На днях Министерство промышленности и информационных технологий Китая решило пересмотреть требования к сертификации автомобилей на дорогах страны. Теперь к дорогам общего пользования не будут допускаться машины без механических ручек на дверях, которые должны быть независимы от электроники автомобиля. Вдобавок к этому, в салоне должны быть промаркированы все кнопки для экстренного открытия дверей. Но как китайские власти пришли к таким доработкам в законодательстве? Да и вообще, какие современные фишки автомобилей реально полезны, а какие нужны лишь для того, чтобы хвастаться друзьям сомнительными возможностями машины?
Точка невозврата
Серьёзное ДТП с участием Xiaomi SU7 попало на камеры: автомобиль нёсся с огромной скоростью и грубыми нарушениями ПДД — в попытке проскочить на красный сигнал светофора, водитель попытался уйти от встречного авто, в результате чего влетел в разделительную полосу с зелёными насаждениями, перевернулся и вылетел на встречку. Машина моментально загорелась, превратившись в гроб. Можно вечно смотреть на три вещи: как льётся вода литрами на горящую «электричку», на саму горящую машину и то, как пожарные пытаются потушить литий. В погоне за технологиями и «продающим» дизайном, дизайнеры и маркетологи стали забывать про элементарную безопасность: в современных авто стало так много электроники, что банальное открытие двери стало целым квестом. А ведь от таких деталей зависят жизни людей.
Надо сказать, что не только «гражданские» авто этим грешат: суперкары, в погоне за красивыми формами, лишились привычных ручек. Например, чтобы открыть McLaren 650S после аварии, нужно достать механический ключ из брелка, подлезть к днищу машины, найти замочную скважину, провернуть ключ.
Но как так вышло, что даже при наличии физических ручек с тросиком, водители Xiaomi SU7 не смогли выбраться? Да всё просто: эти ручки вообще не выделяются из интерьера. Находятся они внизу каждой дверной карты над динамиками. И в одном из случаев с загоревшимся SU7 за рулём был нетрезвый водитель — что у него в голове было, можно только догадываться. Но очевидно, что любой, кто попадает в стрессовую ситуацию, будет пытаться действовать наиболее привычным образом. Скорее всего, водитель пытался открыть дверь с кнопки на двери, но не понимал, что она не работает. Механический же рычажок вообще никак не выделяется. И если бы Xiaomi с завода догадались сделать злосчастный рычажок более очевидным, таких печальных исходов было бы меньше.
Тросик аварийного открытия SU7 дёргается при помощи вот этого рычажка:
Законодатели автомобильной моды
И если вы думаете, что грешат только китайцы, и всё ограничивается ручками — вы крайне заблуждаетесь. Ибо на свете есть страна, в которой вроде и имеются жёсткие правила технической безопасности для автомобилей, но есть Tesla. «Теслы» классные: «питаются» от электричества, которое в разы дешевле бензина, ездят быстро, они комфортные, да и качество вполне вменяемое за свои деньги. Но вот к безопасности этих машин в последние годы возникает всё больше вопросов.
Дисклеймер: пожалуйста, не садитесь за руль после выпитого алкоголя. Лучше вызовите такси: даже если вы выпили немного, реакция всё равно будет замедлена. Будучи за рулём в нетрезвом состоянии, вы создаёте опасность как для себя, так и для окружающих.
В 2024 году Cybertruck похоронил сразу трёх подростков: те, возвращались с вечеринки по случаю дня благодарения домой — увы, явно под воздействием чего-то не очень легального. И это полбеды: водитель не справился с управлением, врезался в дерево, машина загорелась. Однако ребята не смогли выбраться из «Кибертрака»: удар пришёлся туда, где находится низковольтная батарея, отвечающая в том числе за питание дверей. То, что у двери есть физическая кнопка открытия дверей, подростки не знали, ибо кнопка не очень очевидно расположена и никак не промаркирована, хоть и находится прямо рядом с панелью кнопок управления окнами. А вот выбраться с задних сидений куда сложнее: в кармашке карты двери находится ниша, в которой есть крышка-секретка. Под крышкой находится жёлтая петля, которую нужно потянуть, и тогда дверь откроется. А теперь представьте себе людей в панике, которых очень быстро настигает огонь с ядовитым дымом — спорткар от китайцев уже не кажется таким опасным, правда? Снаружи… а ничего снаружи нет, кроме еле заметных кнопок на стойках.
Ситуация не единичная: попасть в аварию может любой, даже трезвый. Были случаи, когда владельцы Tesla так же оказывались в огне, и не могли выбраться: трое человек с заднего ряда, не зная, как экстренно открыть двери, пытались выбраться через передние двери, но ничего не вышло. И если взрослые не могут выбраться из машин, то детям объяснить принцип экстренного открытия дверей будет не так просто.
Это официальная инструкция о том, как открыть задние двери Cybertruck (надеюсь, никому из вас она не понадобится):
Чтобы открыть заднюю дверь в Model Y, нужно снять тканевую подложку в дверной карте, отковырять пластиковую заглушку, под которой надо найти белую верёвочку и потянуть за неё.
Это настолько не безопасно, что люди начали мастерить свои экстренные варианты для дёрганья за тросик, печатая на 3D-принтерах заглушки с ярким красным элементом для быстрого извлечения. Позже, Tesla сами стали ставить заглушки, которые никак не закрыты тканью.
Вы никогда не догадаетесь, как открывать задние двери в Model X. Перед тем, как открывать спойлер, попробуйте угадать, как это сделать. Уверен, вы точно ошибётесь в своих догадках...
У Model S тросики открытия дверей вообще находятся под задними сиденьями: пассажирам в экстренной ситуации предлагается нащупать под ковром ленточку, за которую надо дёрнуть:
Когда мы водим машину, то вырабатываем мышечную память для определённых действий — будь то, собственно, поворачивание руля под определённым углом для вхождения в повороты, регулировка печки, подъём-опускание окон, управление мультимедийной системой и в конце концов, аварийкой, чтобы сказать «спасибо» тем, кто уступает. Мы привыкаем к расположению органов управления машиной, и в любой нештатной ситуации, мозг начинает паниковать, заставляя водителя чувствовать себя дискомфортно. Вроде и надо что-то делать, но как выбираться из неприятной ситуации — мозг подсказать не может, ведь он будет упорно пытаться вернуть водителя к стандартному паттерну действий. Так и водители этих электрокаров пытались нажимать на кнопки, которые им привычны, но не догадались до экстренных действий. И пока на глаза человеку в панике не попадётся что-то яркое, выделяющееся и явно привлекающее дёрнуть, ничего не произойдёт.
Для Tesla новые правила сертификации автомобилей в Китае будут особо болезненными: КНР является вторым по величине рынком для компании после США. Вводя столь серьёзные поправки в закон своей страны, Китай сильно повлияет на весь остальной автомобильный рынок — все, кто ранее делал скрытые ручки, будут вынуждены вернуться к старому и надёжному методу открытия салона.
Не ручками едиными: что ещё поменялось в автомобилях?
Но если вы думаете, что Tesla грешит только ручками в дверях? О нет. Cybertruck, являясь флагманским автомобилем компании, невозможно просто так взять и зарегистрировать в Европе (в России, кстати, тоже). Лишь единичные «Кибертраки» попадаются на дорогах РФ и других стран Евросоюза, и все экземпляры, имеющие регистрацию, получили её окольными путями. Причина банальна — эта модель «Теслы» попросту небезопасна на дорогах общего пользования. У неё острые углы, которые при ДТП могут причинить ещё больший вред здоровью, а это никак не вяжется с требованиями по сертификации автомобилей в ЕС.
Tesla вообще идеальный пример того, как не стоит делать интерьеры автомобилей. У них нет даже привычной приборки, вся информация расположена на огромном сенсорном дисплее посередине. Да и в принципе, практически всё управление всем, что не связано непосредственно с рулением авто, завязано на этом тачскрине. Климат-контроль? На тачскрине. Подогревы? На тачскрине. Управление музыкой и звонками? Ну тут хотя бы кнопки на руль догадались вынести. Аварийка? Удивительно, но её вынесли на область над центральным зеркалом заднего вида. Конечно, и до «Теслы» были тачскрины, но они дополнялись кнопками.
Помните, что я говорил про мышечную память? Куда удобнее нажать на физическую кнопку, которая даёт физический отклик. Однако Tesla задала какой-то нездоровый тренд на большие экраны. Который стали подхватывать многие — китайцы так вообще считают, что чем больше экранов и чем они больше, тем машина круче. Выглядит эффектно, но вот вопросы к удобству и безопасности имеются. Доходит до того, что Toyota для китайского и европейского рынка делает другую Camry, в которой есть только большой экран, под экраном — ряд сенсорных кнопок, физические же кнопки есть только на руле.
Для китайцев Toyota совместно с местными автопроизводителями сделали сразу несколько «электричек»: bZ3 (прямой конкурент Tesla Model 3) и bZ5 делаются совместно с BYD, bZ7 — совместно с GAC, продаются только в Китае. bZ4X, в сравнении с японо-китайскими моделями, имеют кнопочки-крутилочки у мультимедийной системы, и продаётся на Западе.
Однако во всём остальном мире пик сенсорных экранов постепенно стал спадать, и новая «Камри» вышла с полноценными кнопками. И даже для Xiaomi SU7 есть возможность установки физических кнопок под экран — и это официальное решение. Подозреваю, что аксессуар сделали как раз с прицелом на западный рынок, где ценятся эти самые кнопочки.
Вообще, с экранами экспериментировали и японцы. Мой самый любимый пример — Honda E. Внешне этот милый автомобильчик сильно напоминает культовую Honda City (хотя Википедия утверждает, что дизайн отсылает к первым Civic… ну, допустим), внутри же, помимо весьма уютного салона, водителя ждёт аж ШЕСТЬ экранов.
Один — под приборную панель, два посередине — под мультимедийные возможности, ещё два — исключительно, чтобы выполнять функцию боковых зеркал (у машины нет физических боковых зеркал, да), и один экран встроен в центральное зеркало (ну хотя бы его можно переключить на «физическое» зеркало). И если вы ездили за рулём, то должны понимать, как зеркала важны в машине, и что никакие камеры полноценно их не заменят. По этой причине, кстати, у Cybertuck и появились физические зеркала — изначально Маск хотел ставить камеры в колёсные арки, но американские регуляторы посчитали, что камеры менее безопасны, чем зеркала. Всё же у камер есть определённая задержка, а при вождении авто она не допустима. Стоит отметить, что это не единственный электромобиль с камерами вместо зеркал — Audi e-tron тоже имеет камеры, но экранчики расположены в дверях, это ещё менее удобно.
Но японцы пошли дальше в своём безумии и нашли применение двум центральным экранам: в машине есть полноценный HDMI и полноценная розетка. Как итог — к машине догадались подключить и игровую консоль, и ТВ-приставку. И если на консоли в дороге не поиграть особо, то вот кино или тот же Ютуб посмотреть можно. Вопросов к безопасности хватает, но всё на совести водителя.
А вот появление цифровых приборных панелей в виде экранов — большой шаг вперёд. Минус только один — читабельность может снижаться при прямом солнечном свете. Но если грамотно нарисовать приборку, и сделать достаточно яркий дисплей, то получится и правда что-то очень практичное. Во-первых, можно выводить камеры заднего вида для обзора слепых зон при перестроении и парковке.
Так умеют уже многие современные авто, и это одна из самых классных фишек, хоть и не самая распространённая — она есть в Tesla, Kia и Hyundai. Во-вторых, можно выводить навигацию, которая будет в удобном месте. Эта фича всё чаще встречается в современных авто, и она правда удобная. И да, теперь даже в обновлённой Lada Vesta есть возможность вывести навигацию.
И да — дизайн цифровой приборной панели очень важен. Вот только китайцы пока не до конца понимают, что автомобиль может быть опасен, если водитель сконцентрирован не на дороге, а на просмотре тиктоков. IM L6 — ещё одна попытка конкурировать с Tesla, и вполне удачная. Тут три экрана (один из них, правда, идёт как опция), все сенсорные — один очень широкий, на котором выводится основная информация во время вождения, карты, достопримечательности вокруг — нажимая на них, появляется отдельное окно с тиктоками про эти самые достопримечательности. А ещё стоит держать в голове тот факт, что китайские «электрички» до 100 км/ч разгоняются за 2-3 секунды. Даже не хочется комментировать то, как это может влиять на безопасность.
Но вот рули-штурвалы — это зло какое-то. Выглядят они, конечно, здорово, но по утверждению китайцев, штурвалы менее безопасны при авариях. И даже если вы водите аккуратно, то штурвал в принципе менее удобен, чем традиционный руль, который можно (и нужно) перехватывать при вывороте колёс. Всё же гражданский автомобиль и болид «Формулы 1» — разные вещи. Те, кто хотя бы в симуляторах гоняет, должен понимать, почему заново руль изобретать не стоит.
Законодательный парадокс
К сожалению, регуляторы в США закрывают глаза на многие инциденты с Tesla. При этом, в стране с одной стороны весьма популярны огромные траки (на которые во всём остальном мире прав категории B точно не хватит), а современные японские кей-кары ввезти не выйдет, хотя эйрбагов в них не меньше, чем динамиков в какой-нибудь «Тесле» — с безопасностью у этих машинок всё в порядке. Прямого запрета на правый руль в Штатах нет: «японец» должен быть старше 25 лет, либо иметь сертификацию безопасности (её очень сложно получить на те авто, которые не имеют леворульных аналогов и проще, если таковые имеются). Иными словами, запрета как бы и нет, но покататься на современных японских авто легально не выйдет.
Как думаете, что безопаснее?
А что дальше?
Законы разных стран, где изготавливают автомобили на экспорт в том числе, будут сильно влиять на то, какими автомобили будут в будущем. Крупным игрокам на рынке придётся подстраиваться под новые рамки: EuroNCAP продвинул ещё больше ограничительных мер, способствующих безопасному вождению: все важные взаимодействия с тачскрином должны ограничиваться в два касания, но при этом для поворотников, стеклоочистителей, клаксона, аварийки и вызова экстренных служб должны быть физические кнопки, чтобы пройти тест безопасности на пять баллов. С европейской организацией, оценивающей автомобили на предмет безопасности, солидарны и китайцы. Помимо запрета на скрытые дверные ручки и маркировкой каждой кнопки, появилось и требование к наличию физических кнопок. И если в Европе это скорее намёк, то в Китае с этим всё строго, на законодательном уровне. И как бы Илон Маск ни хотел делать футуристично выглядящие «электрички», его компании придётся вернуть механические ручки, чтобы остаться на китайском рынке. К слову, даже китайцы, которые так любят всё сенсорное, не в восторге от отсутствующих механических поворотников под рулём — Model 3 для китайского рынка по умолчанию идут с «поворотниками».
И какими бы взаимоотношения между политиками ни были, регуляторы разных стран будут в той или иной степени солидарны по теме транспортной безопасности. Рано или поздно мы придём к тому, что любой бренд, вне зависимости от своей люксовости, вернёт и физические кнопки, а Google и Apple придётся ещё больше адаптировать CarPlay и Android Auto под кнопочное управление. Ну а самим китайцам придётся меньше смотреть на «Теслу», и думать над рестайлингом своих авто. Во времена, когда автомобили, не являющиеся какими-то суперкарами, научились разгоняться буквально за пару секунд до ста километров в час, производителям нужно больше задумываться о безопасности. Просто вдумайтесь: трёхтонный «Кибертрак» разгоняется до такой скорости за четыре секунды. Безусловно, автопилот и мультимедийные функции — это здорово, но нужно помнить главное: в машине сидит живой человек, чья жизнь дороже любых технологий. Поэтому производителям автомобилей и законотворцам нужно прийти к какому-то единому мнению, дабы автомобили не превращались в дорогие игрушки, но при этом имели все необходимые инструменты для обеспечения безопасности на дороге — как для водителя и пассажиров, так и для других участников дорожного движения.
© 2026 ООО «МТ ФИНАНС»
Комментарии (103)
REPISOT
22.02.2026 13:39Киберпанк переоценён
Кажется, автор не понимает значения понятия "киберпанк"
milkground
22.02.2026 13:39Это немного по другому нужно воспринимать: "Киберпанк переоценён. А теперь когда я привлёк ваше внимание..."
Guren302 Автор
22.02.2026 13:39В массовом понимании "киберпанк" - как раз про технически крутые автомобили (которые всё более похожи на то, что можно увидеть в Cyberpunk 2077). ДА, киберпанк в узком понимании немного про другое :)
Darkness_Paladin
22.02.2026 13:39С точки зрения 80ых годов прошлого века, когда появился термин "киберпанк" -- мы сейчас в этом киберпанке живём. Хай тех, лоу лайф.
Любой работяга сейчас имеет в личном владении вычислительную мощь, превосходящую суперкомпьютеры 80ых, но использует её, только чтоб смотреть порнушку и тупые тиктоки. Чем не киберпанк?
agat000
22.02.2026 13:39Бомж со смартфоном - вот высшее проявление киберпанка, с т.з. 80-х.
Очень хайтек, очень лоулайф.
vvbob
22.02.2026 13:39Нагляднее киберпанк проявлен в курьерских службах и службах такси. Это когда человек без выходных и отпусков по 12 часов в день выполняет задания, которые дает ему компьютер через вычислительную сеть, на его карманный суперкомпьютер.
Классический киберпанк - человек как придаток машины, ее рабочий орган, причем легко заменяемый и малооплачиваемый.
mixsture
22.02.2026 13:39Помните, что я говорил про мышечную память? Куда удобнее нажать на физическую кнопку, которая даёт физический отклик.
Уход от физических кнопок - это даунгрейд интерфейса. Физические кнопки позволяются продолжать операции при полной темноте или засвете глаз ярким дальним со встречки. А еще мы можем вспомнить отзывы военных пилотов о том, что кнопки удобнее - в перегрузках можно на ощупь найти нужную, не отвлекая взгляд от остальных приборов.
У кнопки еще часто есть обратная связь: вы хорошо понимаете, когда она нажалась. С сенсорным экраном эту обратную связь нужно специально прикручивать (например, в виде звуковых кликов).Guren302 Автор
22.02.2026 13:39В какой-то степени сенсорные панели можно заменить тачпадами с тактильным откликом, как у Стимдека. Его тачпады не нажимаются физически, но если именно нажимать на тачпады, то они имеют чёткий физический отклик, который легко спутать с физическим нажатием на реальную кнопку.
K0styan
22.02.2026 13:39Это имеет смысл именно на тачпадах, т.е. когда есть сенсорная именно поверхность, и в целом пофиг, куда жать.
Если говорить о выделенных кнопках, которые можно нащупать вручную, смысл в такой технологии теряется. Обычный механический переключатель сработает не хуже.
Dr_Faksov
22.02.2026 13:39Я ещё добавляю что страховые начинают отказывать в страховке Cybertruck. Они не ремонтопригодны при ударах кузова. Там монолит.
Guren302 Автор
22.02.2026 13:39Более того - они не особо оправдывают своё название. JerryRigEverything это наглядно показал в сравнении с не менее американским доджем)
KoenigTF
22.02.2026 13:39Вроде же, ремонтопригодны?
Но, по-другому, как относильно новые тройки/MY (которые монолит и полу-монолит): режешь болгаркой нужный кусок/четверть с другой машины — далее:по-старому: ввариваешь его по контуру.
по-новому: вклеиваешь специальным составом (держит лучше аргона с правильной присадкой)
Astroscope
22.02.2026 13:39Вроде же, ремонтопригодны?
Упрощенно: для страховой неремонтопригодно то, ремонт чего стоит дороже замены новым. Дополнительная деталь, которая пусть и индивидуальная в каждом частном случае, но на больших количествах страховых случаев вполне статистически исчислимая и в расчетах страховой учитываемая: для страховой также важна ожидаемая сумма продажи поврежденного на аукционе, а ожидаемая сумма продажи это, в порядковых величинах, разница между ценой неповрежденного и суммы стоимости восстановления и прибыли мастерской, которая этим самым восстановлением занимается.
Исходя из этого получается, что примерно одного порядка повреждения для типичного автомобиля это ремонтируемо (сохраняется значимая остаточная стоимость поврежденного автомобиля и он, вероятно, будет адекватно дорого продан тем, кто занимается восстановлением поврежденных автомобилей, нуждается в запчастях или по иной подобной причине), а для нетипичного автомобиля - тотал, потому что восстанавливать его никто браться не хочет, а продажа останков на запчасти сомнительна с точки зрения выручки.
Но, по-другому
Почти вся индустрия автомобильного сервиса "заточена" на работу со сталями. Многие мастерские работают с алюминиевыми сплавами в принципе, но с кузовами из алюминиевых сплавов - совсем немного, в основном работа с алюминиевыми сплавами касается восстановлению алюминиевых узлов и агрегатов вроде блоков цилиндров, корпусов коробок передач и тому подобных вещей, восстановление которых часто целесообразно. С кузовами сложнее. А тут вообще нестандартный для автопрома материал, с которым ожидаемо никто не хочет заниматься.
режешь болгаркой нужный кусок/четверть с другой машины
Которую (болгарку и другую машину) еще нужно где-то взять. Одно дело вы восстанавливаете стальную модель с тиражом в сотни тысяч штук в год - вырезать из куска на свалке и вварить сможет любой опытный сварщик, а начинающий может потренироваться на наиболее несложных случаях и быстро дорасти до опытного. И другое дело, когда у вас нет нужного куска на свалке. Для резки нержавейки нужны специальные болгарки (да, это не дефицит), специальные отрезные диски, а для сварки - очень аккуратная работа с TIG аппаратом и последующая антикоррозионная обработка. Я бы не взялся, это не MAG или вообще проволока с флюсом.
Darkness_Paladin
22.02.2026 13:39Для резки нержавейки нужны специальные болгарки (да, это не дефицит), специальные отрезные диски, а для сварки - очень аккуратная работа с TIG аппаратом и последующая антикоррозионная обработка.
Нержавейка нормально режется обычной болгаркой с обычным универсальным отрезным диском. Насчёт сварки хз, я в этом деле далеко не эксперт, мой максимум -- чуть выше, чем "могу сварить забор для дачи", но мой кум четверть века работает на производстве изделий из нержи, и по его словам, какой-то принципиальной разницы для сварщика, какой металл варить тигом, нет -- если умеешь варить, то что угодно сваришь, а не умеешь -- так и без разницы, какой металл, всё равно нормально не сделаешь )
Dr_Faksov
22.02.2026 13:39Вроде же, ремонтопригодны?
Тут надо разделять ремонт для страховой и ремонт для себя. После ремонта для страховой отремонтированное место должно ПОЛНОСТЬЮ соответствовать стандартам безопасности. Я сомневаюсь, что клей держит ударные нагрузки. И есть места, которые не подлежат сварке в принципе - стойки крыши, к примеру. И не только.
Ну и сварка листового алюминия не проста, гораздо сложнее стали. А так , чтобы сваренное место держало прочность.. А ещё всё это надо покрасить.
Dr_Faksov
22.02.2026 13:39И ещё два слова по статье:
что камеры менее безопасны, чем зеркала. Всё же у камер есть определённая задержка, а при вождении авто она не допустима.
А ещё заляпать грязюю 1кв.мм гораздо проще чем 100 кв.мм. Никогда такая мысль не приходила?
При том, что уже много лет, любой автомобиль продаваемый в США как "новый" обязан иметь камеру заднего вида\хода.Но японцы пошли дальше в своём безумии и нашли применение двум центральным экранам: в машине есть полноценный HDMI и полноценная розетка. Как итог — к машине догадались подключить и игровую консоль, и ТВ-приставку.
Долго шли. На Доджак Караванах 16 и позже модельного года штатно предусмотрена установка Sony Playstation. И сетевая розетка и разъёмы для вывод на экраны и динамики. Экраны складные, в потолке, правда.
Минус только один — читабельность может снижаться при прямом солнечном свете.
А при прямом солнечном нагреве экраны могут вообще ничего не показвать, пока не остынут.
Во-вторых, можно выводить навигацию, которая будет в удобном месте.
Откуда информация, что приборная панель это удобное место? Особенно для навигации. Это прямая экономия. Костыль, одним словом.
популярны огромные траки (на которые во всём остальном мире прав категории B точно не хватит),
Слышали звон... Траки это грузовики. То, что вы имеете в виду, это пикап-траки. В Канаде "полное" водительское удостоверение на легковые автомобили позволяет водить
автомобили с не пневматической тормозной системой и полной массой до 11000 кг с прицепом до 4600 кг.а современные японские кей-кары ввезти не выйдет,
Ввезти выйдет, а а вот номера получить вряд ли. Потому что их не застрахуют.
Потому что не пройдут крэш-тесты. И это, к стати, основная причина, почему в Северной Америке нет китайских авто.
И да - тесты разработаны не правительством, а альянсом страховых компаний. Они стараются их ужесточить, а автопроизводители -упростить.Darkness_Paladin
22.02.2026 13:39А ещё заляпать грязюю 1кв.мм гораздо проще чем 100 кв.мм.
Но разместить камеру с окошком в несколько кв.мм можно в более защищённом от грязи месте, а картинку с неё программно-аппаратно подправить так, чтоб на экране всё выглядело так, будто видишь отражение в зеркале, размещённом на месте этого экрана. Да и устройством очистки (омыватель+"дворник") камеру оборудовать легче, чем зеркало.
На Доджак Караванах 16 и позже модельного года штатно предусмотрена установка Sony Playstation.
Про соньку хз, а Караван-4 со штатным телевизором у меня был. Телевизор там -- не для водителя, а для детей на задних сиденьях, водителю он не мешает. И да, если решить вопрос с питанием, нет никакой проблемы подключить к тому телеку приставку, хоть соньку, хоть денди или сегу )
Astroscope
22.02.2026 13:39в более защищённом от грязи месте
Зеркала уже прекрасно (это не значит, что абсолютно достаточно - это значит, что улучшить почти невозможно) защищены - они находятся в аэродинамической тени своих корпусов-обтекателей, и нормально загрязняются очень медленно. Бывает, целый день ездишь в дождь, и протирать зеркала не требуется - они почти не загрязняются.
картинку с неё программно-аппаратно подправить
Спорно. Капля грязи на обычном зеркале это всего лишь капля грязи на большой поверхности. А капля грязи на объективе камеры это частичная или практически полная потеря видимости по всему полю зрения, которую никак не исправить. Но можно нагаллюцинировать нейросетью, да.
Да и устройством очистки (омыватель+"дворник") камеру оборудовать легче, чем зеркало.
Реальные камеры просто механически прячутся - я про камеры заднего хода, которые не требуются ни при движении вперед, ни при остановке. А зеркалу это несильно нужно из-за "апертуры". Камеры вместо зеркал устроены похоже на зеркала - в примерно таких же, только меньших, обтекателях.
Не то, чтобы ваша идея была неосуществима, нет. Просто практического смысла в ней мало - зеркала эффективны и не зависят от питания, проводки и исправности бортовой электроники, да и от омывателя со щетками тоже не очень зависят. Понятно желание автопроизводителей создать усложнение и продать его потребителям за существенную доплату, но что это даст потребителю?
kenomimi
22.02.2026 13:39Нужны и камеры, и зеркала. Они никак друг-друга не заменяют, больше дополняют.
А капля грязи на объективе камеры это частичная или практически полная потеря видимости по всему полю зрения, которую никак не исправить.
Нет ни малейшей проболемы поставить туда омыватель, можно с насосом высокого давления - на такой небольшой поток он будет копеечным. И не сделано уже это только потому, что, условно, "никто не просил" - разработку ведут южане, у которых нет такой острой проблемы грязи.
Astroscope
22.02.2026 13:39Нет ни малейшей проболемы
За счет покупателя. То есть усложнение ради усложнения и удорожания, а не ради какой-то осязаемой пользы. Я не против камер в принципе, наоборот я за. Но я против того, что создается ненужное, избыточное усложнение (камера плюс экран вместе с проводкой), которое тянет за собой почти обязательные аксессуары (омыватель в виде бачка с расходуемой жидкостью, насоса и форсунок - как будто мало расхода на фары), и которое по сути приводит к снижению надежности. Зеркало работает просто потому, что существует - это его физическое свойство, а для камер нужно, чтобы работали камеры, была исправна проводка к ним, был исправен экран, на котором отображается изображение с камер, а также формально необязательно, но фактически добавим сюда еще и систему омывания объективов, которые нельзя просто промыть струей моющего средства, но нужно почти мгновенно высушить (протереть резиновым скребком, например), потому что даже дистиллированная вода на объективе камеры делает изображение нечитаемым. Вы предлагаете вполне рабочие костыли, но они вообще не нужны, если вообще нет камер - ну, кроме камеры заднего хода, которую научились прятать на время движения вперед, и которая не может загрязниться при нормальной езде в любую погоду. Отличие камеры заднего хода в том, что она всегда находится в зоне низкого давления, куда подсасывается дорожная грязь, в том числе из-под собственных колес. Владельцы хетчей и универсалов в курсе происходящего, имея возможность наблюдать результаты даже на более высоко расположенном стекле. Камеры вместо боковых зеркал в этом смысле находятся в относительно безопасном месте и загрязняются не так быстро. Но зеркалу для работы достаточно просто быть установленным, а камерам нужна обвязка, которая тянет деньги, не сказать что что-то давая взамен.
kenomimi
22.02.2026 13:39Вот это отличная иллюстрация известному мему "можно, а зачем". Китайцы не спрашивали, зачем тот же продув сидушки, или распознавание знаков с дублированием на экран - они просто сделали и всем очень понравилось. Такие мелочи создают комфорт, и самое главное, продают лучше всякой рекламы.
Astroscope
22.02.2026 13:39Китайцы не спрашивали, зачем тот же продув сидушки, или распознавание знаков с дублированием на экран - они просто сделали и всем очень понравилось.
Насколько я знаю, первые серийные вентилируемые сиденья на легковых автомобилях - 1997 год на SAAB 9-5. Первые серийные кондиционируемые сиденья на легковых автомобилях - 1999 год на Lincoln Naviagtor. До этого, еще в начале девяностых, Recaro работали над т.н. Taxi Seat, но про серийное применение в легковых автомобилях для частных владельцев мне неизвестно.
Дальше. Первая серийная система распознавания дорожных знаков - Opel Insignia с 2008 года, остальные очень скоро подтянулись, и с начала 2010 годов это перестало быть экзотикой и стало стремительно распространяться вплоть до автомобилей размером с Ford Fiesta или Škoda Fabia.
Каким боком к этому китайцы - вопрос. Ну, если не считать того, что смогли скопировать, а что не смогли скопировать - сначала купили лицензию, и потом все равно скопировали.
Такие мелочи создают комфорт, и самое главное, продают лучше всякой рекламы.
Несколько рекламных картинок
Из этого поста за 2020 год, не сказать что очень уж устаревшая информация. Я лично видел машины в намного худшем состоянии в одной из постсоветских стран, куда их одно время массово продавали, вернее где их какое-то время сдуру покупали.
Aggle
22.02.2026 13:39Владельцы хетчей и универсалов в курсе происходящего, имея возможность наблюдать результаты даже на более высоко расположенном стекле.
Хетч хетчу рознь. Как бывший владелец АЗЛК-2141 могу с уверенностью сказать, что при грамотно продуманной аэродинамике заднее стекло остаётся чистым.
Darkness_Paladin
22.02.2026 13:39Зеркала уже прекрасно (это не значит, что абсолютно достаточно - это значит, что улучшить почти невозможно) защищены
Насчёт "улучшить невозможно" -- нет. Копеечная штучка, пластиковый козырёк, защищающий зеркало от вертикального дождя на стоянке или при остановках в пробках/на светофорах, ОЧЕНЬ сильно улучшает ситуацию. И плёнка-незапотевайка-антидождь тоже очень полезна, да. Я случайно познакомился с этими изобретениями лет пятнадцать назад, с тех пор считаю их крайне полезными.
Бывает, целый день ездишь в дождь, и протирать зеркала не требуется - они почти не загрязняются.
В статистике это называется "смещение выборки". Выборка вроде большая, целый день, но нерепрезентативная.
В сильный дождь (или осенью/весной, когда на дорогах одновременно и снег, и лёд, и вода, и грязь), да при отсутствии ливнёвок, обычное дело -- лужа на дороге, которая окатит грязной водой всю машину по самую крышу. И никакая аэродинамика не поможет, если ты медленно продвигаешься в правом ряду на поворот, а тебя окатывает потоком воды из-под колёс автомобиля, движущегося прямо по левому ряду. Ну, или для правого зеркала -- наоборот: стоишь на светофоре, чтоб повернуть налево, а тебя справа окатывают грязью пролетающие прямо. Вода/грязь в такой ситуации прилетают сзади, так что аэродинамика не спасает.
Капля грязи на обычном зеркале это всего лишь капля грязи на большой поверхности. А капля грязи на объективе камеры это частичная или практически полная потеря видимости по всему полю зрения, которую никак не исправить.
А с другой стороны -- если мы говорим о капле, то шанс поймать каплю грязи крошечным объективом камеры -- много меньше, чем шанс поймать её же большим зеркалом.
Но можно нагаллюцинировать нейросетью, да.
Не, я о другом. Самое примитивное -- за счёт внесения геометрических искажений подогнать перспективу так, чтоб видеть в экране-"зеркале" всё так, будто это действительно зеркало, расположенное именно в этом месте, а не вид с камеры, которая может быть от этого места в паре метров. Чуть сложнее -- скомпоновать в один поток инфу с нескольких камер так, чтоб избавиться от мёртвых зон, заодно это и проблему загрязнения камер отчасти решит.
Asbor
22.02.2026 13:39чтоб на экране всё выглядело так, будто видишь отражение в зеркале, размещённом на месте этого экрана
есть нюанс, отражение в зеркале перемещается, если повертеть головой) и это очень удобная фича
фишай в камерах не предлагать, мониторчики маленькие, вглядываться в них, чтоб разглядеть- хз, хз
Guren302 Автор
22.02.2026 13:39В США траками называют всё, что в остальном мире называют пикапами :)
Китайских авто нет в США не только из-за краш-тестов, но и из-за отношений с Китаем.
Кей-кары проходят краш-тесты в Японии, но не пройдут их в США потому что там машины мягко говоря побольше. Американцы привыкли к жрущим галлоны топливо тракам и SUV, но на что-то более компактное не все готовы пересаживаться.
Dr_Faksov
22.02.2026 13:39В США траками называют всё, что в остальном мире называют пикапами :)
В северных Америках траками в первую очередь называют седельные тягачи. А пикап это как раз сокращение от пикап-трака.
Американцы привыкли к жрущим галлоны топливо тракам и SUV,
Откуда такие махровые стереотипы? Откройте любую камеру в американском городе и посмотрите на чём люди ездят. Там пикапов даже процента от всех машин не будет.
И ещё такой вопрос: как по вашему, ехать на работу( в один конец) далеко, это сколько? 5, 15, 25, 50, 100, 150 км? Ну и с утра мотанутся на пляж, позагорать и вечером вернутся - далеко (тоже в один конец) - это сколько по вашему: 5,10, 50, 100, 250, 500?
Люди ездят много и далеко. И посему выбирают комфортные машины. А в маленьких машинах с комфортом туго. Да и жёсткие они.
А да, контрольные ответы. Работа: до 25 - рядом с домом. 50 - нормально. 100 - приемлемо. 150 - далековато. Пляжик- тут каждый сам решает. Я езжу 250.Туда. И обратно столько-же :) Ближе ничего нормального нет, так чтобы не на голове друг у друга. А если на голове, то всё равно 60 наберётся.
vvbob
22.02.2026 13:39Да все это не только для США работает, в остальном мире люди такие-же плюс-минус. Если живешь в тесном городе с забитыми парковками, ездишь на работу в нем по 10-20 км., то тебе реально удобнее какой-либо "клоп" типа кейкара. Он и топлива расходует немного, и парковать его проще, и при этом ездить далеко на нем редко приходится, а двух полноценных сидений хватает, если детей немного. А при такой жизни их обычно много и не бывает, если вообще есть.
Другое дело когда живешь за городом, или в сравнительно небольшом городе, тут и расстояния обычно сильно больше и с парковкой особых проблем нет, при этом маленькая машина на трассе из тебя всю душу вытрясет, да и не дай бог в случае аварии защитит хуже большой. К тому-же на трассе маленькие машины и по топливу не особо то экономичны, Что-бы ехать адекватно, не мешая остальным, приходится раскручивать их маленький двигатель до высоких оборотов, и тут вся топливная экономичность идет нафик. Поэтому и стараются за городом покупать машины покрупнее и комфортнее.
Сам все эти варианты попробовал. Сначала жил в центре мегаполиса и там мне микролитражка B класса (почти А), была как раз в тему, и запарковать легко и топливо расходует мало, и налоги пониже. Переехал за город и понял что там она очень не в тему, сейчас большая машина C класса, на ней и комфортно и при этом по расходу топлива она в таких условиях примерно как и предыдущая маленькая машина.
Astroscope
22.02.2026 13:39большая машина C класса
Звучит забавно, простите, при сравнении с европейским классом E. Есть еще F, но там не столько про размер, сколько про люкс и высокую цену.
vvbob
22.02.2026 13:39Не знаю что тут забавного.. думал еще и больше машину брать, но потом понял что не очень то и надо, детей нет, на заднем сиденье вожу редко кого, семь мест в машине мне не нужны. Что-то крупногабаритное проще заказать с доставкой, чем самому возиться, вот и получается что более крупная машина мне не нужна в принципе.
Astroscope
22.02.2026 13:39Не знаю что тут забавного
Европейский класс C это Ford Focus. Хорошая машина для водителя, кроме наверное крайнего поколения с только овощными двигателями, но большим его назвать несколько затруднительно. Ну или, скажем, OOOO A3 и компания клонов - тоже приятная машина, и тоже, соответственно, далекая от определения "большая".
на заднем сиденье вожу редко кого
Это да, я за всю жизнь несколько единичных случаев пассажиров сзади смогу припомнить, за недавние лет десять - точно ни одного. Сиденья сзади по сути не нужны, как и задние двери к ним, но в такой конфигурации наиболее часто это или пикап, или грузовой фургон, а что-то легковое скорее всего окажется т.н. "суперкаром" за очень дорого даже для того, у кого автомобили единственное увлечение в жизни. Ну, еще что-то из кабриолетов можно найти, наверное.
семь мест в машине мне не нужны
Семь мест это скорее минивен или микроавтобус. Да, я знаю, что не только, но для меня, чисто эмоционально, семь мест превращает любую машину в микроавтобус - пожалуйста понимайте мой тезис именно в таком контексте.
Что-то крупногабаритное проще заказать с доставкой, чем самому возиться
У меня для этого есть трехместный автомобиль, на котором я часто езжу как на легковом - без груза и без какой-либо иной цели, чем доставка меня самого.
вот и получается что более крупная машина мне не нужна в принципе
Вроде логично. Тем более что по моему субъективному мнению, в любом размере можно найти что-то интересное для вождения. Наверное кроме европейского класса А, он объективно слишком мал в габаритах и традиционно оснащается двигателями от мопедов или бензопил (поэтическая гипербола), из-за чего ни геометрически не обеспечивает приличных ходовых качеств, ни сносной динамики показать не может, зато расход нередко как у двухлитровых седанов. По крайней мере Daewoo Matiz с двигателем 0.9л расходует в городе около 10л, а я на двухлитровом седане в принципе в состоянии поместиться в 9.5, если стараться ехать плавно, но все равно несопоставимо динамичнее, чем вышеозначенная поделка от корейских мастеров - да, пусть двухлитровый седан со скрипом выезжает из десяти секунд до ста и максимум у него около двухсот всего лишь, но у обсуждаемого корейского недоразумения не факт, что максимум превысит сто, так что разгон до ста равен бесконечности. И это при примерно равном расходе.
vvbob
22.02.2026 13:39Да я про расход писал тоже. Какая-то особая экономия топлива на таких маленьких машинках это в основном миф. Двигатель у них маленький, иначе его просто физически в такую машину не поместить, поэтому его прилично форсируют и крутить его надо хорошо, что-бы не ехать в потоке совсем ух по пенсионерски и всем мешаться. Поэтому и расход получается довольно большой.
Это да, я за всю жизнь несколько единичных случаев пассажиров сзади смогу припомнить, за недавние лет десять - точно ни одного.
Я все-же почаще вожу кого-либо. Обычно мы с женой вдвоем ездим, но время от времени пассажиров возим сзади, поэтому совсем от задних мест отказаться не могу. А заводить еще одну двухместную машину для меня уже как-то перебор :)
Матиз хорош именно как городская машинка, особенно для старых городов с тесными улицами, проблемной парковкой и т.п. Там разгон до 100 не сильно важен, негде там так гонять, а в городском диапазоне скоростей он довольно динамичный, при этом в принципе четыре взрослых, не сильно габаритных человека он перевозить способен, плюс в нулевых это была самая дешевая машина на рынке из "приличных", не хлам какой-либо древний типа Жиги. А сейчас это классическая машина курьера, стоит копейки, пролезает везде, для развозки всякой мелочи то что надо.
Astroscope
22.02.2026 13:39Да я про расход писал тоже. Какая-то особая экономия топлива на таких маленьких машинках это в основном миф. Двигатель у них маленький, иначе его просто физически в такую машину не поместить, поэтому его прилично форсируют и крутить его надо хорошо, что-бы не ехать в потоке совсем ух по пенсионерски и всем мешаться. Поэтому и расход получается довольно большой.
Именно так. Чтобы получить реальную экономию за счет объективно меньшей полной массы и объективно меньшего миделя (хотя мидель это полдела - вторая половина это Cx, который у подобных гольф-каров часто катастрофически ужасен), нужно чтобы пусть небольшой двигатель был достаточным. Но тут все упирается в то, что если сделать хорошо и правильно, то микромобиль по цене будет совершенно незначительно дешевле куда как более полноценного по размеру конкурента. Пример -
MaybachSmart, совершенно непригодный с бытовой точки зрения автомобиль из-за своих смехотворно ничтожных габаритов, который, тем не менее, как-то едет, например на типичной для автобана скорости они не тормозят поток, а стройно держат 130~140, но который никак не дешев для своих размеров. И вот у них расход таки меньше.А заводить еще одну двухместную машину для меня уже как-то перебор
Я люблю машины, у меня их несколько. Двухместных у меня пока ни одной нет, есть трехместные - чем не вариант?
Матиз хорош именно как городская машинка, особенно для старых городов с тесными улицами, проблемной парковкой и т.п.
Еще плюс десять сантиметров ширины и двадцать длины на проезжаемость и паркуемость в адовой тесноте влияют практически никак, а для находящихся внутри эти несколько сантиметров дают огромную разницу в комфорте. Впрочем, в машине два на пять метров, например LC 200, тоже не сказать, что проезжаемость и паркуемость заметно отличаются, хотя признаю, что у меня были случаи в городе, когда мне чуть-чуть не хватало длины места, из которого выехал кто-то мелкий, чтобы влезть туда самому.
в городском диапазоне скоростей он довольно динамичный
Не забудьте отключить кондиционер. :)
плюс в нулевых это была самая дешевая машина на рынке из "приличных", не хлам какой-либо древний типа Жиги
Однозначно да.
А сейчас это классическая машина курьера, стоит копейки, пролезает везде, для развозки всякой мелочи то что надо.
И главное не жалко - ну, в разумных пределах.
Guren302 Автор
22.02.2026 13:39Речь далеко не о всех американцах. Но траков там достаточно (ну тех, что пикапы). На юге и востоке страны если тыкнуть в панорамы рандомно, то вероятность сразу найти трак, будет 100%. Даже больше: в какой-нибудь Калифорнии или Вашингтоне вы не встретите столько траков, сколько в любом другом регионе. Трак для американца - не что-то из ряда вон выходящее, а норма. Я не отрицаю, что многие всё равно ездят на обычных купе. Короллы, камри, элантры, сонаты, цивики, ну и теслы естественно - чем человек моложе, тем меньше вероятность того, что он пойдёт и купит себе Ford F-серии.
И да, если забить в гугл Ford truck или RAM truck, то первые же ссылки будут на официальные сайты производителей, которые вполне официально называют этот класс автомобилей траками.
unC0Rr
22.02.2026 13:39Откуда информация, что приборная панель это удобное место? Особенно для навигации.
Охренительно удобно, почему нет-то?
Это прямая экономия. Костыль, одним словом.
Экономия на чём? Та же навигация есть и на основном экране, но туда глаза косить надо, на приборку удобнее смотреть.
Astroscope
22.02.2026 13:39Охренительно удобно, почему нет-то?
Поддерживаю с оговорками. А именно что в целом однозначно удобнее смотреть на щиток приборов перед собой, тогда как оговорка в том, что конечное удобство сильно зависит от реализации, читай от размера экрана, выделенного под фрагмент карты и подсказку будущего маневра.
rasde
22.02.2026 13:39Еще одна проблема камер вместо зеркал в том, что у камеры фиксированный, не динамический угол обзора. В случае с обычным зеркалом водитель при необходимости может поерзать на сиденье, понаклоняться, чтобы сильнее увидеть отражение сзади или сбоку от машины. Камера всегда видит только свое фиксированное поле зрения, и его поменять можно только физически подвинув камеру - что куда более времязатратное и отвлекающее от управления действие, чем просто наклониться на сиденье
vvbob
22.02.2026 13:39Плюс у камеры объектив маленький, и соответственно легче загрязняется чем большое по площади зеркало. В общем камера норм как дополнение к обычным зеркалам, для слепых зон, например и для парковки с в стесненных условиях, но не как полная замена зеркалу.
ssj100
22.02.2026 13:39Плюс у камеры объектив маленький, и соответственно легче загрязняется чем большое по площади зеркало.
но и площадь загрязнения меньше тоесть вероятность испачкаться будет меньше
vvbob
22.02.2026 13:39Одно маленькое пятнышко, и в камеру ничего толком не разглядеть. Матрицы сейчас маленькие, соответственно и объективы тоже. И это не оторванное от жизни теоретизирование, это реальная практика. У меня на машине камеры установлены на зеркалах, для кругового обзора, и они пачкаются довольно быстро. Летом в городе, конечно, все хорошо, но вот зимой или в межсезонье по грязи проедешься и в камеры эти очень сложно что-то разглядеть, при том что зеркала хоть и грязные, но ими еще можно пользоваться. Я бы точно не хотел что-бы в моей машине были только одни камеры без зеркал, это очень не практично и даже опасно.
unC0Rr
22.02.2026 13:39Одно маленькое пятнышко, и в камеру ничего толком не разглядеть
Ну неправда же. От маленького пятнышка в худшем случае картинка будет слегка заблюрена. Когда вообще ничего разглядеть нельзя, линза выглядит как покрытая грязевой штукатуркой.
Astroscope
22.02.2026 13:39огромные траки (на которые во всём остальном мире прав категории B точно не хватит)
Это преувеличение. Европейская водительская лицензия класса B допускает управление транспортными средствами полной массой (т.е. с максимальной загрузкой) до 3.5 метрических тонн и числом пассажиров, не считая водителя, не более восьми. Наиболее популярный F-150 (чуть меньше миллиона экземпляров в год) и незначительно отстающие от него Silverado и RAM вписываются в это ограничение. Также в подобном размере бывает Tundra и Titan, но их продажи значимо меньше. Ну а мелочь вроде Ranger, даже Ranger Tremor, так и вовсе в Европе продается с микролитражными, но вполне по-легковому форсированными дизелями.
hw_store
22.02.2026 13:39Что подразумевается под "микролитражным дизелем"? 1.4л?
Astroscope
22.02.2026 13:39Что подразумевается под "микролитражным дизелем"?
Что-то в районе двух литров и четырех цилиндров.
1.4л?
Подождите, я должен сходить за микроскопом. :)
hw_store
22.02.2026 13:39Один из самых массовых дизелей Renault - K9K - 1461cc, встречается также в Nissan, Opel, Mercedes Benz etc., но рено и мерседес не производят автомобилей класса Ford Ranger, а ниссан и мицубиси ставят на пикапы нормальные по объёму двигатели. Впрочем, реношники нахватались от ниссановцев каких-то плохих идей и выкатили мотор 1,6л мощностью до 160hp (в версии твин турбо). В типовом варианте он 130hp. Он тоже на мерседесах встречается.
Astroscope
22.02.2026 13:39рено
Nissan Titan - это что по вашему? Но если хочется придраться к каждой букве, то Renault Alaskan (который все равно Nissan NP300).
мерседес
Nissan Navara - это что по вашему? Mercedes X Class это именно оно, в чуть более люксовом виде.
реношники нахватались от ниссановцев
Это давно один колхоз, общие платформы, общие двигатели - отличия в эстетике и комплектациях для разных рынков.
hw_store
22.02.2026 13:39Они теперь общие, а так-то да, можно продолжить, что Eagle Talon - это Mitsubishi Eclipse, Dodge Stealth - Mitsubishi 3000GT, Ford Maverick - это Nissan Terrano, и так далее.
Astroscope
22.02.2026 13:39Eagle Talon - это Mitsubishi Eclipse
Да, Eagle Talon я хорошо помню. Хорошие были времена.
Ford Maverick - это Nissan Terrano, и так далее.
Это другое™. Это совместная разработка разных, конкурирующих производителей, а не бейдж-инжиниринг внутри одного объединения.
chukch
22.02.2026 13:39Добавьте к этому потенциальную взрывоопасность электрокаров. Каждый элемент, как граната, а последовательное соединение их не то, чтобы страшный сон, но...как-то напрягает.
Aelliari
22.02.2026 13:39С переходом на натрий-ионные и LFP батареи они станут сильно пожаробезопаснее при механических повреждениях. А китайцы переход начинают уже сейчас. LTO тоже, правда вроде особо в легковые авто их не ставят, но во всякие электробусы пихают
kenomimi
22.02.2026 13:39Бензин при ударе в бак точно так же разливается и воспламеняется. Два случая таких на дороге сам видел, и во всех случаях все пострадавшие, оказавшиеся в горящей луже, логично сгорели. Если поднять статистику по пожарам на газу/бензине и на электро, боюсь, что перевес будет в сторону первого, а весь вой в сети - исключительно рыдание отстающих от жизни автопроизводителей, которые теряют шекели из-за более прогрессивных конкурентов.
vm03
22.02.2026 13:39Не знаю насколько достоверно, но гуглится
Статистика за первое полугодие 2024 года в Китае даёт следующие цифры: частота пожаров NEV (электромобили и подключаемые гибриды) составляет уже около 0,71 на 10 000 авто, а частота пожаров ДВС авто составляет всё те же 1,5 на 10 000 авто.
Прмчем тут есть и гибриды
И такое
У американских страховщиков из Autoinsurance EZ, собравших данные Национального совета по безопасности на транспорте (NTSB) и Бюро транспортной статистики (BTS), немного другие цифры. Но перевес тоже не в пользу машин с ДВС: в 2024 году вероятность их возгорания равнялась 1,05%, в то время как электромобилей – только 0,3%.
Astroscope
22.02.2026 13:39Бензин при ударе в бак точно так же разливается и воспламеняется.
При разрушении бака разлив очевиден, а вот воспламенение совсем не обязательно.
Если поднять статистику по пожарам на газу/бензине и на электро, боюсь, что перевес будет в сторону первого
В абсолютных числах или в процентном отношении? Второе уточнение: считать все случаи возгорания или только те, в которых автомобиль уничтожен пожаром полностью? Потому что я знаю много случаев, когда возгорание удавалось быстро загасить обычными огнетушителями, материальный ущерб оказывался незначительным, ну и пострадавших очевидно не было.
исключительно рыдание отстающих от жизни автопроизводителей, которые теряют шекели из-за более прогрессивных конкурентов
Прогресс невозможен без прямых дотаций и игрищ с административными псевдо-экологическими ограничениями автомобилей с ДВС и налоговыми льготами для электричек. Без всего этого аудитория электричек схлопнется до любителей странного, которые никак не смогут стать массовыми из-за катастрофического разрыва в цене. Пока разрыв в цене пытаются замазать административно-экономическими методами - продажи идут, причем совсем не так весело, как обещали евангелисты электромобилей.
vm03
22.02.2026 13:39в процентном отношении?
Именно, что в процентном. Смесь раскаленного масла и бензина загарается от малейшей искры.
При разрушении бака
Не надо бак разрушать, достаточно немного повредить бензопровод, который идет через всю машину и быстро натечет лужа.
Darkness_Paladin
22.02.2026 13:39Именно, что в процентном. Смесь раскаленного масла и бензина загарается от малейшей искры.
Вот только смешать "раскалённое масло" с бензином не получится, они на противоположных концах автомобиля, масло в моторе спереди, безнин в баке сзади. Если они оказались рядом -- значит, авто сплющен до такой степени, что водителю и пассажирам уже всё пофигу.
И про искру фигня. В банке с бензином можно спокойно тушить окурки, я спорами на это не один ящик пива выиграл )
А самое главное -- бензин легко тушится песком или любым огнетушителем -- хоть углекислотой, хоть порошком, хоть пеной.
Не надо бак разрушать, достаточно немного повредить бензопровод, который идет через всю машину и быстро натечет лужа.
Нет, не натёчёт. Самотёком бензин по трубке не потечёт, на бензонасосе клапан есть, а бензонасос при аварии, как и вся остальная электрика, выключится.
Dr_Faksov
22.02.2026 13:39Вы упустили один момент - автомобили с ДВС не загораются с неработающим двигателем, на стоянке. Чего не скажешь об электрокарах. Ширятся запреты на парковку электромобилей в подземных гаражах.
Ну и посмотрите , где на китайских авто стоят батарей. Чаще всего в салоне, под задним сиденьем. А бензобак где стоит? Тоже в салоне?
И да, бензобак от удара при аварии не взрывается. А пластиковый вообще не взрывается.
unC0Rr
22.02.2026 13:39Ширятся запреты на парковку электромобилей в подземных гаражах.
Откуда такая информация? В Норвегии никаких запретов нет и не предвидится, а тут уже почти 100% новых машин - электрические.
chukch
22.02.2026 13:39Так "бензина" и в разы больше. Сравнивать не корректно.
И речь не только об ударах. Речь о том, что 1 элемент в последовательной цепи разрушит остальные, а последствия не просчитать. Тут надо смотреть на взрывающиеся аки при зарядке.
Я не истерю. У знакомого Ниссан. Он доволен.)
Romatio
22.02.2026 13:39Видел аварий немного, но во всех случаях была бы ручка внутри-снаружи, или не было б, не поменялось ничего.
В бардачке на всякий случай лежит молоточек выбивать стекла.
Hexlight
22.02.2026 13:39Как гордый владелец Golf 8, со всей ответственностью готов заявить, что сенсорные кнопки в машине это ДЕРЬМО, как и управление через сенсорный экран.
Вот это блок слева от руля-это ужасно не удобно! Кнопка задней ПТФ находится именно там, и пытаться её нажать ночью в тумане...крайне сомнительно.И если кнопки на руле хотя-бы имеют тактильный отклик, то эти кнопки-нет.
Точно так же и климат, эти крохотные сенсорные ползунки под экраном требуют внимания к себе, их просто невозможно настроить вслепую.
Но выглядит да, красиво.
vvbob
22.02.2026 13:39Нормальная тема когда все настройки ,которыми ты не будешь в здравом уме пользоваться на ходу, скрыты в экранах, а то что надо на ходу и не глядя, это управляется привычными физическими кнопочками и рычажками.
У меня сейчас машина - китаеза, Тигго7, в принципе там баланс неплохо продумали, все необходимое управляется традиционно, если нужно настроить что-то, то да, лезешь в "смартфон" на панели там настраиваешь. Но это не минус, потому что на ходу ни один нормальный человек этим и не будет заниматься.
AlexRay
22.02.2026 13:39Не знаю как у вас, а на моём Tiggo 7 pro max обогрев и вентиляция сидений, обогрев лобового стекла и регулировка направления обдува из дефлекторов только через экран, отдельных кнопок, даже сенсорных, не предусмотрено. Спасибо, что обогрев руля отдельной кнопкой на руле. Зато есть физическая кнопка запуска навигации и перехода в настройки, вот уж спасибо, без них, конечно, никуда.
vvbob
22.02.2026 13:39Я по себе просто сужу, я эти функции использую редко и мне не сложно по экрану потыкать когда оно надо. Все что нужно постоянно и на ходу вот лично мне, вроде бы сделано правильно, кнопочками, крутилками и рычажками.
Но в принципе тут согласен, лучше бы вместо кнопок настройки и навигации сделали управление поджопниками, но в целом мне и так нормально, видимо я лучше в целевую аудиторию такого интерфейса попадаю :)
ЗЫ Кстати, на предыдущей машине поджопник включался кнопочкой внизу сиденья.. и меня эта кнопочка до белого каления доводила, все время забывал какому положению соответствует включение подогрева, и при этом я ее как-то постоянно задевал и случайно включал. А подогрев там запускался по какому-то странному алгоритму, то ничего-ничего, а потом как врубится.. Летом по жаре особенно доставляло, я уж подумывал о том что-бы ее совсем выдрать, тем более что почти не пользуюсь этим подогревом.
invelusion
22.02.2026 13:39"ни один нормальный человек этим и не будет заниматься" - в этом вся и проблема, ненормальных больше чем достаточно
vvbob
22.02.2026 13:39Ненормального как ни опекай, он все равно найдет способ как убиться на дороге и прихватить с собой еще кого-либо. Сделаешь ему все управление с кнопок и рычажков, так он на ходу начнет в Телеге переписываться.
Guren302 Автор
22.02.2026 13:39Это какой-то оверинжинеринг. Не знаю, мне сенсорный климат не нравится вообще, и как он выглядит тоже. Неужели кнопки дороже? Ваг казалось бы, всегда был про кнопочки-крутилочки. Их крутилка для света слева от руля всегда была удобной.
vvbob
22.02.2026 13:39Никогда не понимал эти восторги по поводу крутилки для света, чем это так уж удобнее "азиатского" варианта с подрулевым рычагом и крутилками на нём? Пользовался и тем и другим, не скажу что первый вариант неудобен, но и второй тоже вполне удобный.
На современных хорошо оснащенных машинах оно и вовсе пофигу, там один раз в автоматический режим поставил и не трогаешь больше этот переключатель почти никогда.
Hexlight
22.02.2026 13:39Ну фары да, но обогрев заднего стекла или ПТФ оно само не включает( А кнопки тоже сенсорные
vvbob
22.02.2026 13:39Так крутилка есть на подрулевом рычаге для ПТФ, а обогрев на моей машине, например, отдельной кнопкой включается, сенсорной, но не экранной, достаточно удобно.
Я в целом про концепцию, на подрулевом рычаге получается что все управление освещением скомпоновано в одном месте, как по мне это очень удобно, с одного рычага можно поморгать дальним, включить габариты, ближний/дальний, ПТФ, поворотники.
А с крутилкой, как ее ваг любит делать получается что в одном месте фары, в другом повороты и дальний.. разбросано все. Не то что-бы это большая проблема, привыкнуть можно быстро, но и не сказал бы что это прямо удобнее первого варианта.
Koljan88
22.02.2026 13:39Что стало лучше за 20 лет в автомобилях из внедренного массово:
-камеры заднего вида; опционально кругового обзора
-круиз-контроль; опционально ограничитель скорости и адаптивный круиз-контроль
-опционально: система контроля слепых зон и система экстренного торможения
-на отдельных машинах: система беспилотного вождения на трассахЧто стало хуже:
-отказ от физических кнопок к сенсорным кнопкам и экрана
-отказ от аналоговых панелей в пользу цифровых - при нормальном освещении цифровая видна не хуже, но все-таки при ярком солнце цифровая панель становится менее "читаемой". Как мне представляется, хотя бы спидометр стоит оставлять оставаться аналоговым
-внедрение "холодных" диодных фар вместо более "теплых" галогеновых. Наше зрение более чувствительно к синему свету, которого в фаре 4000 К почти на 50% больше в сравнении с 3000 К, еще и яркость фар повысилась. На неосвещенных дорогах ездить стало очень не комфортно и менее безопасно
-рост размеров автомобилей (при том, что в авто в среднем так же 1.5 человека), из-за этого сложнее парковаться и разъезжаться на узких улицах и стало больше мелких ДТП. Пример роста размеров: Королла седан между VIII и XII поколениями подросла в длину с 432 до 463 см., в ширину с 169 до 178 см.vm03
22.02.2026 13:39но все-таки при ярком солнце цифровая панель становится менее "читаемой"
Возможно в наших краях не бывает по настоящему яркого солнца, но в моей нынешней машине, цифровая приборка гораздо читабельнее, чем все аналоговые на предыдущих(про девятку вообще тут вспомнить страшно), в том числе потому, что цифры спидометра можно сделать огромным шрифтом (примерно 5 сантиметров высотой).
Astroscope
22.02.2026 13:39Лично мне цифры на аналоговой шкале несильно важно видеть вовсе - достаточно примерно видеть положение стрелки, чтобы приемлемо точно видеть текущую скорость, обороты двигателя, температуру и давление масла... Ой, температуру и давление масла сейчас не делают, и хотя невелика проблема поставить дополнительные приборы вместе с соответствующими датчиками, в дизайн кабины они необязательно впишутся адекватно.
vm03
22.02.2026 13:39обороты двигателя, температуру и давление масла...
Тут вроде про современные автомобили обсуждение...
Да и "стрелку" спидометра цифровая приборка визуализируют не менее четко.
unC0Rr
22.02.2026 13:39отказ от физических кнопок к сенсорным кнопкам и экрана
И к голосовому управлению.
Astroscope
22.02.2026 13:39И к голосовому управлению.
Без четкой пометки "сарказм" рискуете наловить минусов за такой комментарий. :)
oleg_rico
22.02.2026 13:39В китайских автомобилях иногда и без сенсора не разберёшься.
Нужно было срочно отогнать каршеринговую машину, я с ручника снять не мог потому что не понимаю как это делается.
Жмёшь на кнопку ручника она не снимается кто же знал что её надо поддеть:)
hw_store
22.02.2026 13:39у меня в Renault Scenic 2006 года такая же фигня - нажать на кнопку и потянуть рычажок включения, первое время никак не мог привыкнуть, к счастью выключается автоматически при отпускании сцепления.
Darkness_Paladin
22.02.2026 13:39На американцах ещё прикольнее -- на ручник машина ставится нажатием маленькой педальки слева, а снимается с ручника дёрганьем рычага под приборкой)))
Скрытый текст
обведён кружком рычаг снятия ручника, под ним -- педаль для постановки на ручник.
Dr_Faksov
22.02.2026 13:39Это по разному. Есть системы со снятием повторным нажатием педали. Доджи, к примеру.
Darkness_Paladin
22.02.2026 13:39Может и есть такие Доджи, но на моих Караванах (у меня их было два) была именно пара педаль+ручка. Кстати, на фотке именно Додж Караван и есть.
Dr_Faksov
22.02.2026 13:39Ездил и на таком, я езжу только на караванах с 2006 . Двойное нажатие педали на более новых поколениях. Года с 14.
MadLynx911
22.02.2026 13:39Странно, что в комментах мало адептов "прогресса", которые с пеной у рта защищают все эти свистоперделки.
Теперь по сабжу. Фишка в том, что сравнивать машины надо не 20ти летней давности, тогда вся эта бодяга уже пошла в жизнь, а манагеры засуетились в ожидании сверхприбылей, а как минимум конца 90х. Уточню, что пишу как человек, передвигающийся как на современном гаджете с колесами, так и на слегка переделанном w124. Так вот - последний удобнее и безопасней. Камеры на 360 не нужны, так как тонкие стойки и вменяемые окна дают шикарный обзор. Камера заднего вида присутствует только чтобы видеть часть в районе бампера. Который, кстати мягкий и легкий удар гасит полностью и без последствий. Про рулевку, мягкость, торможение и удержание дороги - старичок делает это лучше современного ведра с включенными "помощниками". Еще один момент - размеры. Современная бричка больше, неудобнее, что при херовом, повторюсь, обзоре, добавляет ненависти, но при этом с маленьким внутренним пространством. Если вкратце - то "новые, технологичные" авто - суть дешевка, напичканная дешевой же электроникой и продающаяся по невменяемой цене. Одноразовая, неремонтопригодная и местами опасная. Все рассказы об экологии и заботе о ближнем - фуфло. Вспоминается Дюпон, фреон и борьба с озоновыми дырами...
Astroscope
22.02.2026 13:39Поддержу, мне W124 нравится, хотя на мой вкус он уже где-то переходит в классику, когда повседневно эксплуатируемые экземпляры по большей части вымерли, и остались очень немногочисленные экземпляры, скорее коллекционные по состоянию, даже если владельцы так не считают, а просто следят за хорошим состоянием. А еще, W124, и отнюдь не только он, это живая насмешка над ищущими (и не находящими) запчасти на китайские автомобили. Да, можно говорить о том, что ему недостает современных свистелок-перделок, но он как и раньше приятен для водителя, позволяя без всего этого обвеса проехать очень много часов в один присест и не убиться от переутомления.
Disclaimer: я не фанат этой марки в целом и этой модели в частности, но игнорировать не только многочисленные достоинства этой модели, но даже и то, что она и сегодня выглядит отлично и не воспринимается анахронизмом, в отличие от многих машин на пару десятилетий моложе, я решительно отказываюсь.
MadLynx911
22.02.2026 13:39Да в целом сравнение приводит уже к избитой фразе - те машины создавались инженерами для людей. Современные - маркетологами для потребителей. Сама философия изменилась. Раньше тебе предлагали варианты - внешний вид, условия эксплуатации, стиль вождения, комфорт и да, долговечность. Сейчас - без разницы. Стоя на светофоре на новом "авто", ощущаешь себя выпускником инкубатора. Бери кредит, покупай вот это, оно все одинаковое, но можешь шильдик выбрать и разрез фар, чтоб думал, что это бэха, а не какой-нить китаеза, не забудь зарегаться и оплатить подписку, ну а года через три, когда выплатишь, оттащишь это на мусорку, ибо не продашь на вторичке, к чему и стремились, дабы купить такую же. А чтобы не сомневался, что это новая модель, мы кнопочку подсветим и экранчик вытянем. Охеренно же, правда? А, ну еще мы ради экологии придумали вот отказаться от станины двигла. Новые технологии позволяют пластмассовые поршня просто в фольгу заворачивать. И рассыпаться будет все одновременно, чтобы ты не занимался херней и не пытался продать и тем более отремонтировать...
Lasagnya
22.02.2026 13:39Только w124 провалится в современных краш-тестах. Большие стойки нужны для безопасности. Более толстые двери тоже ради неё, Вольво ещё 00-ых вписали в дизайн свои очень толстые двери.
MadLynx911
22.02.2026 13:39https://youtube.com/shorts/mdEPXgJzIvU?si=fjl3Fy2-5M0-HwOV
Я не зря упомянул Дюпона. Там тоже куча икспертов выводила интересные данные. И тонкая стойка из нормального металла, внезапно, бывает прочнее, чем широкая из дешевого сплава.
Ну и хз, какие толстые двери и ради чего, когда они сминаются от сильного нажима пальцем.
ACrowbar
22.02.2026 13:39Для чего нужны большие экраны в китайских авто?
Правильно, по традиции, взятой с китайских телефонов, для того, чтобы крутить на них рекламу! Надеюсь, что они во время движения её не показывают.
ssj100
22.02.2026 13:39Да не для рекламы, а типичные свистоперделки как телевизор в "iPhone", и фаблеты с гиганским экраном ... и некоторым такое нравится.
Притом законодателем как всегда была Тесла, как и скрытых ручек
ACrowbar
22.02.2026 13:39В различных обзорах на авто, привезенных из поднебесной, упоминается реклама во встроенных приложениях.
В Китае Deepal (бренд Changan) без согласия водителей показал рекламу на экранах 480 тыс. автомобилей при запуске авто
В этом случае уже совсем наглая рекламы была (ориг. статья https://habr.com/ru/news/913700/).
vedmed007
22.02.2026 13:39Смешались в кучу кони, теслы и регуляторы...
Главная продающая идея электромобилей - новизна, чем её больше, тем лучше, традиционные подходы в разработке провалились - крупнейшие традиционные автопроизводители "не смогли", а новички сейчас играют на выживание, время покажет, кто прав, кто виноват.
Кризис глобализма кстати намекает, что никто ни с кем не хочет договариваться, сказки про безопасность и солидарность оставьте грете.
Astroscope
22.02.2026 13:39Главная продающая идея электромобилей - новизна, чем её больше, тем лучше
То есть поэтому многие (хотел написать "все", но мало ли) электроавтомобили эпатажно-уродливы? Ну, как еще изобразить "новизну", если не так?
традиционные подходы в разработке провалились - крупнейшие традиционные автопроизводители "не смогли"
Не смогли что? Пока что только они и могут, просто их удобно душить эконормами.
новички сейчас играют на выживание
Между собой.
vedmed007
22.02.2026 13:39Красивую машину сделать немного сложнее, чем заметную, ну и опять же на вкус и цвет, откровенного массового эпатажа уже и не найти)
По поводу всего остального - в первой десятке (по объёмам) мировых автоконцернов успешный электромобиль есть только у единственного китайского производителя.
Dr_Faksov
22.02.2026 13:39Главная продающая идея электромобилей - новизна
Новизна кончилась. Большинство свистоперделок перенесли на автомобили с ДВС.
el_mago
К унификации они могли бы добавить автоматическое ограничение скорости и ускорения в черте города. Зачем некоторые разгоняются до 80-100 км/ч, там где знак 40.
Romatio
на пятнадцатилетних мерсах А класса с вариатором есть такая фича. На формумах поднимались темы, как перепрошить и убрать лимиты.
blind_oracle
На многих машинах лимитер подключен к распознаванию знаков и обновляет лимит если видит знак.
Но, как обычно, распознаёт часто косячно, по крайней мере у меня.