Многие сайты ИТ-тематики, где отсутствует фильтрация/модерация комментариев, сталкиваются с проблемой. Часто читатели оскорбляют друг друга и конкретные ИТ-компании, уничижительно отзываются о продуктах других фирм. Некоторые вежливые и приятные в обычной жизни люди в комментариях ведут себя совершенно иначе, допуская использование неприличных выражений.Из-за этого не складывается интеллектуальное, информативное обсуждение.
Такая же проблема возникла у популярного ИТ-издания Engadget, которому пришлось пойти на крайние меры. Перед этими выходными 25 марта комментарии на сайте полностью отключили на 7 дней.
Engadget и раньше отключал комментарии к некоторым статьям, где дискуссия выходила за рамки приличия и перерастала в бранную перепалку. Чаще всего такое происходило в статьях с упоминанием сексуальных домогательств на работе, неравенства женщин или расовых/национальных вопросов, но не только их. «Статьи с упоминанием Apple скатываются в споры iOS против Android, переполненные обзывательствами уровня начальной школы, — с сожалением констатирует редакция. — Некоторые комментаторы нападают на наших авторов или редакторов, или на других комментаторов. Иногда встречаются прямые угрозы. И это уже не говоря о проблеме спама».
Проблема обострилась после внедрения новой системы комментариев, которая вызвала недовольство читателей.
Редакция Engadget считает, что семидневный мораторий нельзя сравнивать с цензурой. Каждый по-прежнему волен высказать своё мнение и опубликовать статью в специальном разделе сайта. Открыты комментарии через Facebook и Twitter.
Комментарии (75)
JetMaster
27.03.2016 18:30+1На мой взгляд радикально как-то, можно было бы paywall для начала ввести.
fireptyca
27.03.2016 18:34Я думаю, многие люди заплатят деньги, чтобы доказать другим свою абсолютную правоту и ничтожество опонента. Разруха не в коментах...
LoadRunner
27.03.2016 20:38+1Им бы систему кармы и рейтинга ввести. Многие люди (те, которые в комментариях ведут себя подозрительно похожими на школьников) очень трясутся над циферками, представляющими их виртуальный статус.
Doktor_Gradus
27.03.2016 21:55Если бы он был виртуальным… Отрицательная карма уменьшает возможности по комментированию. Если бы карма не означала ничего, кроме ни на что не влияющих циферок, всем было бы плевать. А вот невозможность комментировать чаще, чем раз в час — это больно.
Mario_Z
27.03.2016 22:02Речь как бы про другой ресурс, не про этот.
Doktor_Gradus
28.03.2016 12:02Я просто пояснил на примере этого ресурса, почему люди трясутся над циферками. Потому что циферки влияют на возможности человека на площадке ресурса.
На другом ресурсе просто свои плюшки и минусы от циферок, но суть так же самая.Mario_Z
28.03.2016 13:44Вот в реальном мире деньги это тоже циферки, но ведь люди над ними трясутся, потому что циферки влияют на возможности человека. Суть та же самая.
LoadRunner
27.03.2016 22:06+1Я про страх потерять циферки, который ведёт к более обдуманному комментированию и до детского сада дискуссии редко опускаются.
И на самом деле карма и рейтинг не значат ничего, кроме количества людей, которые нажали «за» и «против».
Чтобы страх был более действенным, существует система кнута и пряника — ведь за положительную карму есть свои плюшки. Но когда цель — плюшки, это тоже не есть хорошо.
В общем, возводить это в культ точно не стоит (Кто за — ставьте лайк\Ставьте лайк, кто понял, о чём я).
railsfun
27.03.2016 22:21Имхо, только человекомодерация спасет. И то это огромная головная боль, позволить себе ее могут не все ресурсы. Там будут и тролли через прокси, и ддос, и еще много чего интересного.
Welran
28.03.2016 08:49Не факт что это не возымеет обратный эффект.
https://www.youtube.com/watch?v=TPqgatt4KcY
Jamdaze
28.03.2016 09:34Не все так однозначно, люди разные и для кого-то буден вполне уместным то что для вас является просто недопустимым. Необходимо разделение контента, комментариев в то числе, на разные категории, что бы у пользователей была возможность скрывать то что им не интересно. И еще, если пользователь ставит дизлайк это не значит что он не хотел бы видеть этот комментарий, просто такой способ выражения эмоций\отношения.
l27_0_0_1
27.03.2016 21:05На Verge такая же тема, но сейчас вроде обратно включать стали. Мне кажется, в случае Engadget это скорее связано с тем как у них Халк Хоган все деньги отсудил.
nile1
28.03.2016 10:26На The Verge полностью отключили комментарии прошлым летом http://www.theverge.com/2015/7/6/8901115/were-turning-comments-off-for-a-bit
Но сейчас включают выборочно, на нехоливарные темы.
teifo
28.03.2016 00:50При получении почетного бейджика "тролль" или иного почетного звания пользователь должен, в одной из авторизованных соц.сетей, поставить статус/картинку с текстом следующего содержания "Я вел себя плохо, я грубо разговаривал с людьми на (имя ресурса) провоцировал людей на обидные высказывания" (это как пример). При этом статус картинка должны быть постоянно видны на главной странице профиля. Об этом уведомляет администрацию ресурса и по истечении срока наказания, статус разрешается убрать. Конечно же сперва идет предупреждение. Если пользователь отказывается это делать, то банят навсегда. Собственно предупреждение выдается или на основе решений модераторов, рейтинга, жалоб пользователей, как угодно. Еще можно бейджик "тролль" временно отображать вместо аватарки комментатора, чтобы люди видели своих героев.
calx
28.03.2016 10:35А зачем вообще нужны комментарии к статьям на Engadget и подобных ресурсах? Пусть разбирают по хабрам, бложикам, форумам, фейсбукам и комментируют там.
Anshi85
28.03.2016 11:01Ну насчет "Некоторые вежливые и приятные в обычной жизни люди в комментариях ведут себя совершенно иначе" я бы поспорил.
Вот у нас компания друзей админов, раньше вместе работали в одной фирме потом всех раскидало, в итоге собираемся в четвером, два виндовых админа, оракловый админ, железячник (крутой инженер по серверному оборудованию) и админ фанат НР.
Так вот инженер и фанат НР люди вежливые но только до тех пор пока инженер не скажет "НР гавн*!) в итоге начинается срач, сам я не участвую но забавно конечно))
beliakov
Так что все-таки лучше, iOS или Android? Давайте обсудим :-)
meider
Это отличные взаимодополняющие платформы так что нет, срача не будет :)
GarryC
А может, все-таки…? Ну чисто по фану )
fireptyca
Ваши коментарии не содержат детстких оскорблений и поэтому не представляют ИТ-ценности.
Я вспомнил лишь слово «какакшка», но мне кажется — это недостаточно весомый аргумент в споре Apple vs Android с любой стороны.
Alajne
Не получится. В рунете для того, чтобы вызвать по-настоящему злобный срач, надо выкрикнуть что-нибудь упорото-политическое.
fireptyca
Моя дочка говорит, что на телефоне с андроидом лучше списывать, а ёё подружка говорит что iOS-ом пользуются только придурки из 2-А.
Я в растерянности, помогите! Списывать мне вроде не надо, но и на придурков из 2-а быть похожим не хочется!
Что выбрать?!
meider
WinPhone
fireptyca
Я не буду пользоваться телефоном, который позволяет следить за мной Биллу Гейтсу и моей училке
Mako_357
Может стоит тогда научить человека фильтровать подобную критику? Когда он научится не обращать внимание на чужое мнение, не важных ему людей, то и не будет возникать подобных вопросов.
fireptyca
Меня этому в школе не учили, Может в старших классах будет предмет, где будут учить как думать самому и относиться к чужим словам критически? Вы не знаете?
Или этому учат в вузе?
<Режим взрослого on>
Я не верю, что политики и маркетологи допустят введение такого предмета. Им нужны люди, которым можно легко внушить, что такое хорошо, а что такое плохо. Срачи в интернетах — это вторичный результат внушения
Mako_357
Это задача родителей. И лучше бы они при этом показывали пример. Меня тоже такому не учили, а хотелось бы.
fireptyca
Видно у вас не было своих детей. По степени авторитетности воспитательница в садике успешно конкурирует с родителями. Далее эта роль успешно переходит к учительнице начальных классов. Учителя потом сдают свои позиции и уступают одноклассникам. Выдерживать эту конкуренцию возможно, но очень трудно.
А насчёт такого предмета, то чтобы научить, критическим мышлением должны обладать учители, а тут с этим тоже очень и очень туго. В идеале мы этому должны учиться у родителей, учителей, сверстников, и даже, не побоюсь этого слова, случайных прохожих. Мы надеюсь, когда-нибудь, к этому придём, мелкими шагами, но скорее всего, все вместе.
Mako_357
Да, не было. Но мы по крайней мере согласны, что проблема есть.
teifo
Риторика вроде?
fireptyca
Рито?рика (др.-греч. ???????? — «ораторское искусство» от ????? — «оратор») — филологическая дисциплина, изучающая искусство речи, правила построения художественной речи, ораторское искусство, красноречие.
Это как-раз то чему бы нам хотелось противостоять. Они нам "iOS лучше чем андроид", а мы — "давайте сравним, и не только плавность скролинга", Они нам — "армяне лучше чем грузины", а мы — "а чем собственно лучше", они нам "Совпадение? Не думаю!", а мы "а давай переосмыслим сказанное за последние пять минут, а заодно изучим факты из альтернативных источников". В любом случае мы изучаем чужое мнение, думаем, а не нападаем с обливанием благовониями на источник альтернативного мнения.
Кстати, риторика тоже в школе не изучается. Совпадение? Не думаю! ©
teifo
Ничего не вижу плохого в умении красиво говорить и излагать свою мысль. Это уже первый шаг на пути к лучшему понимаю друг друга. А то вечное "да ты меня не так понял" уже надоело. А в риторике можно уже и искусство спора прикрутить. Книга " С. Поварнина "О теории и практике спора" вообще должна быть настольной.
fireptyca
Риторика сама по себе — вещь хорошая. Если собеседник говорит умные вещи красиво и понятно, а не косноязычно — это идеальный собеседник.
Но в контексте данной статьи примение риторики приведёт к тому что читатели Engadged не будут обзывать друг друга как дети, а будут оскорблять друг друга изысканно и утончённо.
Так что править надо совсем другую консерваторию.
Rifal
У нас в школе в классе 6-7 была риторика. Отдельную четверть этого предмета назвалась, если не путаю, "умение спорить". Каждый урок мы делились на группы и обсуждали какую-либо тему. Жаль четверть была 2-ая, самая короткая — самый любимый урок у нас был. Что странно, в следующую четверть этого предмета изучали "логику"..
Mixim333
>Кстати, риторика тоже в школе не изучается.
— не знаю как сейчас, а у нас во 2-3 классе (99-01 года) был этот предмет. Школа была обычная средняя, без каких-либо уклонов.
Насчет же «тупых споров» — у нас в русском языке есть прекрасное выражение: «Переливать из пустого в порожнее» и когда я попадаю в такие бессмысленные споры, просто перестаю отвечать — что я, что мой оппонент останется при своем мнении, зачем зря сотрясать воздух
fireptyca
Мда-а-а. Вам можно позавидовать. Судя по второму абзацу, вас чему-то научили. :-)
FreeNickname
Ну шутка же, ну)
Mako_357
В каждой шутке...
chaloner
как-то вспомнился south park s19e05 =)
только там критику фильтровал не сам объект критики
shasoft
iPad делает из ребенка глупыша. Это не я, это Уральские пельмени сказали. Так что покупайте на андроиде, про него речи не было. :)
https://www.youtube.com/watch?v=Jx0gFjXwWTg
Giriia
Эх. А вот в мой время, мы спорили до хрипоты и кровавых мозолей на тему INTEL VS AMD. Вот где был накал страстей, вот где было сотни аргументов, вот где была жизнь.
А споры андроид или айос почему то вертятся вокруг одного двух аргументов- это гле списочки пролистываются быстрее и что "илитнее".
Doktor_Gradus
Так кто же выиграл? Intel или AMD?
J_o_k_e_R
Эльбрус.
LoadRunner
Байкал.
Mario_Z
Чего уж там, в соревновании Intel vs AMD побеждается всегда Буратино. ТОС-1" Буратино".
fireptyca
Те, кто, чтобы отстоять свою точку зрения, занимались самообразованием.
susnake
BlackBerry.
tormozedison
Мобильные платформы разные, а эмуляторы ZX Spectrum есть для всех. А раз так, какая разница, какая платформа.
J_o_k_e_R
Давайте сразу перейдем к сути. Вы дурак :-)
fireptyca
Кто обзывается, так называется.
fireptyca
Прежде, чем тут наставят минусов (пока 0), должен сказать, что считаю этот коммент лучшим во всём обсуждении.
beliakov
А что это Вы мне выкаете? :-)
fireptyca
А вы просто свинопасы на полях разных гаджетов.
Pakos
А как же тёплые ламповые Intel vs AMD, АК vs M16?
fireptyca
Был ещё хороший анекдот "армяне лучше чем грузины" Но там железобетонная аргументация, много не наспоришь.
JFirefly
лучше то, что нужно :)
если ты на 100% знаешь, что купленный тобой айфон сможет сделать, чего не сможет андройд и эти\от фактор\ы является критичным при выборе девайса… А! тьфу ты… Кого я обманываю? Андройд форева!