«Много говорят о пузыре ИИ, - отметил CEO Nvidia Дженсен Хуанг во время недавнего отчёта о прибылях за третий квартал. - Мы видим иную картину».
Легко понять, почему Хуанг так считает. В конце концов, этот отчёт был лакмусовой бумажкой для всей индустрии, и они с блеском прошли проверку. Их выручка взлетела на 62%, превзойдя прогнозы Уолл-стрит. Я уверен, что с вершины своей золотой горы Хуангу всё кажется прекрасным. И впрямь, похоже, мир согласился, что страхи о катастрофическом взрыве пузыря ИИ - не более чем паникёрство. Но я заявляю - это полная чушь, потому что это не гора золота, а карточный домик.
То, что все, кажется, упускают из виду, так это то, что спрос на кирки и лопаты вовсе не означает, что тюльпаномания или золотая лихорадка не готовы вот-вот лопнуть. Точно так же спрос на чипы ИИ, которые продаёт Nvidia, не означает, что нет пузыря, который вот-вот разрушительно схлопнется.
Вопрос закрыт. Но все также упускают из виду ужасающий контекст этого отчёта. Подобно тому, как, потянув за одну ниточку, можно распустить весь свитер, если проследить здесь за деньгами, то ужасающий масштаб пузыря ИИ предстанет во всей своей наготе.
Пристегните ремни - погружение будет глубоким!
Хрупкий каскад. Часть 1 — Дата-центры
90% выручки Nvidia пришлось на закупки чипов для ИИ-дата-центров. Ничего удивительного, ведь цены на вычислительное время взлетели до небес из-за взрывного спроса. Операторы, такие как Microsoft, Amazon и Oracle, отчаянно пытаются увеличить предложение и скупают для этого миллионы чипов Nvidia.
При таком драматическом превышении спроса над предложением можно было бы подумать, что эти дата-центры должны быть безумно прибыльными. Они должны быть на пике рентабельности прямо сейчас. Но нет. Они теряют деньги с пугающей скоростью.
Директор по инвестициям Praetorian Capital недавно раскрыл, что строящиеся сегодня ИИ-дата-центры будут нести 40 миллиардов долларов ежегодной амортизации, генерируя при этом от 15 до 20 миллиардов выручки. Таким образом, ещё до учёта расходов на обслуживание и энергию, ИИ-дата-центры теряют больше денег, чем зарабатывают!
Это подтверждается отчётом, в котором говорится, что к 2030 году индустрии ИИ потребуется 2 триллиона долларов годового дохода, чтобы просто окупить свои дата-центры. Даже самые радужные прогнозы предсказывают дефицит в 800 миллиардов долларов в год. Это убыточность в невиданных ранее масштабах.
Но, верите или нет, эта проблема может быть ещё хуже! Майкл Бьюрри, герой «Игры на понижение», обвинил операторов в искусственном завышении доходов за счёт занижения амортизации чипов. Если это правда, то эти прогнозы - чересчур, чересчур оптимистичны.
Не будем забывать, что по мере строительства новых дата-центров предложение догонит спрос, цены упадут, и дата-центры станут ещё менее прибыльными.
Итак, хорошо ли, когда 90% вашей выручки поступает от отрасли, которая находится в световых годах от прибыльности? Нет! Одно это должно до смерти напугать инвесторов!
Делегируйте часть рутинных задач вместе с BotHub! Для доступа к сервису не требуется VPN и можно использовать российскую карту. По ссылке вы можете получить 100 000 бесплатных токенов для первых задач и приступить к работе с нейросетями прямо сейчас!
Хрупкий каскад. Часть 2 — ИИ-операторы
Хорошо, а как насчёт OpenAI и им подобных? Убыточность дата-центров - не проблема, если ИИ-операторы смогут покрыть их убытки своей прибылью.
Это могло бы сработать, если бы не тот факт, что ИИ-операторы ещё менее прибыльны, чем дата-центры.
OpenAI закончит этот год с убытком от 14 до 27 миллиардов долларов. И лучше не станет. К 2030 году убытки будут исчисляться сотнями миллиардов, даже по их собственным дико оптимистичным прогнозам. Да, монолит мира ИИ всё дальше уходит от прибыльности. И все остальные тоже.
В конечном счёте, их затраты растут экспоненциально, а рост выручки замедляется. Виной тому - граница эффективных вычислений.
Этот принцип описывает, как обучение ИИ испытывает убывающую отдачу. Для линейного улучшения требуются экспоненциальные затраты. Вот почему спрос на чипы взлетает до небес - компании упёрлись в этот предел. Операционные расходы OpenAI в 2025 году будут на 266% выше, чем в 2024. А средние годовые расходы с 2026 по 2029 год - на 1236% выше, чем в 2025!
Именно поэтому последние модели ИИ ненамного лучше предыдущих, несмотря на то, что они огромны и дороги. Это, в свою очередь, полностью подкосило рост доходов.
Но ведь ИИ обещает автоматизировать экономику! Неужели этот поток денег не откроет для них бездонный источник доходов? Увы, нет.
Исследования MIT показали, что 95% пилотных проектов с ИИ не принесли значимой отдачи, исследования METR доказали, что ИИ-инструменты для кодирования на самом деле замедляют разработчиков, а исследования Университета Карнеги-Меллона обнаружили, что лучшие агентные ИИ проваливали простые задачи в 70% случаев. Все эти исследования указывают на галлюцинации ИИ как на виновника. По сути, количество человеческого труда, необходимого для выявления и исправления этих галлюцинаций, превышает количество человеческого труда, сэкономленного за счёт внедрения ИИ. Таким образом, ИИ не является даже широко жизнеспособным вариантом для дополнения, не говоря уже об автоматизации.
Более того, OpenAI недавно признала, что наткнулась на своего рода предел границы эффективных вычислений. Их последняя исследовательская работа подробно описала, как вливание большего количества данных в ИИ и увеличение вычислительной мощности за этими моделями недостаточно для снижения текущего уровня галлюцинаций. В ней также подробно описано, что у них нет жизнеспособного альтернативного способа снижения уровня галлюцинаций.
Короче говоря, ИИ никогда не сможет быть достаточно точным, чтобы подорвать рынок труда, и этот источник доходов никогда не потечёт в их сторону.
Вот почему они лезут в другие рынки - браузеры, соцсети, по*но. Но даже если они захватят их, доступный доход - капля в море.
Как ни крути, жизнеспособного пути к прибыльности у них нет.
Хрупкий каскад. Часть 3 — Финансовый голод
Итак, дата-центры, покупающие чипы Nvidia, дико убыточны. Их клиенты, ИИ-операторы, ещё более убыточны. И все они катятся в ещё более глубокую долговую яму. Внезапно, основной источник доходов Nvidia выглядит как хрупкий карточный домик, готовый рухнуть.
Но откуда берутся все эти деньги, которые пускаются по ветру?
Сначала Big Tech тратил свои гигантские денежные резервы. Когда они иссякли, началось акционерное финансирование - тот самый круговой хоровод, где OpenAI, Nvidia и другие передают по кругу один и тот же мешок денег, раздувая стоимость друг друга. Но эта схема не вливает новые деньги, поэтому индустрия обратилась к долгам.
Alphabet, Amazon, Meta*, Microsoft и Oracle выпустили в этом году облигаций на 100 миллиардов долларов. Но это лишь верхушка айсберга. Вся индустрия за несколько лет сгенерировала 1,2 триллиона долларов долга. OpenAI планирует профинансировать 75% своих предстоящих расходов в 1,5 триллиона долларов именно за счёт долга.
Однако кредиторы прекрасно всё понимают.
Спрос на страхование облигаций, связанных с ИИ, взлетел до небес. С сентября он раздулся с 25 до 100 миллиардов долларов. Это означает, что кредиторы, купившие долги Big Tech, купили страховку, потому что они думают, что у гигантов закончатся деньги.
Просто вдумайтесь в это. Инвесторы боятся, что у Big Tech закончатся деньги.
Этот всплеск спроса на страховку взвинчивает её стоимость, создавая порочный круг, который серьёзно сократит объём денег, доступных для ИИ-компаний.
Короче говоря, денежный кран, который не только используется для покупки чипов Nvidia, но и необходим всей индустрии, чтобы не схлопнуться, перекрывают прямо сейчас, на наших глазах.
Хрупкий каскад. Часть 4 — Крах
Итак, доходы Nvidia - это не просто карточный домик, а карточный домик, у которого прямо сейчас вытаскивают карты из основания.
Напомню, 90% доходов Nvidia и около 4 триллионов долларов её стоимости основаны на этом потоке заёмных денег. Когда дверь долгового финансирования захлопнется, ИИ-операторы и дата-центры обанкротятся, выручка Nvidia рухнет на 90%, а её стоимость - более чем на 90%.
Внезапно, этот отчёт о прибылях выглядит не так уж и хорошо, не так ли? Похоже, что зависимость от, возможно, самой неустойчивой отрасли в истории ставит вас в смертельно уязвимое положение, независимо от того, насколько высоки ваши текущие доходы…
С момента написания статьи акции Nvidia рухнули, что говорит о том, что инвесторы осознали эту уязвимость.
Стабильное будущее?
Но Хуанг предсказал полтриллиона долларов выручки в следующем году. Похоже, именно это и успокоило инвесторов.
Но опять же, эти прогнозы основаны на денежном хороводе и долгах. Nvidia фактически покупает свои же чипы через инвестиции в других, что не добавляет роста. А ИИ-операторам придётся привлечь сотни миллиардов долга, чтобы оплатить свои обязательства, что, как показывает всплеск страхования, будет невероятно сложно.
Так что нет, этот прогноз не означает, что пузырь далёк от взрыва. Он лишь доказывает, что Хуанг, как и все другие CEO ИИ, оторван от реальности.
Ложная эквивалентность
Так почему же Уолл-стрит была так счастлива? Неужели они не видят этой ужасной ситуации?
Что ж, да, они её видят - им просто наплевать.
Инвесторы знают, что ИИ - это дико убыточный пузырь, который в конечном итоге лопнет. Чёрт возьми, именно поэтому они и покупают страховку. Они хотят нажиться на пузыре, как те, кто продавал лопаты во время золотой лихорадки. Они видят в Nvidia свой золотой билет. Внимание вокруг Nvidia никогда не было связано со здоровьем пузыря, а с возможностью паразитировать на нём. Мы не должны воспринимать их вздохи облегчения как знак того, что всё в порядке, потому что на вас им глубоко плевать.
Итог
Это был ужасно долгий способ сказать «нет», Nvidia не опровергла существование пузыря ИИ. Спасибо, что дочитали до конца!
И это огромный позор. Потому что, если бы они это сделали, мы все увидели бы, насколько это всё - грандиозный блеф, и как индустрия ИИ несётся к обрыву на полной скорости, со всей западной экономикой на пассажирском сиденье. Помяните моё слово, этот отчёт - не затишье перед бурей. Это затишье перед ураганом пятой категории.
А теперь ваша очередь
С одной стороны рекорды Nvidia и эйфория Уолл-стрит, с другой карточный домик, готовый рухнуть под тяжестью долгов и несбывшихся обещаний.
Так что же это, на ваш взгляд?
Начало новой технологической эры, которая изменит мир, или величайший финансовый пузырь в истории, который похоронит под своими обломками всю экономику?
Делитесь своими прогнозами комментариях. Спасибо за прочтение!
Комментарии (126)
diderevyagin
25.11.2025 09:50Будет как с дот-комами. Большой финансовый крах, но технологии и наработки - останутся и будут развиваться в нормальном режиме "без истерики"
cupraer
25.11.2025 09:50В отличие от доткомов, содержание этих технологий экстремально убыточно, и будет таковым всегда.
diderevyagin
25.11.2025 09:50Весьма возможно. Если в лоб. А если появиться нечто иное - к примеру в области оптоэлектроники ?
Ведь вспомните сколько стоили в конце 90-х "якобы настоявшие" сервера ... да те-же Sun или IBM
А ведь Google свою махину не на них построил, родились подходы альтернативного характера.
cupraer
25.11.2025 09:50Если появится нечто новое — можно будет анализировать и строить прогнозы. Но появление нового — вообще нерелевантно существующим технологиям.
ллмки не станут искусственным интеллектом, даже если они будут бесплатны по себестоимости.
Okeu
25.11.2025 09:50А если появиться нечто иное
абы кабы - пока даже нет никаких серьезных предпосылок
еще мне кажется, что может быть что-то новое появилось, если бы человечество туда влило все эти ресурсы, вместо накачки Хуанга и ко - но это все тоже фантазии из разряда "абы кабы")
Gorthauer87
25.11.2025 09:50А разве в мире есть только нвидия? Openai вот крупный контракт с amd заключила.
Но в целом ии это реально хайп и он не насколько хорош как кажется
Moog_Prodigy
25.11.2025 09:50Если говорить про "мир ИИ" - то да, фактически одна только нвидия. У амуде не такой и большой процент, можно сказать исчезающе малый.
Да и на "нвидии" можно еще дофига штук делать, кроме запуска и обучения ИИ. Самый их главный козырь - это CUDA, амд со своим рокм сильно поздно очнулись. Не стоит забывать, что амд кроме видеокарт делает еще и цпу, в то время как нвидия только и исключительно GPU (даже не видеокарты, нет, видеокарты делают вендоры).
Gorthauer87
25.11.2025 09:50rocm какая то хрень, но вот llama прямо хорошо бегает на простом вулкане, это очень даже радует
Aggle
25.11.2025 09:50Не забываем про Китай - дикий прогресс в чипостроении (и не только) за последние несколько лет.
Pavel_SD
25.11.2025 09:50А какая новая технология была прибыльна на старте? Особенно, если говорить про наукоёмкие отрасли
GospodinKolhoznik
25.11.2025 09:50Очень многие технологии. Кораблестроение, книгопечатание, металлургия, возгонка спирта, мельницы, оптика, паровой двигатель, двс, нефтехимия, пластмассы, фотография, радио, телефон, телеграф, телевидение, проигрыватели пластинок, магнитофоны, CD и DVD плееры, антибиотики и прочие медикаменты, транзистор, калькулятор, эвм, принтеры, жидкие кристаллы, мобильная связь.
И ещё, нейросети это не новая технология. Их исследовали ещё в 50-е годы, а в 80-е уже применяли в прикладных задачах.
Aggle
25.11.2025 09:50В том-то и вопрос, что на самом начальном этапе многие технологии (в том числе и из перечисленных Вами) были всё-таки убыточны, но в них видели большой потенциал и развивали. А у автора речь идёт про то, что ИИ-технологии не смогут быть прибыльными в принципе.
Sdima1357
25.11.2025 09:50Nvidia уже продала лопаты. Ну скрашится ИИ , а лопаты то проданы.
kenomimi
25.11.2025 09:50Они набрали долгов и закупили 9000 оборудования для производства лопат, которое остановится, когда ИИ скукожится. Долги выплачивать будет не с чего.
Sdima1357
25.11.2025 09:50Ничего они не набрали. Производство на TSMC. НВ только конструкторы и продавцы лопат
K0styan
25.11.2025 09:50Так они уже следующие партии лопат заказывают, а там цикл длинный. И в какой-то момент они рискуют оказаться с контейнерами этих уже не настолько нужных лопат и счётом от TSMC.
Okeu
25.11.2025 09:50сейчас одеяло на себя производители чипов памяти перетянули, хуангу придется еще и прилично поделиться, чтобы его карточки не остались без памяти))
HabraReaderZH
25.11.2025 09:50Придумают новую хайповую тему куда лопаты применять. Лопата универсальный инструмент ей много чего можно делать.
akakoychenko
25.11.2025 09:50Вот тут важное и интересное отличие между фондовым рынком и реальным бизнесом. С одной стороны, да, позиция бизнеса, продающего лопаты, как бизнеса, крайне выгодная. Операционный убыток будет зафиксирован только в небольшой период даунскейлинга, когда по инерции ещё идёт большие опексы, после чего бизнес снова выйдет в +, хоть и намного меньший. То, есть, бизнесу то норм.
Но вот, для хомячни, скупившей акции, это большой разницы не делает. Хомячня скупила по оценке, предусматривающей, что очередь за лопатами будет всегда. И пересмотр оценки ударит по ним почти так же сильно, как и полная потеря актива. Условно, что потеря 70% капитала на пересмотре оценки все еще крепкого финансово и интересного, как бизнес, производителя лопат, что потеря 100% капитала на полном расформировании стартапа, не выходившего в прибыль ни на один день, вцелом, события для хомяка идентичные
Sdima1357
25.11.2025 09:50Это правда, но это не аферв nvidia. Во первых, ещё до ии пузыря, большая часть прибыли НВ была с ускорителей вычислений, а не с геймерских карточек. Странно винить производителя лопат ( НВ и его владельца ) в золотой лихорадке
akakoychenko
25.11.2025 09:50А я и не виню, как и никакой симпатии к хомякам не испытываю. Просто констатирую факт, что покупка акции на фондовом рынке это не традиционная покупка доли бизнеса (чем юридически является), а ставка на то, что будущее (или, если быть совсем точным, то его оценка во время следующего периода) будет радужнее, ну, или хотя-бы соответствующее ожиданиям рынка. И, поэтому, покупка фундаментально хорошей акции, но с промахом по ожиданиям так же болезненна, как и покупка откровенного говна
ArtFrost
25.11.2025 09:50Так их рост и текущая стоимость обусловлена не тем сколько они уже продали, а тем что спрос стабилен и растет. Если пузырь лопнет, и продажи лопат упадут в условные 10 раз, то примерно на такие же цифры упадет и прибыль, соответственно и стоимость акций, соответственно её капитализация и на такие же суммы похудеют индекс и инвесторы. А потянут ли они другие отрасли цепочкой как в истории с доткомами или ипотечным кризисом тут вопрос, вернее потянут то потянут, но на сколько это может быть серьезным.
Alex-ZiX
25.11.2025 09:50Мне кажется, что вокруг всей темы нагнетают хайп ради заёмных денег было понятно ещё с самого начала, когда собирали там какой-то совет, который рекомендовал ограничить развитие ИИ, чтобы он не навредил человечеству. При том, что тогда уже было понятно, что все эти языковые модели ничего общего с понятием интеллект не имеют. Но до сих пор нейронки продолжают упорно называть искусственным интеллектом, хотя это просто продвинутые генераторы последовательности слов/пикселей. Да сложные, да дорогие, но не умеющие мыслить, чувствовать, открывать и т.п. Поэтому моё мнение совпадает с мнением автора статьи - долго оно в таком виде не проживёт, а на новый качественный уровень не факт что вообще сможет выйти. Будет то же самое, что с физическими ограничениями кремниевых процессоров.
Ilusha
25.11.2025 09:50Увеличение контекстного окна до 1млн токенов могло бы быть по-настоящему качественным ростом для работы с кодом.
BlackMokona
25.11.2025 09:50Так уже два миллиона предлагают
Gorthauer87
25.11.2025 09:50Да хоть десять, если агент зациклится, ему никакое окно не поможет. Он тупо кругами будет ходить и жрать токены
Roman2dot0
25.11.2025 09:50Тут ещё накладывается проблема, что каждый пилит что-то своё, каждый строит свои дц.
Вместо того, чтобы на всех этих миллионах чипов запустить в масштабе всей планеты одну-две крупных нейронок, мы имеем несравнимо меньшие по мощности кластеры на которых запущено, по сути, одно и то же.Gorthauer87
25.11.2025 09:50А это не проблема. В идеале вообще хочется нейронок которые на конечном устройстве работают.
За счёт этой фрагментации же мы имеем самые разные сетки и кучу экспериментов в жизни.
Moog_Prodigy
25.11.2025 09:50Так не получится. Чтобы запустить нормальный дипсик на инференс нужно "всего-то" 8 А100 (про их цену скромно умолчим). Это вполне реально собрать хоть дома. Будет летать! Но если вы хотите, чтобы этот дипсик могли использовать одновременно хотя бы тысяча пользователей (в реале там десятки миллионов только китайцев) - то вот тут уже и вылазят обьемы датацентров и сотни тысяч видюх. Да, одно и тоже, размноженное на тысячи инстансов...
Если же изобрести одну "сверхкрупную" нейронку, которая на голову выше существующих, и загрузить ее в эти ДЦ по всей планете - то и пользоваться ею сможет от силы десяток человек. А остальным что, фигушки? В т.ч. владельцам этих самых ДЦ. И обычным пользователям? Не, не взлетит.
rendov
25.11.2025 09:50
Разрабы вообще 16 A100 советуют.
Moog_Prodigy
25.11.2025 09:50Там от квантования зависит, это видимо некванованная модель, если оценивать сверху, там нелинейно качество модели падает.
Ну даже 16 штук а100 -вполне реально опять же. И это еще не датацентр, в смысле - можно дома поднять.
kukovik
25.11.2025 09:50Давайте нагоним в комменты немного параноидальной конспирологии и представим себе ситуацию, в которой на самом деле все вот это обилие техники, будучи готовым, таки будет работать на десяток человек в одной свехркрупной нейронке. (остальными они будут управлять через вышки 5G и ковидные прививки)
:)
Moog_Prodigy
25.11.2025 09:50Этот сценарий мне кажется маловероятным. Что такого даст нейронка этим считай что властелинам мира? Даже сверхкрутая. Ничего человеческого. Если говорить про освоение космоса или взлом вирусов - она это сможет. Но под "человеческим" я подразумеваю низменные потребности - власть и деньги. У тех, кто на самом верху эти потребности тоже есть и никуда от них не деться. Если они итак уже рулят всем - зачем им этот сверхразум? Чтобы что? Денег заработать? Деньги утратили значение для этих людей. Получить власть? Ну условно говоря если осталось 10 таких влиятельных, то есть вероятность, что они и меж собой будут конкурировать. Ровно до тех пор пока они - люди.
Опять же только на коротком отрезке. Что будет далее - никто не знает, даже сам ИИ и сильные мира сего. Ситуация слишком непохожа на исторические случаи. Даже атомное оружие - и то с ним куда более понятно было. Просто большая дубина, ну очень большая. А тут - большой мозг. И нафига он нужен, кому а самое главное - не окажется ли он умнее наших условных 10 толстяков - правителей земли? А они боятся всего, что их умнее и эффективнее. На том часто и начинают войны или запреты.
vikarti
25.11.2025 09:50Одна из проблем - чью именно? Кто будет решать что это нейронка делать НЕ должна? Кому можно это правила нарушать если очень хочется? Кому ей можно/нельзя пользоватся?
ulisma
25.11.2025 09:50Благодарю за информацию. Очень интересно.
Вообще есть хороший признак разводилова - это когда начинают о чем-то кричать, что это очень круто.
Да никто никто бы не стал пиарить так действительно полезное изобретение. Тихо бы доработали, а да и выкатили на рынок, став лидерами.
А здесь пиарятся все, кому не лень. Вопрос только том, кто кого больше поимеет в итоге.
ssj100
25.11.2025 09:50Тихо бы доработали, а да и выкатили на рынок,
Тихо деньги к тебе не придут....
Электромобили выпускали еще до 2009 года - но если бы Маск не бегал по конференциям и не использовал свой недюжие Пиар-скилы - то такого бы взрыва электрофикации автопрома бы не было.
Так и NFТ - если бы не обсуждали и не пиарили то ссылки на обезьянок не продали за млн $
kukovik
25.11.2025 09:50Речь же о действительно полезных изобретениях, а не о ссылках на обезьянок. Хотя они тоже кому-то принесли пользу. :)
ulisma
25.11.2025 09:50Да те же ссылки как пиарились? Вот они! Посмотрите, как круто! Или тач-скрины - вот он, революционный гаджет!
А здесь речь в основном про "будет" - научим, заменим, протестируем, внедрим и т. п.
Т. е. по сути пиарится ПИЛОТ технологии.
Dr_Faksov
25.11.2025 09:50то такого бы взрыва электрофикации автопрома бы не было.
Именно, что взрыва. Обломки электрификации уже почти упали. Не, там где есть госсубсидии, еще ничего.
ulisma
25.11.2025 09:50Да я как раз про изобретение, а не про деньги.
Еще вариант, твое изобретение постаратся тихо выкупить, без шума. Так тоже может быть. Вспомним яблоко с его патнетами и ком. секретами.
А если просто деньги получить, тогда да, надо орать погромче.
25625
25.11.2025 09:50Инженеры создавшие первую телегу на электрическом моторе из 1835 года смотрят с недоумением. да_да_пошёл_я_нафиг.jpg
kostoms
25.11.2025 09:50Вообще есть хороший признак разводилова - это когда начинают о чем-то кричать, что это очень круто.
Да никто никто бы не стал пиарить так действительно полезное изобретение.
Но ведь это действительно очень крутая и полезная технология.
Aggle
25.11.2025 09:50Но ведь это действительно очень крутая и полезная технология.
Спору нет, но попробую привести абстрактный пример с абстрактным же автомобилем.
Мало кто поспорит, что автомобиль - это круто и полезно. Но представьте, что по объективным причинам себестоимость автомобиля составила 1 000 000 убитых енотов, притом, что продавать их планировали не дороже 10 000.
Круто, полезно, но финансово несостоятельно.
meijar
25.11.2025 09:50ДВС крутая технология, а то что вместо супер эффективного общественного транспорта, соединяющего любую точку города, эту технологию влили в нескончаемую продажу частных автомобилей, в учебниках истории будущего будет использовано в качестве примеров провальный реализации. Лично мое мнение.
kenomimi
25.11.2025 09:50Потому что капиталист и фундаментальные исследования - это трудносовместимые вещи.
Масштабные исследования таки должно вести государство (или полностью субсидировать их частнику с жестким контролем - как это было с Кремниевой Долиной, например), публиковать в общий доступ, а капиталист - забирать результаты, обвешивать уникальными фичами, и монетизировать, постепенно возвращая расходы налогами. Сейчас в сфере ИИ бизнес космические деньги всрал в фундаментальное RnD - ну не будет там отдачи в разумный срок, это просто потрачено с концами, оборудование устареет еще до того момента, когда технологии найдут применение в быту. В итоге пузырь ожидаемо лопнет, затормозив отрасль судами и разборками кто кому должен...
BlackMokona
25.11.2025 09:50Капитализм отлично умеет в фундаментальные РНД.
Просто нужно брать не Ашота с ларьком шаурму. А всякие мегакорпы. Сколько лет уже АйБиЭм вкладывается в квантовые компы например? Им норм. Гугл тоже в квантовые компы сколько лет уже вкладывает деньги?
Для крупных компаний не проблема по 20-30+ лет финансировать.
В ИИ беда, что финансирование идёт по Манхэттенскому проекту в месяц с ускорением до одного Манхеттена в неделю по расходам. Там гонка класса мы идём за Богом и ничего не будет важно после этого. Поэтому и такие большие ставки
GospodinKolhoznik
25.11.2025 09:50Даже Ашот из ларька занимается научными исследованиями. По-совему, в своей узкой области, но занимается. Он провел множество экспериментов на предмет исследования способов отбить несвежий запах у мяса процессом окисления белка уксусной эссенцией, а также ароматическими углеводородами и фенольными соединениями.
beswalod
25.11.2025 09:50Так капитализм по некоторым определениям начинается с промышленной революции -- когда из исследований (справедливости ради, не только фундаментальных) начали извлекать прибыль + появилась конкурентная правовая среда.
Наверное, можно даже посчитать кол-во фундаментальных исследований (относительно, разумеется, в расчёте на одного жителя Земли) в зависимости от, прости Господи, формации. Боюсь, что капитализм здесь будет далеко впереди, по сравнению с традиционным обществом, средневековьем или модерном.
AdrianoVisoccini
25.11.2025 09:50
какое-то позорище, если честно...
ничего топорнее не придумали, чем в середину стать закинуть абзац даже без интеграции в текст. Сделали бы хоть что-то типа "А знаете кто не подделывает отчеты для инвесторов? сервис BotHub" ну и дальше реклама уже
bvbr
25.11.2025 09:50Делать интеграцию вида "Сделали бы хоть что-то типа "А знаете кто не подделывает отчеты для инвесторов? сервис BotHub"
это еще более лютый позор
AdrianoVisoccini
25.11.2025 09:50Итог
Это был ужасно долгий способ сказать «нет», Nvidia не опровергла существование пузыря ИИ.
Каждый раз когда слышу такие уверенные заявления по поводу фондового рынка, возникает простой вопрос:
Сколько доллеров лично автор поставил на падение Nvidia?
Если сумма != все что мог поставить, то возникает вопрос а на сколько автор уверен в своих заявлениях?С момента написания статьи акции Nvidia рухнули, что говорит о том, что инвесторы осознали эту уязвимость.
Рухнули до уровня который был в октябре и в августе тоже? Ну прям рухнули.
cupraer
25.11.2025 09:50Кассандра по этой логике должна была не орать, а свалить из Трои как можно дальше.
Попадаются умные люди, которым впадлу вообще в принципе играть на бирже.
xSVPx
25.11.2025 09:50Если ты точно уверен - это не игра.
Я видел не так уж много умных людей, которым было бы впадлу взять дипломат с миллионом долларов, и которые пнули бы его и ушли. Пожалуй я даже вообще таких умных людей не знаю.
Вопрос: вы точно уверены в крахе, сколько вы планируете заработать на нем денег, сколько в шорт купили акций - это отличный, правильный вопрос.
А "я точно уверен, но денег зарабатывать не буду" - очень слабый ответ.
bvbr
25.11.2025 09:50это, к сжалению, словоблудие и аргумент "сперва добейся" практически в чистом виде
чтобы заработать "дипломат с миллионом" шортя позицию без плеча, нужно внести фактически достаточно заметную сумму (заметно меньшую, но сравнимую) для обеспечения
торговля в шорт с плечем, которая позволит , как сейчас модно горить сделать много Иксов, требует чтбы вы абсолютно точно угадали момент когда стоимость начнет только падать
что требует гораздо боеее точного и сложного прогноза, и фактически для не инсайдеров превращает это в имеенно что в игру
Допустим,
вы несли небольшое обеспечение, открыли позицию в шорт с большим плечем (иначе МНОГО не заработать), а цена перед началом падения немно вврех пошла, и все, маржин колл и привет, вы проиграли свои деньги)))
так что суметь заработать на своем прогнозе(даже в итоге сбывшемся) - это далеко не то что поднять найденный "дипломат с миллилоном"xSVPx
25.11.2025 09:50Ну т.е. цена утверждения - ноль рублей ?
Человек уверен в своем прогнозе... На ноль :)))?
Ну и как-бы это сказать. Не исеющий никаких совершенно свободных денег аналитик предсказывающий что-то там на рынке.... Ну "такое себе".
cupraer
25.11.2025 09:50Я видел не так уж много умных людей, которым было бы впадлу взять дипломат с миллионом долларов […]
Ну, вы просто мало повидали. Какое именно слово вам непонятно в «впадлу на бирже»? Это очень специфический род занятий, буквально в шаге от открытия онлайн-казино — и в двух от торговли героином. Есть люди, которые брезгуют, вне зависимости от потенциальной (да и кинетической тоже) прибыли.
meijar
25.11.2025 09:50Те, кто говорит, что брезгует скорее всего просто не умеет в шорт или им просто не дадут играть за одним столом с уважаемыми людьми (крупными частными инвесторами и фондами), ибо нищие. Как сказал комментатор выше, это очень опасное мероприятие, где важен размер твоих финансов, выбранный момент и количество доступной тебе инфы. А просто сидеть и трындеть, что пузырь лопнет, но я брезгую (коленки трясутся) шортить может каждый. Про них все равно никто не вспомнит уже завтра.
P.C. казик еще куда не шло, но какой к черту героин? Вы совсем того?
Lmao90210
25.11.2025 09:50Случай с reddit и акциями GameStop показателен, как куча частных людей может поиметь "уважаемых" людей и фондов стоящих по уши в шортах. Сегодня памп, завтра дамп - хорошую точку входа в Лонг/шорт ни один мега фонд не знает, они живут лишь за счёт большого запаса ликвидности, но случай с GameStop показал, что нагнуть можно фонды с миллиардами ликвидности. Просто обычно все наоборот, фонды нагибают физиков, т.к у них ликвидности заметно меньше
meijar
25.11.2025 09:50Вы сами с собой спорите? Причём здесь случай с gamestop? Я где то написал, что невозможно нагнуть большие фонды? И где я писал что фонды все знают? И откуда вы знаете чего они знают или не знают? Стажировались в BlackRock? Вникните вначале в суть обсуждения пожалуйста.
cupraer
25.11.2025 09:50А что, завтра кто-то помнит про героев трейдинга? Может, фрики какие и помнят, но нормальные люди о них даже на пике их триумфа слыхом не слыхивали.
Условного Безоса уважаемые люди пустят зашортить разок? — Мне почему-то кажется, что да (могу ошибаться, конечно). Но чё-то он справляется без этого говнеца.
meijar
25.11.2025 09:50Шорт это такой же легальный инструмент в трейдинге как и лонг, деривативы и прочее. Считать его говнецом и путем к торговле героином ваше право. Если не знаете условного Бьюри или Сороса никто вас клеймить не будет. Хоть Безоса вспомнили уже хорошо. Роналду тоже не шортит, только шорты носит. Красавчик. Каких ещё рандомных богатеев, которые шортами не занимались вспомним? Не устаю поражаться насколько некоторым людям сложно в рамках указанной темы спора оставаться. Какую то рандомную чушь пишут.
cupraer
25.11.2025 09:50В рамках темы, так в рамках темы. Автор оригинального текста — трейдер? — Нет. Но аж несколько мамкиных диванных аналитиков предложили ему поучаствовать, раз он такой умный.
Я в ответ сказал: «Трейдинг — это не для всех занятие, только для говноедов, которым деньги и адреналин — важнее самоуважения».
У меня попросили примеров. Я сказал: «Ну вот Безос».
Теперь мне какая-то перхоть сообщает, что я пишу чушь. Да ради бога, идите займите где-нибудь рублик и продолжайте трейдить.
meijar
25.11.2025 09:50Опять приступ СДВГ с галлюцинациями. Про шорт и два шага к героину можно поподробнее? И кто у вас просил примеры богатых людей, разбогатевших без трейдинга? И кто сказал что я трейдер? Шиза на шизе. Да вы пишете чушь и продолжаете с упорством это делать, простите за правду. Выпейте наконец таблетки. Всего доброго.
cupraer
25.11.2025 09:50Вау, хабрахомяк задаёт три вопроса и подытоживает их фразой «всего доброго».
Это прэлестно. Не думал, что вы сможете заработать плюсик в карму — ан нет, справились. Заслужили сахарок.
meijar
25.11.2025 09:50Даже возражать не стал. Приступ закончился. Да неужели таблетки помогли. Слава богу.
xSVPx
25.11.2025 09:50Странно что людям впадлу зарабатывать, но не впадлу с умным видом предсказывать.
Я повидал достаточно, чтобы понимать когда мне лапшу на уши пытаются навесить. Причем даже не из твердых сортов, а роллтон какой-то.
ImagineTables
25.11.2025 09:50Сколько доллеров лично автор поставил на падение Nvidia?
Если сумма != все что мог поставить, то возникает вопрос а на сколько автор уверен в своих заявлениях?Ветряные мельницыБиржа так не работает. Все знают, что пузырь, дальше что? Важно знать, как именно он лопнет. С количественными параметрами и т.д. Он по пути на дно сходит наверх десять раз, а вас замарджинколят. Чтобы это понять, надо самому как-нибудь погипнотизировать, как тает сумма на счету у брокера, покрывающая ставку. Дожить до марджинколла, кстати говоря, не выходя добровольно из позиции, потребует большой прочности фаберже, хе-хе.Да, и не только вы должны это знать, но надо ещё, чтобы другие не знали.
megadrugo2009
25.11.2025 09:50Что-то не понимаю, какая армотизация у чипов? При нормальном охлаждении работать будет десятилетиями.
oldbie
25.11.2025 09:50Так у нас же есть свежий опыт - майнеры, у них 10ий не получилось, карты конечно бытовые, но бегали они не очень долго под 100% нагрузкой 24-7.
aimq12
25.11.2025 09:50Их щас за дикий оверпрайс покупают, а через 5 лет они будут никому не нужны, так как будут гораздо более энергоэффективные чипы, то есть избавится от них тоже будет крайне сложно. Почти никто не эксплуатирует чипы десятилетиями, так как лет через 5 становится дешевле купить новые, чем продолжать эксплуатировать маломощные, но жрущие много электричества старые.
Solexid
25.11.2025 09:50Причём на тему никому не нужны отлично смотряться старые поколения серверных тюрингов продающийся по сто баксов за 16 гб и 250 за 32 гб версии, на тао и али вместе с адаптерами дял десктопа, хотя когда то они стоили десятки тысяч долларов.
HabraReaderZH
25.11.2025 09:50Утверждение: ИИ-дата-центры убыточны, неся $40 млрд годовой амортизации при выручке всего $15-20 млрд.
Проверка: Эта цифра принадлежит директору по инвестициям хедж-фонда Praetorian Capital. Это его личная оценка и прогноз, а не официальные данные компаний. Это субъективная интерпретация, а не установленный факт.
anshdo
25.11.2025 09:50Кроме того, срок амортизации и срок реального использования могут очень сильно отличаться.
WhoIsJohnGolt
25.11.2025 09:50Кроме того, амортизация - это вообще не денежные затраты. Это - часть денежного потока, выводимая из-под налогообложения. Для финансовой оценки во всем мире используют показатель EBITDA (да, читается соответственно) - доход до вычета процентов, налогов и амортизации_, так что высокие амортизационные отчисления - это просто прямое следствие высокого уровня инвестиций
pda0
25.11.2025 09:50обвинил операторов в искусственном завышении доходов за счёт занижения амортизации чипов
Я слышал про это, но там обвинение буквально "вы писали, что будете использовать чипы определённого поколения 3 года, а теперь переписали, что 6 лет".
И?.. Мы же в моменте заката закона Мура. Новые поколения железа уже не способны обеспечивать лучшее предложение в соотношениях цена-производительность-энеропотребление-тепловыделение. Народ мог посмотреть и решить "не будем обновляться, не выгодно". Совсем пропустить одно поколение чипов или покупать новые, но не выводить из эксплуатации старые.
Yak52
25.11.2025 09:50Надо спросить ИИ, что он думает по этому поводу.
VladimirFarshatov
25.11.2025 09:50Он не думает, не умеет. Если уж и спросить, то "что он сгенерирует по этому поводу". )
p13rr0t
25.11.2025 09:50Спрос рождает предложение, было бы странно если бы у nvidia хотели покупать чипы для дата центров, а они бы ответили: вы знаете, вам не надо столько чипов - это всё пузырь.
cupraer
25.11.2025 09:50Если к вам придет сосед, и предложит купить вашу сковородку, это не значит, что вы сможете разбогатеть, закупив контейнер сковородок и усевшись в кресло ждать соседа с новыми просьбами.
Kano
25.11.2025 09:50Корпорации вкладывают цифры на счетах в конкурентное приемущество в будущем. Вроде всё у них в порядке. Проблема у тех за счёт которых весь этот движ имеет место быть
badsynt
25.11.2025 09:50Короче говоря, ИИ никогда не сможет быть достаточно точным, чтобы подорвать рынок труда, и этот источник доходов никогда не потечёт в их сторону.
«Забавы с переменным током – пустая трата времени. Никто не будет им пользоваться. Никогда». – Томас Эдисон, американский изобретатель, 1889 г.
И ведь Томас то поумнее был чем какой-то там Will Lockett.
Dr_Faksov
25.11.2025 09:50Эдиссон был умным. Но малограмотным. Не имел человек хорошего и разностороннего образования.
badsynt
25.11.2025 09:50«Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны» , – лорд Кельвин, видный британский физик и президент Лондонского Королевского общества. 1895
GospodinKolhoznik
25.11.2025 09:50Либо фраза вырвана из контекста, либо он имел в виду только летательные аппараты, которые не потребляют энергию, либо он происто иронизировал.
Ну не мог Кельвин сказать такую глупость, которую может опровергнуть любой ребенок, просто тыкнув пальцем на птицу, пчелу или стрекозу.
cupraer
25.11.2025 09:50Технически, любой булыжник может опровергнуть слова досточтимого лорда, правда на довольно непродолжительное время.
Автор идеи: «часы, которые вообще не идут, показывают точное время дважды в сутки, в то время как часы, отстающие на одну минуту в сутки, показывают точное время лишь раз в два года» — Льюис Кэрролл.
cupraer
25.11.2025 09:50Мило, что трюизмы из текста выше — появились не год назад, когда это всё уже было очевидно, и что усредненный хабрахомяк до сих пор думает, что с пузырем на рынке автодополнения — все в порядке.
Lirix_vladimir
25.11.2025 09:50Вот бы эти мощности пустить на пользу науки, а не на создание видосиков с прыгающими енотами на батуте. Эх мечты
rsmike
25.11.2025 09:50Вот бы эти мощности пустить на пользу науки,
вот бы кто-нибудь анонсировал что-то типа Genesis Mission, да?
cupraer
25.11.2025 09:50Очень похоже на типичных баблососов и очень не похоже на развитие науки ради науки.
Verona90210
25.11.2025 09:50Наука как раз и забирает часть этих мощностей, просто это не так заметно
Aggle
25.11.2025 09:50Я уверен, что с вершины своей золотой горы Хуангу всё кажется прекрасным.
С вершины своей золотой горы Хуанг показывает остальным, что всё прекрасно.
ssj100
25.11.2025 09:50Может нам с низу не видно мелкого шрифта: "Все прекрасно будет у меня главное покупайте акции и видеокарты NVidia "
Abyss777
25.11.2025 09:50Там же есть еще интересная картинка от Майкла Бьюри, говорящая о том, кто у кого что покупает и продаёт и в кого инвестирует, и там прям замкнутый круг.
kroketmonster
25.11.2025 09:50Исследование METR "Мы взяли 16 разработчиков". Исследование карнеги "Мы симулировали работу всего офиса". 95% не оправдывают ожидания. Ну как известно в бизнесе у нас очень хороший процент успеха. Но по факту да, компании вкладываются в убыток и поэтому они умрут. Надо было эти ваши ютубы, твичи, амазоны и нетфликсы душить после первых 5 лет работы в минус.
Sapsan_Sapsanov
25.11.2025 09:50Куда они денут столько чипов после краха? Неужели будет ценопад на них? За пару килограмма картошки будем покупать и гонять GTA-6? )))
Verona90210
25.11.2025 09:50Даже если пузырь схлопнется, рынок вторички просто не переварит десятки тысяч H100 и GB200. Это специфичное железо, которое не воткнешь в домашний ПК. Уйдёт в облака поменьше, научные центры, корпораты. Розничного ценопада ждать не стоит
MKMatriX
25.11.2025 09:50Вроде обычная ситуация на рынке. Есть новая услуга, на которую есть большой спрос. Однако пока пользовательские привычки не сформировались. Мысль инвесторов - тот кто останется может забрать весь пирог.
AlexeySetevoi
25.11.2025 09:50Проблема в том, что пользовательские привычки уже сформировались. Все кто хотел попробовать в ИИ — уже попробовали и или получили от этого отдачу и платят, либо не получили и не платят. Учитывая, что каждый скачок технологии дается миллиардами, но видимый результат все меньше — какого еще пользователя мы вообще ждем? Так‑то с 2018 история тянется, не вчера случилась. И если технология не сделает скачок — больше пользователей драматически у нее не станет.
Дети в 5 классе школы прекрасно в курсе, что есть «чатгпт» или «алиса», с их помощью можно «читить» домашнюю работу, но это не всегда работает. И про всякий нейрослоп типа крокодилов‑самолетов или чашек‑балерин, откуда он берется. Те проникновение технологии уже полное, оно сформировалось, восприятие его тоже.
Все знают, кто хотел — использует и платит. Плюс надо держать в уме, что текущий спрос — он фактически по субсидированным ценам, если люди начнут платить настоящие цены(те с отбивкой всех расходов/инвестиций/заложенной прибыли) — там поредеет число желающих.
Wijey
25.11.2025 09:50или получили от этого отдачу и платят, либо не получили и не платят
или получили и не платят - бесплатных возможностей некоторым тоже хватает
eldog
25.11.2025 09:50Nvidia, конечно же, не опровергла существование пузыря. Но не понятно, почему автор привязался именно к ней. Её доходы огромны и реальны, она, в отличие от остальных, не в долгах, а на вершине золотой горы. Да, этот уровень доходов не навсегда, доходы завтра могут быть меньше чем сегодня, но заработанное сегодня никуда не денется. Вот у остальных таки да, не так. Но Nvidia в шоколаде.
Verona90210
25.11.2025 09:50Правда, как обычно, где-то посередине. И не "новая эпоха спасёт всех", и не "завтра всё рухнет в ноль"
PsihXMak
25.11.2025 09:50Этот пузырь не лопнет. Будет по другому.
Ключевой момент в том, что эта технология физически нужна большому количеству людей. Прям очень большому количеству людей из разных отраслей. И пока существует такой спрос, всегда найдутся те, кто будет пытаться его удовлетворить.
Да, у nvidia могут рухнуть акции. Да, могут появиться серьёзные финансовые провалы и многие потеряют деньги. Но сам рынок никуда не денется. Придут новые компании с новыми технологиями и решениями.
ssj100
25.11.2025 09:50и многие потеряют деньги.
мне кажется это будут проблемы этих людей а не NVidia
IvanoDigital
Это как говорить, что дороги это афера. Для ИИ нужна инфраструктура, без этого никак. Nvidea карточки поставляет, кто-то дата-центры строит, кто-то на низ модельки запускает
pda0
Не совсем. Модельки запускаются в расчёте "когда-нибудь мы наберём достаточно людей, чтобы выйти в плюс". Это когда-нибудь может и не наступить.
tester37
Расчет, что вся экономика станет экономикой ИИ. Скорее всего деньги вообще отменят, будет меритократия с административным регулированием энергетических ресурсов. К 40 му году это будет уже.
pda0
"Сейчас главное не бухтеть?" ;-)
tester37
Наоборот. Бухтеть в сторону поддержки человекоориентированных, социальных целей прогресса. Формировать через бухтение именно эти цели. Добиваться деклараций и доказательств со стороны AI-провайдеров поддержки именно этих целей. И как раз продажа или бесплатный доступ в убыток (в моменте, в существующей экономической парадигме) и является свидетельством такой поддержки. ИИ в плане конкурентной борьбы с расчетом на победу - это же как ядерное оружие. Невозможно победить. Но ядерное оружие на другой стороне дает почти неисчерпаемый источник энергии. Также и ИИ даст неисчерпаемый продукт и неисчерпаемое материальное изобилие. Бухтеть в сторону "коммунизма", в сторону нового его переосмысления.
CrashLogger
Откуда такой оптимизм ? Что такого важного дал человечеству ИИ, кроме кривых картинок с 7 пальцами на руках ? Кто заработал на ИИ, кроме производителей видеокарт и биржевых спекулянтов ? Где новые компании, построившие на нем свой бизнес ? Пока я вижу только хайп. Инвесторы бегают, как ужаленные, и пытаются запихнуть ИИ в любую щель, в надежде на рост акций, но где реальная выгода от него ? Где рост производительности ? Только в их розовых снах.
tester37
Оптимизм от наблюдения динамики
GospodinKolhoznik
С ЖД ситуация все же другая была. Построили дорогу от пункта А до Б. Да очень дорого. Но как только дорога заработала, деньги потекли рекой. И сразу бросились строить другие ЖД линии. А тут ситуация така, что дорогу уже построили, и построена она так, что сразу соединила своими линиями все станции мира. А вот пассажиры платят как то вяло. Так, что денег с их перевозок не хватает на поддержание инфраструктуры.
И сейчас ожидания инвесторов в том, что вот пока ещё технология сыровата, пользователи за нее платят плохо, но уж потом точно начнут платить, когда технология станет лучше. Только вот для того, чтобы она стала лучше, надо гораздо больше дата центров, электроэнергии и воды на охлаждение всего этого. А значит надо в разы больше денег, и далеко не факт, что они отобьются.
Moog_Prodigy
Думаю, чтобы технология стала лучше - экономичнее, дешевле, доступнее, меньше глюков - нужно не кучу датацентров строить, а допиливать архитектуру. Вон же у ребяток получается, и неплохо получается оптимизация - всякие MoE, агентные системы и прочее. Для обучения моделек конечно нужны ДЦ, но не сотнями. А сотнями их строят ровно потому, что уже сейчас хотят продать технологию "как она есть", обвешивая попутно всякими плюшками типа поиска и "режима ученого". И оно востребовано, не было бы востребовано - не строили бы. На ЖД кстати это очень может быть похоже как вы сказали - понастроят ДЦ, а мощности занять будет некому. Или слишком дорого. Вот в этом и есть "пузырение", как я понимаю.
И опять же про улучшение технологии. Вот допустим, чисто теоретически и фантастически предположим, что некий чувак типа Герганова (или небольшой стартап, или целая корпорация, неважно) переделывает технологию ИИ, в результате которой на локальном "средненьком" компе можно запустить то, что раньше еле ворочалось на миллионах видеокарт. И выкатит в открытый доступ. Вот тогда будет действительно - "бабах" сурьезный, и тут корпорации могут зашататься и упасть, а такие вещи для экономики бесследно тоже не проходят...
FloMko
На примере двигателей внутреннего сгорания можно сказать что улучшение эффективности только увеличивает темпы использования
Komrus
Ой!
Почитайте по истории железнодорожных концессий в Российской Империи в XIX веке. Все конечно бросились.... Зарабатывать деньги на пузыре бумажного ж/д строительства :)
И получать обещанную правительством прибыль с ПЕРВОГО дня работы концессии...
Потом правительству пришлось выкупать то, что получилось в результате работы концессий.. И достраивать :)
Тоже пузырь ещё тот был. Но ж/д в РИ в итоге - развились.. (Возможно - как побочный продукт зарабатывания спекулятивной копеечки :)