На протяжении многих тысячелетий существования человечества менялись технологии, социальный строй, политические режимы. И в течение многих веков появлялись и исчезали сотни профессий, менялся рынок, перестраивалась экономика, зарождались, а затем бесследно исчезали целые отрасли и индустрии. В водовороте бесчисленных политических, экономических и социальных революций, потрясений, войн и реформаций профессиональная деятельность человека порой изменялась неимоверно быстро.

В своей статье я хотел бы провести в какой-то степени необычную параллель между сегодняшними IT-специалистами и средневековыми рыцарями, а так же другими профессиями из разных эпох, чтобы попытаться предугадать, что ждет индустрию IT в ближайшем будущем, через призму исторических примеров и сравнений.

Не секрет, что многие профессии за время своего существования проходят путь от открытых и свободных сообществ до элитарных структур с собственными ритуалами, барьерами и внутренними кругами. Сегодня IT - одна из самых привлекательных и высокооплачиваемых сфер. Но то, что раньше казалось «входом по интересу», становится всё более недоступным без особой подготовки, опыта, сертификатов, а порой даже и связей. Этот путь напоминает трансформацию рыцарства в Средние века - от свободных воинов до замкнутой и привилегированной касты. Некоторые аналогии между айтишниками и рыцарями удивительно точны - и не только в контексте Средневековья, но и при взгляде на социальные лифты в Новое время.

Рыцари и айтишники: параллель через века

Этап 1. Зарождение ремесла - свободный вход на старте

В раннее Средневековье (VII-X века) воины ещё не были строго организованы в рыцарство. Любой, кто обладал навыками боя, мог служить в армии, стать вассалом, и даже, через какое-то время, получить землю и уважение. Это была более открытая военная профессия.

От воина требовалось не так много: сноровка, сила и ловкость, а главное - невероятное желание верой и правдой в бою доказывать свою храбрость и доблесть.

В те времена отбор происходил, как правило, довольно просто: нанимающий на службу приезжал в деревню и отбирал ребят, которые по желанию от своего селения готовы были смело сражаться и участвовать в длительных войнах и походах.

«До XI века рыцарство не имело устойчивого институционального облика - оно формировалось из феодальных дружин, где социальный подъем был возможен»

- Жорж Дюбюи, «Средневековое общество»

На заре развития IT-индустрии (90-е - 00-е годы) любой человек с базовыми знаниями и энтузиазмом мог войти в профессию. Многие известные программисты были самоучками. От тебя требовалось самое главное - это увлеченность, энтузиазм, любовь и стремление к новым знаниям.

Вспомним совсем недавнее прошлое, как проходил вход в индустрию лет 8-10 назад. В те времена вход в IT-отрасль напоминал не штурм неприступной крепости, а скорее стук в приоткрытую дверь. Да, она, бывало, скрипела, но не запиралась. Достаточно было постучать - и если ты знал хотя бы основы, мог излагать «матчасть» уверенно, пусть и местами, как говорится, «на ломаном английском», и показывал, что хочешь и можешь учиться - тебя, скорее всего, впускали.

Собеседования были живыми и человечными. Тебя не встречал HR-бот, не сканировал на соответствие корпоративным требованиям и прочим параметрам. На том конце стола - не скрипт и не корпоративный робот, а живой человек. Он спрашивал не «как срубить реализовать дерево за пару минут», или «как ты думаешь, почему этот код не работает». Часто и вовсе разговор уходил в сторону - обсуждали любимые языки программирования, холиварили про особый синтаксис, новые фичи и библиотеки, а потом тебе говорили: «Ладно, вижу, что ты неплохой сотрудник и человек. Погнали работать в понедельник?»

Для многих самым важным параметром было не то, что ты знаешь на входе и насколько ты опытен, а то, насколько ты увлечен профессией и готов погружаться и учиться в процессе. Люди брали новичков под крыло, объясняли, подсказывали, а не заваливали каверзными вопросами из книг, которые сами давно забыли.

Основным было желание развиваться.

ИТ-шно-рыцарский по(д)ход
ИТ-шно-рыцарский по(д)ход

Этап 2. Ужесточение правил и рост формализации

В XI-XIII веках рыцарство институционализируется. Появляются ордена (Тамплиеры, Госпитальеры), вассальные присяги, строгий кодекс чести. Для посвящения в рыцари нужно быть из знатного рода, пройти годы обучения (пажом, оруженосцем), владеть дорогим снаряжением и доказывать свою преданность.

«Посвящение в рыцари стало не только актом признания воинского достоинства, но и символом принадлежности к определенному социальному классу»

- Марк Блок, «Феодальное общество»

Как раз на этом этапе становятся популярны так называемые рыцарские турниры. Это уже больше не про способность сражаться в реальном бою и желание служить, сколько мажорская тусовка аристократов, желающих покрасоваться друг перед другом, показать всем свои уникальные перья на доспехах и новую дорогую броню для скакуна.

Итак, прошло некоторое время, и с началом массового интереса к IT-профессии вход туда стал обрастать фильтрами. Мало того, что твоя персональная информация должна быть просканирована чуть ли не всеми существующими фильтрами и агрегаторами из открытых источников. Нужно пройти полный цикл собеседований (от 3: HR, техника и финалка, до 9: несколько этапов техник, пару финалок - и это только из тех, о которых знаю сам), иметь пройденные курсы, портфолио, знать десятки инструментов. Некоторые компании начинают требовать профильного образования. Без солидного коммерческого опыта ты практически никому не нужен. Ни о каком энтузиазме тебя спрашивать не будут. Нет 3-5 лет опыта? Не профильных скилов? Да кто ты такой вообще? Нам нужны только middle специалисты (с требованиями senior+)

Постепенно отрасль становится централизованной (бизнес, финтех, крупные корпорации), появляются неофициальные «орденские» требования: наличие коррелирующего стажа, опыт использования конкретных программ, уровень hard-/soft-скилов, иногда «клубы» (топ-компаний), закрытые инженерные команды с высокими планками. Это делает путь «самому» все сложнее; входной порог растет, давление конкуренции повышается.

Тебя уже не спрашивают: «Хотите ли у нас работать? Есть ли у вас желание учиться и развиваться вместе с нами?». Тебе говорят: «Назовите топ 3 причины, почему мы должны нанять именно вас?» (это прям цитата с реального собеседования 2025 года) или «Мы топ 100500 компания, которая аутперформит ожидания инвесторов, зарабатывает миллиарды, разрабатывает лучшие технологические продукты на планете! А ты? Ну если хочешь попробовать работать у нас, то пожалуйста… становись в очередь и проходи все этапы.»

Именно в это время набирает популярность тренд развития личного бренда. И не последнюю роль тут играют так называемые крупные корпоративные конференции, митапы и т. д. Проводя аналогию с рыцарскими турнирами, в последние годы очень много специалистов приезжают на них именно для развития и продвижения собственного имени, набора очков популярности, чтобы показать другим, что ты лучший.

Битва за звание лучшего
Битва за звание лучшего

Этап 3. Элитизация и замкнутые круги

Во времена начала заката эпохи рыцарства рыцарские ордена имели свои уставы, знаки отличия, гербы. Статус рыцаря имел гораздо больший вес, чем его реальные боевые или иные навыки. К началу XIV века рыцарство стало почти полностью наследственным сословием. В это время простолюдину стать рыцарем уже было фактически невозможно.

«В XIV веке рыцарство было уже не столько профессией, сколько социальной идентичностью»

- Норман Кантор, «Цивилизация Средневековья»

Конечно, на данном этапе, к счастью, IT-индустрия пока не скатилась в банальное кумовство и закрытый клуб для своих. Но, может быть, это лишь вопрос времени?

Сегодня IT - это высокие зарплаты, гибкий график, удаленка, а главное - возможность работать в глобальных компаниях. Но попасть туда уже совсем не просто: работают «входные барьеры» - от LinkedIn-репутации до внутренних рекомендаций. Возникают «орденские» сообщества: FAANG, закрытые Telegram-группы, форумы топ-инженеров.

Бонус-часть. Ум как путь наверх: социальные лифты других профессий XVII-XIX веков

Несмотря на жесткую структуру обществ прошлого, были исторические примеры, когда талант и интеллект позволяли людям из низов пробиться в средние и даже высшие слои.

Инженеры и механики: путь через технику.

Многие технические профессии тогда только зарождались и возможность энтузиасту и любознательному человеку сделать карьеру тогда представлялась реалистичной. Несколько исторических примеров:

Джордж Стефенсон (1781-1848) родился в бедной шахтерской семье. Самостоятельно изучал механику, стал одним из создателей паровоза и железных дорог в Англии.

«Не имея ни образования, ни состояния, он сумел силой воли и таланта создать целую отрасль»

- Oxford Dictionary of National Biography

Иван Ползунов (1728-1766) - сын солдата, стал первым русским изобретателем паровой машины. Самостоятельно осваивал механику, работал на заводе в Барнауле.

Врачи и аптекари.

Медицина давала шанс пробиться вверх - особенно с XVII века, когда университеты стали доступнее (в том числе в Голландии, Франции, Швейцарии).

Ученые и преподаватели.

Готфрид Лейбниц, Дени Дидро, Ломоносов - все они сделали путь из простого сословия в элиту за счет науки и образования.

«П��освещение подарило науке право быть лестницей, по которой поднимаются самые отчаянные умы»

- Питер Гэй, «Эпоха Просвещения»

Но в конечном итоге все из этих отраслей имели схожий цикл и путь развития. Сначала энтузиасты и первооткрыватели, потом профессиональные сообщества, гильдии, кланы и т. д. И финалом всего этого является организация в картели, индустрии, с четкой иерархией, кодексом, правилами.

Резюме

Становится очевидно: современная IT-индустрия имеет большие шансы повторить путь всех элитарных профессий прошлого. Сначала - открытость и энтузиазм. Затем - специализация, институты, барьеры, элиты. Как и в случае с рыцарями, доступ к высоким позициям требует все больше ресурсов: времени, образования, опыта, репутации.

Становятся важными не только знания, но и «орденские» атрибуты: LinkedIn-портфолио, участие в профильных конференциях, рекомендации.

Мы знаем, что история зачастую повторяется. От рыцарей до инженеров, от ремесленников до стартаперов - во многих востребованных профессиях со временем возникают барьеры для входа и внутренняя иерархия. Но кто знает, может, в этот раз по счастливому стечению обстоятельств IT-отрасль не пойдет по этому пути?

Комментарии (67)


  1. rendik7Sur
    24.09.2025 08:26

    Круто! Прям настолько жиза описана, особенно про собесы. Однозначно лайк!


  1. ProTechSpec
    24.09.2025 08:26

    Довольно интересно и с глубоким смыслом. А что, мне нравится представлять себя благородным рыцарем в доспехах.


  1. Tyusha
    24.09.2025 08:26

    Беда большинства аналогий в том, что они ложны.


    1. rendik7Sur
      24.09.2025 08:26

      Беда цитат волка, что они так и остаются цитатами волка


    1. developer7
      24.09.2025 08:26

      Я бы сказал что ситуация ещё хуже. Особенно в физике. Читаешь про какую нибудь квантовую физику, взаимодействие частиц, или например ОТО. Пытаешься понять. А тебе аналогии сыпят - да так что вообще всё неправильно. А те кто сыпят этими аналогиями вместо реального объяснения, считают что выполнили свой долг. И уходят в закат.

      Хотя я уже давно убедился - все те кто сыпят аналогиями, сами нифига не понимают что на самом деле творится. Отсюда имеем - электроны подобно планетам вращаются вокруг протонов. Гравитация это искривление пространства. И прочий бред. Ничего общего не имеющий с реальностью.

      P.S. По поводу гравитации и искривления пространства - во первых это гипотеза, математический аппарат сходится, а вот реальность - тут никак не проверить. А во вторых земное притяжения по формулам это в 99.99 обусловлено искривлением времени. А уж это объяснение вообще взрыв мозга для понимания. И вообще не доказательно. Потому как не особо доказано что является следствием чего. ОТО Эйнштейна говорит что искривление времени первично. Но ничего не противоречит что гравитация первична, а она уже порождает искривление времени.

      Короче никто ничего не объясняет. Потому как сами ничего не знают что там в реальности творится. А математика - она на то и математика. Она нереально точно может рассчитать - ЧТО ТО. Вот только это что то и реальность не всегда совпадают.


      1. interrno
        24.09.2025 08:26

        Время это характеристика движения чего-то относительно чего-то, также как и расстояние - характеристика движения между чем-то, соответственно в центрах планет и звёзд время (движения относительно самой планеты или звезды) равно нулю, так как в самом центре нет никакого движения. Гравитация, это некое состояние взаимодействия тел между собой в космосе, причём тела эти вращаются и движутся одновременно вокруг общего центра масс, притягиваясь и отталкиваясь, но, в то же время каждое тело является "воронкой" в которую падает, сжимаясь, вещество, с ускорением свободного падения, равному примерно 9.8 м в секунду за секунду. Это факты, наблюдаемые и вычисляемые. Все остальное - интерпретации (домыслы) и спекуляции (вычисления). Само по себе пространство/время того же Эйнштейна, которое искривляет лучи света вблизи масс тел, или образует гравитационные линзы, наблюдаемые в телескопы, "появляется" только при наблюдении именно космических взаимодействий, на других масштабах взаимодействий не наблюдается, поскольку это свойство отношений (масс тел) проявляется только в этой размерности. На размерностях молекул или атомов говорить о гравитации не приходится, там химические связи и электромагнитные взаимодействия, основанные на свойствах "сжатого" до молекул и атомов (пространства/времени, эфира, излучения), которые (атомы и молекулы) находятся в постоянном "дрожании", стремясь "распасться" на более простые структуры и излучение, что удаётся т.н. радиоактивным изотопам. Математика, как формальный язык описания действий с абстрактными моделями (точками), просто не учитывает качественных различий сред взаимодействия, сводя все к логике сравнения (равно, не равно) и получению некоего результата действия с абстрактными значениями. Поскольку физика основана на понятии "силы", а в основе этого понятия лежит "сила притяжения" (масса или вес тела поднятого над поверхностью земли на некое расстояние), то все формулы механики так или иначе связаны с ускорением свободного падения... А формулы "энергии" (движения чего то в чем то, например волн как дрожания вакуума/пространствавремени) тоже, через массу и скорость ... Так что наблюдаемое, вычисляемое, результаты экспериментов и практика никогда и не могут совпадать, всегда есть коррекция, степень которой зависит и от концепции описания наблюдаемого... Так и Аристотель с Птолемеем и Коперник с Ньютоном наблюдали одно и то же небо со звездами, но строили разные механики движений светил и планет, а вот с 30-х годов 20 века, когда Хаббл открыл галактики вне нашей Галактики, началась "новая механика", которая пока спотыкается о старые принципы описания, основанные на подвешенном на высоту теле некоей массы...


        1. developer7
          24.09.2025 08:26

          Вы уловили суть. Вся физика да и вообще всё - строится на наблюдениях. Каждый какой то физический эффект имеет множественное количество наблюдений и экспериментов. И вот есть элементы природы до конца не понятые - и вместо того что бы привести множество наблюдений касательно эффекта - в очередной научпоп статье объясняется эффект гравитации - простынёй. И в эпилоге говорится - мол смотрите как всё понятно. А раз вы не понимаете, и задаёте уточняющие вопросы - то вы тупы.

          Ка же меня бесят статьи описывающие квантовые спутанные частицы. Там деградировали до того что уже и в прошлое летают и в будущее. Вместо того что бы подробно описать очередной эксперимент который делают с частицами. Глядишь кто то с не зашоринным взглядом и увидит что то новое.

          А опыты с пролетанием фотона через 2 щели! Статьи про это просто лютый бред. А мои вопросы - какой размер щелей, какая толщина, какой материал щелей, как вообще 1 фотон смогли выпускать, и как его детектируют, устройство детектора, на каких принципах работает детектор. Таких ответов вообще никто нигде не рассматривает.

          И так прост везде. Весь научпоп - это прсто информационный мусор.

          P.S. Вообще понимаю почему блогеры в своих видео и статьях пишут бред. Потому что они кроме бреда ничего писать и не могут, да и не нужно им это. И почему отчёты учёных тоже часто похоже на бред. Гранты сами себя не распилят. Так и живём...


          1. Pshir
            24.09.2025 08:26

            Весь научпоп - это прсто информационный мусор.

            Вот зачем вы читаете мусор и пытаетесь узнать ответы на вопросы у тех, кто производит мусор? В научных статьях либо описана методика эксперимента, либо дана ссылка на статьи, где эта методика описана. Можно взять и прочитать.

            А мусор, как раз, и производится, потому что именно он народу интересен. А точнее, нездоровые сенсации вместо научных результатов.

            Потому что они кроме бреда ничего писать и не могут, да и не нужно им это.

            Потому что аудитория именно этого и требует.

            И почему отчёты учёных тоже часто похоже на бред.

            Потому что этого требуют те, кто распоряжается деньгами.


            1. developer7
              24.09.2025 08:26

              Так как раз проблема в том что те статьи экспериментов что я встречаю от учёных - сама структура эксперимента описана либо очень поверхностно, либо очень-очень поверхностно. Не знаю может где в каких платных научных статьях и есть более детальное описание. А может детальное описание - это коммерческая или какая там - "учоная" тайна. Или как вы пишите - никому это не интересно. Людям подавай информационную жвачку. Фотоны летают в прошлое! А электроны передвигаются выше скорости света! А детали - которые не то что это опровергнут, вообще покажут что речь про другое. Это нигде не достанешь.

              Классика. Учёный изнасиловал журналиста (с)


              1. Nulliusinverba
                24.09.2025 08:26

                Так изнасиловал это ж про журналистов мем. А не про учёных :) Никаких более тайных статей кроме непосредственно оригинальных статей про самое исследование - нет. Есть статьи на эту же и близкие темы, есть статьи, которые цитируют оригинальную, и т.д. Насчёт поверхностности - во многом это происходит из проблема неявного "само собой понятного" знания учёных о том, как научная методология устроена и как устроен дизайн экспериментов. Но отчасти могут быть плохи и конкретные публикации в плане детальности описания и в плане корректности методологии.


                1. neoclar
                  24.09.2025 08:26

                  Так изнасиловал это ж про журналистов мем. А не про учёных :)

                  Можно посмотреть на это по-другому. "Журналистами" могут быть и учёные, и писатели научпоп статей. И тогда это мем не про учёный-журналист, а про проблему описания фактов.

                  Журналисты могут стать учёными! (c) автор комментария

                  Скрытый текст

                  Не смог сделать также круто, как и в меме...


  1. Ambik
    24.09.2025 08:26

    К сожелению участь элитарных кругов ожидает почти любая удобная работа , но я думаю IT продержится побольше других


    1. Femistoklov
      24.09.2025 08:26

      Нотариат, адвокатура, стоматология, ритуальные услуги, гражданская авиация... И они ещё говорят про наличие "вахтёров" в IT.


  1. SkillMax999
    24.09.2025 08:26

    Необычное, но в то же время занимательное сравнение. На самом деле, сам задумывался о проблеме элитарности в отраслях


  1. Nick0las
    24.09.2025 08:26

    Я бы сравнил IT с любой другой инженерной специальностью, связанной с бурно развивающимися технологиями, будь то электроэнергетика, авиация или телефония. Вначале все двигают кучики энтузиастов, потом возникает море стартапов, потом все ниши от производства до эксплуатации захватывают корпорации и все обрастает стандартами, сетрификатами, процессами, курсами повышения квалификации, и.т.п.

    ИТ сейчас просто становится зрелой отраслью. А еще в среднем замедляется рост штатов кампаний и вообще увеличение числа людей работающих в IT. Пока был рост, общее число людей в IT росло, было куда инкорпорировать новичков, а старожилы, без проблем росли вверх по способностям. Кто до принсипала, кто до тимлида, кто до архитектора, и далее. Сейчас людей надо меньше чем готово прийти. И мест для роста наверх тоже меньше стало. И многоступенчатые собеседования это лишь реакция системы на то, что желающих подняться по карьере больше чем мест для них. Но кастовости в IT врядли стоит ожидать. Во всяком случае не более, чем в среде авиаконструкторов, летчиков или инженеров-конструктороы электрических машин.


    1. rendik7Sur
      24.09.2025 08:26

      Полностью согласен и разделяю эти мысли


    1. arseniikrilo
      24.09.2025 08:26

      Насчёт количества желающих на одно вакантное место стоит учитывать и качество этих вкатунов, как правило, большая часть из них отсеивается, но за рабочее место в айти действительно приходится сейчас побороться, и это очень походит на гладиаторские бои)


      1. sobeskiller
        24.09.2025 08:26

        Анекдот из 90ых про "брать деньги на проходной" сейчас в айти воплощяется в самую настоящую реальность.


    1. GospodinKolhoznik
      24.09.2025 08:26

      ИТ сейчас просто становится зрелой отраслью

      Когда человек становится зрелым, он растёт. Растёт и его организм, и его мозг, развивается сознание, увеличиваются его возможности. Так почему же про отрасль, которая скукоживается на глазах говорят "становится зрелой"? Это что угодно но не зрелость. Можно назвать это зрелостью только в том случае, если под зрелостью вы понимаете дряхлость и немощность.


      1. RusikR2D2
        24.09.2025 08:26

        Раньше в СХ работали миллионы крестьян. Теперь тысячу крестьян заменяет один тракторист на тракторе (условно). Отрасль скукожилась или стала зрелой?


        1. GospodinKolhoznik
          24.09.2025 08:26

          В конце 90х, начале нулевых каждому бизнесу нужен был интрернет магазин. Затраты на создание интернет магазина быстро окупались и бизнес на это денег не жалел. Сейчас это нафиг никому не надо - все ушли в Озон, WB и Авито. А значит платить деньги теперь никто не хочет. Да всякие финтех компании давно себе всё сделали и теперь им нужна только поддержка их софта, не разработка нового, а это уже меньшие масштабы и меньшие деньги.

          Если проводить аналогию с сельским хозяйством, то раньше выращивали кофе и табак в тёплом, плодородном климате, а сейчас выращиваем подмёрзшую свёклу за полярным кругом. Но зато с трактором, да.


          1. nicolas_d
            24.09.2025 08:26

            Да всякие финтех компании давно себе всё сделали и теперь им нужна только поддержка их софта, не разработка нового

            Да капец... только финтех об этом не знает. Приходится иногда без выходных работать.


          1. Guid0Fawkes
            24.09.2025 08:26

            Сейчс это нафиг никому не надо - все ушли в Озон, WB и Авито.

            И ничего хорошего в этом нет, на самом деле.

            Только сегодня тут была статья на похожую тему, как крупные ритейлеры, пользуясь монопольно-картельным положением, душат производство. Вот эти озоны-ягоды — то же самое. Монополия/олигополия/картели... Недаром во многих экономиках борятся с этим вредным явлением.

            Хорошо — это когда есть свобода выбора.


      1. Akon32
        24.09.2025 08:26

        отрасль, которая скукоживается на глазах

        С чего бы это? Имхо, автоматизации нужно всё больше и больше.


    1. Rive
      24.09.2025 08:26

       Но кастовости в IT врядли стоит ожидать. 

      https://habr.com/ru/articles/515968/


  1. IvanSTV
    24.09.2025 08:26

    аналогия абсолютно некорректная. К рыцарству из дружинников, т.е. от ополчения к закрытой социальной страте, западноевропейское общество перешло с переходом земли из общинной в аллодиальное владение, т.е. в частную собственность с укреплением крепостного права, что избавляло рыцаря заниматься чем-то иным и превращало его в максимально эффективную боевую единицу. Когда закончились пахотные земли, которые можно было раздавать, тогда в рыцари и перестали принимать кого попало, ну, за исключением каких-то сильных потрясений, вроде войн с огромными потерями, эпидемий и неожиданных завоеваний пустующих земель. Да и то большая часть конкистадоров, получивших в Новом свете дворянство, и до этого была просто безземельными и разорившимися идельго, перешедшими в разряд пушечного мяса и восстановивших утерянный социальный статус.
    В ИТ-среде никаких изменений в отношении к средствам производства не произошло - как были фрилансеры и найм, так и остались. Просто рост остановился, и порог входа резко завысили. При внешней схожести причины процессов кардинально разные. ИТ не становится никаким социальным слоем, и не может по наследству своим детям передать свое место в ИТ-сообществе, Даже у детей музыкантов больше шансов стать музыкантом (физиологические наследуемые задатки, среда воспитания, наличие инструмента от родителей, прямое обучение родителями, наконец, кумовство и связи), чем у айтишника пристроить своего отпрыска именно в IT, потому что совсем не факт, что тот освоит нужный стек без проседания качества. Как в любом производстве, количество и качество айтишников регулируются потребностями производства, и будет колебаться вместе с ним, причем, как и везде, наследственные династии образуются только у тех, у кого есть возможность передать детям кроме пинка под зад и томику документации по какому-нибудь СуперПитону еще какие-то акции или доли в ИТ-компаниях.


    1. S0010
      24.09.2025 08:26

      Добрый вечер, я бы вот не согласился. Сам работаю в совершенно другой сфере (врач, но по факту оператор 1Ски, с кучей косяков от неё), сюда хожу для развлечения, это к тому, что в некоторых терминах могу быть некорректным, но даже здесь могу понять что виной падения рыцарства и его элитарности, стала экономика! Притом вы же сами это и сказали - тогда основа экономики была земля и деревни производящие продукт. Как вы сами и сказали - когда свободных земель стало мало, ими резко потребовалось нормально таки управлять, да ещё и так, что б король п-...по шапке не дал и в измене не обвинил и земля не разорилась и просто какой-то упырь её в каррты не проиграл. Кстати. если вы помните 90е - зарождение контор и бандитизм - по факту это становление нового рыцарства. Почему я сравнил именно с этим. а то, что вся история циклична. Вначале - новое дело - рискованное предприятие - успех там, где никто не ожидает - куча свободной земли ("голубой океан" в бизнесе эпоха рассвеета, даже компания орифлейм это проходила), потом обучение учеников - пирамидство (ну тут я придумал, ладно, но по факту что коучи, что специалисты ищут себе учеников но уже ученики могут заниматься подбором учеников себе). Далее экспансия заканчивается - потребность праткически удовлетворена, начинается падёж цены и деление территории (по факту беспредел, где коучи себе набирают учеников на вхождение с более кидательными мотивами, им уже самим конкуретны не нужны, гениев и самоучек вытесняют, придумывая то, что должны быть какие-то компетенции, госкорпорациям надо что б они могли своих протащить, а чужим объяснить, где они неправы и тд). После этого наступает эпоха правил - где пробиваются только элиты. Да возьмите любую вещь - косметологию (просто почитайте её становление в 70х годах как отдельной специальности и статьи потом о том. что в РФ в 2006 году в переходе между станциями метро могли делать срединный и глубокий пилинг чуваки без мед образования с нарушением всех санитарных правил, а по закону их никто никак привлечь не мог). Да Возьмите интернет сейчас, если раньше можно было по диалап модему и ФОСу получить всё, и элитированность впн сервисов, большинство которых люди не понимают вообще и просто отказываются при сложностях в пользу телека. Да, я не все примеры привёл до конца, сделал это тезисно, но если копнуть глубоко историю каждого дела.... Это будет очень интересно, но, что самое главное, закономерно. П.С. рыцарство как таковое пало от лучников (битва при Креси (вроде так), рас...дяйства самих рыцарей, экономики и отсутствия земель, а также необходимости поощрять новых героев чем-то) однако почитайте в чем разница в англией рыцарей, сэров и пэров, джентери и тд... Далее в 1 и 2 мировые войны, те же казаки (что как шевалье и жандармов во франции). а фо факту конницей атаковали огнестрельные полки и в принципе успешно, но с применением новых тактик и как исключение из правил, чему не мало способствовало то, что весь вес пехота вкинула в оружие, но не в броню.


  1. kifkif
    24.09.2025 08:26

    а потом появились арбалеты и мушкеты.


    1. S0010
      24.09.2025 08:26

      а потом появился ИИ, который типа может всё сделать за человека, но он пока сам несоврешенен и подвергается постоянной цензуре, но тем не менее, когда ты таки сможешь поставить его себе на комп и запрограммировать под себя - он будет выдавать что-то лучше тебя без этого инструмента и лучше тебя без облачной подписки на полную версию. Как человек знакомый с ролевиками и читающий полезные статьи по истории и формированию армий этой эпохи - основа всего экономика, и эти правила также являются частью её основы, а новые инструменты доступны будут уже не первому встречному бродяге.


      1. Okeu
        24.09.2025 08:26

        появился ИИ

        философский камень, ага, слышали))


      1. isden
        24.09.2025 08:26

        появился ИИ

        Еще не появился. Появилась кучка LL/генеративных моделей разной степени продвинутости.


    1. RavenStark
      24.09.2025 08:26

      Когда они только появились, это не стало концом рыцарства. Но когда они стали производиться массово и дешево, и так же массово и дешево стали набираться и обучаться стрелки... Вот тогда рыцари стали не нужны, заменившись на несколько узких боевых специалистов (тяжелая кавалерия с огнестрелом, пехота с о огнестрелом и пиками). Универсалы стали слишком дороги, и закончились. А потом и вовсе кавалерия ушла, бойцы практически унифицировались и все, никаких следов.

      Так что да, аналогия хорошая. И грустная. Слишком это все быстро произошло и происходит...


    1. panzerfaust
      24.09.2025 08:26

      Рыцарство это просто алиас дворянства. Читай "сословие военной элиты". Его концом стали социалистические революции, а не арбалеты и мушкеты.


      1. AntonLarinLive
        24.09.2025 08:26

        Рыцари кончились когда появились деньги на наёмников. Стало гораздо выгодней нанимать профессиональных вояк под конкретную заваруху за деньги, чем нянчиться с дворянством. То земли им подавай, то статус обеспечь, то привилегии сохрани. И обидеть нельзя: кодекс чести, все дела. Ещё и взбунтоваться могут. То ли дело с наёмниками: собрался на дело, только бабки плати, а желающих повоевать море. Закончил войну - перестал платить, дальше никаких взаимных обязательств. Там конечно тоже проблемы были, особенно когда деньги заканчивались. Но в исторической перспективе наёмные армии были гораздо более эффективными и полностью вытеснили войска на основе феодальных отношений.


        1. panzerfaust
          24.09.2025 08:26

          Рыцари кончились когда появились деньги на наёмников

          А потом деньги на наемников кончились и рыцари (дворяне) появились снова, лол. Наемные армии - это высокое средневековье. Дальше уже регулярные национальные армии лишь с эпизодами наемничества. А офицерами были кто? Правильно, дворяне. И только после отмены сословий офицером смог становиться любой, кто окончил военный вуз.


        1. SergioShpadi
          24.09.2025 08:26

          Макиавелли в Государе писал, что на армию наёмников нельзя положиться. Наёмников могут просто перекупить, а с дворянством король всё-таки связан как никак общими интересами, экономическими, политическими, религиозными, а зачастую и семейными узами, и просто так его кидать не станут. Кроме того, в истории были примеры, когда две наёмные армии с помесячной оплатой воевали друг с другом понарошку с минимальными потерями, выкачивая бабло из заказчиков. Да и воюют наёмники так себе, на рожон не лезут, чуть что спасают свою жизнь - они ж за деньги это делают, помирать не хотят, противника не ненавидят, особенно если на противоположной стороне такой же наёмник, как и они.

          Все наёмные армии быстро закончились после французской революции, когда французы придумали нацию, раздали всем гражданство и сделали массовый призыв. Массовой, сплочённой идеей нации армии наёмники противостоять не в состоянии.


    1. sergey_prokofiev
      24.09.2025 08:26

      Потом появились масса мелких улучшений сельского хозяйства, которые позволили стабильно производить гораздо больше еды чем сьедаешь за год. Что привело к разрушению натурального хозяйства, ярмаркам, торговле, что еще подстегнуло экономику. Что позволило массово кормить людей не занятых на произоводстве еды напрямую - ремесленников. Которые в свою очередь производили инструменты, еще сильней улучшающие КПД крестьян, что позволило еще больше вкладывать в разное, напрямую не относящееся к производству еды.

      На выходе получили раскрученную экономику и массы людей, которых можно было оторвать от сохи для других целей без угрозы глобального голода. И привет массовые армии. Мясо есть, задача экономики - вооружить их так чтобы было(относительно) недорого и эфффективней чем небольшое количество суперменов-феодалов.

      Не было бы арбалетов с мушкетами - переизобрели бы легионы с пращами, пилумами, скутумами и гладиусами. В конечном итоге результат был бы тот же - торжество capitalism-а.


    1. ialexander
      24.09.2025 08:26

      И арбалеты и мушкеты ничего не поменяли в плане рыцарей так как к тому моменту рыцари стали уже социальной категорией, основой аристократии.


  1. ris58h
    24.09.2025 08:26

    Во-первых, бред.

    Во-вторых, не имеет отношения к хабу Хабр.


    1. rendik7Sur
      24.09.2025 08:26

      Бред - это то, что ты в комментариях строчишь


  1. S0010
    24.09.2025 08:26

    Добрый вечер. Интересное сравнение, мне прям зашло. Ещё я бы добавил сюда первопричину такого развития - концепция расп..разгильдяйства, случаев вопиющего мошенничества и понимания того, что тут вертятся огромные деньги, которое идёт параллельно с накопленными знаниями и усовершенствованием технологий. На статью примера меня наверное не хватит, но вот как дополнить - обращайтесь, кому нужно за примером)


  1. oldzoomer
    24.09.2025 08:26

    Я, как джун с РАС, неудобен для айти-сообщества оказался.

    Удалёнка? Фиг вам. Даже если попытаться показать заветную "розовую бумажку". И это с третьей группой (планировали выбить аж вторую - но врачи сразу предупредили, что мне могут вообще не дать никакой инвалидности в принципе, и что мне вообще повезло выбить хоть третью группу).

    Иметь свой путь развития, с учётом всех моих проблем? Пфф. Даже если объяснить свои проблемы в чатах, они этого не поймут. Они будут пытаться направить по своей траектории, даже если состояние здоровья создаёт кучу ограничений.

    По моему мнению, аутичные специалисты должны иметь особенные привилегии на найм. Чтобы учитывались все их особенности, и могли строить карьеру также, как и остальные.


    1. RavenStark
      24.09.2025 08:26

      Привилегии — нет. Но найм должен учитывать эти особенности, как и собственно работа. То есть, быть гибче.


      1. oldzoomer
        24.09.2025 08:26

        Как раз таки у нас должна быть как минимум одна привилегия - "full-time remote вне зависимости от опыта". Просто потому что для нас удалёнка - это необходимость, а не благо.


        1. RavenStark
          24.09.2025 08:26

          Так это, опять же, можно и не только для вас. Просто в рамках гибкого подхода.

          Ну и необходимость не отменяет блага.


    1. Akon32
      24.09.2025 08:26

      аутичные специалисты должны иметь особенные привилегии на найм

      Выгодно нанимать людей с преимуществами, а не проблемами. Вопрос в том, какие полезные умения у вас есть.

      Когда-то ИТ считалось весьма аутичной сферой...


      1. oldzoomer
        24.09.2025 08:26

        Вот именно, что эта ориентация на "софты", "работу в команде", "без full-time remote", и тому подобное и привело к невозможности нормального развития в этой сфере.

        Просто потому что мотивации нету.


    1. Artyomcool
      24.09.2025 08:26

      Простите, но я искренне не понимаю, почему вы считаете, что вам кто-то что-то должен. Потому что вам приходится хуже, чем другим? Существует на планете множество других людей, которым ещё хуже чем вам, им тоже все всё должны?

      Вам, возможно, "должно" государство или общество: этически мы хотим обеспечивать какой-то уровень комфорта всем членам общества, и понятно, что кому-то нужно больше поддержки, чем другим.

      Но когда мы говорим про бизнес, мы говорим про наши конкурентные преимущества, не недостатки. И если у нас оказывается достаточно преимуществ, выделяющих нас среди других, то бизнес закрывает глаза на наши недостатки. Но не нужно ставить телегу впереди лошади.


  1. loomst
    24.09.2025 08:26

    Мне кажется, что многие профессии прошли путь от клуба по интересам, до элитарных сообществ. И в контексте статьи становится интересно, какие профессии из нынешних станут элитарнымт лет через 20.

    Так и представляю. Ритуал посаящения в таксисты. Закрытая гильдия курьеров.

    Хотя если серьëзно я бы поставил на фанатов DIY, которые при помощи 3D принтера, паяльники и какй-то матери могут построить завод по производству чего угодно


    1. Jorinio_98
      24.09.2025 08:26

      Как раз в Англии если вы когда нибудь видели эти милые машинки такси... Там это целая гильдия куда очень сложно попасть. Именно тасковать в самом Лондоне усложнено кучей гос лицензии знанием языка, курсов и стажем работы.


      1. NKulikov
        24.09.2025 08:26

        Именно тасковать в самом Лондоне усложнено кучей гос лицензии знанием языка, курсов и стажем работы.

        Чтобы таксовать в Лондоне достаточно получить PHV (private hire license) и пройти регистрацию в Uber (плюс страховка) - https://www.uber.com/gb/en/drive/requirements/ И там нет закрытого клуба, поэтому 90%+ водителей убера - мигранты.

        Вы же, вероятно, конкретно про кэбы, где да, все сложно (там как минимум требуется наизусть и без карт знать весь Лондон).

        При этом главное отличие между ними в том, что кэбы можно от тормозить рукой на улице, а Uber обязательно должен быть "pre-booked", т.е. вы должны заказать поезду в телефоне (хоть "прямо сейчас" — это тоже prebooked считается). Все прочие детали/различия хорошо описаны вот тут - https://www.reddit.com/r/AskUK/comments/106u6vd/whats_the_difference_between_uber_and_taxis/

        P.S. Я не то, чтобы с вами спорю (потому что про кэбы все так), просто показываю, что ваш пример про элитарныклуб "таксования" не такой уж и элитарный, есть чуть-чуть расширить определение "таксования".


    1. MTyrz
      24.09.2025 08:26

      Так и представляю. Ритуал посаящения в таксисты

      Гугл: медальон таксиста


    1. AntonLarinLive
      24.09.2025 08:26

      Ритуал посаящения в таксисты. Закрытая гильдия курьеров.

      Сразу вспоминается Might&Magic: "Только для членов гильдии" )


  1. MalishP
    24.09.2025 08:26

    Конечно сравнение c рыцарями (читай аристократией) тешит самолюбие, но тут скорее обычный путь любой профессии от горшечника до кузнеца или ткача.
    Зарождение - доступ всех желающих к профессии, а потом цеха, гильдии, и доступ только для своих
    так что мы не рыцари, мы "члены гильдии" или цеховики


  1. sergey_prokofiev
    24.09.2025 08:26

    На заре развития IT-индустрии (90-е - 00-е годы)

    Дальше этого не читал. Косяки со средневековьем - ет такое, но блин прежде чем писать про историю ИТ, на ИТ ресурсе, может имело бы смысл почитать базовые факты этой самой истории ИТ?


  1. white_crow
    24.09.2025 08:26

    С точки зрения экономики и рынка труда есть такой параметр - как порог входа.
    Сравните - врача, прогроммиста и таксиста)
    Вот все любят про такси примеры.
    Почему гос-во регулирует эту отрасль?
    Потому что порог входа низкий - купить недорогую тачку с пробегом и получить права - почти бесконечный рынок соискателей. Шо происходит без регулирования цены и выдачи лицензий/значков? Рандомные бомбилы тыщами бомбят - цена падает. Но и качесвто слуги - тоже. Бомбила может вообще не поехать в ебеня на вызов или откажется везти вас всего 1300 метров. Бомбилы будут пытаться стоять только во вскусных местах, казино и аэропортах. Далее может произойти такой сценарий - захват отрасли орг преступностью - поделят территорию, взвинтят цены. Тоже ничего хорошего для потребителя, и для новых наивных бомбил - которые могут получить увечья от крепких ребят.

    Третий варик - когда всякие агрегаторы претворяются, что они не такси - а только ифнормационные услуги оказывают. Демпингую годами - чтобы выщемить классические таксопарки (посмотрите сколько лет был в минусе Uber) Перекладывают затраты на обслуживание машин на "свободных контракторов" (это откат в 19 век с точки зрения прав работника), которые пашут по 12 часов в сутки, не имеют отпусков и прочих прав , как обычные наёмные сотрудники классического автопарка, сами заправляют, чинят, моют свою машину. Амортизацию тоже забывают учесть)

    Поэтому во многих странах прижимают и регулируют эти "информационные сервисы" - заставляют быть обычным такси)). Как и многие другие отрасли.

    Ну, а что у нас по порогу входа в прогроммисты?
    Инет, комп, эл-во - доступно все большим слоям населения в мире. Не нужно просить папу купить дорогущий компьютер и дорогие книги по прогроммированию. В инете полно книг, форумов, курсов и видосов - не любой, но увлеченный и не глупый человек может вполне научиться начать писать за N месяцев. (так же как и такси не каждый сможет водить, но многие). Скажете, врач тоже может по книжкам и видосам лечить и резать? Но вот тут есть разная степень ответсвенности)) Да, прогромисты тоже могут нанести своей ошибкой урон в реальной мире - но там все же не 1 чел в рантайме пушит в мастер на прод в программу управления полетами, или чонить на атомной станции.

    И у прогоромиста даже не спросят за корочки - диплом гарварда, водитеслкое удоствоернеи и даже мед справку))

    Предлагаю вам самим подумать, что происходит с емкостью рынка труда "программиста широкого порфиля" и рынка производства бытового мусора массового софта.


    1. S0010
      24.09.2025 08:26

      Ваш пример мне понравился, особенно прям тильтую с отказов таксистов после полутора суток на работе, притом когда ко мне может рандомно заявиться пациент за 5 минут до конца рабочего дня и я ему независимо от сложности уделю всё время которое положено и столько сколько ему нужно, а вот таксист не захотел и не поехал, даже за деньги ... хотя вот про ответственность программиста немного офтоп... у нас поставлена 1с на компы и всего лишь одна лишняя кнопка в лишнем меню в неудобном месте отнимает время написания 1го клинического случая у каждого врача по лишней минуте просто за счёт того что большая кнопка печать нет, не так БОЛЬШАЯ кнопка ПЕЧАТЬ! находится там где ей положено - над документом, который ты создал, но когда ты его создал она не печатает... надо сохранить и закрыть документ, со сбросом пути, выбрать вместо меню создания документа, меню печати готового документа и пройти весь путь его нахождения в реестре начиная с поиска фамилии и типа документа заново, что б его распечатать ... Да за это отдельный котёл в аду предусмотрен, не то что ответственность, да и выдача ему огня должна находиться в другом конце ада... Ну это так из разряда поделиться и помнить - важно исполнять свою работу качественно и честно независимо от специальности, ведь иное увеличивает количества боли в этом итак не всегда добром мире)))


      1. white_crow
        24.09.2025 08:26

        ну, про ответсвенность - это в сравнении видно. Все же врач в рантайме принимающий решение или хирург, и прогроммист, который кнопку в 1С плохо сделал...)

        С другой стороны, есть пример про боинг и ошибки обработки датчиков (или типа того)
        Но тоже есть нюансы - как будто тут все же не персональная ответвенность одного прогроммиста, а компании в целом. Кто мешал провести качесвенный анализ задачи и ее постановки? Кто мешал произвести качесвенно тесты для разных условиях? Кто мешал не отдавать на аутсорс задачу левым людям, с неизвестной степенью компетенций? (хотя тоже спорный вопрос - иногда внутри корпорации такие уже кулибьины работают по знакомсву, шо часто бодрый качесвенный аутсорс - лутшэ в разы)


  1. saag
    24.09.2025 08:26

    Ну прям борьба дон Программиста Офисного с ветряными мельницами(ИИ)


  1. white_crow
    24.09.2025 08:26

    Короче, мы находимся тут в инфо пузыре - прогроммистов излишне роматнизируем)) Это обычная профессия, для многих скучная, мало чем отличается от бухглалтера. И часто даже меньше отвесвенность)
    Просто так получилось, что парикмахер из Читы не может стричь удаленно клиента из Бостона, и получать ЗП выше локального рынка. А прогроммситы - могут (могли)))

    Торгуемые товары и услуги – это те, которые могут перемещаться между странами и продаваться на мировом рынке....

    (и, кстати, это важно при сравнении зп и уровня жизни в разных странах и упоминать паритет покупательной способности, который любят бедные страны - потому что у них локальные услуги низкие, но и ЗП нищенские)


  1. Akon32
    24.09.2025 08:26

    Аналогия забавная, но вряд ли верная. Вряд ли ИТ - закрытая для входа отрасль, путь "ЕГЭ - ВУЗ - стажировка - работа" вполне рабочий. Порог входа может и высоковат, но с чего бы доступ к деньгам должен быть простым?

    Кажется даже культ Механикус не был полностью закрытым)


    1. knight_of_light_1
      24.09.2025 08:26

      К тому времени, как псевдо"айтишники" закончат вуз, которые поступили соответственно в 24 и 25 году - на выходе они не найдут работу и никому не будут нужны)


  1. MountainGoat
    24.09.2025 08:26

    Я просто оставлю его здесь.

    Рейтар
    Огнестрельный рыцарь.
    Огнестрельный рыцарь.