Помидоры с «марсианского» грунта
Биологи из научно-исследовательского центра Вагенингенcкого университета (Нидерланды) завершили второй эксперимент по выращиванию овощей и других растений на почве, моделирующей грунт Марса и Луны. Результат превзошёл ожидания учёных. Оказалось, что при добавлении навоза и увлажнении почвы там отлично растут как минимум 10 культур. Уже собран и взвешен урожай помидоров, гороха, ржи, рукколы, редиса, лука-порея, шпината, чеснока, зелёного лука и кресс-салата.
Цель эксперимента — отработать способы выращивания сельскохозяйственной продукции на Марсе и Луне, чтобы обеспечить питание первым колонистам.
«Общая надземная биомасса, собранная с аналога марсианского грунта не сильно отличалась от биомассы земного грунта, который мы использовали для контрольного образца», — говорит исследователь д-р Вигер Вамелинк (Wieger Wamelink).
По сравнению с первым экспериментом, сделано несколько усовершенствований: вместо горшков использовались лотки, а в грунт добавили навоз и свежую траву. Результат не заставил себя ждать: если в первом эксперименте большинство растений погибли, то во втором эксперименте они бурно росли и дали отличный урожай.
В целом марсианская почва выдала чуть меньше биомассы, чем земная, но разница совсем небольшая и её можно считать статистически не значимой. «Это был настоящий сюрприз для нас, — сказал д-р Вамерлинк. — Видно, что у марсианского грунта есть большой потенциал при правильном удобрении и увлажнении. Биомасса с лунного грунта оказалась примерно вдвое меньше, чем с марсианского и земного. Особенно плохо вырос шпинат».
В качестве «марсианского грунта» использовали близкий по химическому составу пепел гавайского вулкана, а для лунного грунта — песок из пустыни в Аризоне.
Хотя учёные собрали богатый урожай, они отказались есть его. Д-р Ватерлинк объяснил, что в инопланетном грунте много тяжёлых металлов, таких как свинец, мышьяк и ртуть, а также много железа. Если эти вещества попадут в овощи, то сделают их ядовитыми. Здесь необходимо проведение дополнительных исследований. С этой целью уже начался сбор денег на третий эксперимент, который начнётся в апреле 2016 года.
Культуры выращивают в теплицах с земной атмосферой. Предполагается, что на Луне и Марсе будут созданы аналогичные условиях для местных мини-ферм.
Комментарии (123)
VerdOrr
08.03.2016 20:21+7"Кто сдает продукт вторичный, тот снабжается отлично!"
И вот никуда от этого не деться %)
Только, спрашивается, "грунт" тогда на кой?
beliakov
08.03.2016 20:40+36Оказалось, что при добавлении навоза и увлажнении почвы там отлично растут как минимум 10 культур.
Оказалось, что если в кипящую воду положить топор, а потом добавить туда крупы, масла да соли, получится каша из топора! :-)
Foolleren
08.03.2016 21:04+3У меня вообще сомнения в том, что песок из пустыни можно сравнивать с лунным реголитом, у него всё таки песчинки с острыми гранями, а у песков пустынь под действием ветра всё округлилось, а острые грани могут повреждать корни. Лучше бы мелко молотого стекла набрали.
Xyntallar
08.03.2016 23:56Есть такая штука называется перлит (вспученный перлит). Добавляется в грунт для лучшего роста растений. По структуре это вулканический песок который под действием температуры вспучивается. Насколько мне известно, его грани острые(по сути под действием температуры получается то же стекло), что абсолютно не мешает использовать его в качестве наполнителя для почвы, и даже наоборот рекомендуется.То есть острые края никак не влияют на рост растений.
Meklon
09.03.2016 00:01Я его с удовольствием как наполнитель для гидропоники использую. Пополам с кокосовым волокном. В данной ситуации проще мешок комплексных солей с хелатами и буферами сбросить. Никакого навоза и прочего. Хватит на много тонн растений. Основная масса в них это углерод из углекислого газа.
Foolleren
09.03.2016 00:11Так разница то ещё и в размере, реголит чертовски мелкий как пыль количество острых граней на кубический сантиметр куда больше, у них даже на песке проблемы появились.
mpeg
08.03.2016 21:12Интересны аспекты выживаемости культур при марсианском атмосферном давлении.
Meklon
08.03.2016 21:16+3Мрут. Быстро. См. Вакуммная лиофилизация
Высушит их быстро.
darkfrei
09.03.2016 01:24+1А при низком давлении, но в герметичной мембране?
Meklon
09.03.2016 07:29+2Блин, хоть перец запихивай в вакуумную камеру… Надо посмотреть ее доступность. Может попробую.
impetus
10.03.2016 05:56Я яблоки сушил под вакуумом для скорости. Пытался. Проблема вылезла в подводе тепла — вакуум плохо его передаёт. Соотв. как заиндевело — толку чуть — подмороженый недосохший сухофрукт на выходе.
Очевидно марсианская теплица должна быть с наддувом и держать давление. Впрочем не обязательно же делать её большой — двулитра от пепси-колы — готовая теплица, расставляй их рядами на солнце. Даже вполне маханизируем процесс
Foolleren
08.03.2016 21:20Ну как сказать, температура кипения воды в лучшие дни при марсианском давлении не выше 6 градусов, сомневаюсь что удастся вырастить что-то кроме грибов и мха.
densss2
08.03.2016 21:39+1Даже грибы и мох не получится — эти организмы требуют достаточно большой влажности. В марсианских условиях более-менее выживут разве что некоторые микроорганизмы-экстремофилы.
Foolleren
08.03.2016 21:44Так влажность будет как раз большая, с температурой не получится, выше 4-6 градусов поднять не получится всё выкипит.
Gorthauer87
09.03.2016 12:19Только вот селить их туда нельзя пока не будет точно установлено, что Марс совершенно стерильный. Кстати говоря, в области, где там жизнь таки возможна, земные аппараты не отправляют на всякий случай.
JagdCrab
10.03.2016 09:22А к чему это? Тут уж пора или крестик снимать или трусы надевать. Или оставть Марс в покое и радоваться какой он первозданный и нетронутый, или пытаться его колонизировать изменяя все до чего только руки дотянутся так чтобы попроще человекам было.
Да и слабо вериться что какие-либо земные микроорганизмы или вирусы смогут сильно повредить Марсианским «аборигенам» если они и существуют. Все равно что опасаться за популяцию пингвинов завозя кур на полярную станцию.
mpeg
08.03.2016 23:30Я про выживаемость, а не про выращивание, в фильме "Марсианин" показали, что весь урожай моментом погиб, вот интересно как на самом деле будет.
Meklon
08.03.2016 23:36Так и будет. В аналогичных условиях вакуумную сушку выполняют свежих продуктов.
Foolleren
09.03.2016 00:05Да не такой уж там и вакуум, 0,7-1,155 кПа, по таблице: 0,981 кПа соответствует температуре кипения 6,698 °С
Тройная точка воды — температура 273,16 К (+0,01 °C) и давление 611,657 Па так что жидкое состояние воды при марсианском давлении вполне возможно.
Foolleren
08.03.2016 23:40Если растение будет комнатной температуры, то при взрывной декомпрессии, растение может даже "вспениться".
Cryvage
09.03.2016 11:01А как насчет выживаемости колонистов при марсианском давлении? Там в любом случае придется делать герметичные помещения с земной атмосферой и давлением. Ферма будет таким же помещением. Просто если марсианский грунт не подойдет, то придется еще и грунт с собой везти. Выйдет дороговато. А так, на месте грунта накопал, от вредных элементов очистил, удобрений добавил, и выращивай что хочешь. По крайней мере это подходит для питания первых колонистов. Если же говорить о полноценном терраформировании, то я даже не представляю пока как на практике этого добиться. Попросту нет таких технологий пока.
Meklon
09.03.2016 11:40+1Грунт не нужен! Нужна труба. Тонкая и легкая. Тонкая пробочка из минеральной ваты, которую можнв прессованных кубиках доставлять. Или любой другой вариант на выбор. Мешок с солями и вода. Все. Останется только свет обеспечить.
Meklon
08.03.2016 21:14+11Все придумано до нас. Не нужны там никакие грунты и местные зараженные металлами пески,
Old_Chroft
08.03.2016 21:38+5Предпоследний абзац поста:
Здесь необходимо проведение дополнительных исследований. С этой целью уже начался сбор денег на третий эксперимент
Prometheus
08.03.2016 23:56гидропоника вопрос с продовольствием решает — да.
Но самый сложный вопрос — это космическая радиация.
Как от нее уберечь колонистов при перелете и на самом Марсе.
acc0unt
09.03.2016 02:43+3При перелёте можно набрать пару-тройку годовых норм за один год. Риск рака вырастет, но в целом это не смертельно. Плюс можно в корабле поместить спальный и тренажёрный отсек туда, где защита усилена, и в добавок со всех сторон тяжёлые баки с водой-продовольствием. Это уже будет гасить нехилую часть лучиков на протяжении половины суток, когда космонавты спят или занимаются физнагрузкой. А в случае вспышки все по тревоге укрываются там же.
А у самого Марса есть атмосфера. Она хоть и тонкая, но сама по себе гасит немало радиации, и до поверхности далеко не всё долетает. А остатки можно загасить установленным над жилым модулем щитом из собранного на месте грунта.Prometheus
09.03.2016 12:39Это не так.
1) Только при перелете с Земли на Марс минимальная доза облучения составит 80 БЭР (биологический эквивалент рентгена). Это не считая вспышек на Солнце. Доза не смертельная, но как минимум, у каждого 5 астронавта риск рака.
2) На поверхности Марса уровень радиации ничуть не меньше как в открытом космосе.
46 минута 04 сек http://www.youtube.com/watch?v=nJkwF9LedyQ
Zzzuhell
09.03.2016 09:39Все придумано до нас.
Это прекрасно. Но главное тут — рецептура питательного раствора. Ну и освещение, конечно
Meklon
09.03.2016 10:55+1Раствор Чеснокова-Базыриной, 1937 г. Сейчас доработали хелаторы для стабильности растворов и нюансы пропроций под конкретные культуры. Но в целом уже все проработано. Мешок базовой смеси плюс отдельные соли для коррекции при перекосах по элементам. Это весьма удобно в доставке на другую планету. Только воды добавить.
VerdOrr
09.03.2016 11:13NPKCaMg не проще будет на месте найти, чем с собой тащить?
Meklon
09.03.2016 11:42Вероятно, нет. Поначалу точно. Нужен будет комбинат по выделению чистых солей. Сейчас это заводы целые. А пропорции нужно точно выдерживать.
10 кг комплексных удобрений это примерно 5 тонн картофеля, если я ничего не путаю.VerdOrr
09.03.2016 12:02+1Заводы это для минимизации издержек за счет эффекта масштаба. Учитывая стоимость доставки рентабельным будет и гораздо более скромное "производство". А для "поначалу" самым простым, как я думаю, будет взять местный грунт и "подтянуть" пропорцию до оптимальной
Gorthauer87
09.03.2016 12:15Так вроде бы эту технологию изначально для Марса и придумывали вроде бы?
Meklon
09.03.2016 12:48Нет. Гидропоника это 1930-е годы. Задолго до полета в космос. Разработки для пустынь, бункеров и прочих нетрадиционных мест выращивания.
Aquahawk
08.03.2016 22:11Не очень понятно в чём проблема.
Вот краткая обзорная статья как израильтяне на песке гидропоникой что хочешь растят.
http://puerrtto.livejournal.com/693073.html
Avenger911
10.03.2016 09:22Только это, похоже, не гидропоника, а капельное орошение. Тоже полезная штука: вода подаётся малым расходом к самым корням растений, так чтобы всё поглощалось ими, а не испарялось на жаре.
Meklon
10.03.2016 10:45Понятие гидропоники очень размыто. В частности та же фертигация — внесение удобрений сразу с поливочным раствором. Здесь формально может быть и гидропоника. Песок — голый субстрат без питатьельных веществ. В поливочной воде сразу идут нужные соли. Вполне себе капельная гидропоника.
Psychopompe
08.03.2016 22:26+1Ещё Берроуз писал, как выращивать растения на Марсе:
Вместо того, чтобы вода текла по поверхности полей, откуда она испаряется в больших количествах, эта драгоценная жидкость при помощи целой системы мелких труб подводится под землей прямо к корням растений. Урожаи на Марсе всегда одинаковы, так как там нет ни засух, ни дождей, ни сильных ветров, ни насекомых, ни птиц, портящих растения.
Bokhan
08.03.2016 23:14Насчет сильных ветров он погорячился, конечно, но в целом звучит разумно
no1D
09.03.2016 00:58На марсе ветры быстрые, но не "сильные", их "силы" хватает только мелкую пыль поднять в воздух, атмосфера разреженная слишком, низкое давление. (Растениям конечно кранты в такой атмосфере, засохнут и замерзнут, какие нить ГМ кактусы с толстенной кожурой разве что выращивать)
74311
08.03.2016 22:50почему бы не отправить прямо на место группу агротехников с минимальным запасом еды.станет ясно возможно или нет… и чего конкретно нехватает
istui
08.03.2016 23:18Насколько я помню, на Земле есть до 500 кг лунного грунта. Быть может, стоит взять несколько кг и попробовать вырастить что-то на оригинале, а не имитаторе?
Jump
08.03.2016 23:54Боюсь без добавления навоза, на нем вряд-ли что-то вырастет.
А если добавить навоз — то какая разница откуда грунт?Sleepwalker_ua
09.03.2016 01:39+2Разница еще в изначальном составе почвы. Если там какая-то ядовитая химия присутствует, то никаким навозом это не исправить — или растение не выживет, или накопит эту дрянь и плоды станут несъедобными. Болезни опять же возможны, от дефицита\переизбытка чего-то.
Zzzuhell
09.03.2016 09:42+1в грунт добавили навоз и свежую траву
Про навоз много рассуждали, а про второй компонент забыли. Нафига ставить эксперименты "как на Марсе", если в субстрат добавлять траву, которой на Марсе в необходимых количествах нет и не предвидится?
Я бы все-таки в сторону хлореллы думал. Если ее напрямую жрать — не вариант, так хотя бы на перегной закладывать… А на перегное уже картоху с помидорками растить.vedenin1980
09.03.2016 12:14+1А что значит нет и не предвидится? И что значит нужное кол-во? Трава размножается очень быстро, помнится в Таинственном острове Жуль Верн давал расчет как из одного зернышка за считанные года получаются огромные поля пшеницы. То есть даже свежей травы, выращенный на грядках корабля Земля-Марс, на первое время хватит.
Все равно понятно, что как минимум первый год-два колонистам придется в основном питаться "импортной" едой.Zzzuhell
09.03.2016 12:46Погодите-погодите. В заметке речь о том, что земные растения растут в марсианском грунте неохотно (по крайней мере, без добавления навоза и зеленой массы). Грядки корабля задействовать под траву — расточительно. Там витамины для экипажа растить надо (полет-то длительный). Вот и выходит, что для выращивания растений на Марсе нужна трава. Для выращивания которой на Марсе… ну и так далее.
Ну не сено же с собой везти...Meklon
09.03.2016 12:50+1Если заселять, то тупой органикой типо сине-зеленых водорослей. Они где только ни растут. Главное создать pH буфер и оптимальный баланс макро- микроэлементов.
vedenin1980
09.03.2016 13:15-1Вот и выходит, что для выращивания растений на Марсе нужна трава.
Да, не выходит. Сорная трава на порядок неприхотливие культурных растений и умудряется расти на голых скалах и взлетной полосе военных аэродромов (сам пропалывал, то ещё удовольствие). Ну, посадят сначала траву, а потом культурные растения, это не проблема.Zzzuhell
09.03.2016 14:40Думаю, нас с вами рассудят только полевые испытания.
Но мне все же кажется, что на земле сорняки так весело растут лишь при наличии констант, под которые они тысячелетиями адаптировались. Давление, кислород, спектр света и пр. На Марсе же все иначе...vedenin1980
09.03.2016 15:03тысячелетиями адаптировались. Давление, кислород, спектр света и пр.
Давление, кислород и спектр света в болоте и на вершине горы будут совершенно различными, однако сорная трава может расти в разных условиях. Потом предполагается что растениям создадут более-менее Земные условия.
arheops
09.03.2016 15:47Разная трава может расти в разных условиях. Боюсь вас разочаровать, но болотная трава в сухих местах расти не хочет.
В условиях марса трава врядли будет расти. Уж сильно плохо с давлением.vedenin1980
09.03.2016 16:23-1Ну, естественно, нужно сначала создать более менее земные условия (как минимум давление), даже для травы.
densss2
09.03.2016 18:44+4Ну, естественно, нужно сначала создать более менее земные условия (как минимум давление), даже для травы.
Только вопрос: нахрена? Вот реально: НА-ХРЕ-НА использовать кучу помещений и ресурсов, чтобы вырастить СОРНЯКИ для кроликов? Не лучше на МЕНЬШЕЙ площади развернуть тепличку с гидропоникой и выращивать _то_что_действительнонужно, а не страдать хернёй с кролиководством? Я читаю Ваши сообщения одно за другим и решительно поражает Ваша упоротость на козо- и кролиководстве в космической отрасли. Особенно, в свете того, что вы в обоих этих дисциплинах ничего не понимаете!arheops
09.03.2016 23:21Сорняки проще скармливать мухам. А личинки мух есть. Гараздо эффективнее(на 2-3 кг масы 1 кг протеина, а не 1 к 50 как у кроликов. И места надо меньше.
Gorynych23
09.03.2016 11:17Есть еще технология аэро-гидропоники или аэропоники, при применении которой растение вообще не нуждается в почве.
densss2
Краткий вывод из исследований: жратву на инопланетном грунте вырастить можно, но есть её нельзя!
densss2
Да, кстати:
Прямо представил, как ракета с навозом входит в верхние слои марсианской атмосферы :)
vedenin1980
Вот как раз в навозе при наличии колонистов проблемы не будет. Каждый человек это прямо-таки фабрика по производству навоза. А потом на перегной пойдут и несъедобные части урожая. Насчет воды тоже есть планы по добыче.
densss2
Не соглашусь. Человеческое го… навоз не совсем подходит для выращивания растений. Вот навоз КРС — лучше, но нужно чтобы он хорошенько окислился и над ним поработали бактерии, высвобождающие молекулярный азот, иначе растения будут хорошие, но сильно богатые нитратами.
Тема перегноя — интересная, но требует очень большого оборота биомассы в реакторе, потому что выход перегноя относительно небольшой. Скажу по своему опыту использования компостной кучи: за четыре года активного наполнения, у нас ещё не собралось и кубометра перегноя. Хотя органических остатков туда выбрасывалось и выбрасывается огромное количество — как пищевых отходов, так и ботвы с корнями из огорода. Но вот с точки зрения размножения полезных культур микроорганизмов и "засеивания" ими инопланетного грунта — это очень полезная вещь.
Вообще, с точки зрения выращивания еды, отлично подошла-бы и гидропоника. Навоз, перегной и прочие подобные вещи хороши для создания почв.
EmmGold
Не соглашусь. Если человеков продолжительное время кормить только травой, то вырабатываемый им навоз вполне может сгодиться в качестве удобрения. Но лучше навоз производить искусственно с помощью бактерий из органики.
densss2
Чтобы человеческий навоз был похож на коровий, прежде чем кормить человеков соломой, надо им переделать всю пищеварительную систему, ибо иначе "не взлетит". А так — да, лучше перерабатывать биомассу при помощи бактерий и специально надрессированных червей.
Oberon812
Вы мне просто сейчас открыли глаза на перспективы вегетарианства в 21-ом веке.
Idot
В странах рисовой культуры, да и в Индии тоже, за нехваткой животного навоза, веками используют человеческий. Просто, с санитарной точки зрения использование человеческого навоза очень небезопасно как по паразитологическим, так и эпидемиологическим причинам.
densss2
Про Индию не знал, спасибо.
vedenin1980
Даже в России дачники вполне использую любой навоз, просто чтобы не сжечь растения нафиг любой навоз нужно долго высушивать и превращать в компост, что у травоядных намного быстрее.
P.S. Но вообще, я бы на месте колонистов захватил с сбой пару детенышей кроликов (благо много место они не займут). К моменту прилета на Марс они как раз вырастут и будут за милую душу превращать несъедобную траву в аппетитное мясо. Ну и давать навоз. Это даст классический цикл растения->травоядные->хищники. А чуть попозже можно, например, козлят с собой прихватить.
densss2
Вы кроликов держали когда-нибудь?
vedenin1980
Родственники держали, не могу сказать что в них специалист. Подозреваю, что дипломированные биологи (вкупе со всеми учеными Земли) как-нибудь с разводом кроликов справятся. В конце концов, взять каких-нибудь можно взять других мелких и съедобных травоядных, тех же коз, к примеру.
vedenin1980
В конце концов, есть породы карликовых коз, которые бывают очень небольшими, чуть ли не с крупную кошку размером. При желании можно вывести и более мелкую породу. Самое то для ограниченной грузоподъемности ракет. А козы едят практически любую траву.
densss2
Понятно, значит представления о том сколько эта маленькая тварь жрёт, у Вас тоже очень теоретические?
vedenin1980
Так для того и выращиваем траву и растения. По сути большая часть растений все равно мусор, а так скормив его этой маленькой твари получим качественный навоз + мясо и шерсть (мало для чего может пригодится). То есть полноценный круговорт дерма в природе. :) А численность маленьких тварей в случае проблем с урожаем легко регулируется кухонным ножом.
densss2
Выращивать ещё и сорняки для этой прожорливой ерунды в стесненных условиях космического корабля или марсианской базы? Скажите что Вы шутите.
vedenin1980
Возможно так и так потребуется выращивать сорняки для подготовки почвы. В любом случае ботву растений вроде помидоров или огурцов придется куда-то девать, а травоядные это самый естественный и быстрый способ переработки. Но, естественно, травоядным нужно много травы, так как у неё малая питательность, тут будет вопрос в размере урожая.
Sleepwalker_ua
Ботву помидоров и огурцов вообще никто не жрет из домашней живности. Это я как заядлый дачник, проживающий в частном доме с подсобным хозяйством говорю.
В «отработанном» виде та еще гадость.
Вот с овощей — морковки, буряка, редиски… Это да, это едят. Косвенно через вредителей (колорадский жук) можно так же скармливать ботву баклажанов и картофеля, например.
Но в целом очень негусто на выходе с навозом… С участка в 9 соток за 3 года с учетом содержания кур, уток и трех десятков нутрий (водяная крыса, в принципе всеядная, но с уклоном в растительную пищу), компостная куча размерами 1,5х2х0.75 не заполнилась и на половину…
Meklon
Ботву морковки, свеклы и редиски и человек в салате съест...
0x9d8e
Более того, она в крупных магазинах продаётся.
Sleepwalker_ua
Гмм… не знаю, я предпочитаю салат делать с их "корешками", а "вершки" уходят либо в курятник, либо в компостную кучу)
Meklon
Зелень свеклы и редиски очень вкусна, если молодые листья. ОЧень гармонирует с классическим латуком и ридиччио.
VerdOrr
Свекла есть и чисто листовая (мангольд), а редиска — сорта с не "лохматыми" листьями (без ворсинок/колючек)
cyberly
Можно вообще крысок тогда разводить, они вообще ВСЕ могут есть. Проблема в том, что маленькая 300-граммовая крыска может съесть 50-100 грамм высококаллорийной еды в сутки и при этом даже не поправиться. Кролик, наверное, чуть эффективнее, но вряд ли намного…
Ими, разве что, отапливаться...
foatto
«А численность маленьких тварей в случае проблем с урожаем легко регулируется кухонным ножом.»
ЕМНИП, австралийские колонисты были так же оптимистичны…
frog
Всё же навоз — это отходы животных. Причём не любых, а вполне определённых. Он очень сильно отличается от человеческого (помимо прочего, это зависит от другой чем у человека пищи). Интересно, насколько реально (а не в фильмах) можно использовать человеческие отходы вместо навоза.
И да, ещё, боюсь, его объемы будут недостаточны.
cyberly
Капуста, например, на человеческом растет даже лучше, чем на коровьем, но она потом им же и воняет.
densss2
Но мы, ведь, этого не хотим, правда? :)
vedenin1980
Просто нужно использовать не свежий, а компост. Про свиннной и человеский навоз высушить и превратить в компост занимает значительно дольше времени чем у травоядных. Но для Марса это не проблема.
Samoglas
От человеческого гуано почвы засаливаются.
Соли много едим потому что.
Meklon
Эммм… Мы NaCl выводим через почки вообще-то.
Samoglas
Хм, читал про это неоднократно.
В тему призываются разрушители мифов, имеющие доступ к химлаборатории.
Meklon
Мнение врача устроит?)
Samoglas
Спорить нет резона, потому что проверить не могу (да и не хочу :) )
Так то, даже
на заборев Вики об этом есть, к слову, оцените термин:https://ru.wikipedia.org/wiki/Ночное_золото
Meklon
Хм. Согласен. Соль здесь балласт, конкурирующий с нитратами и фосфатами. Но вообще весь хлорид натрия должен быть поглощен кишечником.
vedenin1980
В любом случае, использовать можно. На безрыбье и на первое время пойдет, а потом можно завести кроликов/коз/коров и фабрику по производству искусственных удобрений.
alex_blank
Вы можете пописать не покакав, но вы не можете покакать не пописав ©
lolipop
неправда, я проверял :)
sashamori
Использовали прищепку? :)
lolipop
нет, только силу воли.
Samoglas
Кажется, мы идем к тому, что любая "фабрика" становится производителем "навоза".
Что автомобили, что компы, что программы…
Копроэкономика как она есть.
horlon
https://www.youtube.com/watch?v=YV2hKet8D8Q
Zardos
Не. Лучше вначале прислать коров (можно в виде эмбрионов или яйцеклеток), а потом присылать ракеты с сеном. Заодно марсиане смогут кушать бифштексы.
vedenin1980
Я бы предложил захватить кроликов или козлят, причем в самом раннем возрасте — места практически не займут при старте, а скорость размножения намного быстрее. Кстати, рассаду можно начать выращивать прямо в полете, благо в основном проблема будет скорее с начальным весом. Заодно будет чем кормить кроликов/козлят.
arheops
Зато нереально много займет еда для кроликов.
vedenin1980
Нее, во-первых, достаточно взять одну только-только родившуюся крольчиху (возможно сознательно выведенной карликовой породы) и все для её искусственного оплодотворения. Во-вторых, мне кажется разумным начать выращивания огурцов/помидоров прямо в полете, крольчихе отдавать ботву (а она будет отдавать "навоз" для будущих урожаев), космонавтом все остальное (или запасать семена для будущих урожаев).
cyberly
… она скоропостижно сдыхает на второй неделе полета (кролики такое могут) и весь план рушится
arheops
Фантастики перечитали. Закон сохранения материи никуда не делься. Вам прийдется все для обеспечения пищи крольчонка брать с земли. Если б кролики так еффективно росли, вы бы их и ели каждый день, а не бройлеров. В реале эффективно растут личинки жуков и тараканы. Все млекопитающие уступают им в разы. На одного самца в год 174кг кормов. http://www.ya-fermer.ru/godovaya-potrebnost-krolikov-v-kormah. На самку — больше, в зависимости от количества крольчат.
Takeno
Можно вывести генетически модифицированные сорта, которые тяжелые металлы накапливать не будут.
VerdOrr
Думаю, что нобелевка обеспечена тому кто научит организмы сортировать элементы по весу, а не по химическим свойствам
arheops
Ну так тяжелые метали и по химическим свойствам отличаются достаточно.
VerdOrr
Как раз-таки не достаточно — с чем и связана значительная часть проблем от их "употребления" — хим.свойства сходны, а физические отличаются, иногда — радикально. Например, свинец -