13.04.2026 13:12
ANTON62 350 98000 Источник

Несколько недель назад я описал на Хабре идею «честного российского мессенджера» с открытым кодом и прозрачным compliance. Та статья была про «зачем». Эта — про «как получилось». Web-клиент и Android-приложение полностью переписаны и работают в production, серверная часть развёрнута и обслуживает реальные подключения. iOS пока не трогали. Ниже — разбор архитектуры, решения, которые мы приняли, грабли, на которые наступили, и открытый набор людей в проект.

Что готово

Backend (Tinode) — Личные чаты, группы до 200К, каналы, typing indicators, доставка/прочтение

Web UI — Чаты, группы, изображения, темная тема, базовые настройки

Мобильное приложение Android — Чаты, группы, изображения, темная тема, базовые настройки

Почему форк Tinode, а не свой сервер

Tinode (github.com/tinode/chat) — это ~13 тысяч звёзд на GitHub, разработка с 2015 года, и из коробки он даёт практически всё, что нужно мессенджеру: личный и групповой чаты, каналы, typing indicators, delivery confirmations, Drafty (формат rich-текста), кластеризацию, WebRTC-сигнализацию, push-уведомления. Написать такое с нуля — это полгода работы команды из 3-4 бэкендеров. С форком — берёшь рабочий сервер и кастомизируешь под себя.

Цена этого решения: GPL v3. Весь производный код сервера — тоже GPL. Это значит, что если вы хотите сделать проприетарный форк — не получится. Для нас это не проблема: проект открытый. Но это важно учитывать тем, кто рассматривает аналогичный подход для коммерческого продукта.

Почему свой Web UI, а не форк tinode/webapp

Оригинальный tinode/webapp написан на Angular-подобном фреймворке с собственной системой шаблонов. Кастомизировать его под другой дизайн-язык — боль. Мы переписали на React 18 + TypeScript + Tailwind CSS + Zustand.Результат: glassmorphism-дизайн, тёмная тема, отзывчивый интерфейс, полный контроль над UX. Стоимость — примерно 2-3 недели работы одного фронтендера.

Почему свой Android, а не форк tindroid

Оригинальный tindroid — на Java. Мы сделали Kotlin + Jetpack Compose + Hilt + Room. Но самое интересное — мы не используем официальный Tinode SDK на Android. Вместо этого — собственный WebSocket-клиент на OkHttp с ручной реализацией протокола. Зачем? Полный контроль над жизненным циклом соединения, корреляцией запросов и обработкой ошибок. Официальный SDK — отличная библиотека, но для production-приложения с offline-first и push-уведомлениями нам нужна была предсказуемость на каждом уровне.

Протокол: WebSocket + JSON, и это неплохо

Tinode работает поверх постоянного WebSocket-соединения. Каждое сообщение — JSON-объект. Вот как выглядит базовый обмен:

// Клиент → Сервер: подключение
{ "hi": { "id": "abc123", "ver": "0.25", "ua": "Lastochka/1.0" } }

// Сервер → Клиент: подтверждение
{ "ctrl": { "code": 200, "text": "connected", "id": "abc123" } }

// Клиент → Сервер: аутентификация
{ "login": { "scheme": "token", "secret": "eyJhbGc..." } }

// Сервер → Клиент: успех
{ "ctrl": { "code": 200, "text": "ok", "id": "login_req_1" } }

Типы топиков (чатов):

Префикс

Тип

Назначение

usr*

P2P

Личная переписка

grp*

Group

Группы до 200 000 участников

me

Meta

Список чатов пользователя + уведомления

fnd

Find

Поиск пользователей по тегам

Каждый топик — это не просто «чат», а абстракция с собственной системой прав. Tinode использует bitmask-модель:

J — Join      R — Read      W — Write     P — Presence
A — Approve   S — Sharing   D — Delete    O — Owner

Это элегантно решает массу задач. Например, «замутить» чат — значит установить режим N (no access для уведомлений). «Закрепить» — записать timestamp пина в приватное поле (pvt) подписки. Никаких дополнительных таблиц.

Грабли, на которые мы наступили

1. Base64 для изображений — удобно, но дорого

Web-клиент сжимает изображения через Canvas API (max 1920px, JPEG 85%), конвертирует в base64 и отправляет прямо через WebSocket внутри Drafty-сообщения. Это работает, но base64 увеличивает размер данных на ~33%. Изображение 2 МБ превращается в 2,7 МБ по сети.Для MVP — приемлемо. Для production — переходим на presigned URL через MinIO. Планируется в следующем спринте.

2. Session expiry без явного уведомления

Токен аутентификации имеет TTL 14 дней. Когда он истекает, сервер возвращает 401. Но Android-клиент обнаруживает это не по коду ошибки, а косвенно: если после логина по токену список подписок топика me пуст — значит, токен принят, но сессия мертва. Это triggering forced logout. Костыль? Да. В идеале сервер должен присылать явное уведомление об истечении сессии. В Tinode это работает неочевидно. Мы написали обёртку, которая обрабатывает это на клиенте, но это — технический долг.

3. Compliance под GPL

Compliance-сервис — отдельный Go-бинарник. Он общается с Tinode только через HTTP на внутренней сети. Это позволяет ему не попадать под GPL v3, поскольку это не производный код, а отдельная программа, взаимодействующая по сети. Но грань тонка. Если compliance начнёт импортировать пакеты Tinode — он станет производной работой. Мы тщательно следим за границей модулей. Это архитектурное ограничение, которое нужно держать в голове.

Android: offline-first и Room

Архитектура Android-приложения заслуживает отдельной статьи, но коротко:StateFlow + MVVM + Repository + Room — стандартный стек, но есть нюансы.

Корреляция запросов через WebSocket

Поскольку WebSocket — асинхронный двунаправленный канал, ответ может прийти в любой момент. Мы сопоставляем запросы и ответы через уникальный ID:

private val pendingRequests = mutableMapOf<String, (ServerMessage) -> Unit>()

suspend fun sendAndWait(request: Request): ServerMessage =
    suspendCancellableCoroutine { continuation ->
        val id = generateUniqueId()
        pendingRequests[id] = { response ->
            continuation.resume(response)
        }
        // таймаут 30 секунд
    }

Это работает как синхронный вызов REST API, но поверх WebSocket.

Room V1 → V2 без потери данных

Когда мы добавили reply-функциональность, потребовались два новых столбца: replyToSeq и replyToContent. Миграция написана вручную:

val MIGRATION_1_2 = object : Migration(1, 2) {
    override fun migrate(database: SupportSQLiteDatabase) {
        database.execSQL("ALTER TABLE messages ADD COLUMN reply_to_seq INTEGER")
        database.execSQL("ALTER TABLE messages ADD COLUMN reply_to_content TEXT")
    }
}

fallbackToDestructiveMigration удалён. Данные пользователей сохраняются при обновлении.

Инфраструктура: Nginx на хосте, не в Docker

Production-стек развёрнут через Docker Compose: PostgreSQL, Redis, MinIO, Tinode, Compliance. Но Nginx — системный, на хосте. Причина: проксирование WebSocket требует тонкой настройки таймаутов (proxy_read_timeout 86400s — 24 часа). В Docker это работает, но при рестарте контейнера Nginx теряет upstream. Системный Nginx с конфигурацией, указывающей на хост-машину, надёжнее.

Два домена:

TLS — Let’s Encrypt, Certbot с автоматическим обновлением.

Открытый набор

Проект «Ласточка» — open source. Код скоро будет доступен в Github, лицензия GPL v3 для серверной части. Кто хочет поучаствовать в проекте пишите.

Что вы получите:

  • Реальный production-проект с живыми пользователями

  • Полный доступ к кодовой базе и принятию решений

  • Упоминание в списке контрибьюторов

  • Возможность вписать строчку в резюме: «участвовал в запуске мессенджера»

Спасибо что дочитали до этого места, дальше уже не техническая, но важная информация

Правовое поле: ОРИ, 3 года хранения, идентификация

Compliance — это не «фича», которую мы прикрутили для галочки. Это юридическая необходимость, которая напрямую влияет на архитектуру. Вот ключевые требования к мессенджерам в России в 2026 году.

Организатор распространения информации (ОРИ)

Если сервис позволяет пользователям обмениваться сообщениями, он подпадает под определение ОРИ. После включения в реестр Роскомнадзора:

  • Хранение данных: 3 года. С 1 января 2026 года необходимо хранить сведения о действиях пользователей на территории РФ в течение 3 лет с момента их окончания (ранее — 1 год). Сами сообщения хранятся до 6 месяцев.

  • Предоставление данных. По запросу ФСБ — информация, необходимая для декодирования передаваемых сообщений, а также сведения о пользователях.

  • Штрафы. За неисполнение обязанностей, включая отказ от добровольного включения в реестр ОРИ — до 300 тыс. руб. для юрлиц, при повторном нарушении — до 1 млн руб. (ч. 1 ст. 13.31 КоАП РФ).

Идентификация и противодействие мошенничеству

С 1 июня 2025 года действуют новые нормы:

  • Обязательная идентификация по номеру телефона. Мессенджеры обязаны идентифицировать абонентов на основании договора с оператором связи. Передача сообщений от анонимных пользователей запрещена.

  • Блокировка противоправного контента. В течение суток после получения требования Роскомнадзора мессенджер обязан ограничить для указанного пользователя возможность отправки сообщений с противоправной информацией.

Российское ПО и платформы

Государство активно стимулирует использование отечественных решений:

  • Предустановка MAX. С 1 сентября 2025 года на все продаваемые в России смартфоны, планшеты и ПК должен предустанавливаться российский мессенджер MAX (ранее — VK Мессенджер).

  • Запрет на иностранные мессенджеры. Банкам, госорганам, операторам связи, маркетплейсам и другим организациям запрещено использовать иностранные мессенджеры (Telegram, WhatsApp, Viber) для общения с клиентами и передачи персональных данных.

  • MAX для бизнеса. С 1 сентября 2026 года торговые сети обязаны принимать через MAX данные о возрасте, льготном статусе и дисконтных картах. Отказ — нарушение.

  • Двухфакторная аутентификация. С 1 сентября 2026 года для подтверждения юридически и финансово значимых действий планируется использовать 2FA через СМС и MAX.

Потенциальные изменения

В феврале 2026 года в Госдуму внесён законопроект, запрещающий блокировать мессенджеры и соцсети целиком. Предполагается блокировка конкретного противоправного контента, а не всего сервиса.

Как это влияет на архитектуру «Ласточки»

Именно эти требования определяют наше ключевое архитектурное решение — compliance-сервис как отдельный бинарник с append-only аудит-логом.

Почему это не «просто middleware в Tinode»:

  1. Хранение 3 года. Tinode хранит метаданные в PostgreSQL, но не заточен под 3-летнюю неизменяемую историю. Нам нужна отдельная таблица с триггерами на UPDATE/DELETE — любая попытка модификации вызывает RAISE EXCEPTION. Это уровень базы, а не приложения.

  2. Аудит-лог — юридический документ. Каждый запрос ФСБ, каждый доступ к данным пользователя должен быть зафиксирован: кто, когда, на каком основании. И эта запись должна быть нестираемой — не только политикой, но и технически.

  3. TOTP 2FA для регуляторов. Government API требует двухфакторной аутентификации. Это не «обычный» пользовательский логин — это отдельный поток с OTP-валидацией, rate limiting (максимум 5 попыток TOTP в минуту) и constant-time comparison токенов.

  4. Идентификация по номеру телефона. Tinode поддерживает basic-auth и token-auth, но не интеграцию с операторами связи. Это слой поверх — отдельный endpoint, который проверяет номер через SMS-OTP перед созданием аккаунта.

  5. Блокировка контента за сутки. Это означает, что compliance-сервис должен уметь мгновенно отозвать права на отправку сообщений у конкретного пользователя. Tinode-система прав (JRWAPSDO) позволяет это, но нужен быстрый pipeline: запрос от РКН → compliance → revoke W (Write) у пользователя.

Всё это — не функциональность мессенджера, а юридическая обвязка. И именно поэтому она вынесена в отдельный сервис:

Tinode (мессенджер, GPL v3)
    │
    │ HTTP POST /internal/audit
    │ (только события: auth, gov-запросы)
    ▼
Compliance (наш код, не GPL)
    │
    ├── PostgreSQL (audit_log — append-only)
    ├── TOTP 2FA middleware
    ├── Rate limiter (5 attempts/min)
    └── Government API (2FA-protected endpoints)

Эта граница — не параноидальная архитектурная чистота. Это лицензионная необходимость: GPL v3 Tinode не должен «заражать» compliance-код, который в будущем может потребовать отдельной лицензии. И это безопасность: даже если злоумышленник получит доступ к Tinode, он не сможет подделать аудит-лог, потому что тот лежит в отдельной базе с триггерами.

Заключение

«Ласточка» — это не попытка убить какой-либо (вы сами понимаете какой) мессенджер, это просто свободная альтернатива российского мессенджера, открытая и понятная.

Технически проект работает. Web и Android общаются через WebSocket. Сервер в production. Инфраструктура развёрнута и документирована. Если вам интересна идея открытого мессенджера с прозрачной архитектурой и честным compliance — welcome. Код, задачи и обсуждения — в репозитории (скоро обновлю ссылку)

Да, багов полно, но приложение умеет отправлять сообщения и изображения.

Сайт проекта

Как со мной связаться в телеграм - @Anton_Budylin

Комментарии (350)


  1. rsashka
    13.04.2026 13:20
    #29821882

    Хорошая идея - честно рассказать о выполняемых требованиях и составить конкуренцию обязаловке в виде MAX


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29821904

      Про обязаловку непонятно, пользоваться этим приложением никого не заставляют) А если вы про то, что будут соблюдаться требования законодательства, тут как говорится "наши полномочия все" бороться с этим, сами понимаете, никакого смысла нет


      1. rsashka
        13.04.2026 13:20
        #29821914

        Что значит, “не заставляют”? Это как не обязательность прописки регистрации по месту жительства. Она не обязательна, но без нее много чего сделать не получится.


        1. boorrdenis
          13.04.2026 13:20
          #29822206

          А что без МАХ не получится сделать?


          1. Okeu
            13.04.2026 13:20
            #29822256

            войти в мобильное приложение госуслуг)


            1. GrakovNe
              13.04.2026 13:20
              #29822412


              1. Okeu
                13.04.2026 13:20
                #29823102

                о, спасибо, действительно заработало. Зимой был кирдык, никак без макса не пущало


                1. Dron76
                  13.04.2026 13:20
                  #29825046

                  Это на вшивость проверяло. Вшивые сразу дали Маху)


                1. xXxVano
                  13.04.2026 13:20
                  #29827070

                  Подтверждаю. Столкнулся с ровно такой же проблемой. Особенно афигенно было то что надо было срочно залогиниться с мобилки (на десктопе дома все работало), а тут хрен тебе, а не sms авторизация.


                  1. isden
                    13.04.2026 13:20
                    #29827904

                    Читал что помогало зайти через браузер а не приложение.


                    1. xXxVano
                      13.04.2026 13:20
                      #29828448

                      Я как раз через браузер логинился, что бы зайти на mos.reg. В приложении это окошко не показывает, там уже 2-й фактор не нужен, после первого логина. Они это видимо откатили спустя какое то время. Но в тот момент было крайне неприятно. Хотя сейчас просто блокировка на 72 часа прилетает.


                    1. K0styan
                      13.04.2026 13:20
                      #29831940

                      Как раз вход через мобильный браузер "портили", по крайней мере у меня сложилось впечатление. Видимо, чтобы люди ставили себе либо апп Госуслуг, либо Макс.

                      С десктопным браузером да, вопросов меньше было.


                      1. Okeu
                        13.04.2026 13:20
                        #29833174

                        да, у меня тоже работало только с компа. Любые попытки войти с мобильного хрома заканчивались предложением поставить\открыть апсу госуслуг. Галочка "версия для ПК" ничего не меняла. Пробовал всего пару раз, и дальше забил. Пока вот в этом треде не вспомнил и не проверил вновь - сейчас все ок, без макса.


                      1. isden
                        13.04.2026 13:20
                        #29833312

                        К слову, у меня мама спокойно ходила и ходит через мобильный браузер со вторым фактором из смс. Версию для ПК не ставит. Несколько раз в месяц с осени точно (там некоторые дела, так нужно).


                1. isden
                  13.04.2026 13:20
                  #29827890

                  Я в декабре спокойно заходил без макса.

                  А потом просто сменил второй фактор с sms на totp.


                1. the_vitas
                  13.04.2026 13:20
                  #29831400

                  Все пускало, если в браузере переключиться в режим ПК. Было расчитано (да оно так и осталось) на недалеких.


              1. Zeroxzed
                13.04.2026 13:20
                #29826430

                У меня выбора не было. Но потом через личный кабинет получилось отключить MAX. В какой-то момент в смартфоне войти без МАХ было невозможно. Выбора не было.


                1. GrakovNe
                  13.04.2026 13:20
                  #29826892

                  канал для второго фактора настраивается не в момент логина, а уже после - в настройках либо приложения либо вебе. Причем к TOTP никаких требований, в смысле конкретное приложение на удивление не просят и не предлагают


                  1. xXxVano
                    13.04.2026 13:20
                    #29827092

                    У меня был настроен 2-й фактор по SMS (мне именно так удобно), но это не помешало навязывать max и лишать меня возможности пользоваться госуслугами на мобилке, пока его не установишь и не настроишь. И что еще более печально, после его отключения и при повторной попытке залогиниться в mos.reg через госуслуги спустя какое то время, я словил бан на 72 часа с просьбой снять блокировку через MAX. В том же браузере, на том же телефоне. То есть даже уже не просили 2-й фактор, просто хочешь авторизоваться, иди сними блокировку или жди 72 часа. Абсолютно никто не заставляет да.


                    1. GrakovNe
                      13.04.2026 13:20
                      #29827110

                      это не ко мне, я сначала показал картинку своего окна логина где настроен TOTP, а потом - рассказал как его настроить

                      Я не утверждал что макс не/навязывают, я им не пользуюсь потому что у меня нет причин его использовать


          1. dvkozyr
            13.04.2026 13:20
            #29822390

            узнать, что задали ребенку в школе


            1. vis_inet
              13.04.2026 13:20
              #29822658

              Другие каналы связи школа вам отрубила?

              Пробовали узнать на каком основании?


              1. DMGarikk
                13.04.2026 13:20
                #29822754

                Другие каналы связи школа вам отрубила?

                позвонить учителю по телефону?

                как вы думаете, как будет относится учитель к вам и вашему ребенку если вы будете ему каждый день звонить с этим вопросом

                на макс учитель повлиять не как не может, а вот начать к ребенку ...не очень хорошо относится - очень даже может, а причина в том что вы боретесь с мессенджером.

                получается както ...эээ


                1. RulenBagdasis
                  13.04.2026 13:20
                  #29822928

                  А дневники уже отменили? И вообще, почему ребёнку в школе не сказали, что надо делать дома?


                  1. dvkozyr
                    13.04.2026 13:20
                    #29823068

                    Сейчас всё электронное. Что-то задают в конце урока, а периодически задание вечером в макс присылают, а утром проверка.


                    1. RulenBagdasis
                      13.04.2026 13:20
                      #29823118

                      Организационные косяки не решаются техническими средствами. Домашнее задание должно озвучиваться на уроке, а не вечером. Вечером у ребёнка курсы кройки и шитья.


                      1. Ergistael
                        13.04.2026 13:20
                        #29824986

                        Это в мире розовых единорогов. В 80-90 учился — и то целое событие учителю успокоить весь класс и проследить, чтобы все записали д. з. Еще и на доске писать. И все равно ленились, отвлекались, отмазывались. Электронно хотя бы родители могут получить, посмотреть.


                      1. RulenBagdasis
                        13.04.2026 13:20
                        #29825088

                        Я в 80-90 учился и никакой проблемы не было с доски дз записать. На доске его дежурный писал чаще всего. Никто не следил за нами, хочешь пиши, хочешь не пиши, получишь пару. И уж точно родители за меня дз не узнавали, это был бы позор на всю школу.


                      1. kamaz1
                        13.04.2026 13:20
                        #29827998

                        Конечно не было, я его просто не списывал, дневник был полупустой


                      1. DMGarikk
                        13.04.2026 13:20
                        #29828232

                        а мне за пустой дневник учителя замечания писали, а потом требовали подписей родителей что замечание прочитано


                      1. Wesha
                        13.04.2026 13:20
                        #29830936

                        В 80–90е домашние задания были напечатаны в конце параграфа (или учебника), а учитель всего лишь говорил «к следующему уроку решите задачи №№ 10, 12 и 15». Соответственно эти три номера и надо было записать. Совершенно не проблема.


                      1. SomebodyElse
                        13.04.2026 13:20
                        #29826714

                        Что еще за глупости, какие проблемы учителя? На доске задание было написано - было. Если кто не записал, это его проблемы, на следующий день получит двойку. В моих девяностых так было, и никого это не смущало.


                      1. RomeoGolf
                        13.04.2026 13:20
                        #29826932

                        Девяностые закончились. Бумажный дневник не является обязательным. Записывать или озвучивать д/з учителю тоже теперь не является обязательным. Записывать в эл. дневник - является, но, ЧСХ, не все учителя записывают вовремя.

                        И не всегда по своей воле. У нас подруга учитель математики. Однажды в пятницу озвучила дз в классе, вечер пятницы и все выходные не могла попасть в госуслуги для входа в учетку в дневнике и так и не смогла до вечера воскресенья записать дз там. Утром в понедельник один кадр из всего класса не сделал дз и хамовато орал, что он молодец, а она сама во всем виновата. И формально он прав...

                        Но наша классная пишет через раз. И оценки может выставить через пару недель после бумажного журнала, а может сразу после урока.

                        А еще на английском в дневник добавляют аудиофайлы для прослушивания, это на доске не запишешь...

                        Здесь нет однозначно правых и однозначно виноватых.


                      1. Ate_Python
                        13.04.2026 13:20
                        #29829066

                        Бумажный дневник не является обязательным для учеников. "Озвучивать" своевременно ДЗ - является обязательным для учителя. Если ученик не имеет доступ к электронным средствам, то это обязанность учителя дать доступ к ДЗ в том виде, в котором просит ученик. Вот если школа обеспечит доступом к электронным средствам (интернет+ компьютер), тогда школа может требовать пользоваться выданными инструментами, и то, в рамках САНПин, по которому дети за экраном монитора не должны проводить больше, чем указано.


                      1. Wesha
                        13.04.2026 13:20
                        #29830944

                        обязанность учителя дать доступ к ДЗ в том виде, в котором просит ученик.

                        Сдаётся мне, коллеги, нынешние дети несколько оборзели.


                      1. K0styan
                        13.04.2026 13:20
                        #29831954

                        Я прямо в тетради писал, чтобы не возиться с лишней сущностью. Остальные, ЕМНИП, тоже.


                      1. vShadow
                        13.04.2026 13:20
                        #29827650

                        Тоже в 80-90-х учился: нянчились с нами только в младших классах, а дальше - не успели записать в дневник в конце урока, значит на следующий урок получили колья. В большинстве своем все справлялись.


                      1. Zeroxzed
                        13.04.2026 13:20
                        #29826456

                        Не должно. Я тоже задавал этот вопрос учителю. Он мне выдержку из какого-то то ли закона, то ли распоряжения присылал. У учителя обязанность - писать домашнее задание в электронный дневник и только туда. Ни на доске, ни в бумажный дневник (которые давно отменили) диктовать задание он не обязан.


                      1. Ate_Python
                        13.04.2026 13:20
                        #29829082

                        У учителя одни обязанности, у вас - другие права. К сожалению, учитель должен выполнять и свои обязанности (часто неадекватные) но и соблюдать ваши права. НО, по жизни, учителя "дрючат" за не выполнение обязанностей, а за соблюдение ваших прав - только если вы будете сильно настаивать.


                      1. RulenBagdasis
                        13.04.2026 13:20
                        #29829490

                        2 вопроса.

                        1. Как ребёнок сделает домашнее задание, сидя на продлёнке?

                        2. Выше пишут, что дз появляется после 17.00, я когда был школьником к этому времени уже делал все уроки и уходил на улицу гулять или на тренировку.


                      1. Zeroxzed
                        13.04.2026 13:20
                        #29830106

                        Никак. Так сейчас школьный процесс построен. Я ругался с учителями по этому поводу в обоих школах, где учатся мои дети. Всю домашку пишут в электронный дневник. Иногда он глючит, иногда недоступен, иногда у нас интернет выключают. Ребёнок приходит на продлёнку и домашку не знает.

                        Но самое интересное, что этот вопрос особо никого из родителей не волнует. Сейчас дети в начальной школе домашку делают в основном с родителями. Учителя иногда дублируют (по собственному желанию, такой обязанности у них нет) домашнее задание в родительские чаты, а родители уже пересказывают детям.

                        У меня дети сами делают домашку и я ходил, добивался от учителей, чтобы они говорили моим детям домашние задания. Они это нехотя делали персонально моим детям. Остальным родителям в основном всё равно. В какой-то момент я понял, что бороться с ветряными мельницами бесполезно. Дал детям смартфоны, ноуты и они сами смотрят свои ДЗ в электронных дневниках и делают.


                      1. RulenBagdasis
                        13.04.2026 13:20
                        #29830182

                        Я вам верю, но для меня это звучит дико. Как это учитель не говорит детям, что им делать дома. А на кой чёрт он тогда там вообще нужен? А если ребёнок что-то не понял, он даже не имеет возможности спросить… Вместо живого человеческого общения какая-то бюрократизированная переписка.


                      1. RomeoGolf
                        13.04.2026 13:20
                        #29831250

                        Наша классная (младшие классы, то есть, она ведет ~70% предметов) очень нервно реагирует на дополнительные вопросы, поднятия руки без ее вопроса, просьбы дать дополнительное задание чтобы исправить оценку. И обожает всякие внепрограммные рабочие тетради (которые классу надо покупать за свои), где уже есть задания и методика проверки. И я вижу, что это не только наша классная, почти у всех сверстников так.

                        Зато всякая факультативщина типа проектов, докладов и олимпиад у нас в обязаловке, дается вместо ДЗ и угрожает двойкой при невыполнении. А оформленные работы учеников она может сложить себе в учительское портфолио. И да, она учитель года.


                    1. vis_inet
                      13.04.2026 13:20
                      #29823136

                      а периодически задание вечером в макс присылают, а утром проверка.

                      Т.е. ребёнок отучился в первую смену, половину дня занимается своими делами, а д.з. могут прислать только вечером?

                      Вы не пробовали образумить школу?


                      1. mitkaman
                        13.04.2026 13:20
                        #29827502

                        Сейчас это повсеместно, к сожалению. Учитель может и в 22:30 в мессенджер прислать ДЗ, которое нужно сдать утром. У меня несколько детей, причем, в разных школах учатся, примерно везде одинаковые проблемы. А любые претензии в сторону учителя вызывают впоследствии придирки к ребенку от учителя. Со старшими детьми пытался повлиять на ситуацию, понял, что выходит только хуже. С младшими приходится терпеть.


                      1. Ate_Python
                        13.04.2026 13:20
                        #29829104

                        Сейчас повсеместно родители отказываются от электронных средств и требуют возврата к адекватной работе по обучению детей, а не электронной эмитации деятельности. Боятся за придирки к ребенку - это ваши страхи, на которых играют. Будьте открыты со своими детьми и чаще разговариваете с учителями лицом к лицу, тогда придирки очень быстро исчезают. Учителя не защищены от воздействия со стороны контролирующих школу служб.


                      1. Zeroxzed
                        13.04.2026 13:20
                        #29830118

                        Что значит отказываются от электронных средств? А где они домашние задания смотрят? Сейчас их пишут только в электронные дневники.


                      1. SadLion
                        13.04.2026 13:20
                        #29835698

                        Я сказал учителю, всё что ребёнок не сможет получить в доступном ему виде он выполнять не будет. Ребёнок не обязан иметь никакие электронные устройства, он не обязан иметь дома интернет. У него есть дневник и ручка. Всё.


                      1. Wesha
                        13.04.2026 13:20
                        #29836124

                        Ещё учебник. Их в школе вроде как выдавать обязаны.


                      1. RomeoGolf
                        13.04.2026 13:20
                        #29836566

                        Пробовал подобное с переменным успехом. В основном не в мою пользу. Наша классная в таком случае ставит двойки за невыполненное задание. Пока бодаешься - год закончился. Доказал свою правоту, а аттестат никто переделывать уже не будет.

                        А главное - при такой борьбе ребенок должен быть на 100% на твоей стороне, учиться всерьез и знать предмет на твердую 5, иначе любая условно независимая проверка знаний - и стоите вдвоем, обтекаете. А ребенки - они такие, им учиться в 3 классе не очень-то и хочется, у них самокат и роблокс в приоритете (даже если их отобрать совсем или выдавать только за пятерки)


                      1. Zeroxzed
                        13.04.2026 13:20
                        #29830114

                        У меня точно такой же опыт. Тоже несколько детей, учились в двух разных школах. Везде одно и то же. В какой-то момент понял, что бороться с ветряными мельницами бесполезно.


                    1. yahooyaks
                      13.04.2026 13:20
                      #29828048

                      Вечером дети занимаются своими делами, а потом ложатся спать, все домашки, если есть, после школы. Быстро сделал и свободен.


                      1. dvkozyr
                        13.04.2026 13:20
                        #29828254

                        А потом двойки в журнале за не сделанное ДЗ. А будешь качать права - твоего ребенка съедят, если не школа, то другие родители, потому что учительница хорошая и так делает не со зла (вот ей самой охота вечером ДЗ рассылать).


                      1. yahooyaks
                        13.04.2026 13:20
                        #29830752

                        Это дурь. Пришла домашка вечером, значит сдаётся на утро через день. Переработки с детства - это негативный жизненный паттерн и ложные приоритеты.


                      1. yahooyaks
                        13.04.2026 13:20
                        #29831006

                        Вот реально, а нафига требовать выполнение на утро следующего дня, если разослал поздно? Проверяй поздние домашки через день или готовь рассылки заранее. Заранее вообще не проблема, когда следуешь учебному плану.

                        У нас же цифровизация, перед окончанием урока слайд с домашками на цифровой доске врубил - все ознакомились. У кого нет доступа к школьному порталу - переписали, остальные "продвинутые" забили и будут искать там сами.


                    1. Ate_Python
                      13.04.2026 13:20
                      #29829044

                      Какая-то не адекватная школа/учитель. То что у ребенка должен быть режим, и может не быть времени вечером делать уроки, вашего учителя не беспокоит? Ученик выходя из школы, должен иметь ДЗ, в идеале еще и на уроке обсудить с учителем что и как делать. Кроме этого, чисто технические причины могут служить оправданием (нет интернета, телефона, доступа и т.д. и т.п.)


                  1. DMGarikk
                    13.04.2026 13:20
                    #29827794

                    А дневники уже отменили? 

                    да

                    а у меня дочка в 1 классе, там учитель ДЗ отправляет фотками и текстом в вацапемахе, дневника нет даже электронного (пока, с 2 класса будет чисто электронный)

                    И вообще, почему ребёнку в школе не сказали, что надо делать дома?

                    действительно, надо ребенку пи..лей вставить чО он не слушает, если родитель решил против государства переть? учитывая что учитель теперь не упарывается, справедливо считая что он отправляет ДЗ в электронном виде, кто проспал тот в чатике (электродневнике) почитает

                    ==

                    вы суть упускаете, демарш-ваш личный, страдает за это - ваш ребенок (ну и вы в догонку)

                    p.s. эти господа наверху отлично поняли на что давить надо


                    1. RulenBagdasis
                      13.04.2026 13:20
                      #29829594

                      а у меня дочка в 1 классе, там учитель ДЗ отправляет фотками и текстом в вацапемахе

                      Какие нафиг дз в 1 классе, да ещё и в мессенджер? Куча детей еще читать не умеют и не имеют телефонов.

                      действительно, надо ребенку пи…лей вставить

                      Надо школе и учителю вставить. А также всем уродам, кто это придумал и внедрил.

                      вы суть упускаете, демарш-ваш личный, страдает за это - ваш ребенок (ну и вы в догонку)

                      Мой не страдает. У моего первоклассника никаких электрических дневников, мессенджеров, телефоны в школе запрещены, из дз только домашнее чтение, которое выдают ему в распечанном виде. А вот детей, которые живут в РФ лично мне искренне жаль.

                      Вы меня не так поняли, я не предлагаю никому делать демаршей, я спрашиваю, как оно сейчас в РФ происходит и офигиваю от того, что люди пишут в ответ.


                      1. K0styan
                        13.04.2026 13:20
                        #29831994

                        Какие нафиг дз в 1 классе, да ещё и в мессенджер

                        Вот, кстати, озадачился - не помню, как нам его задавали. Учился 89-2000, читать-писать учили именно в первом классе. Задания были типа "написать ряд косых палочек, написать ряд крючочков".

                        Возможно, учителя рисовали каждому в тетрадь первый символ в строке, а остальное должны были сами...?


                      1. DMGarikk
                        13.04.2026 13:20
                        #29832126

                        Какие нафиг дз в 1 классе, да ещё и в мессенджер? Куча детей еще читать не умеют и не имеют телефонов.

                        1) читать умеет 95% детей

                        2) 50 процентов телефон имеет

                        2.1) в школе телефон тоже запрещен, но запрет довольно формальный

                        3) родители буквально упрашивали учителя давать ДЗ, и именно по этому все делается через мессенджер, потому что официальный электродневник 1 класс судя по всему не поддерживает

                        Надо школе и учителю вставить. А также всем уродам, кто это придумал и внедрил.

                        Дада, можно в спортлото написать, а ребенок каждый день уже сегодня ходит в школу

                        Мой не страдает. У моего первоклассника никаких электрических дневников, мессенджеров,

                        удобно рассуждать о вещах с которыми вы не сталкиватесь напрямую и считаете что очень просто с ними бороться

                        я спрашиваю, как оно сейчас в РФ происходит и офигиваю от того, что люди пишут в ответ.

                        Я уже устал офигевать, я принимаю уже как данность - что мир именно такой, мир именно, не конкретно РФ (у нас это отдельная частность со своими перекосами)... и я вот скорблю именно по тому что планету поменять нельзя


                      1. png
                        13.04.2026 13:20
                        #29837058

                        происходит по-разному в зависимости от степени адекватности учителя.

                        Например, у младшего были дневники. Там они "шифр" писали. "П 25", что означает пропись страница 25.

                        Приходят молодые 19-летние учителя, у них по-другому. к второклассникам требования 5-6-клашек. там всё через электронные средства, а это ложится нагрузкой на родителя по достованию ДЗ непойми от куда каждый день.

                        Ведь нельзя просто так дат ребенку телефон и сказать, смотри ДЗ. он его не найдет. потому что 100-500 чатов, дневник.ру весь ограничениях, на этот день ДЗ поставить нельзя. поставим на понедельник, но в самом ДЗ напишем, что это к четвергу. Это ж надо додуматься, чтобы проскролить до следующей недели.

                        У меня трое школьников. очень много времени уходит, чтобы просто выписать домашку. в дневнике её даже распечатать нельзя, там другой паттерн, паттерн личного, каждый предмет выбирается отдельно и протыкивается.

                        А всё с родительского аккаунта, а потом учителя на собрании заявляют, что а чего это вы с детских аккаунтов не ходите, ну ка давайте ходите....


                  1. png
                    13.04.2026 13:20
                    #29835828

                    Бумажный дневник не запретили, а сняли с учителя обязанность его проверять, следить за тем, что в него что-то пишут, ставить оценки в дневник и за ведение дневника и так далее. А если обязанности нет, дневник вести можно, но зачем...
                    А я скажу зачем - дневник - это навык ведения ежедневника. Ежедневник должен быть доступен всегда, а не где-то там в облаке на устройстве, в котором стоит родительский контроль. Цифровизация образования - это худшее, что с ним произошло за последние 20 нет.
                    К сожалению, мы можем только ностальгировать. Отыграть назад не получится. Люди уже привыкли к расхлябанности. Если учитель что-то забыл задать, то он может скорректировать ДЗ в любое время. Если раньше и стационарный телефон - был роскошью, то теперь у каждого есть такая коробочка, а значит возможность отправить группе людей сообщение. Это в корне бьет по любому распорядку дня.
                    Апогеем можно считать, например, присланное ДЗ в воскресение вечером, когда все заданные уроки были сделаны в пятницу и семья уехала, а потом, вернувшись поздно вечером обнаруживает, что спать ребенок ляжет сильно позже. К сожалению, многое молодые учителя так делают. Учителя по старше честно признаются - дз будет в субботу, а в будни после 3-х или даже 5. Что должен делать ребенок до этого времени - вопрос, уроки вечно уносятся на вечер, иногда на поздний вечер. На погулять времени не остаётся.
                    В таких условиях лучшем решением это безобразие возглавить - дать людям хороший инструмент и не отменять бумажные носители. К сожалению этот момент проспали, на арену вышли региональные софтины, а потом когда ребята из дневника.ру захватили всё кругом, всех обязали перейти на это форменное безобразие.
                    Дневник.ру ненавидят ВСЕ:

                    • учителя - потому что он добавляет тучу "бумажной" работы

                    • родители - потому что за него надо платить и он откровенно не удобен. Там упор идет на статистику - какой ты в классе, а не на удобство и качество приложения. Web-версия - вообще караул, больше на порно-сайт смахивает.

                    • сами разработчики - потому что такое наплевательское отношение к своему результату работы я давно не видел.

                    • сами дети - потому что их всё достало. Для меня руководители дневника.ру - злобные ворюги, их цель деньги, а не результат. Один платный просмотр дз чего стоит. Дружно хлопаем в ладоши. Привет другим деньго-стригам.

                      А последний месяц стало всё ещё хуже. ребята госслужащие стали через дневник.ру вмешиваться в составление расписания. Типа не ставь платные занятия вместе с бесплатными, а ещё лучше в их дневник платные не вносите вообще. Это привело к тому, что единственное правильное расписание написано на бумаге в коридоре школы. Дневников нет, в приложении половина уроков нет, а по факту они проводятся. По учителям и кабинетам в таком виде не разложить, а значит мы съехали с 5-дневки на 6-дневку. Внезапно.

                    Что с этим делать? Да ничего тут не сделаешь. Я учу своих детей по возможности писать дз в блокнотик, а если оно нужно раньше - подходить к учителю и просить дз сразу.
                    Что поделать, если школа не хочет учить детей учиться(а министерство образование тоже в этом вопросе активно мешает). Приходится как-то самому корректировать образовательный процесс...

                    Я могу часами говорить - какое же дневник.ру дерьмо. извините, наболело.


                    1. RulenBagdasis
                      13.04.2026 13:20
                      #29835884

                      Апогеем можно считать, например, присланное ДЗ в воскресение вечером, когда все заданные уроки были сделаны в пятницу и семья уехала, а потом, вернувшись поздно вечером обнаруживает, что спать ребенок ляжет сильно позже. К сожалению, многое молодые учителя так делают. Учителя по старше честно признаются - дз будет в субботу, а в будни после 3-х или даже 5.

                      У меня жена учитель, я 5 лет в вузе преподавал. Я всегда знал, что задать до занятия. Я не понимаю, как это, когда подготовленный к уроку учитель пришёл на урок и он не знает, что задать детям. Это какая-то дикая дичь, у учителя должен быть поурочный план со всеми дз на месяцы вперёд.

                      Что-то фундаментально сломали в российской образовательной системе.

                      Люди уже привыкли к расхлябанности. Если учитель что-то забыл задать, то он может скорректировать ДЗ в любое время. Если раньше и стационарный телефон - был роскошью, то теперь у каждого есть такая коробочка, а значит возможность отправить группе людей сообщение. Это в корне бьет по любому распорядку дня.

                      Мне вспоминается один из моих преподов, который говорил так: когда я вышел из аудитории, считайте, что я умер, можете даже не здороваться со мной, я не обижусь, не надо мне на тот свет писать писем и звонить, если я сам не попрошу об этом. Воскресну я на следующем занятии. Все вопросы, которые у вас есть, задавайте в аудитории.


              1. KnockKnock
                13.04.2026 13:20
                #29822780

                Другие каналы связи школа вам отрубила?

                По сути да, учитель общается только в максе (а до этого - только в сферуме), и это не прихоть именно учителя


                1. vis_inet
                  13.04.2026 13:20
                  #29823146

                  Весьма вероятно, что это прихоть чиновников.

                  И устные указания школе.

                  Вам стоит задать вопрос в письменном виде "на основании какого НПА?".


                  1. KnockKnock
                    13.04.2026 13:20
                    #29823690

                    НПА про макс, конечно нет. Школа в целом ещё аккуратно к этому всему подходит, без прямых требований, просто комплекс мер приводит к тому, что это самый удобный вариант из доступных, к сожалению... Банально есть родители, которые устали от "перебоев" в работе других сервисов и согласны на макс, лишь бы просто работало. Вот такая примерно обстановка сейчас =\


                  1. Rohan66
                    13.04.2026 13:20
                    #29826052

                    У нас, например, приказ директора колледжа. На основании указания КНВШ (письменного).


                1. Ate_Python
                  13.04.2026 13:20
                  #29829134

                  Это прихоть учителя/школы. Есть каналы родителей школьников и студентов, где эти "прихоти" уже обсудили и выработали схему и бланк отказа от этого принуждения. Учителю можете напомнить, что вы не обязаны предоставлять ребенку интернет, телефон, компьютер, учебники, пособия, репетиторов.


                1. yahooyaks
                  13.04.2026 13:20
                  #29830796

                  А у меня в Питере подруга учительница которая принципиально не общается в мессенджерах и по телефону в нерабочее время, ни с родителями, ни с учениками. И прекрасно себя чувствует. Но она по жизни пробивная как Арни, за что её уважают и любят.


            1. HardFreim
              13.04.2026 13:20
              #29823452

              И давно в РФ школьные дневники запретили или отменили?


              1. tellvil
                13.04.2026 13:20
                #29824350

                Их не запретили, но де факто лет 10, как электронные дневники используются (до гадского поделия дневник.ру были региональные дневники вроде). Проблем с возращением к бумажным дневникам 2. Первая- психологическая инерция, и родители, и учителя слишком уж привыкли к этому. Вторая- касается "хороших" школ, там учителя вынуждены сами составлять задания, решения к которым не подсмотреть на гдз, и хотя бы часть которых не сможет выполнить нейросеть. Было бы очень несправедливо вешать на учителей еще и задачу самостоятельно распечатывать карточки с дз каждому ребенку, либо возникнут новые "поборы" организационные. Как ни мерзок дневник.ру, неразбериха в чатах с учителями еще хуже. С момента, как сын пошел в школу, сменилось уже 3 мессенджера. Сначала был вайбер (никогда не понимал любителей этого мессенджера, ну это уже личное, было ощущение, что вайбер "рекомендован"). Потом, после запрета- переход в телеграм, там уже были отдельные чаты учеников и учителей, перебрались и родители. Потом сферум. И вот теперь- макс, почти все ученики и родители через впн сидят в телеге, формально созданы чаты учителей и родителей в максе, ученики продолжают сидеть в тг. Некоторые учителя присылают дз в дневник.ру, некоторые в чаты, также бывает, что в дневник.ру выкладывается задание, которое выполнять не надо (какой-то кпи учительский), а настоящее выдается в объявлениях или в чате тг. Больше всего проблем, когда некоторые учителя пишут дз еще и на доске. Это не жуткая проблема для взрослого человека- разобраться со всей информацией выданной, но дети могут просто ошизеть. Хуже всего дети воспринимают дз, записанное на доске. Это печально, но факт. И главное удовольствие- дз зачастую присылают еще и вечером, пришли к негласному соглашению нет в 17.00 дз, значит на завтра дз нет, так выкладывают и в 16.59. Вот так обстоят дела в лучшем лицее технической направленности г. Саратова. В других аналогичных местах ситуация похожая.


                1. Aregreste
                  13.04.2026 13:20
                  #29824770

                  Это похоже на героическое решение собственноручно созданных проблем, чем в целом достаточно часто грешит наша повальная и не всегда разумная цифровизация.

                  Рабочие задачи должны выдаваться в рабочее время заранее и такой подход, когда тебе могут позвонить вечером, когда ты уже не на работе, а вообще где-то гуляешь и работодателя вопрос "где" вообще волновать не должен и во взрослой жизни крайне неправилен, и в детстве создаёт неверные установки.

                  Если же дети плохо воспринимают написанное на доске, то это повод для того, чтобы писать только на доске, потому что в будущей рабочей деятельности всегда чуть ли не половина успеха это вообще понять что от тебя хотят. Особенно если у тебя заказчик с ТЗ под аббревиатурой ХЗ. А это навык, который лучше всего развивать ещё в детстве.


                  1. Rohan66
                    13.04.2026 13:20
                    #29826068

                    У вас дети-школьники есть? Или это просто маниловщина?


                    1. tankzorz
                      13.04.2026 13:20
                      #29827430

                      Вроде бы каждый из нас был "детем-школьником", в условиях, в которых иного способа получения домашнего задания и не существовало. И тогда почему-то организационных способностей школьных учителей хватало на то, чтобы успевать давать домашку на уроке.


                      1. tellvil
                        13.04.2026 13:20
                        #29827756

                        Хватало способностей учителей. Помню, в старших классах каждому ученику раздавали задания, от руки написанные на перфокартах. До сих пор любопытно- кто же от руки все это составлял? Надобность таких заданий была продиктована тем, что даже в начале нулевых, хоть и не было гдз, но была куча решебников, в том числе к сложным задачникам вроде Сканави. Есть школы, где еще по-настоящему учат, а не делают вид.


                      1. Rohan66
                        13.04.2026 13:20
                        #29827902

                        Вроде бы каждый из нас был "детем-школьником"

                        И сколько с того момента времени прошло? А главное - как изменилась "система образования"!

                        Смотрю на внуков и охреневаю от их учёбы...

                        Как вам такое "расписание"?

                        Скрытый текст


                      1. tellvil
                        13.04.2026 13:20
                        #29828016

                        "Разговоры о важном", "Россия -мои горизонты" в школе, где сын учится- это фактически время, когда с учителем разбирают задачи по математике, которые мало кто решил. Ну и о цифровой гигиене и других житейских вещах иногда поболтать, если время остается.


                      1. Rohan66
                        13.04.2026 13:20
                        #29828074

                        Повезло вам!


                      1. Wesha
                        13.04.2026 13:20
                        #29830954

                        это фактически время, когда с учителем разбирают задачи по математике

                        Ну написано ж — разговоры о важном, а не о всякой хне!


                  1. tellvil
                    13.04.2026 13:20
                    #29827714

                    Вот с детства и пытаются приучить детей иметь дело с самыми разными людьми. Хороших учителей всех под одну гребенку не загнать, иначе они будут не детей учить, а исключительно совещаться и согласованиями заниматься, тогда бы это был не технический лицей, а какой-то чиновничий. По поводу же звонков в нерабочее время- их отсутствие говорит лишь о том, что человек не нужен. А если такие звонки имеют место быть- их можно монетизировать при наличии самоуважения. Со многими ценными людьми и после выхода на пенсию советуются.


                  1. Ate_Python
                    13.04.2026 13:20
                    #29829158

                    100% поддерживаю. Важный момент, что ученик видя ДЗ на доске, имеет возможность задать уточняющий вопрос учителю, если что-то не понятно. Получив задание дома - вопросы задавать не кому.


                1. RulenBagdasis
                  13.04.2026 13:20
                  #29824892

                  Я 3 раза писал ответ и 3 раза стирал. Я, честно, слов без мата подобрать не могу, это сюр какой-то (( Так быть не должно.


                  1. RomeoGolf
                    13.04.2026 13:20
                    #29826384

                    Вы себе не представляете, сколько раз я писал, а потом стирал сообщение учителю относительно этого сюра. Стирал, чтобы не сказалось на дочери. Один (1) раз мне удалось отбиться от всратого сферума без последствий для ребенка после разговора с учителем, все в классе поставили, я один - нет, аппелируя к недавнему уроку о цифровой грамотности и гигиене (с общим мотивом - нефиг устанавливать всякую фигню ненужную, но на сферум это неожиданно не очень распространяется). И таки да, он ни разу не пригодился. А вчера пришлось ставить еще более всратую мою школу-госуслуги. Без этой мерзости не будет нормальной подготовки к ВПР, а по его (впр) результатам при переходе в 5 класс будет сегрегация по "уровню", и не хотелось бы попасть в последний класс.

                    Скам у жены стоит. Там чувствительная информация, отсутствие которой может сказаться на ребенке. Причем, прилетает в последний момент, могут в 10 вечера сказать, что завтра "дистант" из-за ЕГЭ в старших классах.

                    Бороться теоретически можно. Но. Первым под удар попадет ребенок, а заметные результаты появятся, когда он уже закончит школу.


                    1. sintech
                      13.04.2026 13:20
                      #29827268

                      Зачем борьбу с государством переводить в борьбу с технологиями.

                      Что плохого в национальной системе для взаимодействия школы с учениками? Почему госуслуги это хорошо и современно, а их расширение на школы это "мерзость" и плохо?


                      1. tankzorz
                        13.04.2026 13:20
                        #29827464

                        Потому что, зачастую, реализовано это криво, косо, и активно навязывается. Из прочтённых комментов становится понятно, что удобнее от таких внедрений ради внедрений не стало никому.


                      1. sintech
                        13.04.2026 13:20
                        #29828096

                        Прям так и никому, вы уверены, что вернувшись к бумажным журналам и дневникам всем станет гораздо удобнее и трава сразу позеленеет и интернет разблокируется?

                        Я хоть убей не вижу в чем проблема использовать государственную (разработанную частными компаниями) систему для автоматизации школьного документооборота. Если она плохо работает обращайтесь в техподдержку, шлите багрепорты, ставьте в копию администрацию школы и всякие департаменты образования.

                        Конечно она должна спускаться сверху, а что по вашему в каждой школе учителя сами должны решать как им с учениками общаться и писать свой электронный дневник на PHP? Школа государственная, будьте добры учиться по стандартам и использовать стандартные инструменты.

                        Вот переходить во всякие скам месенджеры и навязывать их (для скидывания домашних заданий), это очень плохо и должно наказываться.


                      1. Wesha
                        13.04.2026 13:20
                        #29830960

                        вернувшись к бумажным журналам и дневникам

                        ...дети как минимум будут ежедневно тренироваться в письме от руки!


                      1. RomeoGolf
                        13.04.2026 13:20
                        #29827602

                        Затем, что для обучения в школе не должно быть обязательным следующее:

                        1) наличие смартфона из определенного разряда (в том числе с гугль-сервисами, ибо ссылка из госуслуг для установки этой школы ведет именно на гугль плей) как у родителей, так и у ученика

                        2) установка на личный гаджет любого рода и вида какого-то софта, который мне не всрался

                        3) наличие аккаунта на госуслугах, вконтактике (для сферума требовали VK ID) и вообще где бы то ни было

                        4) регистрация ребенка в сервисах, которые ему нафиг не сдались, и мне тоже по большей части (на госуслугах младшекласснику делать нечего, однако регистрация там теперь фактически обязательна)

                        5) наличие у самого школьника определенных гаджетов, которые к тому же в последнюю очередь используются для учебы. Я временно отобрал смарт и вручил кнопочный телефон для связи. Однако домашку ученик лично посмотреть не может, только через меня - чё за фигня?

                        6) наличие у школьника до 14 лет сим-карты (что в принципе не совсем законно, ибо должно быть по паспорту)

                        Пока госуслуги не являются обязаловкой, без которой невозможно выполнять собственные ОБЯЗАННОСТИ, это хорошо и современно. Расширение их на школу становится обязаловкой, без которой выполнять ДЗ и некоторые классные работы делают невозможным. Это - мерзость, особенно с учетом вышеперечисленных пунктов, навязывающих черти-что и детям, и их родителям в нагрузку.

                        Заодно это мерзость потому, что с младых ногтей приучают к покорности, к "ачотакова", к "а все так делают", к "а мне скрывать нечего", к "а куда я денусь".

                        Заодно это мерзость, потому что это все не бесплатно, где-то вкладывают бабло в разработку этого поделия (убогого вполне по функциональности, интерфейсу и дружелюбию к пользователю, еще и недоступного периодически), отчитываясь, как это все круто и полезно, смотрите, сколько пользователей (по факту палкой загнанных), а здесь же, на хабре, была прекрасная история про школьника, который сделал приложение московского дневника, лучше ДИТа или кто там его пилил, причем бесплатно и чуть не получил за это.

                        И в конце концов, до определенного возраста, в младшей школе (по моему глубокому убеждению) как минимум, надо сначала приучить работать бумагой и ручкой. Это из серии - если автоматизировать бардак, получите только автоматизированный бардак, сначала надо выстроить процесс. И дисциплину.

                        А все эти всратые научно-исследовательские работы в третьем (!) классе с требованиями не хуже, чем к НИР, которую я в конструкторском бюро делал, и презентациями, эти дневники, которые за младшую школу уже четвертый раз меняются - это лютый треш, угар и таки да, мерзость.


                      1. sintech
                        13.04.2026 13:20
                        #29828024

                        Спасибо за обширный ответ.

                        По вашему получается "этот интернет в школе нам нафиг не нужон" и надо продолжать вести бумажные журналы и дневники как 80-90х?

                        Вы в конструкторском бюро до сих пор чертежи на кульманах рисуете на бумаге или пользуетесь CAD? Ходите их к главному на бумаге заверять или по электронке отправляете?

                        Просто странно в информационном обществе требовать чтобы никаких аккаунтов и смартфонов не было, а все работало также эффективно и не надо было ходить по 5 инстанциям собирать справки с подписью и синей печатью.

                        Вопрос по устройствам, а зачем детям какой-то школьный софт на телефоне, разве они не могут дома на компьютере посмотреть?


                      1. SerjV
                        13.04.2026 13:20
                        #29828354

                        "этот интернет в школе нам нафиг не нужон" и надо продолжать вести бумажные журналы и дневники как 80-90х?

                        Ну, собственно, дневник в старших классах и в 90-х был не нужон кроме как оценки туда вписывать и родителей с ними знакомить. В продвинутых школах догадывались, что задания можно записывать прямо в тетрадях (благо там еще и места больше, чем в дневнике, и задание умещается без извращений).

                        Вообще проблема с домашним заданием - в KPI учителей. Если бы для них в KPI было бы приоритетнее дать задание на уроке, а не успел на уроке - значит, не задал вообще - оно бы было выдано на уроке, а не в 23:59 дня, предшествующего сдаче.

                        Но на это всем контролирующим инстанциям, начиная со школы - наплевать, они отчитываются не этим. Соответственно, в приоритете то, чем они отчитываются.

                        То есть у них буквально оптимизация деятельности для максимизации KPI.


                      1. RomeoGolf
                        13.04.2026 13:20
                        #29829512

                        Пожалуйста, не надо выворачивать мои слова. Дихотомия - это чаще всего либо когнитивная недостаточность, либо демагогический прием. Между "оцифровать всё" и "запретить кампухтеры" есть масса промежуточных вариантов, и я не говорил, что надо переходить исключительно на бумагу. Буду опять по полочкам:

                        1) Перед тем, как приучать человека к цифровому чему угодно, надо сначала научить этому чему угодно вручную. Поставить процесс. Цифровые "дневники" этот процесс разрушают. Ученик не имеет привычки записывать задание, он даже не обращает внимание на то, что задание есть. Задание в школе за него записал учитель, дома прочитал родитель. Ответственности - ноль. А это тоже важный навык. И да, я считаю, что до определенного уровня знаний и опыта надо работать на бумаге ручкой. Я уверен, что надо уметь писать руками, и считать в уме, как минимум - знать таблицу умножения. (И между прочим, во всех КБ, где я бывал в командировках, на подпись "главному" носят на бумаге до сих пор. Но это не аргумент ни в какую сторону, это просто ничего не значит в данном контексте). До определенного уровня! До 14 лет ребенок вообще не имеет юридического права на телефон с собственным номером.

                        2) Я не смог найти эту <censored> ихнюю (не мою) школу" для компа, только на гугль-плее. Не факт, что есть для ифонов. Хорошо, допустим, есть для ПК. Для второкласника? Может, ему еще машину купить в школу ездить? Нет у него компа. Есть мой рабочий, ребенку рано. И смарт вообще-то тоже рано. И уж точно это не вопрос школы или еще каких организаций, когда я, как родитель, должен обеспечивать дитятко компами, телефонами и так далее. Не должен младшекласник в учебе быть привязан к электронному гаджету. Уровень младшего класса умещается на кончике пера. Нет там еще ничего, реально требующего компьютера. И НИКТО их в младших классах не учит работе со смартфоном как с инструментом или работе на компьютере. А требуют уже как с умеющих.

                        3) В средней школе, особенно в ее младшей части, должно быть какое-то равноправие. А у нас не у всех физически есть компы и интернеты. Это достаточно многих детей ставит в условия, когда они автоматически виноваты, что не сделали то, что обязаны.

                        4) Все это делается отнюдь не для улучшения образования. Распил бабла и показуха. За 3 года 4 электронных дневника. Требование подготовки научно-исследовательских работ с презентациями, регулярных докладов с презентациями, заявы типа "в каждом доме должен быть цветной принтер, что за грязную бумажку вы мне принесли!" - про распечатку на ч/б лазернике. Ч/б доклад - оценка не выше 4, рукописный - не выше 3. Хотя написано отлично. Это обучение? Стесняюсь спросить - чему? Задачи, которые без взрослых не решить, более того, некоторые из которых и взрослым-то не решить. Последнему идиоту должно быть понятно, что не только лишь все третьеклашки смогут сделать презентацию в пауэрпойнте на 30 слайдов с поиском релевантной информации и иллюстративных материалов, подготовкой инфографики самостоятельно. И это при том, что им в 4 классе дают задачи, которые нормально решаются только уравнением с 2 неизвестными, и требуют решать подбором (!) наугад (!) Они уже изучили решение уравнений с 1 неизвестным, но задачи, которые должны решаться такими уравнениями, надо объяснять словами, типа "мы имеем 3 числа лисичек - сыроежки, 2 числа лисичек - грузди и еще число сыроежек, на их сумму число грибов должно делиться без остатка, поэтому их 5", хотя можно принять число лисичек за "х" и решать спокойно, но нет, за это поставят 2 (даже не 3), потому что мы это не проходили, ты с ГДЗ списала (где логика? в ГДЗ таких решений нет, там все из методички)

                        При этом учителя по-прежнему ворочают горы бумаги, мало относящиеся к учебному процессу, и никто здесь не собирается вводить инфосистемы.

                        Какие тут в торец компьютеры? Какие образовательные инфосистемы? Это все равно, что в пресловутую пакистанскую автомастерскую-звезду ютюба конвейер поставить для улучшения технологии. Цифровизация - это последнее, в чем реально нуждается школа, сначала туда надо добавить образование.

                        5) Информатика в школе категорически необходима. Но надо учить в первую очередь не паскалю/пистону, а использованию информатики в реальной жизни - как не клюнуть на мошенников, чем mvideo.ru отличается от mvideo.shop.biz в адресной строке, хотя на странице они выглядят одинаково, как правильно пользоваться электронной почтой и организовывать файлы в локальном хранилище, и еще много чему. Ничего подобного я не видел в программах по информатике, хотя искал. А пока школа не научила детей пользоваться компом и смартом, она просто не имеет права требовать от них ничего, связанного с компом и смартом. А уж требовать от родителей - тем более, это не мне ДЗ дали. Цифровизацию и компьютеризацию могли бы в младших классах прекрасно применять в самой школе, а не впендюривать это все в родителей. Где лингафонные кабинеты? Они "существовали" еще в моем детстве в советские времена, только не работали. Сейчас можно сделать в каждом классе - где? Где планетарии в каждой школе - сегодня с проекторами это элементарно делается? Интерактивные доски почти во всех школах во многих классах - кто-то слышал об их регулярном применении? От своих друзей и знакомых (в том числе учителей) я - ни разу, хотя эту тему обсуждали.

                        Подытожу - я категорически за цифровизацию и компьютеризацию образования при условии, что оно начнется не с моего компа и телефона. Всему свое время и место - не с первого класса, и давайте уж сначала именно в самой школе.


                      1. sintech
                        13.04.2026 13:20
                        #29829750

                        Во многом согласен с вами.

                        1) Раньше ковыряли палочками по глине, потом гусинным пером, потом авторучкой, а теперь прогресс - сразу компьютеры. Никто не заставляет выдавать ребенку смартфон в 1 классе, но компьютер это уже неотъемлемый элемент жизни. По поводу заданий, пусть это будет ответственность ребенка читать задания в Эл. дневнике, от того что он их запишет ручкой на уроке у него больше ответственности не появится. Меняется только среда передачи, а не смысл.

                        2)

                        «Госуслуги Моя школа»

                        3) Что это за место такое где у людей до сих пор нет ни интернета ни смартфона? Я искренне был уверен что таких в России не существует уже.

                        По этому поводу вспоминается урок английского в школе, проходим тему "kitchen appliances", учительница спрашивает: "дети, у кого что из этого есть дома"? А в списке: microwave oven, electric can opener, dishwasher, refrigerator и т.д. Я честно сказал что у меня только холодильник, а у одной девочки было все, даже "electric can opener".

                        Но у всех без исключения дома был телевизор.

                        Поэтому говорить, что в 2026 году у родителя нет возможности обеспечить своему ребенку возможность зайти на электронный дневник это странно.


                      1. vis_inet
                        13.04.2026 13:20
                        #29830160

                        Вы будь-то бы в какой-то другой России живёте...


                      1. RomeoGolf
                        13.04.2026 13:20
                        #29831376

                        1) Я не хочу, чтобы у ребенка до 4 класса был смартфон. Я уже проводил этот бесчеловечный эксперимент и недоволен результатом. Дать игрушку и заблокировать все игры - садизм. Не блокировать игры - человек пропал в телефоне, стал придатком телефона, не в состоянии найти себе занятие в окружении библиотеки книг, выжигателя, 3д-ручки, скетчбуков с примерами рисунков и чемодана маркеров, сундука бисера и проволоки, резиночек, наборов для вышивания, алмазных мозаик - это навскидку, что у нее в шкафу реально есть. Забираешь телефон - через пару недель начинает оживать и гораздо лучше соображает как в бытовом плане, так и в решении задач по математике/логике.

                        Про компьютер повторюсь - в 1 классе собственный - настолько же адекватно, как собственная машина. Рано! И школа ничего не сделала, чтобы научить нормально взаимодействовать с ПК. Поэтому самостоятельно - на бумажке с ручкой. Придет время - я сам займусь комп. грамотностью. В младшей школе пробовал - это реально не для всех. Слишком много спрессованных знаний одновременно. Я не хочу, чтобы она тыкала кнопки как обезьяна, зазубрив правильную последовательность, а для понимания действий надо что-то типа Фигурнова, но это не второй класс, и даже не четвертый.

                        2) ОК, принято. Но это не отменяет мерзость принудиловки и обязаловки в общем-то необязательных по природе своей вещей.

                        3) Окраины города, новостройки - мобильный ловит отвратительно, почти никак, особенно в сегодняшних реалиях. Проводной еще не дотянули. Пригородные деревни - еще хуже. Родители маргиналы (а ребенок вполне толковый и не виноват в том, что в семье нет смартфонов и компа. Такое редко, но бывает, давайте не списывать их со счетов) Я не говорю, что половина детей в классе не могут воспользоваться дневником. Но такие есть, и достаточно немало. А наша ставит двойки за непринесенное ДЗ, технические причины ее не волнуют. А нахватав двоек в младшей школе в 5 классе попадешь в такой класс, в котором про институт можешь забыть. Либо придется пахать не видя детства ради призрачной надежды - кто-то готов на это в 13 лет?


                      1. yahooyaks
                        13.04.2026 13:20
                        #29830832

                        Вам просто не хватает насмотренности. У меня еще есть пример школ (не одной такой), где у детей старших классов есть личные ноуты, телефоном пользоваться запрещено, а аккаунт "корпоративный" от какого-то облачность провайдера. А все задания публикуется на школьном веб портале! На сайте школы, куда ребенок заходит со своим аккаунтом и может посмотреть, что задавали даже 5 лет назад. Но! При этом имеет дневник, куда пишет часть заданий, куда учитель пишет для родителя, а родитель в конце недели расписываться, что ознакомился. Бумажный дневник нужен для личной дисциплины, а не замена технологиям.


                      1. Wesha
                        13.04.2026 13:20
                        #29830974

                        Просто странно в информационном обществе требовать чтобы никаких аккаунтов и смартфонов не было

                        Довольно странно в технологическом обществе требовать чтобы никаких автобусов и тележек не было. Но в поход с классом мы почему-то ходили всё-таки пешком и с рюкзаками.


                      1. vShadow
                        13.04.2026 13:20
                        #29827704

                        Что плохого в национальной системе для взаимодействия школы с учениками?

                        То, что система частная и вместо взаимодействия школы/со школой ставит своей целью извлечение прибыли?

                        Более того, это законодательно не закреплено, и в случае проблем козлами отпущения сделают ио директора или самих родителей.


                      1. tellvil
                        13.04.2026 13:20
                        #29828062

                        Для авторизации на дневник.ру обязали привязать госуслуги(и именно аккаунт ребенка) и это очень плохо. И доступ ко всем данным ребенка имеет этот дневник, но зачем они нужны? Достаточно проверить почту и придумать пароль- все! Уверен на 99.99%, будет взломан этот дневник и осинт базы обязательно пополнятся уже и всеми данными всех школьников. И никакой ответственности хозяева дневника не понесут, как не понесли всякие деливери, яндекс доставки, как ничего не было лабараториям, что монопольно ковид тесты в аэропортах проводили.


                    1. Wesha
                      13.04.2026 13:20
                      #29830958

                      Первым под удар попадет ребенок,

                      вот как раз и научится держать удар.


                1. Ergistael
                  13.04.2026 13:20
                  #29824998

                  Кмк, единственный плюс вайбера тогда был — наилучшая голосовая связь в плохих условиях сети. Как ни странно.


                1. Kahelman
                  13.04.2026 13:20
                  #29825204

                  вынуждены сами составлять задания, решения к которым не подсмотреть на гдз, и хотя бы часть которых не сможет выполнить нейросеть.

                  Вы слишком плохого мнения о нейросетях….


                  1. tellvil
                    13.04.2026 13:20
                    #29828130

                    Если школьник способен хороший промт написать, он и задачу решить сможет, а многие бездумно списывают со всеми ошибками. А бесплатные ии далеко не все задачи школьные решают, тестили.


            1. maximtkachev
              13.04.2026 13:20
              #29826542

              Для этого вроде как используется электронный журнал. В него надо входить через госуслуги, да, но там можно поставить режим ПК и входить по паролю+СМС.


          1. GravityTwoG
            13.04.2026 13:20
            #29823184

            Отправить документы для подписи с помощью УКЭП в приложение Госключ. Раньше это можно было сделать на сайте Госуслуг, сейчас нужно отправлять файлы в MAX через специального бота.


            1. Mechanikles
              13.04.2026 13:20
              #29826724

              Нет. Только что проверил, можно грузить на сайт напрямую.


              1. gorguliya
                13.04.2026 13:20
                #29828638

                на какой сайт? Нельзя грузить, не выдумывайте. Я даже психанул как-то, жалобу написал. Минцифра ответила, что только через "национальный мессенджер" и все тут. Я подумал, а может, перестать за ЖКХ платить, пока не сделают отплату через "национальный мессенджер"...


              1. GravityTwoG
                13.04.2026 13:20
                #29834636

                Тоже перепроверил. Да, вернули возможность


            1. IIIIIIIIIIIIIII
              13.04.2026 13:20
              #29831886

              Неделю назад отправлял с сайта госуслуг в госключ документы на расторжение услуг связи для подписи с помощью укэп.


              1. GravityTwoG
                13.04.2026 13:20
                #29834612

                Сейчас перепроверил. Да, вернули такую возможность. Мне эта функция понадобилась два месяца назад и тогда такая надпись была:

                Скрытый текст
                скриншот не мой
                скриншот не мой


          1. qvvah
            13.04.2026 13:20
            #29823502

            Нельзя воспользоваться МФЦ: и сотрудники, и терминал самозаписи говорят одно и то же - используйте приложение MAX. Может это какое-то местечковое явление, не знаю.


          1. Meilleur-Q
            13.04.2026 13:20
            #29824728

            А что без МАХ не получится сделать?

            1) Если учётную запись ЕСИА заблокировали якобы за подозрительные действия на 72 часа, то прямо здесь и сейчас, сидя дома, снять блокировку можно только с помощью цифрового ID в MAX. Меня два раза блокировали якобы за подозрительные действия. У меня давно подключен TOTP. В итоге я просто ждал. Первый раз через 5 дней блокировку сняли, второй раз через 3 дня;

            2) У меня круглосуточный «белый список» на мобильном интернете. Без MAX элементарно невозможны привычные функции уровня мессенджера: получение и отправка видео, фото, изображений, документов, QR-кодов, которые нужны прямо здесь и сейчас, сию секунду;

            3) Бот записи к врачу: записаться на приём, посмотреть мои записи, отменить запись, узнать расписание врача. Этот бот только в MAX;

            4) Бот аптеки, которой нет в «белом списке», и прочие боты и чаты, которых либо нет в Telegram, либо были, но встали в позу и резко закрылись.


            1. Radisto
              13.04.2026 13:20
              #29825332

              Выкручивают руки как могут. Точно. У меня примерно так же


          1. Axelaredz
            13.04.2026 13:20
            #29826866

            Войти в VK) да да теперь вход в вк через макс)


          1. gorguliya
            13.04.2026 13:20
            #29828562

            без Мах не получится подписать документы УКЭП.


          1. Mikhail_dev
            13.04.2026 13:20
            #29829560

            Без MAX не получится пользоваться Госуслугами (см. скриншот). Я не смог восстановить доступ к аккаунту Госуслуг, который заблокировали просто так. 23 февраля можно почитать в отзывах к госуслугам в сторах, сколько людей это затронуло. И да, ещё пару моментов:
            1. У меня TOTP давно подключён. Я сидел на работе в Москве с рабочего места, который в белых списках, при этом в 11:00 я нормально с этими госуслугами функционировал, а в 17:00 меня заблокировали. Локация, IP, ноут были неизменными.
            2. Эту блокировку снять нельзя, даже в МФЦ.
            3. После 72 часов у части людей эта плашка не пропала.
            Стоит ли мне говорить, что часть людей не смогли записаться к врачу, подать показания и прочее? Лично я не смог получить выписку ЕГРН, которая мне нужна была в этот момент. В итоге мы получаем полностью нерабочее приложение Госуслуг.
            И ещё напомню, что этот Макс относится к ООО Алишера Усманова, а не к Минцифры, как Госуслуги. То есть нас загоняют в частную лавочку, блокируя государственные сервисы. Ради безопасности. По просьбе трудящихся.


            1. mixsture
              13.04.2026 13:20
              #29830256

              это же классика “А не будут брать, отключим газ”. Но там-то это было иронией, высмеиванием, да и оба действия были от лица государства, а вот что сейчас происходит - как-то не смешно.

              Более простым языком государство говорит: гражданина не существует (и поэтому я не буду оказывать ему услуги за его налоги), пока он не занесет нужным частным людям денежку. А потому как эти отношения двусторонние, то и “государства не существует, пока гражданин не занесет нужным частным людям денежку”. Что как-то поразительно начинает смахивать на failed state.


        1. ts347
          13.04.2026 13:20
          #29823112

          Тут интересно вот что. Пять лет назад у меня «много чего сделать» не получилось бы без Whatsapp'а. Значит ли это, что Whatsapp был обязаловкой и меня заставляли им пользоваться?


          1. rsashka
            13.04.2026 13:20
            #29823132

            Войти на госуслуги не получалось или был закон, что коды подтверждения должны передаваться только в Whatsapp?


            1. ts347
              13.04.2026 13:20
              #29823194

              Вы в курсе, что комментарий, на который вы ссылаетесь, показывает, что на Госуслуги без Макса войти можно?

              По существу вопроса ответ будет?


              1. rsashka
                13.04.2026 13:20
                #29823806

                Вы в курсе последних принятых и обсуждаемых к принятию законов?


              1. Mikhail_dev
                13.04.2026 13:20
                #29829570

                Сверху в своём комментарии я описал что сделать нельзя без MAX, разработанного в частной лавочке, а не как гос. сервис.


            1. tellvil
              13.04.2026 13:20
              #29829270

              Закона не было, и не сказал бы, что было лучше. Вот приходил, например, в сдэк посылку забрать- а они код рандомно то в вайбер, то в вк, то в телегу отправляли. Даже сейчас почему-то в телегу шлют коды, которая по понятным причинам не всегда доступна, но чтобы отправить код нормальной человеческой смс надо ждать 3 минуты после первого отправленного кода. Когда указываю номер телефона, ожидаю уведомлений именно на телефон, а не хз куда. И самое веселое- после удаления вк акка туда пытались что-то отправлять. И даже финансовые документы, чеки приходили в рандомные места.


          1. ru1z
            13.04.2026 13:20
            #29823714

            Пять лет назад у меня «много чего сделать» не получилось бы без Whatsapp'а. Значит ли это, что Whatsapp был обязаловкой и меня заставляли им пользоваться?

            Если руководство школы-детсада заставляло, то в каком-то смысле заставляли, но вы все равно могли бы как-то протестовать против этого, потому что никаких «официальных рекомендаций» сверху не было и вы могли бы указать, что вы не устроились на работу в какую-нибудь госкорпорацию с обязательными корпоративными мессенджерами, а сейчас протестовать против рекомендованного госкоммерцменеджера - маловероятно. Скорее возникает вопрос - каким макаром это изначально произошло и откуда взялась эта дурацкая бюрократия с обязательными мессенджерами и корпоративной культурой? Для учителей и воспитателей детских садов одним из частых бюрократических обязаловок, налагаемых сверху - присутствие в социальных сетях, их заставляли вести вк, инста, фб и тому подобное с фото, обьявлениями и т.п.. Потом, видимо, шла конкуренция форматов и победил наиболее удобный ватсап/телеграмм, установленный большинством россиян, а дальше чиновники решили убить иностранные и заодно перевести их в коммерческие мессенджеры от вк.

            Таким образом, это все значит, что чиновники вас и загнали в Whatsapp, а теперь загоняют в махи. (вряд ли можно сказать, что в ватсап загоняли иностранцы). Соответственно, у людей возникают вопросы: почему происходит этот маразм и когда это закончится?


            1. ts347
              13.04.2026 13:20
              #29823832

              Если руководство школы-детсада заставляло, то в каком то смысле, но против этого все-таки как-то можно было протестовать, ведь "официальных рекомендаций" сверху не было

              Как ни парадоксально, но всё наоборот. Whatsapp'ом пользоваться не заставляли, но там были все, и на протестующего тебя просто смотрели бы как на идиота. А Максом пользоваться никто не хочет (тем более, что действительно официальных рекомендаций таки нет), и к отказу от общения в оном народ в целом относится с пониманием.

              Вот и получается, что не пользоваться Максом сейчас проще, чем не пользоваться Whatsapp'ом тогда.


              1. ru1z
                13.04.2026 13:20
                #29823888

                Whatsapp'ом пользоваться не заставляли, но там были все, и на протестующего тебя просто смотрели бы как на идиота

                Ну так он выиграл в конкурентности по удобству, а к социальности учителя вынуждали. Почему нельзя было все оставить в формате дневников и сайта школы? К чему создавать школьные и детсадовские чаты, чем они хороши и необходимы для целей образования? Почему госчиновники загоняли в какие-то чаты и приложения, зачем это безобразие? Для чего бюрократизацию плодить и вместо нормально функционирующей системы выдавать костыли в виде госчатов на коммерческих платформах? Если на вас смотрят как на идиота и вынуждают пользоваться какой-то системой, то точно ли проблема в мессенджере, а не в тех, кто эту систему продвигал и сейчас продвигает в новом махинационном мессенджере?

                что действительно официальных рекомендаций таки нет

                Как сказать https://www.kommersant.ru/doc/7922364?tg

                Скрытый текст

                Шесть регионов России вошли в пилотный проект по переходу школьных чатов на мессенджер Max. Тестировать платформу «Сферум» будут в республиках Татарстан, Марий Эл и Алтай, а также Ханты-Мансийском автономном округе, Владимирской и Тверской областях, сообщил источник «Ъ Волга-Урал».

                Так, в Татарстане с 1 сентября все школьные чаты планируют перевести в российский мессенджер, а сам переход планируют выполнить в 3 этапа. Подробнее — в материале «Одним MAXом».

                Перевод школьных коммуникаций на отечественный мессенджер осуществляется на фоне интеграции платформы «Сферум» с мессенджером Max. Как сообщили в пресс-службе Минпросвещения России, министерство совместно с компанией VK прорабатывает вопрос интеграции к началу нового учебного года.

                Действительно официальных могут вам как родителю и не дать, но часто бывают знаки.

                что не пользоваться Максом сейчас проще, чем не пользоваться Whatsapp'ом тогда

                Если сначала загнали в одно, а дальше перегоняли в сферум, а далее в мах с баном альтернатив, то конечно переходить из привычного приложения в непонятное, при том, что интернет ломают и уровень ватсапа пятилетней давности удивительным образом оказывается заметно выше чем новодельной коммерческой махинации, то да, действительно проще не пользоваться махом. Принципиально вы действительно можете сказать, что с Whatsapp'ом тогда смотрели как на идиота, но не выходит ли так, что сейчас с мах'ом, что те же самые лица вводившие чаты смотрят как на лох'а? В чем смысл махинаторской комбинации? Уничтожить Whatsapp и телеграм? (явно не выйдет) Заработать денег для друзей олигархов очищая специально созданную нишу? (больше похоже на правду)


                1. ts347
                  13.04.2026 13:20
                  #29823982

                  Почему нельзя было все оставить в формате дневников и сайта школы?

                  Вот об этом и был мой изначальный вопрос. Пользоваться Максом принуждает государство, пользоваться Whatsapp'ом принуждала толпа. ИМХО, в этом и есть единственная разница.

                  В конкурентности он выиграл, это бесспорно... но удобным он не был. Старые сообщения смотри́те на телефоне; этого файла нет, попросите отправить его снова... господи, вспоминаю как страшный сон.


                  1. ru1z
                    13.04.2026 13:20
                    #29824060

                    Пользоваться Максом принуждает государство, пользоваться Whatsapp'ом принуждала толпа

                    "Толпа" явно не могла принуждать использовать мессенджеры вместо дневников.

                    У "толпы" Whatsapp появился как раз, в том числе, из-за деятельности государства, имхо, нет такой разницы. Давление на "толпу" - возможно только со стороны государства, которое законодательно и финансово может приводить "толпу" к какому-то вынужденному решению. Whatsapp в школе и многих других госучреждениях появился не одномоментно, государственные учреждения в этом моменте активно участвовали, а как появился - процесс распостранения Whatsapp пошел быстрее и вот тогда сработал эффект массовости. Если бы не использовался бесплатный админресурс для продвижения и распостранения чего бы то ни было, то и такой дикой популярности ватсапов не было.

                    Телеграм ведь тоже государство продвигало (и блокировало и продвигало), там и каналов госчиновников полно до сих пор. А теперь - оп и как же так, телеграм такой плохой, в нем мошенники каналы ведут - переходи в мах там каналы госчиновники ведут. Бардак как он есть.

                    удобным он не был

                    Удобнее чем то что сейчас продвигают. Если он выиграл в конкурентной гонке, то удобен множеству людей сразу, а множеству людей может быть нужны были разноцветные открытки. Для меня, сообщения в мессенджере и отправка файлов, пусть даже в телеграм - тоже неудобная вещь, но людей устраивает.


                  1. hremlin
                    13.04.2026 13:20
                    #29825114

                    Пользоваться Максом принуждает государство

                    Хуже, пользоваться Максом заставляет некто Усманов, непонятно какое отношение имеющее к государству.


                    1. xXxVano
                      13.04.2026 13:20
                      #29827154

                      Только вот Успанов несколько лет назад продал долю в ВК. А кто сейчас владеет ВК и кто генеральный, можно погуглить.


        1. Artvinch
          13.04.2026 13:20
          #29825758

          без прописки(регистрации) оштрафуют через две недели


          1. vis_inet
            13.04.2026 13:20
            #29826296

            Да, ну!

            Три месяца срок.


          1. exTvr
            13.04.2026 13:20
            #29826450

            без прописки(регистрации) оштрафуют через две недели

            Чиво?

            Я за последние 10+ лет жил в четырёх съёмных жилищах/квартирах, по времени - от трёх месяцев до семи+ лет в каждой. Как вы думаете, сколько раз я регистрировался по месту жительства?


      1. nukler
        13.04.2026 13:20
        #29821976

        А Вы смишной =)


      1. Skipy
        13.04.2026 13:20
        #29822362

        Ну если "или ставишь max, или тебя отчисляют из колледжа" это не заставляют, то да, не заставляют. Всё добровольно. И вход на госуслуги только через max - тоже добровольно, никто не заставляет входить.


        1. ANTON62 Автор
          13.04.2026 13:20
          #29822394

          Ну про Макс все понятно, тут даже нечего спорить это обязаловка, закрепленная законодательно


          1. Dron76
            13.04.2026 13:20
            #29825818

            Нет такого закона. Как и закона иметь смартфон.


            1. gorguliya
              13.04.2026 13:20
              #29828680

              вот именно.


        1. RulenBagdasis
          13.04.2026 13:20
          #29822934

          Хоть одного отчислили? А на госуслуги по TOTP заходить можно и это никто не отменял. Пока.


          1. xXxVano
            13.04.2026 13:20
            #29827172

            Только вот оно работает не всегда - https://habr.com/ru/articles/1022914/#comment_29826430 И еще блокировку на 72 часа можно получить, которую тоже снять только в MAX.


            1. RulenBagdasis
              13.04.2026 13:20
              #29829508

              Только вот оно работает не всегда

              Всегда, если вулючен TOTP в качестве второго фактора.


              1. xXxVano
                13.04.2026 13:20
                #29830580

                Очень категоричное утверждение. У меня был включен второй фактор по sms и все равно не пустило без MAX (пруф в сообщении выше). Откуда такая уверенность что с TOTP по другому? Сейчас оно и с sms пускает без проблем.


                1. RulenBagdasis
                  13.04.2026 13:20
                  #29830830

                  У меня был включен второй фактор по sms и все равно не пустило без MAX

                  Попробуйте начать читать сообщения, на которые отвечаете. Должен быть включен второй фактор по TOTP, чтобы вам не предлагали маха, НЕ по смс. Маха навязывали именно тем, кто в качестве второго фактора поставил смс. Что вы и подтвердили ещё раз, но, зачем-то, спорите. Подозреваю, что тут финансовый вопрос ещё играет роль, смс не бесплатные.

                  Откуда такая уверенность что с TOTP по другому?

                  Оттуда, что был анонс, что маха вводят на замену смс и я не знаю ни одного человека, у которого был включен TOTP в качестве второго фактора, у которого потребовали бы использовать маха. И тут в комментах под множеством статей на эту тему тоже никто о таком не писал.


                  1. Wesha
                    13.04.2026 13:20
                    #29830990

                    Включен TOTP, никогда никаких махов не просили.


                  1. affyt
                    13.04.2026 13:20
                    #29832170

                    Подтверждаю, даже смена второго фактора с sms на totp убирает обязаловку маха, проверял лично пару месяцев назад в качестве спора)


                    1. exTvr
                      13.04.2026 13:20
                      #29833606

                      А какое приложения для андроида посоветуете для TOTP аутентификации?


                      1. K0styan
                        13.04.2026 13:20
                        #29833814

                        Aegis. Open source, умеет делать шифрованые бэкапы.


                      1. exTvr
                        13.04.2026 13:20
                        #29834468

                        О, спасибо. Поставил, потыкал - идеально для тупых вроде меня (далее-далее-далее, готово, работает). Сейчас ещё тему на 4PDA пролистаю быстренько, благо она небольшая.


                      1. RulenBagdasis
                        13.04.2026 13:20
                        #29834514

                        Главное, чтобы оно делало бэкапы и в идеале показывало секрет, чтобы можно было перейти в другое приложение.


                  1. xXxVano
                    13.04.2026 13:20
                    #29833190

                    Я как раз ваше сообщение прочитал и не утверждал что sms и TOTP это одно и тоже. Наоборот, мне интересно откуда у вас такая уверенность что TOTP поможет. Для примера привел SMS, которые тоже раньше помогали, но потом перестали, а сейчас снова работают.

                    Я как раз думаю что если все перейдут на TOTP, то макс начнут и вместо него просить. Ну и да, 72 часа блокировки даже если используешь приложение, которое вообще не требует никакого 2-го фактора и которые можно снять только через MAX как бы намекают что дело не во 2-м факторе вообще.

                    P.S.: В любом случае раз сейчас TOTP убирает эти надоедливое сообщение, спасибо, пойду использовать его.


                    1. RulenBagdasis
                      13.04.2026 13:20
                      #29834542

                      Для примера привел SMS, которые тоже раньше помогали, но потом перестали, а сейчас снова работают.

                      Не помогали. Маха впаривали именно тем, кто вторым фактором смс поставил.


      1. mserg86
        13.04.2026 13:20
        #29824292

        Расскажи это родителям детей, со "школьными чатами".


      1. xronelx
        13.04.2026 13:20
        #29824434

        Переползал весь сайт, но не нашёл ссылок на репы. Как код то глянуть?


      1. vosemruk
        13.04.2026 13:20
        #29825740

        Как минимум работников бюджетных организаций именно заставляют. Под угрозой увольнения.


        1. vis_inet
          13.04.2026 13:20
          #29826304

          Обращение в Трудовую комиссию буквально творит чудеса.


          1. RomeoGolf
            13.04.2026 13:20
            #29827000

            "правительство на другой планете живет, родной"

            Есть немалое количество малоквалифицированных людей, которым неиллюзорно страшно потерять работу, и это обосновано. Потому что может и не уволят, но создадут такие условия, что уйдешь сам, а все альтернативы хуже. Чтобы выпендриваться в самолете, как та ворона из анекдота, надо летать уметь, но не все умеют.

            Плюс сюда система оплаты труда, при которой голый оклад стремится к МРОТ, а зарплата (вполне официальная) состоит из оклада и переменной части. При достаточно расплывчатых трудовых обязанностях очень легко понизить переменную часть почти в 0, и ни одна инспекция или суд не докопаются, все будет по закону.

            Плюс сюда же маленькие города, где все начальство друг друга знают, в одну баню ходят, в одно охотхозяйство ездят. Тут могут выгнать реально с волчьим билетом, опального никто не возьмет на работу, даже если он спец неплохой, чтобы не ссориться в своем кругу. И это ни разу не сказки.


            1. vis_inet
              13.04.2026 13:20
              #29827022

              Т.е. вы предлагаете просто подчиняться любым прихотям руководства?


              1. pes_loxmaty
                13.04.2026 13:20
                #29827496

                Увы, для описанной категории граждан это, букавльно, вопрос выживания.


              1. RomeoGolf
                13.04.2026 13:20
                #29827666

                я отвечал на

                Обращение в Трудовую комиссию буквально творит чудеса.

                всего лишь.

                Я ничего не предлагаю. Я говорю, что обращение в некоторые инстанции сможет сотворить такие чудеса, которые обращающимся обухом по голове вернутся.

                Предлагать не подчиняться - это предлагать маленьким серым мышкам стать колючими ежиками. Извините, тут мышкам самим думать, что делать.

                Очень легко рассуждать, находясь в ином положении и обвинять людей в инертности и бездельи в решении своих проблем. На самом деле надежного механизма решения нет.

                Примерно как говорить придавленному плитой - тут всего-то 120 кг, возьми да подними, я 180 от груди жму.


              1. tellvil
                13.04.2026 13:20
                #29829386

                От бунтовщиков практической пользы нет нигде. Когда руководство уж совсем чудит, отлично работает тактика "ты начальник- я дурак", тончайший саботаж. Только так можно по-настоящему эффективно противостоять начальственной и властной придури.


                1. vis_inet
                  13.04.2026 13:20
                  #29830192

                  Есть разница между бунтом и защитой своих законных прав.


          1. tellvil
            13.04.2026 13:20
            #29829364

            Например, чудесно может разрушить карьеру на госслужбе (хотя и решить сиюминутный вопрос). Помню, в Подмосковье ввели кпи для районных администраций по числу лайков в инсте, тогда все бюджетники резко установили инсту себе, друзьям и родственникам- лайкали любимое начальство. Победили в битве кпи те, кто догадались ботов купить, а не сношать мозг всем знакомым. Так что, макс- далеко не первый коммерческий продукт, который прямо или косвенно продвигают чиновники самых разных уровней. Да даже винду иметь фактически принуждают тех, кто готов полностью от нее отказаться (в школах хороших есть так называемые виртуальные лабаратории, которые еще на флеше сделаны и только в виде .exe доступны для скачивания).


          1. Yorzik
            13.04.2026 13:20
            #29832304

            И сразу же увольняться, т.к. руководству не нужен настолько неподконтрольный работник, если только он не очень ценный спец ))


  1. anonymous
    13.04.2026 13:20
    #29832294


  1. APetrMP
    13.04.2026 13:20
    #29821934

    У Вас непонятно написано:

    "Блокировка противоправного контента. В течение суток после получения требования Роскомнадзора мессенджер обязан ограничить для указанного пользователя возможность отправки сообщений с противоправной информацией."

    Так с "возможность отправки сообщений с противоправной информацией." или "с любой информацией"? И может ли злодей получать информацию?


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29822240

      Формулировка закона говорит именно об ограничении возможности отправки сообщений для указанного пользователя. Думаю практике это означает, что пользователь может читать (получать информацию), но не может писать — ни «с противоправной информацией», ни с любой другой. Функционально это запрет на отправку.


      1. tester12
        13.04.2026 13:20
        #29826790

        Нужно не "думать", а найти и прочитать статью, в которой указано, какую именно информацию нужно "ограничить":

        2) в течение суток с момента получения соответствующего требования уполномоченного федерального органа исполнительной власти ограничить возможность осуществления пользователем сервиса обмена мгновенными сообщениями, указанным в этом требовании, передачи электронных сообщений, содержащих информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено, а также информацию, распространяемую с нарушением требований законодательства Российской Федерации, в порядке, определенном Правительством Российской Федерации;


        1. ildarz
          13.04.2026 13:20
          #29827702

          А теперь попробуйте-ка реализовать на практике указанное положение каким-то иным способом, кроме как ограничить для пользователя отправку сообщений вообще.


  1. Ninil
    13.04.2026 13:20
    #29821962

    Необходимо учесть требованияя российского законодательства (закон Яровой и т.п.), иначе постигнет та же участь, что и всех “подобных решений”. А если учитывать требования РФ-законодательства, то пропадает “конкурентное привемущество” по сравнению с другими “альтернативами”.

    Вот так как то… Не критика, а скорее мысли Product manager’у на “подумать”…


    1. K0styan
      13.04.2026 13:20
      #29822788

      Конкурентное преимущество тут в прозрачности. Это не сильно влияет на практические сценарии использования, но эмоционально комфортнее.


      1. Ninil
        13.04.2026 13:20
        #29822938

        Ну… менеджеру продукта всё равно лучше хорошенько подумать. Альтернативой Максу это ласточка точно не станет. Ибо те, кто установил Макс, уже согласились на абсолютную непрозрачность. А того кто не установил, предлагаемый автором уровень прозрачности явно не устроит, потому что корень лежит вообще в другом месте


        1. K0styan
          13.04.2026 13:20
          #29823160

          Менеджеру продукта (или тому, кто в этом проекте эту роль выполняет) подумать точно придётся, но такая уж наша продактовская доля)

          А так - есть всё же некое множество людей, которые готовы вести нечувствительную переписку в несекьюрном мессенджере (который, к слову, имеет шанс и в белые списки пробраться), но в то же время очень не хотят иметь дело с Максом в каком-либо виде. Из эстетических разногласий.

          Я вот с друзьями Телемост в качестве резервного канала держу, кто-то личкой Авито пытается пользоваться, YouGile вон тут недавно мессенджер анонсировал - номинально B2B, но никто не мешает и для личных дел использовать. Тут ниша есть. На неё и бигтехи претендуют, но люди, помня Телеграм, могут и на мелкий любительский проект запрыгнуть.


          1. Dron76
            13.04.2026 13:20
            #29825850

            Keet попробуйте. Лучше Авиты. Работает без квн. P2p, самое интересное качество звонков


        1. artemiyzverev
          13.04.2026 13:20
          #29826850

          Поддерживаю! Сказал - как отрезал


      1. Kahelman
        13.04.2026 13:20
        #29825252

        Вы распространитель информации при определённом размере аудитории.

        Если мессенджер федеративный, то некому исполнять требования.

        Вы пытаетесь сделать еще одну поделку у которой нет никаких преимуществ и будет куча недостатков- вы уже пытаетесь реализовать «комплаенс».

        Централизованный мессенджер без большого игрока н имеет смысла- федеративный может взлететь (а может и нет). Ваш вариант не может.


    1. Wesha
      13.04.2026 13:20
      #29823526

      Эх, эти б мозговые усилия — да не на подбор позы, в которой анальный зонд наименее раздражает, а на разработку недетектируемого протокола...


  1. pewpew
    13.04.2026 13:20
    #29822012

    Bitchat, ZNext - это сейчас интереснее выглядит. ОРИ, 3 года хранения, идентификация - это от лукавого. Надо, чтобы нечего было отдавать, чтобы ничего не хранилось. Сейчас надо децентрализацию, отсутствие главного сервера (желательно, чтобы серверов не было вообще, соединение например только с ближайшими доступными, любой из которых может принять на себя задачи, возможно даже любой клиент, и сам сервер будет нужен лишь для поиска списка доступных клиентов), сбора и тем более хранения каких либо данных, возможность работы с частичным или полным отключением от сети интернет, передача различными доступным каналами связи, bt mesh, wifi и т.п., и конечно e2e шифрование. Возможность сборки из открытых исходников. Желательно кроссплатформенное.


    1. vesper-bot
      13.04.2026 13:20
      #29822308

      как по мне, мессенджер от ОРИ и всего причитающегося уйти не может, даже если он в явном виде p2p. а значит, в РФии разработка мессенджера с e2ee тупо незаконна (ну или нельзя станет запустить его в прод, что эквивалентно).


      1. pewpew
        13.04.2026 13:20
        #29822330

        По вашему мнению не законно или существуют какие-то не противоречащие основному документу страны законы?


        1. vesper-bot
          13.04.2026 13:20
          #29826960

          здесь больше по-моему, чем по закону, но законы, “не противоречащие основному документу страны”, существуют и часть положений основного закона успешно перекрывают в интересующей нас сфере.


      1. Kahelman
        13.04.2026 13:20
        #29825264

        И.е. Email сервисы с PGP незаконны? Давайте найдём ссылку на законы. Наше государство всегда отличается четкостью формулировок законов….


        1. vesper-bot
          13.04.2026 13:20
          #29826948

          вот за “чёткость формулировок” сразу минус. чего-чего, а в последнее время формулировки пошли такие, что слово “война” внезапно является поводом для уголовного преследования, про лайки под постами вообще молчу. впрочем, email-сервис, будучи средством передачи данных от одного к одному, может обойти ОРИшную риторику (“пока” или вообще, это посмотрим).


          1. Kahelman
            13.04.2026 13:20
            #29827672

            Видно правильно коллега писал, юмор уже отменили …..

            Если вы не в курсе:

            1. Существует такая вещь как email рассылки

            2. Есть такой федеративный мессенджер с шифрованием deltachat, который может использовать обычную почту, но сей час переходит на свои relay сервера с тем же imap/smtp протоколом но полным шифрованием. При этом email пользователя не утекает.

            сервер ничего не хранит просто передает данные.

            И как наши доблестные власти будут гоняться за каждым relay серверов в интернете, который к тому же под mail сервер маскируется?

            Кстати, приложение может использовать любой из доступных relay серверов, так что можно хоть 100 хоть 300 использовать.


          1. Wesha
            13.04.2026 13:20
            #29830996

            слово “война” внезапно является поводом для уголовного преследования

            А, то есть у Вас там теперь Великая Отечественная специальная операция (1941-1945)?


    1. Skipy
      13.04.2026 13:20
      #29822420

      Надо, чтобы нечего было отдавать, чтобы ничего не хранилось.

      В законе ничего не написано про хранить или не хранить. В законе написано "надо отдать" что угодно в горизонте 3 года по запросу. Можете не хранить. Но отдать обязаны. Иначе после первого же неисполнения запроса прикроют моментально. И хорошо, если не по УК РФ.

      Если не будет того, кто поддерживает сервер - придут за теми, кто поддерживает репозиторий кода. За теми, кто разрабатывает. За теми, кто продвигает. Найдут, за кем прийти и по какой статье.


      1. Wesha
        13.04.2026 13:20
        #29823550

        Найдут, за кем прийти и по какой статье.

        Ну то есть «поиск виновных, наказание невиновных, награждение непричастных», ничего нового.


      1. Cdr80
        13.04.2026 13:20
        #29824572

        Найдут, за кем прийти и по какой статье.

        Поэтому разработчики должны быть не в России. Или вообще анонимные, такой мессенджер выкладывать в даркнете, как хакеры.

        Тёмный мессенджер.


      1. yahooyaks
        13.04.2026 13:20
        #29828214

        Звучит как предложение бояться заранее и ничего не предпринимать, а бы чего не вышло. Всю жизнь бояться и всё равно умереть. От старости.


    1. Romasbuz
      13.04.2026 13:20
      #29823590

      Есть много проектов по децентрализованым сетям MANET, Иггдрассиль Yggdrasill, Meshtastic, Reticulum, на похожих принципах работают метки Apple и ошейники Amazon echo они просто проприертарные. Есть несколько групировок низкоорбитальных спутников для интернета вещей. Да 4к видео не посмотришь, но сообщение отправить и картинку, новости почитать позвонить родным через codec2 можно. Естественно E2E на DH и электрических кривых. "Интернет судного дня" и "умная пыль". Пока это местячковые проекты на планете с маленьким количеством разумных существ, но ваше радио сообщение "храниться" во вселенной вечно, так электромагнитная волна убывает по экспотенцильному закону. Так что кому надо расшифруют и прочитают.


      1. Dozer88
        13.04.2026 13:20
        #29825400

        Децентрализованные сети не очень хорошо масштабируются... Так что интернет они вряд-ли заменят в ближайшее время


    1. Dron76
      13.04.2026 13:20
      #29825902

      • Есть мессенджер Keet. Разработчик разработчик holepanch при поддержке Tether, те же кто делает PearPass, p2p. Без квн. Пользуюсь для звонков. Есть приложение для ПК. Нравится, но глючноват пока.


    1. z7max
      13.04.2026 13:20
      #29827224

      Зашел на страничку к ZNext...
      Расписано все очень красиво. Никаких технических подробностей вообще нет. :)

      я пытаюсь понять один момент - как он устанавливает связь с собеседником если полностью децентрализован (как заявлено у Znext)?
      В мешсетях (мештастик и мешкоре) это решается флуд запросами во всю сеть (мештастик постоянно во время работы флудит, а мешкор при неизвестном маршруте кидает флуд сообщение, а потом строит и запоминает маршрут по которому оно дошло).
      Но там количество абонентов очень небольшое. Опросить всю сеть занимает секунды.
      Как можно найти где именно твой второй собеседник, если он с вашего последнего соединения уже имеет другой ip адрес?


  1. Kroligoff
    13.04.2026 13:20
    #29822026

    Совет со стороны, нужно бросить все силы на ios и android, пока тема альтернативного клиента очень актуальна, пусть будет сырой итд, но надо сейчас


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29822254

      Спасибо за совет, на Android бросили, под Iоs наверно выкатим как есть, не будем переделывать решение от Tinode


  1. aborouhin
    13.04.2026 13:20
    #29822046

    Аудит-лог — юридический документ. Каждый запрос ФСБ, каждый доступ к данным пользователя должен быть зафиксирован: кто, когда, на каком основании. И эта запись должна быть нестираемой — не только политикой, но и технически.

    Я не вникал в нюансы и могу ошибаться, но, вроде бы, для ОРИ сейчас обязательно подключение к СОРМ, и требования по организации такого подключения могут оказаться совершенно противоречащими вот этой Вашей задумке. А как минимум в рамках тайны ОРД Вы не сможете, даже если получится вести такие логи, хоть с кем-то делиться информацией из оных, что также сводит смысл затеи к нулю. Ну и в любом случае, без e2e это всё так себе успокаивает меня как потенциального пользователя.


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29822282

      Наш аудит-лог не заменяет и не отменяет СОРМ. Он фиксирует то, что происходит на уровне приложения: кто из сотрудников получил доступ к данным пользователя, по какому основанию, когда. Это не про «ФСБ не может зайти тайком» — это про «наш сотрудник не может вытащить данные без следа». Два разных уровня. Тайна ОРД. Здесь вы правы — мы не можем публиковать содержимое audit-лога, если в нём фигурируют запросы в рамках ОРД. Но это не сводит смысл к нулю. Аудит-лог решает две задачи:

      Внутренний контроль. Мы можем доказать, что доступ к данным происходит только через официальные процедуры, а не «по звонку». Это для пользователей — не прямая гарантия, но архитектурный сигнал.

      Судебная защита. Если к нам придут с проверкой, аудит-лог — это доказательство того, что мы действуем по закону, а не хаотично раздаём данные.

      Да, это не «криптографическая гарантия для пользователей». Это «архитектурная честность со стороны оператора». Разница есть, и я не хочу её замалчивать.

      E2E стоит в планах пока не реализовано.


      1. pewpew
        13.04.2026 13:20
        #29822312

        Нынче у кого пагоны - тот и закон. Просто придут, изымут сервера, если им захочется. И весь закон.


      1. aborouhin
        13.04.2026 13:20
        #29822392

        доступ к данным происходит только через официальные процедуры, а не «по звонку»

        Так доступ через СОРМ - это по факту и есть "по звонку"

        E2E стоит в планах

        Каким образом? Это прямо исключает возможность исполнить обязанность ОРИ предоставить ключи для расшифровки сообщений.


        1. ANTON62 Автор
          13.04.2026 13:20
          #29822428

          Да тут весь проект на компромисах хочется чтоб прям все по феншую с анонимностями и шифрованиями, но в тоже время есть законодательные приколы. Даже пока не могу ответить на этот вопрос)


          1. aborouhin
            13.04.2026 13:20
            #29822688

            Ну я в общем-то как раз и намекаю на то, что у Вас позиционирование "прозрачнее, чем Макс, но в рамках закона, так что нас не заблокируют". А может так получиться, что дабы оставаться в рамках закона - придётся от всякой прозрачности отказаться. И лучше это выяснить заранее, чем после вложения в проект кучи денег/сил.


          1. ildarz
            13.04.2026 13:20
            #29823288

            Как вариант, просто не реализуйте e2e в серверной части в рамках единого проекта, отдайте на откуп клиентам. Аналогия - электропочта и S/MIME. Юзер хочет e2e? Пусть ставит плагин от "стороннего производителя" (или "альтернативный клиент") и шифрует что его душе угодно. Вы как владелец сервиса будете при этом чисты - в вашу инфраструктуру что пришло, то вы всегда готовы отдать по законному запросу. Если оно при этом зашифровано до вас - вы тут ни при чем.


            1. Cdr80
              13.04.2026 13:20
              #29824594

              Тоже об этом подумал. Например, у Pidgin в модулях есть и e2e с pfc и даже otp, чего только нет.


        1. Arhammon
          13.04.2026 13:20
          #29823310

          Теоретически подключаемый плагин от Vasia not from Russia к которому контора отношения не имеет, практически 9.999999% заставят выпилить если как только проект перестанет быть Неуловимым Джо


        1. firnind
          13.04.2026 13:20
          #29824272

          Надо смотреть точные формулировки, но теоретически можно перешифровывать e2e зашифрованные сообщения еще сверху своим шифрованием, и вот от него предоставлять ключи.

          Это скорее шутка, если что.


      1. sloww
        13.04.2026 13:20
        #29825528

        Это не про «ФСБ не может зайти тайком» — это про «наш сотрудник не может вытащить данные без следа».

        ЧатГПТ успокойся уже. И да, по факту никакого лога не будет, иначе не будет вашего мессенджера.


    1. TemArtem
      13.04.2026 13:20
      #29828004

      А если реализовать полноценное E2E-шифрование на клиентах без хранения ключей на сервере, как они будут выполнять требования ОРИ по предоставлению переписки?


  1. AlekseyPraskovin
    13.04.2026 13:20
    #29822146

    Ловите Ласточку

    Зачем? Когда есть нормальные мессенджеры? Вот просто: зачем?


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29822294

      Об этом рассуждали в предыдущей статье, оочень злободневный вопрос, вроде нужно, а вроде зачем. Напишите список нормальных мессенджеров.


      1. AlekseyPraskovin
        13.04.2026 13:20
        #29826094

        вроде нужно

        Нет, не нужно. Потому что загонять аудиторию, как в Мах, в вашу ласточку не будут. А сама по себе она не нужна примерно никому

        Напишите список нормальных мессенджеров

        Телеграм?


        1. ildarz
          13.04.2026 13:20
          #29826362

          Если бы все так рассуждали, никакой Телеграм в природе вообще бы не появился, ибо есть же "нормальные мессенджеры"...


    1. MAT-POC
      13.04.2026 13:20
      #29822424

      почему просто не сделать форк Signal + хостинг в Белоруссии?


      1. Heggi
        13.04.2026 13:20
        #29823034

        Получить блокировку от РКН и всё вернется на круги своя


        1. Wesha
          13.04.2026 13:20
          #29823574

          Получить блокировку от РКН

          Mesh-сеть + недетектируемый протокол. Нехай бегают с сачком, ловят.


          1. Moog_Prodigy
            13.04.2026 13:20
            #29829322

            Вы что-то сильно большие надежды на "недетектируемый" протокол возлагаете. Там проще все - не детектируется -рубим. Поэтому нужно не "не детектируемый", а "похожий на безобидный" протокол, это борьба щита и меча, очень ярая нынче. Случайные байты любой дурак сможет слать, и тспу их обрежет, а вот попробуйте-ка его обойти, сказав ТСПУ что это я вообще на озон\сбербанк\госуслуги зашел ,и потом заходите на свой wps или куда там надо. Поэтому протокол должен быть однозначно детектируемый, дабы пролезть этот фильтр. Разумеется шифрованный, и одно другому не мешает. https же как то бегают в белом списке?


            1. Wesha
              13.04.2026 13:20
              #29830926

              Ну так ради бога. Я же сказал: в описываемом протоколе важны не отдельные байты, а взаимоотношения между байтами. Условно говоря, откуда ТСПУ знает, что "ИваН васииЛьевич иваНов НЕ лубиТ маркофКу" — это не набранный школоло текст с опечатками, а зашифрованное сообщение?


              1. Moog_Prodigy
                13.04.2026 13:20
                #29835202

                В максе эта строка? Так товарищь маёр быстро поймет что этот обмен котиками какой-то не такой, а ведь это еще и нода должна быть, и эту ноду (пользователя) забанят оперативненько. Особенно когда она обменивается котиками на скорости 1000 котиков в секунду, что неизбежно при массовом использовании этой стеганографии.


                1. Wesha
                  13.04.2026 13:20
                  #29835480

                  В максе эта строка?

                  Прежде всего, не в «максе», а в махе.

                  И даже не в нём, а просто в интернете. Тащмаёр видит какой‑то обмен между двумя точками, который для него выглядит как совершенно обычное SSL‑соединение. Или видеоконференция. Но мимикрировать по такой схеме можно подо что угодно.


          1. qvvah
            13.04.2026 13:20
            #29830614

            Недетектируемый протокол - это конечно круто, мне в голову тоже приходили всякие интересные конструкции... Однако, может пойти другим путём (или добавить к существующим) - сделать мессенджер узкоориентированным, абсолютно неинтересным для уважаемого м-ра и для смутьянов, которых он ищет? Этакого коллективного "неуловимого Джо"?

            Например, при регистрации давать тест на 500 вопросов...
            Пример вопроса из игры на БК-0010
            Пример вопроса из игры на БК-0010

            ...чтобы сразу понимать - относится человек к ИТ или нет? Присваивать звание (которое отражает знания, опыт, возраст и т. п.), а также фильтровать явно посторонних.

            Даже если кто-то пролезет,то обнаружит внутри кучу душных "ботаников-компьютерщиков" со "скучными" обсуждениями... Для "Хабра", кстати, подобный ход будет полезным: в комментариях кто только не встречается - городские сумасшедшие, провокаторы и тролли, политически ангажированные... Среди ИТшников они тоже есть, но тесты станут барьером для тех, кто совершенно далёк от технологий.


            1. Wesha
              13.04.2026 13:20
              #29830930

              Не взлетит. Те, кто совершенно далёк от технологий, тупо скормят вопросы ИИ.

              Хотя если правильно составить вопросы, то ИИ не поможет — но такие тесты одноразовые: какая-нибудь крыса сдаст правильные ответы, и тогда смысл в них пропадёт.


              1. qvvah
                13.04.2026 13:20
                #29833128

                База вопросов в 10-20 раз должна превышать выборку, время на ответ - не более 5 секунд (если вопрос с готовыми вариантами, что хуже) или 20 (свободная форма ответа, что лучше), программный запрет на скриншоты и копирование текста, постепенное повышение сложности (и уже со старта - сложность выше среднего), при высокой доле неверных ответов или попытке сжульничать (нажатие F12, потеря фокуса) - бан на год по HWID.


                1. Wesha
                  13.04.2026 13:20
                  #29835070

                  программный запрет на скриншоты и копирование текста,

                  Тоже мне проблема: просто тупо снимают экран на видео со второго телефона.

                  База вопросов в 10-20 раз должна превышать выборку

                  Ну хорошо, надо будет 10-20 крыс.

                  или 20 (свободная форма ответа, что лучше),

                  Старые люди с заболеваниями кистей рук, у которых быстропечатание затруднено (вроде меня), пролетают лесом.


            1. ildarz
              13.04.2026 13:20
              #29833216

              сделать мессенджер узкоориентированным, абсолютно неинтересным

              Под это описание и так подходит примерно любой современный децентрализованный p2p-мессенджер. Нигде за пределами узкой аудитории гиков или крайне специфичных слоев населения они не востребованы.


  1. Triton5
    13.04.2026 13:20
    #29822154

    Ещё один Макс:)


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29822296

      Фактически да, но есть нюансы)


  1. objectObject
    13.04.2026 13:20
    #29822306

    Даже если вам удастся написать качественный, надёжный и хороший сервис и с открытым исходным кодом, у него не будет успеха. Российская аудитория слишком токсичная. Если вы уверены в своём продукте, то лучше пытаться изначально выходить на других рынках, в Индии или арабских странах


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29822332

      Да есть в этом доля правды) Если проект проживет пару лет, то да можно будет выходить


      1. Weron2
        13.04.2026 13:20
        #29826950

        В этом и проблема. Зачем людям переходить в проект на пару лет? Чтобы потом опять судорожно искать где вести новую переписку? Бесплатно и без рекламы - за чей счет банкет? Какая ваша выгода?


        1. ANTON62 Автор
          13.04.2026 13:20
          #29826988

          Вы не поняли, если проект проживет пару лет, мы будем выходить на другие страны. Я не говорил что проект закроется через пару лет. Про выгоду — давайте так, что если этим мессенджером будет пользоваться хотя бы 1000 человек, я буду считать что получил выгоду — сделал полезное дело для 1000 человек.


          1. Weron2
            13.04.2026 13:20
            #29827286

            Удачи!

            Я понимаю вашу мотивацию, но сервера просят денег, отдавать и не получать взамен просто так не получится, я это имел в виду.

            Может быть это сработает как у них там на западе и вашу разработку выкупят когда будет большая аудитория и тогда это окупится, но скорее всего такое маловератно


            1. ildarz
              13.04.2026 13:20
              #29827740

              Вернитесь в прошлое и расскажите об этом молодым Дурову или там Цукербергу. :) Конечно же взлет маловероятен, ну так он и для любого стартапа маловероятен. Но некоторые таки взлетают, и априори на этапе зарождения нет никакого способа определить, взлетит данный конкретный или нет.


  1. alexs963
    13.04.2026 13:20
    #29822318

    По поводу картинок в base64 - попробуйте решение floor796: раз, два


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29822342

      Наша проблема не в кодировке, а в том, что мы выбрали текстовый путь там, где можно использовать бинарный. Но статья полезная — для задач упаковки offline-проектов в один HTML-файл Base223* выглядит как лучшее решение на рынке. Забрал в закладки.


      1. Dozer88
        13.04.2026 13:20
        #29825430

        Вроде ж есть нативное сжатие данных на веб-сокетах? JPEG+Base64+Deflate примерно так же весит, как просто JPEG


  1. kolst
    13.04.2026 13:20
    #29822344

    Можно ссылку на github? С сайта не переходит.


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29822358

      В статье я написал что пока не выложили, на гитхаб, просто не успеваю пока. Завтра, послезавтра выложу.


  1. Devakant
    13.04.2026 13:20
    #29822538

    Без обид к вашему проекту, но не очень понятна цель разработки данного мессенджера.
    Сейчас ведь проблема не с тем, что нет альтернатив максу. Они как раз таки есть.
    Проблема в том что государство не даёт таких альтернатив.
    Если бы условия были такие: Телеграм и любые западные нельзя, но если разработано в РФ, на здоровье. Тогда больно, но можно найти альтернативы из РФ.
    А сейчас вы предлагаете: юзайте макс, и вот ещё есть другие варианты, что как бы не решает проблему.
    Плюсом вы не можете добавлять функционал нормальных мессенджеров который действительно требуется, и гарантировать защищённость например. А если можете, то блокировка вашего проекта, вопрос ближайшего времени к сожалению.


    1. keleg
      13.04.2026 13:20
      #29827040

      Так есть eXpress же, с шифрованием и даже сертификатом ФСТЭК. Росатом, РЖД и даже депутаты пользуются.


      1. Skywrtr
        13.04.2026 13:20
        #29828764

        Забавно, что у Росатома есть свой месседжер, но в него прикрутили связь с контактами из eXpress


    1. Zalechi
      13.04.2026 13:20
      #29829080

      Тут речь идет о мессенджере, который будет соответствовать номинальным законам РФ, но не будет иметь изъянов Макса.


      1. Devakant
        13.04.2026 13:20
        #29829938

        Так это временная история ж. Косяков у макса основных два: 1) Он навязан, как следствие есть влияние государства и ФСБ в частности, никаких личных переписок. 2) Он недоделанный, и сейчас выглядит как в лучшем случае рабочий прототип на который перетянули кучу народа.
        Допустим здесь допилят функционал и будет даже на уровне ТГ (врядли, но для примера сойдёт), если государство обратит на него внимание будет тоже самое. Либо запросят ключи для ФСБ и будет тоже самое что с максом, либо автора арестуют и проект закроют. Потому я в числе некоторых тут, не понимаю зачем это делать, ведь повторюсь проблема здесь не в выборе альтернативы. Да хоть яндекс мессенджер прости господи.


        1. Zalechi
          13.04.2026 13:20
          #29831912

          По-вто-ря-ю:

          скам - закрытый мессенджер. В нем, как и в Телеге нашли кучу изъянов. Этот мессенджер подается, как зависимый от государства (это да), — но честный. Код открыт, странных и незаявленных функций не имеет.

          В этом разница. Если вы не понимаете эту разницу — попросите любимый Вами ИИ разъяснить мой комментарий. Скормите ему статью и мой комментарий.


  1. mityukov
    13.04.2026 13:20
    #29822624

    Подскажите, насколько бюрократически замороченно будет реализовать элементарную отправку сообщений в нужные чаты через api? В телеге любой может создать бота через bot father. В Макс - уже не так просто... Особенно если ты не юрлицо. А у вас какие планы на это?


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29823176

      В данном проекте боты пока не скоро появятся, сосредоточимся на базовых функциях. Но готовится интересная альтернатива, через 3-4 недели опубликую пост


      1. php_master
        13.04.2026 13:20
        #29831354

        В данном проекте боты пока не скоро появятся

        Так вроде ж поддержка ботов в Tinode есть из коробки. И даже сторонний чатбот фреймворк разработан - Karuha. Или вы имели в виду, что на этой стадии проекта вам пока не до функционала ботов?


        1. ANTON62 Автор
          13.04.2026 13:20
          #29831356

          Да, правильно, пока не до ботов на этом этапе


  1. Dormidontus
    13.04.2026 13:20
    #29822782

    А рега только с российского номера телефона. Чем оно от Макса отличается ? Я бы и Макс поставил если бы давал с иностранного номера регистрироваться


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29823182

      Хороший вопрос, я посмотрю что в наших законах про это


      1. Smartor
        13.04.2026 13:20
        #29823660

        в наших законах это обязательно (регистрация по номеру телефона)


        1. Wesha
          13.04.2026 13:20
          #29823906

          в наших законах это обязательно (регистрация по номеру телефона)

          «Ура! Нам купят собаку телефон!»


    1. Heggi
      13.04.2026 13:20
      #29823524

      В новостях было, что Макс открыл регу с иностранных номеров. Там не все страны, но весьма большой список (возможно вашей страны там в списке нет)


    1. SlimShaggy
      13.04.2026 13:20
      #29823838

      С номеров стран СНГ он дает


    1. dekeyro
      13.04.2026 13:20
      #29825136

      Было можно. Добавили стран.

      При этом на самом максе не обновили статью: https://help.max.ru/help/about/kakiye-nomera-mojno-ispolzyovat-dlya-registarcii

      а вот новость с офф сайта "соседей": https://mintrans.gov.ru/press-center/branch-news/8544


  1. SarmatKuricin
    13.04.2026 13:20
    #29822824

    Любые форматы, до 4 ГБ на файл. Быстрая загрузка и скачивание.

    Я тут примерно прикинул. Файловое хранилище на один петабайт, по нашим временам, будет стоить от 4,5 млн. рублей. Как планируете решать этот вопрос, привлекать инвесторов? Насколько тогда он останется народным, у инвесторов свои требования. Отсюда же возникает ещё один вопрос. Какая планируется модель монетизации, чтобы всё это добро поддерживать?


    1. grvelvet
      13.04.2026 13:20
      #29822998

      Тот же вопрос. Проблема не запилить мессенджер, проблема его содержать.


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29823230

      Я вроде такого не писал про 4Гб, сейчас пока все будет по минимуму, хранить картинки петабайтами не будем


      1. SarmatKuricin
        13.04.2026 13:20
        #29823322

        Конкретно это я взял с Вашего лендинга


        1. ANTON62 Автор
          13.04.2026 13:20
          #29823508

          Ок спасибо, перестарались, сейчас уберу)))


  1. Asterris
    13.04.2026 13:20
    #29822908

    Зачем вам это? Очевидно, что этой сферой сейчас рулит исключительно ФСБ.

    Первая же шутливая переписка в вашем прозрачном мессенджере с неправильными словами из черного списка - и вы уедете в СИЗО за содействие без права аппеляции.

    В нынешней ситуации это не шутка ни разу. Вы из каких-то идиллических соображений это делаете, а сидеть будете потом срок как за двойное убийство. Зачем?


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29823236

      Да справедливое замечание, будем надеятся на лучшее


      1. Asterris
        13.04.2026 13:20
        #29823398

        Нет, ну серьезно?

        Я вдоволь насмотрелся на идеалистов-стартаперов, которые годами пилили свой идеальный продукт, совершенно не нужный рынку. Ну окей, они просто разорились и сейчас пилят другой ненужный продукт.

        Но вас-то посадят. Причем даже состав преступления не нужен - какой-нить сумасшедший депутат обратит внимание после очередного прилета и всё. И неважно, что вы все ключи в ФСБ раскрыли и ко всем сормам подключились - повод всегда найдется.

        А такая жирная палка любому следаку в звезду пойдет, так что они в очередь за вами выстроятся.

        Скажите, в чем ваша мотивация? Хотите стать политзэком, чтобы мама гордилась? Или вы надеетесь, что вас заметят Ковальчуки и Кириенки и дадут вам много денег на развитие, вместо того, чтобы дать их собственным сынишкам?


        1. ANTON62 Автор
          13.04.2026 13:20
          #29823570

          Этот проект не вопреки чему-то (хотя некоторые так наверно воспринимают), я для удобства. Он полезен как государству, так и обществу. Почему я так думаю очень большая тема для разговора. Да, мотивация пока больше идеалистическая, чем материальная (я не уверен что это можно монетизировать со 100% вероятности). А про то что вы говорите, если мне суждено где-то оказаться, так это произойдет так или иначе, судьба свои цели четко достигает. Но все равно спасибо, за предупреждения.

          P.S. Устоявшееся мнение о том, что кто-то там в правоохранительных органах прям гонится за этой звездой слишком преувеличено, всякие люди есть, но большинство нормальные. За звездами не гонятся, а получают их просто за выслугу лет, соответственно должности.


    1. TemArtem
      13.04.2026 13:20
      #29827958

      По закону ответственность несет пользователь за свои слова, а платформа только за отказ выдать данные по официальному запросу. Если логи пишутся и выдаются, к автору вопросов не будет


      1. SerjV
        13.04.2026 13:20
        #29828450

        Если платформа - ОРИ. А если не ОРИ, то несколько нарушений (в виде публикации информации, которую нельзя) - и блокировка всего сайта без права разблокировки.


    1. Zalechi
      13.04.2026 13:20
      #29829124

      Первая же шутливая переписка в вашем прозрачном мессенджере с неправильными словами из черного списка - и вы уедете в СИЗО за содействие без права аппеляции.

      ОРИ же мессенджер собирает. Выдадут по запросу ФСБ требуемуб информацию и все.

      Я так понял, что мессенджер будет как Макс, только без его изъянов. Будет честный рабочий мессенджер, а не эта подделка «Макс»/«Телега».


  1. 0x200AC
    13.04.2026 13:20
    #29823138

    Уже не первая подобная статья. Описываемые действия - это в чистом виде борьба с симптомами, а не с болезнью. Даже если не сильно углубляться в политическую природу болезни - дело не в том, что не хватает еще одного мессенджера. Мессенджеров на самом деле сотни. Проблема в том, что государство не хочет видеть никакие мессенджеры кроме одного. И неважно сколько будет этих "никаких"


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29823280

      Не все прям так грустно, MAX это не единственный мессенджер, это просто гос. мессенджер. Мы не решаем какие то политические проблемы, просто даем еще одну альтернативу. Будет кто-то пользоваться будем развивать, нет закроем проект.


      1. Moog_Prodigy
        13.04.2026 13:20
        #29829398

        Думаю вы вы именно создаете политические проблемы, себе.У государства нет цели именно "внедрить макс" как именно цели, у него задача - разобщить людей, нарушить горизонтальные связи. Это главная задача. Остальное это побочки. Макс это только централизованный метод загнать скот в стойло. Заборчики с электричеством по периметру, все бегут куда нужно и как нужно. А ваш мессенджер в публичном доступе это как раз и нарушает. Он вне закона станет быстро тогда, когда там станет много людей ( в вырожденном варианте более трех человек). И пофиг, что вы даже "отдадите ключи". Они не нужны. Пока он неуловимый Джо - все нормально, но потом вас просто заставят закрыть проект, под тем или иным предлогом. Ну либо на выбор - обвешать все телеметрией и шпионами.

        И это не конкретно про вас это говорю. Про любого, кто осмелится делать связь для людей.


    1. WannaCode
      13.04.2026 13:20
      #29826536

      Пригожин не смог, остается борьба с симптомами.


  1. SensDj
    13.04.2026 13:20
    #29823348

    ЛС есть на многих форумах, и на Хабре - это всё ОРИ ?


    1. SerjV
      13.04.2026 13:20
      #29827160

      Можете проверить наличие Хабра в реестре ОРИ, кстати (насколько помню, он там есть).

      И таки да, формально - это всё ОРИ.

      И за несколько нарушений "по распространению запрещенной информации" - разрешен бан ресурса, причём без возможности разблокировки. Для ОРИ сделано исключение из этого правила, там несколько более гибкий подход.


    1. Zalechi
      13.04.2026 13:20
      #29829306

      Да, Хабр выдает по запросу органов информацию. Так было раньше, сейчас не знаю. Тут есть целые статьи от редакторов как это работает. Никакой чернухи, все честно.


  1. jarkevithwlad
    13.04.2026 13:20
    #29823380

    там ещё не сделали ботов для тг для пересылки сообщений из скама?

    p.s. или хотя бы на почту


    1. IIIIIIIIIIIIIII
      13.04.2026 13:20
      #29831996

      Макс, этому противодействует


  1. StraNNicK
    13.04.2026 13:20
    #29823446

    наивный вопрос — а за чей счёт банкет? В смысле — разработка и хостинг требуют денег, будете встраивать рекламу и премиум-аккаунты или как-то иначе монетизировать?
    к чему вопрос — если всё на энтузиазме, то он обычно заканчивается рано или поздно.

    а так — хорошая идея, надеюсь, что взлетит.


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29825296

      Пока на банкете гуляем за свои) Разработка на чистом энтузиазме. Дальше два варианта: 1. Ласточка остается местячковым мессенджером например до 50 000 пользователей, это вполне подъемная инфраструктура на свои. 2. Вдруг проект возымеет большую популярность, тогда потребуются дополнительные источники финансирования, это гранты, инвестиции, реклама и другие способы монетизации. Может попробуем краудфандинг или откроем счет для приема добровольных донатов. Неопределенностей и вариантов очень много. И да есть какой-то план и мы ему следуем))


      1. StraNNicK
        13.04.2026 13:20
        #29826012

        Хороший план. Продуманный. : )

        У меня обычно из таких как раз что-то и получается. Надеюсь, ласточка взлетит.

        Наличие self-hosted радует отдельно и особо.


  1. Wesha
    13.04.2026 13:20
    #29823466

    свободная альтернатива российского мессенджера, открытая

    ...для тащмаёра...


  1. Zachelovek
    13.04.2026 13:20
    #29823498

    Для production — переходим на presigned URL через MinIO. Планируется в следующем спринте.

    На всякий случай:

    Разработка МинИО вроде как остановлена: https://github.com/minio/minio/commit/27742d469462e1561c776f88ca7a1f26816d69e2

    Народ переходит примерно на эти альтернативы:

    По ним что-либо написать не могу, сам не пробовал.

    В целом же - успеха вам. Если проект выстрелит пусть даже внутри страны, будет хорошо.

    Если у вас есть возможность, уделите время "облегчению" приложения на андроиде (чтобы поменьше ресурсов потребляло) и совместимости со старыми версиями ОС (насколько возможно без сильных затруднений для дальнейшей поддержки).

    Из более дальних задач - конечно, очень хотелось бы нативное приложение для десктопа. TG Desktop - однозначно киллер-фича телеграма.


    1. Wesha
      13.04.2026 13:20
      #29823580

      Если проект выстрелит пусть даже внутри страны, будет хорошо.

      Главное — чтобы не в ногу!


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29823582

      Благодарю за замечание, не знал если честно. Десктоп приложение сначала сделаем на Electron, потом если все будет нормально перепишем на что-нибудь легковесное типа Rust + Tauri


  1. danilasar
    13.04.2026 13:20
    #29823564

    Очень хочется верить, что проект будет внедрять федерацию, иначе селфхост как опция имеет, конечно, смысл, но небольшой. Пока что не вижу этого в дорожной карте, а ведь это вещь, которая может сильно повлиять на архитектуру проекта и лучше бы её закладывать на ранних этапах.

    Пока не очень понятно ваше конкурентное преимущество, надеюсь его понять в будущем. В известном мне образовательном учреждении точно также развернули Mattermost и все довольны, перечисленный вами функционал там уже давно реализован.

    Идея с постоянным websocket-соединением меня пока что очень смущает, для настольных устройств нормальная идея ещё, а вот насколько это адекватно на смартфонах --- вопрос открытый. На лендинге обещается end-to-end шифрование, что-то я его не увидел. По логам и по статье через websocket гоняются jsonки с голым текстом. И как планируете обеспечивать раскрытие информации по закону Яровой, если у вас end-to-end?

    Несколько минут попользовался вашим решением, уже есть куча багрепортов, куда писать?) Вообще пока что выглядит как продукт тотального вайбкода, надеюсь, я ошибаюсь. Если имеет смысл, могу поискать время на поконтрибутить в свободное время.

    З. Ы. Ссылки на гитхаб с лендинга невалидные, как и всё остальное кроме демо, исправляйте.


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29823600

      Да ссылки пока не валидные, завтра будут ссылка на Github и apk мобильного приложения. ИИ агенты конечно использовались в работе, без этого не реально поднять этот проект в ограниченных финансах. Но была переписка только андроид и веб приложения, сервер поправлен был минимально.


      1. danilasar
        13.04.2026 13:20
        #29823640

        Я бы предложил направить силы на развитие экосистемы вокруг существующих открытых протоколов: ActivityPub, Matrix, XMPP в конце концов. Один адекватный клиент, который хорошо выглядит, удобен даже для тёти Люды из бухгалтерии и в котором есть всё необходимое, и один дистрибутив сервера, способный развернуться одной-двумя командами --- кажется, это то, к чему стоит стремиться.


  1. Asterris
    13.04.2026 13:20
    #29823628

    Опять же очевидный парадокс:

    Всем известно, что ФСБ требует у мессенджеров доступ к переписке в рамках следственных мероприятий.

    Если вы такой доступ не предоставите - пойдете в СИЗО за содействие преступлению. Даже если у вас типа всё зашифровано и вы сами доступа к переписке не имеете - в ФСБ это никого не волнует.

    Если вы такой доступ сможете предоставить - то значит в вашем открытом коде будет явно явно указан или бэкдор или какой-то спец.ключ, который откроет доступ к переписке всем желающим.

    То есть ваш мессенджер по умолчанию открывает все переписки вообще всем - либо не сможет работать на территории РФ.


    1. alex_shpak
      13.04.2026 13:20
      #29824400

      Вы троллите, честно заблуждаетесь, или это я чего-то не понимаю? Предположу второе...

      в вашем открытом коде будет явно явно указан или бэкдор или какой-то спец.ключ, который откроет доступ к переписке всем желающим.

      В случае серверной части, в открытом коде можно же просто написать: "спец.ключ смотри в таком-то файле", и просто создавать этот файл на сервере.

      В случае e2e-шифрования в клиент можно зашить публичный ключ, и все сообщения дополнительно шифровать им. Приватный ключ отдать ФСБ.


    1. Raegdan
      13.04.2026 13:20
      #29824414

      Если переписываться через вк или яндекс.мыло копипастой PGP-кода - что, огребёт вк и яндекс? А если через Silence (E2E на SMSках), тогда кто?

      Так же и тут. Ну ок, допустим будет в свободном клиенте некий неудаляемый бэкдор (хотя я слабо представляю, как это возможно технически). Я форкаю клиент “Ласточки”, называю его “Ястреб”, и меняю условное send_message(text) на send_message(pgp_encrypt(text, pubkey)). Защиту от MITM при первичной сверке ключей сделать как у телеграма - хеш в смайлики и сверка голосовым звонком. И… что? Причем тут компания?


      1. K0styan
        13.04.2026 13:20
        #29825968

        Номинально ни при чём. Но товарищ майор потребует таких юзеров блокировать. А если такая ситуация будет повторяться раз за разом - заблокирует и сам мессенджер. Собственно, как и произошло с Телеграмом.


        1. Zalechi
          13.04.2026 13:20
          #29829344

          Если будет повторяться ситуация, то просто будут кидать очередной ордер на блокировку и все. Закрывают контору, когда перестает сотрудничать, а не когда запросов уелеард.


      1. aakumykov
        13.04.2026 13:20
        #29826262

        Хороший вопрос. Думается, здесь дело упирается уже в политику, позицию на рынке. Если ты Яндекс-почта, и через тебя переписываются злоумышленники шифрованными сообщениями, то тебя не закроют, потому что сервис имеет значение для миллионов добропорядочных людей и страны в целом. А если ты Вася Пупкин, создал свой почтовый сервер, который используют 10 злоумышленников и 2 добропорядочных, то тебя закроют как пособника злоумышленников.


        1. Raegdan
          13.04.2026 13:20
          #29826398

          Ну в таком случае способ борьбы тоже примерно понятен. Есть же Accessibility API у мобильных ОС, позволяющий и ввод с клавы эмулировать, и текст из элементов интерфейса считывать. Можно сделать надстройку на тот же макс, которая будет (относительно) прозрачно для юзера гонять PGP через стоковый клиент.


    1. YMA
      13.04.2026 13:20
      #29828064

      То есть ваш мессенджер по умолчанию открывает все переписки вообще всем

      Кстати, почему бы и нет? Сделать AOM - (Absolutely Open Messenger), с заранее заявленным отсутствием какого-либо шифрования, и официальным предоставлением полного доступа на чтение спецслужбам всех стран, где он работает.

      На главной странице сайта поместить счетчики с рейтингом - сколько сообщений просмотрели товарищи майоры из каждой страны. А на запрошенные к просмотру "майором" сообщения и прослушанные голосовые/видео звонки вешать спецреакцию "просмотрено цензурой РФ/США/Франции/...". Чтобы каждый мог оценить, насколько он важен для спецслужб ;)

      Сюр, но почему бы и нет? По крайней мере - не будет иллюзии приватности, как у WA & TG.

      И для бытовых целей - "Купи хлеба", "Вот тебе открыточка с днем святого Пантелеймона", "фото моего кота - посмотрите, какой", "я и обезьяна на пляже (я слева)" - такой мессенджер вполне пойдёт.

      Зато работать этот мессенджер будет везде и при любом политическом строе. :))


      1. K0styan
        13.04.2026 13:20
        #29832212

        Не прокатит, ну, во всяком случае вот так, как описано) В законодательстве некоторых стран явно прописан запрет даже на сообщение о том, что-де товарищ майор заходил.

        Собственно, "свидетельство канарейки" именно поэтому используется.


        1. YMA
          13.04.2026 13:20
          #29833152

          ОК, тыкнув по сообщению - можно будет увидеть, спецслужбы каких стран его НЕ посмотрели ;)

          А общая статистика вполне себе раскрывается, тем же хабром...


  1. Kelbon
    13.04.2026 13:20
    #29823704

    может напишите уже Дурову, чтобы он открыл весь код и его можно было сделать официальным (не нАЦитАнаЛьнЫм) месседжером?)


    1. keleg
      13.04.2026 13:20
      #29827056

      Дуров сам полез в бутылку и объявил цифровое сопротивление, назвав всех пользователей Телеграмма своими соучастниками. Увы, но это не подчеркивает его адекватность.


  1. purple_elephant
    13.04.2026 13:20
    #29824112

    Мессенджер уровня охвата "для всех" наверное потребует и адекватных серверных мощностей, а как их оценить? Ну предположим организация в 1000 чел захочет пользоваться им как корпоративным - и во что это обойдется. Сколько рублей в мес на условного человека закладывать?


  1. REPLAY_5
    13.04.2026 13:20
    #29824372

    тем временем в этом (furymsg.ru) проекте, полностью с нуля разработана микросервиснвая архитектура серверной части, несколько собственных протоколов передачи данных, в том числе голосовые звонки p2p… и даже обход белых списков:)


    1. TheOldGrouch
      13.04.2026 13:20
      #29830920

      орал чаечкой. "Аудит безопасности", расписанный на сайте, там выражается в сакраментальном "мамой клянус", да?


  1. j_aleks
    13.04.2026 13:20
    #29824546

    проблема главная, в том , что в конечном итоге , если получится стартануть, НО это будет все равно "местячковый" мессенджер (если посмотреть в масштабах планеты). Кто нибудь вообще собирал статистику, сколько существует мессенджеров, как и где распространены, почему некоторые взлетели на планетарный фактически уровень. А так, придется сидеть в своем "загоне" с поделкой типа махи, и юзать через VPN нечто (чье имя нельзя говорить), чтобы пообщаться с коллегой где нибудь в пампасах.


  1. Dron76
    13.04.2026 13:20
    #29824748

    А зачем нам еще один Мах? Или это "убивец" МАХа?


  1. Denwer_py
    13.04.2026 13:20
    #29824870

    На официальном сайте ссылки на код не работают. С ноги в поиске гитхаба тоже не нашел. Поделитесь ссылкой


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29836672

      Все ссылки теперь на сайте работают


  1. WildeDJ
    13.04.2026 13:20
    #29824934

    В веб версии аватарка не обновляется


  1. Antonina-webdev
    13.04.2026 13:20
    #29825316

    Мой вам совет... милых бесплатных стикеров прикрутите побольше. Мои родные страдают по Маху не только из-за того, что связь у него лучше, чем в замедляемых ныне, а еще и из-за очень милых стикеров в нем. Всякие кошечки, собачки, совушки... Идеально, если вытащите из Маха и вставите к себе тот же набор. Но не знаю, насколько реально вытащить и не будет ли это хакерством. Хорошо бы рекламу пустить, но опасно - могут счесть конкурентом Маха и проблем не оберетесь. А в целом удачи вам.
    И да, шифрование на стороне клиента может быть хорошим бонусом для тех, кто против Маха категорически. Особенно если таки закроют границы рунета и всякие КВНы перестанут работать совсем.


    1. alexzen
      13.04.2026 13:20
      #29826408

      В страшном мире мы живем, когда люди считают стикеры одной из важных фич в мессенджере


      1. ManulVRN
        13.04.2026 13:20
        #29826848

        Welcome to the real world, Neo (c)


  1. redmedia
    13.04.2026 13:20
    #29826092

    Забавно, модераторы Шредингеры не банят автора статьи за ссылку на сайт, а меня за это отправили в бан. Статья абсолютно бесполезная, автор даже не предоставил git проекта, а все ссылки на сайте - зациклены на сайт.


    1. Denwer_py
      13.04.2026 13:20
      #29826302

      Вот у меня это тоже подозрения вызывает. Где пруфы и открытый код?


      1. ANTON62 Автор
        13.04.2026 13:20
        #29826356

        Выше в статье и комментах вчера писал, что выложу сегодня. Код выложен, ссылки на лендинге поправлены


      1. Wesha
        13.04.2026 13:20
        #29831014

        Где пруфы и открытый код?

        Вам пригодится.


  1. png
    13.04.2026 13:20
    #29826378

    Забавно, но я не понял - зачем ещё один мессенждер?

    Посмотрите, сколько корпоративных мессенджеров наклепано в рамках испортозамещения. всякие пачки, экпрессы... их туча. Сделать мессенджер - не проблема, всё упирается в железо.

    если хочется видеозвонки как-то отдельно от max и прочих, можно поднять свой мессенджер у себя дома. Из западного опенсоурсного это nextcloud talk. из нашего - труконф. кстати, поднял последний у себя на celeron 2011 года. звоню, маме, детям, жене. качество картинки огонь, работает лучше чем макс. а всё почему, потому что я там один и ни с кем особо не делю ресурсы.


    1. png
      13.04.2026 13:20
      #29827080

      за тему с Self-hosted - лайкнул. когда сделаете, посмотрю на вас повнимательней. Конкуренция с тем же труконфом не помешает. Желаю вам развития.

      PS: у вас же будет версия сервера для arm64 ?

      PS2: картинка с девушкой и ласточкой - прикольная.


  1. Alesh
    13.04.2026 13:20
    #29826422

    Лучше бы написали статью, что вы собираетесь сделать, что бы это "взлетело"?
    А как написать "новый", "народный", "лучший", "прекрасный", "свободный" мессенджер, очень многие в курсе, и даже участвовали ...)


  1. chupanebre
    13.04.2026 13:20
    #29826642

    Я - создатель Tinode. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить.


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29826998

      Приятно познакомиться) Вопросы возможно возникнут, тогда в личные сообщения напишу.


  1. zzzzzzzzzzzz
    13.04.2026 13:20
    #29826678

    Почему форк Tinode, а не свой сервер

    А почему тогда форк, а не просто бэкэнд от Tinode использовать?

    Ну и слово "народный" тут не очень. По моему ощущению, для такого статуса требуется что-то неблокируемое и без регистрации по телефону.


  1. uspanov
    13.04.2026 13:20
    #29826820

    Большой проект и полезная статья. У вас есть в мессенджере возможность p2p соединений минуя основной сервер?


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29826832

      Мы рассматриваем такую возможность, просто с точки зрения законодательства не все гладко в этом вопросе. Если будет законный вариант такого функционала, мы конечно его сделаем.


  1. aax
    13.04.2026 13:20
    #29827020

    В итоге опять приходим, если не хотите что бы был ОРИ используйте P2P.


  1. cosmopolitan_29
    13.04.2026 13:20
    #29827130

    Это было бы уместнее написать в обсуждении первой части статьи, но напишу здесь. Национальный мессенджер внедряется и навязывается в первую очередь по политическим причинам, и среди этих целей точно есть непрозрачный доступ ко всей переписке в том или ином виде. Поэтому нет шансов добиться конкурентного преимущества за счёт достижения декларируемых целей прозрачности.


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29827234

      Смотрите, мы не строим конкурента MAX, это в принципе не возможно. Т.к. MAX гос. мессенджер с глубокой интеграцией с госуслугами и государственными информационными системами. Мы хотим просто дать людям выбор где вести свою переписку, возможность дать тот функционал которого нет в MAXe, команда маленькая мы меньше, гибче и быстрее можем фичи пилить. Еще раз повторяю мы не против чего то, мы просто заполняем нишу которая осталась пуста после ухода Телеграмма. Может мы ее займем, может мессенджер от Яндекса, МТСа, Сбера. Ничего страшного.


      1. Koshkink
        13.04.2026 13:20
        #29827766

        мы просто заполняем нишу которая осталась пуста после ухода Телеграмма.

        Куда это он ушёл? Жив курилка! ;)


    1. gorguliya
      13.04.2026 13:20
      #29828710

      думается, финансовые причины тоже немаловажны. Выдавить все, кроме жигулей.


      1. cosmopolitan_29
        13.04.2026 13:20
        #29828878

        Финансовые причины - это приятный бонус. Те же жигули в первую очередь тоже поддерживают по политико-социальным, а не экономическим причинам.


  1. datadigger
    13.04.2026 13:20
    #29827182

    Ничего не имею против МАКСа, но считаю что конкуренция будет хорошим стимулом для всех отечественных мессенджеров. Поэтому только за новый, тем более если мессенджер с открытым кодом. Считаю, что МАКСу тоже стоит хотя-бы частично открыть свой код для аудита и восстановления доверия пользователей.


    1. UplandDivan
      13.04.2026 13:20
      #29827366

      Ничего не имею против МАКСа

      А я его ещё больше ку!


      1. datadigger
        13.04.2026 13:20
        #29827748

        Сорян, я немного не в теме. Нужна пояснительная бригада)


        1. exTvr
          13.04.2026 13:20
          #29827854

          Вот и выросло поколено, которое не ведает о том, что когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели...


          1. Wesha
            13.04.2026 13:20
            #29831030

            Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! Пацаки чатланам на голову сели! КЮ!!!


        1. Julegg
          13.04.2026 13:20
          #29827944

          Это отсылка к фильму Кин-Дза-Дза.


        1. YMA
          13.04.2026 13:20
          #29828116

          Не знать классику, это кю. ;)


        1. Wesha
          13.04.2026 13:20
          #29831018

          Нужна пояснительная бригада)

          Вагонеточка выехала, ожидайте!


    1. Koshkink
      13.04.2026 13:20
      #29827798

      МАКСу тоже стоит хотя-бы частично открыть свой код для аудита и восстановления доверия пользователей.

      Как можно восстановить то, чего изначально не было?


  1. UplandDivan
    13.04.2026 13:20
    #29827422

    На мой взгляд, если уж задумываться о качественном мессенджере, то уж точно не на централизованной архитектуре. Потому что: во-первых, уже есть много альтернатив, зачем тогда ещё один мессенджер? Во-вторых в любой централизованный мессенджер, ставший популярным, немедленно припрутся правительства, спецслужбы и богатые влиятельные дяди - все со своими требованиями и предложениями, от которых невозможно будет отказаться. Поэтому я бы смотрел в сторону федерации, как у Matrix, но в более качественной и user-friendly реализации.

    Это же касается и облаков. Давно бы уже послал лесом все эти iCloud, OneDrive итп и перешёл на self-hosted, но качественного, завершённого софта не хватает, особенно на клиентской части.


    1. Wesha
      13.04.2026 13:20
      #29831034

      уже есть много альтернатив, зачем тогда ещё один мессенджер?

      Ну как Вам сказать...


  1. TemArtem
    13.04.2026 13:20
    #29827918

    Проект упрется. И не в технологии, а в маркетинг. Сделать мессенджер сейчас не проблема, вон их сколько, проблематично заставить хотя бы 1000 человек им пользоваться, когда у всех уже есть Телеграм и Вотсап


  1. dimonbee
    13.04.2026 13:20
    #29828194

    А как насчёт клиента для ПК? без него как бы мессенджер и нафиг не нужен.


  1. gorguliya
    13.04.2026 13:20
    #29828736

    У Дурова отжали ВК в свое время - появилась ТГ., которая оставила позади как ВК, так и все его аналоги, в т.ч. признанные экстремистскими. Я бы на месте властей оставил бы ТГ в покое. Иначе возможно, третий проект Дурова запросто будет меШсетевой p2p-шный. И в отличие от новоделов ноунеймов брэнд автора ВК и ТГ сыграет на мгновенную массовость, которая почти сразу обеспечит p2p-работу. Запасайтесь батарейками. Кстати кое-что подобное замутил русский американец Даниэль (Даниил) Сачков с его "Бастионом". Во время репрессий Бастион не падает, а слегка замедляет работу. Но пока не хватает массовости. И "народные" сервера - не меш, то-есть, белые списки не пробьет.


    1. Wesha
      13.04.2026 13:20
      #29831036

      В приличном обществе принято ссылочки давать.


  1. smarkelov
    13.04.2026 13:20
    #29828994

    В чем смысл делать клон маха, который по первому чиху будет все сливать?


    1. Zalechi
      13.04.2026 13:20
      #29829390

      В том, что в Скаме по умолчанию все свистит от дыр от прослушки, а тут будут выдавать по запросу.

      то есть, если вы законопослушный гражданин, то хотя бы будете иметь возможность спокойной тайной переписки. Например вы сможете спокойно отправить бизнес документ своему партнеру без страха, что его прочитают на автомате. То же самое касается и котиков и картинок с пенисами, которые Вы возможно отправляете подружке или жене.

      Понятно выражаюсь?


    1. rombell
      13.04.2026 13:20
      #29833136

      В том, что само приложение Маха шпионит за всем подряд.


  1. LeVoN_CCCP
    13.04.2026 13:20
    #29830550

    Как со мной связаться в телеграм - @Anton_Budylin

    Самая лучшая антиреклама :)


    1. rombell
      13.04.2026 13:20
      #29833148

      Никого же не удивляет, что первый раз новый компилятор компилируют не им самим, так его его ещё нет к этому моменту? Или мы не на хабре уже?


      1. LeVoN_CCCP
        13.04.2026 13:20
        #29836200

        Предлагаю сразу перейти к одному из козырей:

        1. нашу вселенную создал бог или большой взрыв?

        2. что первое курица или яйцо?


        1. Wesha
          13.04.2026 13:20
          #29836526

          что первое курица или яйцо?

          Амёба!


  1. Egres
    13.04.2026 13:20
    #29833828

    Доверие это хорошо.

    1) Как удалить свой аккаунт?

    2) Почему у вас не работает почта?


    1. Wesha
      13.04.2026 13:20
      #29835098

      Почему у вас не работает почта?

      Чукча не читатель, чукча писатель почтовый сервер пишет, а мессенджер!


    1. ANTON62 Автор
      13.04.2026 13:20
      #29836682

      Удалить свой аккаунт можно в настройках. Почта не работает, это да) Сегодня настрою


      1. Egres
        13.04.2026 13:20
        #29836694

        Теперь можно.
        Спасибо :)


  1. mshewzov
    13.04.2026 13:20
    #29836440

    Макс можно установить в Parallel Space (так в Honor) или его аналог на другом Android смартфоне. И тогда Макс никак не получит доступ ни к чему, потому что будет работать в изолированной среде, а человек, которому приходится пользоваться Максом, получит сразу два профита - и Макс будет, и доступа у Макса ни к чему важному не будет.