И как можно вообще судить об этом?
Когда мне было десять лет, я знал только то, что я ненавидел странные слова, описывавшие то, что случилось с моим братом. До сих пор я думаю, что это произошло из-за того, что он был одержим злыми духами, вышедшими на свободу в доме с привидениями, который показывали на карнавале тем летом. Так мне гораздо легче осмыслить это, чем принять реальность.
— Тим Каммингс
И снова у нас конец недели, и снова я перебрал присланные вами вопросы и предложения, и выбрал один, на который я отвечу настолько подробно, насколько хватит моих возможностей. Сегодня эта честь предоставляется Атаназ З., которому интересна связь между звёздами и нашими жизнями на Земле:
А есть ли вообще такие вещи, с точки зрения науки, когда звёзды выстраиваются определённым образом, и так далее, и ещё эти комментарии вроде «в вашем прогнозе на этот год описано, что случится то и сё»? Каждый год с мая по август я мучаюсь. Есть ли какая-то связь между звёздами, их расположением и жизнями людей?
Эта идея была с нами всё время существования человечества, а может быть, даже больше того.
Конечно, ближайшая к нашему миру звезда, Солнце, чрезвычайно сильно влияет на наши жизни. Дни и ночи зависят от вращения Земли и видимого пути Солнца по небосводу, когда оно встаёт над горизонтом на востоке, делает полукруг к зениту, а затем снижается и заходит на западе.
Весной и летом светлых часов в сутках сутках больше, Солнце поднимается выше. Осенью и зимой света меньше, и самый короткий день случается во время зимнего солнцестояния.
Антропологи считают, что самый старый праздник в истории человечества совпадает с периодом, случающимся через несколько дней после зимнего солнцестояния, поскольку он отмечает тот факт, что Солнце будет подниматься всё выше в небе, а не исчезнет за горизонтом навсегда, и даст начало новому году.
Но многие из нас забыли из-за светового загрязнения, в результате которого тёмное небо стало очень сложно найти, что каждой ночью мы имеем возможность наблюдать уникальную картину ночного неба после захода Солнца.
В то время, как древние люди могли лишь наблюдать чудеса тёмного ночного неба, с помощью современной науки мы можем объяснить, почему оно именно такое. Мы видим разные звёзды и созвездия в разные времена года, поскольку Земля кружит вокруг Солнца с периодом в год. Созвездия вроде Ориона хорошо видны с декабря по март, поскольку именно тогда ночная сторона Земли смотрит в их направлении, а зимние созвездия, вроде Лиры и Стрельца, лучше видны с июня по сентябрь.
До того, как мы поняли, что звёзды в ночном небе – это такие же солнца, как и наше, до того, как мы поняли, что даже самые близкие из них расположены в десятках триллионов километров от нас, и что звёзды, видимые нами в ночном небе, не являются неподвижными, а сдвигаются в течение тысяч лет, мы думали, что:
- Земля была центром Вселенной;
- Звёздный полог вращался вокруг нас с периодом в сутки;
- Различные звёзды и созвездия, через которые проходил путь Солнца (а также Луны и других планет), несут ответственность за события на Земле.
Достаточно разумное умозаключение.
До открытия наклона оси, гелиоцентризма или природы звёзд, не говоря уже о более глубоких научных знаниях из области биологии, откуда нам было знать, отчего происходят такие явления, как смена сезонов? И, более того, наблюдая за тем, как люди ведут себя по--разному из года в год или из сезона в сезон, или, что люди, родившиеся в одно время, имеют сходные черты характера – на счёт чего вы это отнесли бы?
Для объяснения выявленных различий у нас были разные возможности, включая:
- то, чем питались беременные женщины, вынашивая детей;
- факторы окружающей среды, местность, в которой рос человек;
- возможно, что-то простое, вроде температуры воздуха или погоды.
Также есть возможность, что наблюдавшиеся различия были не присущи детям, а появляются в зависимости от того, как мы с ними обходимся. Например, заставляя ребёнка, рождённого в январе выбранного года, физически и интеллектуально соревноваться с таким же, но рождённым на 11 месяцев позже, можно ожидать огромных различий в их достижениях, хотя эти различия происходят не из их внутренних особенностей.
Оказалось, что разные культуры выбирали разные знаки, или знамения – китайцы основывали свою астрологию на годе рождения, а европейцы – на положении Солнца, Луны и планет относительно знаков Зодиака.
Как у многих научных идей, в основе астрологии есть разумная теория и механизм – предположение, что точно измеренные значения относительных позиций небесных тел могут влиять на всё, от личности до темперамента и успехов.
Но для того, чтобы стать наукой, нужно не просто выдать разумную идею, соответствующую тому, что можно аккуратно измерить. Наука – это и набор данных, и процесс, и кроме прочего в него входят:
- возможность делать чёткие и проверяемые предсказания;
- возможность подтвердить или опровергнуть предсказания;
- необходимость подвергать их экспериментальной проверке и наблюдениям.
Если мы хотим выяснить, есть ли у астрологии качества науки, то нам нужно потребовать, чтобы она делала предсказания, которые можно проверить и подтвердить или опровергнуть при помощи экспериментов и наблюдений.
Если вы занимаетесь лишь тем, что выдаёте очень общие предсказания, подходящие кому угодно – как в обычной колонке гороскопов – значит, вы не подходите под критерий чётких и проверяемых предсказаний. Но если вы, как некоторые из видов астрологии, предсказываете, что «люди, рождённые в какое-то время года, больше склонны к предпринимательству», то мы ожидаем, к примеру, больший процент миллионеров, рождённых под определённым знаком. А если ваш знак делает вас «с большой вероятностью склонным к проецированию авторитета и уважения», то можно было бы ожидать, что среди людей, обладающих властью и влиянием, этот знак преобладает.
У астрологии может быть, а может и не быть научной основы, так же, как и у многих других гипотез и идей (взять хотя бы типологию Майерс — Бриггс), но мы ведь можем проверить и всё выяснить!
В 1985 году учёный по имени Шон Карлсон написал работу по двойному слепому тестированию астрологии (конкретно, астрологии, связанной с датой и временем рождения), и поиску её научных свойств. Выяснилось, что при внимательном рассмотрении нельзя найти астрологических предсказаний, статистически значимо отличающихся от случайности. Ещё может оказаться, что в астрологии что-то есть, но по сей день свидетельства не подтверждают утверждения (от простых до удивительных), основанные на астрологических теориях.
В итоге, опровергаемость – это то, что отделяет настоящую науку от псевдонауки. У нас есть шанс найти врождённые отличия у людей, рождённых в разные времена года, или в разных местах, с разными диетами, на разных широтах, с разными факторами окружающей среды и стрессов, когда случались или не случались стихийные бедствия, и т.п. Астрология – одна из идей для объяснения врождённых отличий (если они есть) между людьми, рождёнными в разные времена года, и эту идею свидетельства не поддерживают.
Когда я в первый раз узнал об этом, эта информация меня расстроила, поскольку я прочёл в астрологической книге, что мой знак, как по Солнцу, так и по Луне – это Лев (3 августа 1978 года, 2:05), и мне казалось, что меня описали довольно точно. (Точно так же мне казалось, что мой тип по Майерс — Бриггс описывает меня верно на 80%). Но то, как лично я считаю, насколько верно описание мне соответствует, не является хорошим научным свидетельством. Чтобы получить нечто достоверное научно, необходимо иметь величину, измеряемую эмпирически.
Поэтому мы всегда можем продолжать проверять её, искать новые данные, следовать свидетельствам, куда бы они ни вели. Но чего мы не должны делать (и именно для защиты нас от таких поступков и разработана наука) – так это верить в идею потому, что она очень старая, потому, что она исходит от авторитетов (Птолемей и Коперник были астрологами), или потому, что мы хотим, чтобы она была правдой. Нам нужно задавать ей вопросы, изучать их со всем возможным скептицизмом, и следовать за свидетельствами.
Солнце определяет сезоны, но не наши темпераменты, фаза Луны определяет приливы и поведение некоторых ночных животных, но не менструальные циклы, а положение планет влияет на небольшие изменения в их орбитах, но не на наше поведение.
Жаль разочаровывать тебя, Атаназ. Если с мая по август твоя жизнь кажется тебе сложной, для этого может существовать причина, но, насколько мы можем судить с научной точки зрения, нельзя винить в этом звёзды, или что-либо из другого мира. Спасибо за хороший вопрос, который заставил меня думать и заниматься исследованиями, и за ещё больше информации по научности астрологии – на Википедии есть отличная статья по этой теме.
Комментарии (46)
vKreker
31.05.2016 22:36+4Вот сидишь и думаешь: «а чего это человек себя так странно сегодня ведет?» Оказывается, в гороскопе так порекомендовали.
DrPass
01.06.2016 00:16+9Я перестал верить в гороскопы еще в юности на своей первой работе. Когда к нам в ИТ-отдел каждую неделю приходил редактор развлекательной колонки и говорил: «Ребята, ну вы же те ещё фантазёры. Придумайте, пожалуйста, новый гороскоп». И мы дружно придумывали, что на следующей неделе ожидает Овнов, Дев и прочих Тельцов.
Pakos
01.06.2016 15:51«Профессиональные астрологи» из газет зачастую забывают что писали вчера и делают отсылку к тому, чего в их прогнозе не было (балы светлая полоса, а тут «закончилась чёрная полоса»), но их можно понять — генерировать ахинею ежедневно и держать её в голове — так и рехнуться можно. Зато можно в качестве ГСЧ применять.
AVKinc
01.06.2016 09:31То что астрология не наука, понятно любому здравомыслящему человеку.
А тому кто в нее верит не доказать, что это профанация.
Так что довольно бессмысленно диалог вести про астрологию.
SnowLoKu
01.06.2016 10:33Достаточно скользкая тема. На мой взгляд астрология характера человека в сегодняшнем понимание это как определения дождя по ласточкам. То есть если ты не знаешь, что ласточки летают низко к дождю вовсе не из-за дождя, а из-за насекомых на которых собственно и влияет давление то так и будешь считать что ласточки умеют предсказывать погоду, хотя на самом деле они не больше чем его индикатор, также и тут звезды не больше чем индикатор характера. Наш характер прежде всего зависит от того как сформирован наш мозг, ведь характер очень сложно изменить и на протяжении всей жизни он практически не меняется. От того по каким "формулам" мозг будет обрабатывать полученную информацию от наших 5 чувств зависит наше поведение и наша реакция на окружающий мир. Если все было только в еде, то можно смело бы утверждать, что например поедание огурцов приводит к лидерским качествам, а малины к нищите, но это как видим нет. Я не сторонник гороскопов которые предсказывают нашу жизнь на неделю месяц или год в перед особенно в журналах. Но имея достаточный набор данных можно предсказать поведение человека. Это неплохо проиллюстрировано в фильме Игра, другое дело, что собрать такой набор данных просто нереально на мой взгляд, во всяком случае на данный момент, может с появлением супер компьютеров это будет под силу ведь мы же смогли посадить спутник на комету, а это все таки не машину припарковать. Единственный звездный объект который влияет на нашу жизнь это солнце. И речь не только о смени времени суток и года. Если вспомнить то вспышки на солнце влияют на электронную аппаратуру и ее начинает лихорадить. Также эти вспышки влияют и на людей особенно пожилых которые становятся очень чувствительны к таким вспышкам. То есть по факту влияние есть. Что касается гороскопов как европейских так и китайских то по данным снимков солнца у солнца есть солнечный цикл который боле менее согласуется с китайским гороскопом цикличности, а европейский гороскоп можно притянуть к неравномерности самого солнца, что с одной стороны оно может излучать чуть больше чем с другой, во всяком случае пятна никто не отменял, плюс ко всему также влияет наклон земной оси и зимний темперамент можно списать на меньше влияние солнечных "лучей" (не знаю каких именно магнитных, инфракрасных или еще в каком диапазоне солнце на нас влияет, возможно всех вместе). Может быть в целом солнце со всех сторон одинаково и характер определяется только от количества попадающих на землю лучей зависящих от наклона оси. Это можно доказать или опровергнуть убрав солнце, что невозможно на данный момент, а ведь сбор информации о солнце это тоже та еще работа. Один астролог на вопрос когда все таки формируется та формула по которой формируется окончательное поведение человека: зачатие это или рождение? он ответил что во время родов когда ребенок делает первый вдох кислородом мозг окончательно застывает в той форме с теми "формулами" по которой уже и начинает оценивать окружающий мир. Я не медик утверждать что и как там происходит с формирование мозга до родов и после первого вздоха утверждать не могу, но возможно походит на правду. В любом случае, чтобы доказать или опровергнуть астрологию нужно иметь достаточно большой объем данных даже если взять 1000 человек на каждый знак европейского зодиака и 1000 на китайского, то получается что надо проследить жизнь как минимум 12 миллионов человек, от рождения и до самой смерти, потом обработать эти данные, выявить их истинные мотивы (а ведь два человека могут делать два абсолютно одинаковых дела, но совершенно с разными целями) и только потом уже сделать какой то вывод об астрологии, стоит ли на нее опираться при выборе партнера или еще ради каких целей или не стоит.
Могу сказать, что звезды, а точнее созвездия и планеты непосредственно на нас точно не влияют, но как система координат с какой стороны солнца мы находились во время рождения вполне могут служить. Работает ли астрология как определения характера? Не знаю, нет веских данных против, но и на подтверждения результатов для опытов ресурсов тоже нет.
orcy
01.06.2016 11:22> Единственный звездный объект который влияет на нашу жизнь это солнце
Из звездных наверное да, а из космических еще луна — приливы, отливы, затмения и просто повыть. Еще кометы и астероиды (на динозавров сильное влияния говорят оказали).SnowLoKu
01.06.2016 12:21Я сильно сомневаюсь что луна как-то влияет на наше поведение напрямую как солнце на стадии рождения и жизни в виде каких либо волн, косвенно через гравитацию в виде приливов да, но не больше на мой взгляд. Ну а если так судить то и крипич может повлиять на нашу судьбу, особенно если упадет на голову)
Terranz
01.06.2016 12:34+1во время родов когда ребенок делает первый вдох кислородом
а что, до первого вдоха мозг чем-то другим запитывался?SnowLoKu
01.06.2016 13:20Для того чтобы это точно узнать надо вскрыть мозги до вздоха и после родов. Тогда можно утверждать наверняка. У вас есть знакомые кто готов пойти на эксперимент? У меня нет да и не кто не пойдет, а без цифр это всего лишь домыслы, которые могут либо подходят под общую концепцию либо нет. Единственное явное различие между тем когда человек в утробе и тем когда он уже родился это способ получения питания кислородом, или через пуповину или через легкие. Если астрологам нужно точное время, то по факту это единственное, что радикально меняется. Если есть идея получше я с удовольствием ее послушаю.
Terranz
01.06.2016 13:25+1я пока ещё не понял в чём разница питания мозга кислородом из воздуха и из пуповины
для мозга есть реальная разница? он что так, что эдак получает кислород с кровьюSnowLoKu
01.06.2016 13:36-1Я не медик, и не биолог и сказать однозначно не могу, каким процентом кислорода питается мозг, возможно там даже не в самом О2 а как всегда в примесях и пропорциях которые поступают с ним. Важно понять, что вовремя рождения человека в голове чтото фиксируется так что на протяжении всей жизни меняться практически не будет, то что будет определять его характер, как сангвиника, меланхолика и т.п. Что это и как меняется я не знаю, но то что это влияет на дальнейшую жизнь это факт. Сказать, что оно важнее чем воспитание, образование, или окружение при становление личности было бы не правильно, но не и говорить что оно ни на что не влияет тоже будет неверно.
Terranz
01.06.2016 13:39вовремя рождения человека в голове чтото фиксируется
точно?
Что это и как меняется я не знаю
ладно
то влияет на дальнейшую жизнь это факт
факт
а этот факт, он хоть чем-то доказан? подтверждён? на чём-то основано это утверждение?SnowLoKu
01.06.2016 13:48Характер это факт? Сангвиник, флегматик, меланхолик, холерик это в человеке на протяжение всей жизни не меняется. Вопрос откуда он берется, и как заранее спрогнозировать каким будет человек? Вот например запланировать мальчика или девочку уже вполне реально, а характер как?
Terranz
01.06.2016 14:02есть, как вы утверждаете, факт фиксации неких процессов в мозгу в момент первого вдоха оказывающих некие воздействия на характер человека
я прошу привести доказательства этого факта, иначе это не факт, а голословное утверждение
не уводите разговор в сторону, пожалуйстаSnowLoKu
01.06.2016 14:06У меня нет этих доказательств как за так и против, но отсутствие отрицательного результата, не говорит о том что этого нет, этот вопрос остается открытым.
Terranz
01.06.2016 14:10тоесть, нет вообще никаких доказательств
понятно, спасибо.SnowLoKu
01.06.2016 14:17Есть только статистика. Верить ей или нет каждый решает сам, не веришь проведи эксперимент. Доказательства я бы сам хотел получить.
Terranz
01.06.2016 14:18Для того чтобы это точно узнать надо вскрыть мозги до вздоха и после родов. Тогда можно утверждать наверняка. У вас есть знакомые кто готов пойти на эксперимент? У меня нет да и не кто не пойдет, а без цифр это всего лишь домыслы, которые могут либо подходят под общую концепцию либо нет.
пару постов назад статистики ещё не было
Есть только статистика.
а теперь появилась?
веришь
извините, это не религиозный форум, а технический, веру обсуждают в другом местеSnowLoKu
01.06.2016 14:29Статистика это то, что вы можете прочитать на профильных ресурсах, типа рыбы ведут себя такто и они такие, львы так кто, другие такто. Отвлекитесь от этого зоопарка и дайте им назвнания геометрических фигур или цифр или еще както обозначте, прочитайте про их поведение, мотивы, реакцию, понаблюдайте за людьми, попробуйте угадать кто есть кто. у вас будет своя статистика которая может совпасть а может и нет. Но это будет только результат самого механизма. Как это работает никто не знает, тут с гравитацией то недавно разобрались, а вы хотите что бы вам дали ответ как устроен и работает мозг, этого однозначно вам никто не скажет, просто потому что не знает. Почитайте например книгу «Человек который принял жену за шляпу» и задайте себе вопрос а как так получилось, что люди ведут себя именно так а не иначе, причем объясните пожалуйста на химическом уровне работы мозга.
Pakos
01.06.2016 15:57>> этих доказательств как за так и против
Доказательства должен приводить тот, кто постулировал «факт». До этого момента «факт» не учитывается. Верить — это к верующим.
>> Статистика это то, что вы можете прочитать на профильных ресурсах, типа рыбы ведут себя такто и они такие, львы так кто, другие такто.
Это не статистика, а словоблудие. Было множество экспериментов, где люди «узнавали себя» в гороскопах, хотя разным знакам выдавали один и тот же или вообще рандомный.
Сначала чётко фиксируются критерии, потом набираются данные, потом обработка. И то есть вариант получить эффект Марса или эффект Сатурна — в зависимости от методики.
DrWBishop
01.06.2016 12:01Стоило бы упомянуть Бертрама Форера.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B0Terranz
01.06.2016 12:35астрологических гороскопов, хиромантии, гомеопатии и прочих псевдонаук
вся суть
fivehouse
01.06.2016 12:49Столько картинок и букв! А вопрос всего один: Что нужно, чтобы что-то считалось наукой или научным? Ответ как ни странно прост: доказанно существующий предмет изучения. Астрология изучает (или «изучает») взиамосвязь циклов небесной механики с биоявлениями на Земле. Есть ли статистические доказательства существования такой связи? Какие-то авторы утвержадют что есть. Правда с какой-то совешенной убогой статистикой. Если связи нет должны быть статистические доказательства отсутствия этой связи. И вот этого совсем нет. Есть ли у кого ссылки на такие исследования?
SnowLoKu
01.06.2016 13:28+1Вся астрология это по сути просто большой сбор статистики. Чтобы научно чтото доказать или опровергнуть нужно провести эксперимент хотябы с 1000 людьми, проследить за ними от рождения до смерти не вмешиваясь в их жизни. Кто это будет финансировать и зачем для простых смертных? Даже если предположить что он вот щас начался, то данные мы получим не раньше чем лет через 70, тоесть по факту не при нашей жизни. Если предположить, что таким образом можно выращивать заранее нужных людей с нужным характером хотя бы для той же армии и периодически их подталкивать в жизни в нужном направление то такие данные в общее достояние точно никогда не попадут.
Terranz
01.06.2016 13:29одна маленькая поправочка: статистика не есть научное доказательство
SnowLoKu
01.06.2016 13:42На базе статистики можно вывести закономерность, не будет статистики не будет доказательств вообще.
Terranz
01.06.2016 13:45но это не противоречит моим словам, статистика не может являться доказательством, тем более научным
SnowLoKu
01.06.2016 13:58Сама по себе конечно нет, но ведь и без нее тоже не будет доказательств. на основе чего вы будете выводить заключения и формулы если у вас не будет экспериментов, а эксперименты это чистой воды сбор статистики. Вопрос только в том как вы их интерпретируете, правильно или нет. Таже астрономия это тоже по факту сбор статистики, возможно кто ее неправильно интерпретирует, я тоже ей не доверял, но после нескольких экспериментов для меня поведение, а точнее поведение некоторых людей перестало быть загадкой и сюрпризов от них уже не жду, в том числе можно предположить как они себя будут вести в той или ной ситуации с учетом опыта, характера, знака зодиака.
vconst
01.06.2016 13:19+1Выяснилось, что при внимательном рассмотрении нельзя найти астрологических предсказаний, статистически значимо отличающихся от случайности
Этого достаточно, остальное – вода
dslava
01.06.2016 23:22Со мной сейчас наверняка не согласятся астрологи, но я попытаюсь сейчас провести параллель между астрологией и другими дисциплинами, с которыми я сталкивался в жизни.
Скажу сразу — гороскопы в газетах это не астрология. Журналисты пишут эти гороскопы сами. Обыденное «я же водолей, значит я..» — является слишком уж большим упрощением. Я работал журналистом некоторое количество лет — я в курсе… И это не «я лев и значит мне подходит козерог»… Это, извините меня, ерунда. Я не знаю, почему кто-то решил, что это астрология…
Астрология это совсем другое…
Вот существует статистика, которая может на основе собранных данных вероятностно предсказать, например, сколько проживут мужчины, родившиеся в 50-м году на территории России. С академической степенью по математике за плечами я более или менее представляю себе, и как работает статистика, хотя она и не была моим любимым предметом в университете.
А кому-то статистика может показаться магией.
Так вот астрология это та же статистика — за тысячи лет ее существования были накоплены данные и сделаны выводы. Так что астрологу точно также важно знать место и время рождения, как и человеку, собирающему статистику. Но в традиции у астрологов записывать не дату рождения в календаре, а расположение планет на небе. Это же тоже самое. На этой основе и делается прогноз и это именно прогноз. Вероятность. Так почему же демографию называют наукой, а астрологию нет?
Я застал то время, когда были популярны шутки на тему прогноза погоды. Они очень редко совпадали с тем, что на самом деле приходилось видеть на улице. А кто-то сегодня удивляется тому, что google now отобразит точную температуру на ближайшие дни?
Почему это произошло? Причины три: накоплено больше статистики, стала лучше вычислительная база, произошел технический прорыв.
В астрологии происходит тоже самое. Чему люди учатся, когда изучают астрологию? Они изучают прогностические формулы, которые сродни статистическим. А астро-процессоры (астрологические программы для облегчения математических расчетов) сделали работу намного более точной. Раньше ведь приходилось все это чертить на бумаге и считать в лучшем случае на калькуляторе.
Астрология это постоянное обновление собранной живой статистики по самым разным аспектам. И еще там очень много психологии (сложилось так, что по одному из моих образований я психолог, поэтому вижу параллели). Потому как консультационная работа идет с непосредственно обратившимся человеком. Хотя я уверен, что есть те, кто и психологию наукой не назовет.
Но, вообще говоря, есть такое понятие, как «гуманитарные науки», которые с учетом доводов, приводимых автором статьи, тоже науками называть не корректно…
batja84
02.06.2016 19:05Почему люди одного знака зодиака (между собой совсем не знакомые) со мной охотнее общаются, чем другого?
Loshadkin
06.06.2016 09:17Астрология является научной теорией, так как фальсифицируема. Другое дело, что эксперименты любителей астрологии не интересуют — не тот склад ума.
helg1978
06.06.2016 09:21Астрология — самая красивая псевдонаука.
Кстати, тру-астролог, не пользуется програмами «астро-процессорами», а бережно вручную чертит карту положения планет используя формулы и таблицы, расставляет «оппозиции», «квадраты» и прочие соотношения тел, где еще такое может быть )
lipkij
06.06.2016 09:25Астрология — как способ управления отдельными личностями, а также массами людей была и остаётся неплохим инструментом влияния и будет долго процветать и пахнуть. Каждый нуждается в объекте или субъекте для подражания и имитации. Астрология с этой задачей успешно справляется. Впрочем, как и гадание на костях животных. Хотя, планеты и звёзды — конечно красивее…
geher
> Но если вы, как некоторые из видов астрологии, предсказываете, что «люди, рождённые в какое-то время года, больше склонны к предпринимательству», то мы ожидаем, к примеру, больший процент миллионеров, рождённых под определённым знаком.
Некорректно, ибо основано на изначально неверном предположении, что склонность к предпринимательству повышает вероятность большого обогащения.
Все-таки склонность к предпринимательству — это скорее склонность к ведению своего дела вместо работы «на чужого дядю», а не к умелому управлению финансами.
Так что случись среди проверяемой группы людей недостаточное количество миллионеров, это вывести астрологов на чистую воду не поможет.
> Солнце определяет сезоны, но не наши темпераменты
На самом деле открытый вопрос. Не зависят ли наши темпераменты (естественно, исключительно статистически) от сезонов (т.е. фактически от Солнца), на которые приходились ключевые моменты детства и юности?
Понятно, что где-то, где нет смены сезонов, данный фактор не работает, но в большей части мира сезоны очень даже наличествуют.
skyramp
будет очень интересно есть покажут влияние количества витамина Д в организме матери на формирование мозговых структур ребенка. из википедии:
SnowLoKu
Это очень хорошо видно по самим народам, южные народы более темпераментны чем северные. А не большие колебания в виде смены времени года по сравнению с годовой температурой то и темперамент будет колебаться в таких же пропорциях.
greenhack
«Некорректно, ибо основано на изначально неверном предположении, что склонность к предпринимательству повышает вероятность большого обогащения.»
Отчего же? С точки зрения статистики вполне корректно. Склонность к какому-либо роду деятельности предполагает именно наличие способностей. Если говорят, что Анатолий имеет склонности к рисованию, подразумевается, что он неплохо это делает. Не каждый индивид со способностями к рисованию будет им заниматься, но в массе среди способных к художествам личностей будет больший процент художников.
Pakos
Если процент миллионеров всегда одинаков (0.1%), а процент предпринимателей 10% среди обычных людей и 20% среди склонных, то и среди миллионеров будет 0.01% и 0.02%.
С другой стороны да, склонные к предпринимательству (и агитирующие «не работать на дядю») постоянно норовят взять в долг, потому как их гениальные предпринимательские способности дохода не приносят.
hdfan2
Короче, как и всегда в гороскопах, почти любое определение можно применить почти к любому человеку. Богатый — удачливый предприниматель, бедный и в долгах — неудачливый, сидишь на попе ровно и работаешь на дядю — мудрый.