Стартапам не всегда доступно то, что могут делать большие компании
Стартапы и большие компании отличаются во многом. Что касается железа, разрыв между ними огромен. Стартапы на начальной стадии испытывают трудности с деньгами. Недостаток финансирования делает производство одним из самых опасных периодов в жизни молодой компании. Одна крохотная ошибочка в разработке, изготовлении или контроле качества – и бабах, вы пролетели.
В железе нет второго шанса.
Не реже раза в неделю я беседую с основателем, который хочет разработать некую имитацию продукта Apple. Может, это поверхность без отметок, оставшихся от литья пластика, или некая сложная текстура, или отверстия, проделанные лазером, не важно: стартап не способен изготовить определённые вещи. Но они говорят: «нет, ну ведь Apple может это сделать, почему я не могу?».
Apple – исключение почти из всех правил.
Что было, когда Apple понадобились станки с ЧПУ для производства миллиона корпусов MacBook в год? Они купили 10 000 станков. А когда им понадобились отверстия, проделанные лазером в MacBook Pro для огонька сигнализации о спящем режиме, но машину, способную проделывать отверстия в 20 мкм, производила только одна компания? Они купили эту компанию и забрали всё оборудование. А когда им понадобились аккумуляторы настолько тонкие, чтобы они помещались в их плоское оборудование, и ни один производитель не согласился изготовить такие тонкие батареи? Они начали изготавливать аккумуляторные ячейки сами. С нуля.
Практически ни одна компания, маленькая или большая, не может это повторить. Да, Apple замечательно изготовила множество продуктов, и да, потребители любят многие из функций, которые тяжело производить. Но вы не Apple. И если вы приносите пользу своим клиентам, а ваш продукт не такой отполированный, это нормально. Особенно для первых версий вашего продукта.
Чего следует избегать? Вот несколько вещей, которые делает Apple, но которые могут стать проблемами для стартапов:
1. Белый пластик.
Белый – самый сложный цвет для формовки. Если вам НЕОБХОДИМО использовать белый, никогда не совмещайте две белых детальки, отлитых отдельно. Они не совпадут по цвету.
2. Масштабирование производства на станках с ЧПУ.
Станки с ЧПУ отлично подходят для прототипов и здорово справляются с высокоприбыльными деталями вроде бедренных имплантатов или лопастей турбин. Но они не подходят для клиентских устройств. Придумайте, как отливать металлические части.
3. Отверстия, проделанные лазером.
Невидимые отверстия от лазера изготовить гораздо сложнее, чем кажется. Обычно можно достичь почти такого же эффекта без сложных вспомогательных операций – если вы будете готовы кое-чем пожертвовать.
4. Пластиковая упаковка.
Многие небольшие продукты Apple продаются в упаковке из поликарбоната и ABS-пластика. Это тяжелее и дороже сделать, чем вам кажется. Картон из переработанных материалов – ваш друг.
5. Отметины, оставшиеся после литья пластика под давлением [ejector pin marks].
Если только вы не гений-миллиардер, у вашего продукта останутся эти отметины. Хороший производитель знает, как их скрывать. Почти никто из производителей не скрывает их так хорошо, как Apple. Привыкайте к этому. Большинство клиентов вообще не имеет понятия о том, что это такое.
6. 4-цветные коробки с двойными стенками и высококачественный поролон.
Конечно, вы всё равно будете страдать этой ерундой, но эти коробки станут самым дорогим предметом в вашей ведомости материалов. Бывает, что они обходятся по $12 за штуку оптом. А их выбрасывают.
Есть и множество других примеров. Если вы хотите скопировать какую-то особенность устройства от Apple, попробуйте найти её на продукции другой компании. Если найдёте, то, возможно, её стоит включить в ваш продукт. В ином случае понижайте планку ожиданий. Уверяю, это для вашего же блага.
Комментарии (177)
lingvo
22.08.2016 16:38-19Этот перевод уже был опубликован на ain.ua 6-го августа. http://ain.ua/2016/08/06/662738
Зачем делать еще один?
pnick
22.08.2016 16:46+16Может быть потому, что на ain.ua ходят не все пользователи ГТ?
lingvo
22.08.2016 16:59+3Тот перевод также был растиражирован на Facebook.
А по поводу данного перевода, я думал, что правила Geektimes касаются всех:
Вот список того, чего на ресурсе делать не следует
Заниматься копипастом и кросспостом. Мы всячески приветствуем интересный и полезный сообществу контент, но только если он оригинальный. Поэтому не следует копипастить на Geektimes тексты, которые ранее были опубликованы на других ресурсах (даже если вы — автор такого текста)
Ну ладно, другой перевод претендует на оригинальность, хотя я не согласен — оригинальная статья — она одна.
valemak
22.08.2016 17:18+32Я не пользуюсь активно Facebook, а про какую-то аин вообще слышу впервые. И думаю, что таких как я среди пользователей GT будет немало.
Авторский качественный перевод — это НЕ кросспост и НЕ копипаст. Или SLY_G должен перелопатить весь рунет и отказаться от публикации, если на каком-то безвестном ресурсе уже есть чья-то не особо удачная попытка перевести?
gotch
22.08.2016 17:24+11В таком виде автор не нарушает правила — текст отличается. Нельзя ставить в вину то, что кто-то, готовя публикацию, не прошерстил досконально интернет на предмет более других переводов.
Вбейте оригинальный URL в Google или Yandex. Что нашлось? У меня — ничего.
mammuthus
22.08.2016 16:46+7То, что публикуется на ain.ua, не может быть опубликовано где-то еще? (И нетрудно заметить, что там опубликован другой перевод).
saboteur_kiev
23.08.2016 02:35+2lingvo, когда-нибудт вы напишете свой перевод. Будете несколько вечеров полировать каждое предложение. А потом кто-то в каментах напишет «эта статья вчера была уже на <какой-толевый ресурс>, модераторы это увидят, и забанят вас вместе с вашей статьей. И будете потом радоваться, как ваши старания пошли в топку.
P.S. Не занимайтесь излишним самомодерированием, для этого есть нужные люди. И вообще — можете поставить минус, и считаться с мнением большинства.
Pakos
23.08.2016 10:22+3Те, кто первый (и, возможно, последний) раз видят этот сайт и не имеют аккаунта в Фейсбуке (не говоря о том, чтобы быть подписанным на то, где это «тиражируют») не оценили Ваш комментарий.
orkus
22.08.2016 16:42+18Я когда в первый раз увидел коробку Apple (от ipad2 — вроде картонную).
То мне сразу показалось что без тиража в десятки миллионов штук эта коробка одна будет стоить как мой китайский двухъядерный смартфон.
И даже с огромным тиражем, точность такая(этот эффект воздушной подушки когда крышка МЕДЛЕННО закрывается сама и не застревает) что меньше 10 баксов она стоить не должна.
Выходит я тогда почти не ошибся.mrigi
22.08.2016 20:34-15А я когда получил на руки Iphone 6 для работы понял, что мой корейский четырех-ядерный смартфон сделан в несколько раз более качественно, чем сия оригинальная яблочная поделка. И что даже китайцы не позволяют себе такую откровенную халтуру. Отдал жене, я таким %^&# пользоваться не в состоянии.
kozikoff
23.08.2016 12:37+3А объективно то что в качестве не устроило? Сильно сомнительно, что айфон будет в качесте хуже чем китайский ноунейм смартфон. Какие аргументы?
mrigi
23.08.2016 13:45-1При небольшом нажатии на экран были какие-то посторонние звуки да и сам экран наклеен немного криво. Мне этого хватило, чтобы понять «качество» и его контроль в современном Apple. Через время всё стекло начало по углам немного отходить. Подобные проблемы, судя по интернету, у многих. Для решения проблемы надо чтобы в сервисном центре полностью разобрали телефон и приклеили экран заново. У китайцев есть не обязательно ноунеймы плюс есть ещё качественные корейцы и да, у них такого ширпотреба я не видел, чтобы надо было приклеивать экран вот просто так, из-за ничего. Ещё были какие-то мелкие придирки к железу пока в руках держал, но на вскидку не вспомню.
К интерфейсу тоже претензии. В частности к невыразительным текстовым кнопкам, которые фиг глазами найдешь среди контента. В каком месте тут юзабилити, мне не понятно. В своё время я долго отходил с iphone 2g и тогда это было лучшее из доступного, но сейчас я просто не понимаю сей девайс. Ах да, itunes у меня навсегда останется в списке самых худших программ в мире. Но это субъективно конечно.kozikoff
24.08.2016 04:07Ну, или не повезло или ещё что-то. Специально на работе поспрашивал у народа, ну не было ни у кого таких проблем с 6й. Может вам уже с ремонта достался или там восстановленный?
А по поводу айтьюнса — да, субъективно. У меня одна претензия — небольшая тормознутость. А вот если каталогизировать свою библиотеку с музыкой, то прекрасное решение. Особенно под Mac. Там каталогизаторов раз и обчёлся. Да и не нужно в принципе, если есть свой родной инструмент.
St_androsik
26.08.2016 19:46У меня тоже были похожие проблемы, именно с 6кой. Один купил — он начал люфтить после недели где-то, обменял без вопросов в магазине, второй достался с битым пикселем, тоже обменяли без вопросов, только третий получился более-менее. Однако люфт экрана всё-таки проявился, только много позже, когда по гарантии уже не обменяешь. Покупал в Австрии, может партия какая-то бракованная попалась, хз, но было не очень приятно от чувства, что твой старый iPhone 4, спустя 4 года пользования крепче чувствуется, чем новая 6ка. Сейчас пользуюсь 6S Plus, никаких нареканий, великолепный телефон.
Notzeal
22.08.2016 16:59+29хе-хе-хе!
Как ведущий конструктор пытающийся вывести в серию уже не первый сложный продукт, люто плюсую автора!
Но он как-то очень уж мало описал. Или стартаперы в его работе только в IT продукции (гаджеты etc)? Если так, то может и достаточно для вводной статьи.
Могу некоторые вещи чуть пояснить со своей колокольни:
1) Отметины это не отметины :) это следы механического удаления литников, их как раз таки обычно прячут с изнанки без вопросов, а вот следы толкателей хуже прячутся, т.к. зачастую толкатели на кромках находятся.
2) По поводу белого пластика — что-то очень несуразное написано, так можно про любой цвет сказать, что он не совпадет. Если пластик из одной партии, все будет хорошо с цветом. И обратный совет — хотите купить хороший пластик? — покупайте белый — на 99% это первичка. В любой другой цветной пластик производитель может добавить вторичку и закрасить ее :)
3) Проблемы с масштабированием литья могут тоже подкинуть свинью (на примере алюминия), когда 1-2 детали ЧПУ — ок. 1000 деталей — литье в песок/песчаные формы — ОК. 10000 деталей — УУУУПс, Литье в кокиль или литье под давлением — соооовсем другая песня и затраты.
Это так, приоткрывая завесу…
Beaglz
22.08.2016 18:06Если правильно понимаю, то в браслете Mi Band лазером в алюминии сделана перфорация под светодиоды.
Почему автор ее вынес как уникальную, присущую только Apple? В чем сложность?Thoth777
22.08.2016 18:47+19В том, что автор любит фирму Apple.
Кроме Apple существует туча других годных компаний, которые имеют качественное производство и делают товары такого качества, которое стартаперу достичь сложно.
geisha
22.08.2016 21:48+6Там написано, почему: речь идет о тех временах, когда алюминиевый macbook был только в проекте. К сожалению, у Xiaomi на тот момент скопировать не получилось бы ибо такой бренд попросту не существовал. О сложности там тоже написано: на тот момент была только одна контора, готовая заняться таким. Сейчас ситуация, очевидно, изменилась.
Notzeal
23.08.2016 00:23+1Сложно ответить. С такой точностью лазера не работали, и даже не встречал такую технику (оборудование).
у меня вопрос обывательский — а эта «нано»-перфорация со временем не забивается потом/жиром/грязью? Или они еще умудряются туда залить прозрачный пластик — световод?geisha
24.08.2016 18:45Да, там пластик. Дырки нет.
Notzeal
24.08.2016 23:17ух. я конечно могу себе представить технологию вплавления, но выглядеть она будет дико :) Или там просто жидкий фотополимер, застывший под действием УФ (его можно и зашприцевать и под действием капиллярной силы втянуть внутрь каналов), тогда ок :)
QuickJoey
25.08.2016 10:07нет там никакого пластика. точно такая же перфорация есть напротив светодиода камеры в макбук эйр, в алюминиевой рамке. потом и жиром не забивается, потому что поверхностное натяжение не даёт. скорее наоборот, в этом месте супергидрофобность появляется.
Gozdi
22.08.2016 20:16Производитель не пихает вторичку в товарные партии, если он с большой буквы.
Notzeal
23.08.2016 00:20я советовал именно стартаперам.
а кстати, почему не пихает вторичку? Очень даже, если она хорошего качества (по литьевым и температурным показателям) и детали не видовые. Да, с реактопластами не прокатит. Но сейчас то, все чаще и чаще — термопласты! И характеристики потрясающие. Вот нам нужен был PPS GF40. Он вторичный, но спеки прекрасные и достаточные — зачем переплачивать?
Откройте крышку своего лаптопа, посмотрите на детали на мат.плате — тот же сокет — вторичка. корпус БГА — вторичка! Корпус слота оперативки — вторичка!
это дешево! все считают деньги!
первичка идет только на места контакта с глазом/пальцем -там, где надо «купить» пользователяGozdi
23.08.2016 12:37Вторичку пихает переработчик, а не производитель и этот параметр для ответственных деталей строго оговаривается.
Характеристики потрясающие? Традиционные «пластики» и армирование давно в тупике.Notzeal
23.08.2016 13:04+1кому в тупике, а кому и нет — все автопроизводители при производстве э/двигателей электромобилей используют армированные стеклом пластики :) и никуда не деться от них :)
Gozdi
27.08.2016 12:17Конечно используют, поднять прочность армированием при всех прочих издержках (износ шнеков ТПА).
Notzeal
28.08.2016 21:45шнеков? интересная терминология. Обычно формы/полуформы, ножи, знаки, ползуны, толкатели.
Вы может как раз с ТПА и работаете? Это профильный сленг? Если да, то у меня будет пару вопросов по литью под давлением :)Gozdi
28.08.2016 21:52работаем в области сверхпрочных полимеров, термопластичных. На ТПА лично не работал, но кое что знаю.
Notzeal
28.08.2016 22:08Интересует пластик, с максимальной Т_экспл > 180C. Линейное термическое расширение не более 30 Е-6 (при дельта Т = 40...150 С).
По прочности пока сложно сказать. Конструктивно я придал детали необходимую прочность.
Естественно — отливать под давлением.
Сейчас пробуем PPS GF40. В понедельник смогу сказать, как получилось у кооператоров.
П.с. просто терминология удивила. Для меня шнеки — это из области агро-промышленности или бумажной промышленности. Мельницы с большими ножами/шнеками.Gozdi
28.08.2016 22:59Из серийных по температуре и механической прочности смотрите полисульфоны и PEEK, есть и армированные, стеклом и углем. Все импорт и цена кусучая, на вершине "пирамиды полимеров" стоят.
"Шнек+гильза" — да, жаргон для ТПА и экструдеров.
Notzeal
23.08.2016 00:34+1упс. перечитал ветку свою же. Вы о производителе пластика?
Проблема, что их не так много, особенно в РБ, ГродноАзот — почти монополист. Хочешь крутой пластик — бери у немцев/итальянцев.
А там где монополия — творится что угодно. У нас при формовке из листов АБС одной партии 2 из 4 листов разошлись. Хотя по расчетам не должны были. Вот и думай, то ли брак, то ли в пластике сюрпризы.
extempl
24.08.2016 10:41Напишите статью о своём опыте.
Notzeal
24.08.2016 11:13Постараюсь привести все мысли в пучок!
Одна только просьба будет — задать вектор статьи, а то мыслей и информации много.
О чем именно писать? Вывод в серию или просто описать опыт конструкторской работы?
Опыт все таки у меня больше автомобилестроительный.QuickJoey
24.08.2016 11:29чем проще пример (деталь, узел) и чем больше с ним было проблем от проектирования до серии, тем интереснее.
Notzeal
24.08.2016 11:57хм… вот сейчас есть пример маленькой детали из пластика. Только-только в пятницу будут первые образцы предсерийного литья. И если выстрелит, то к концу года будет уже партия поболее. Думаю, смогу описать.
И есть сложные пластиковые детали, аналогично по срокам. И еще есть инфа. Но она постоянно дополняется.
Буду писать черновики/заметки, а потом уже кое-как организовывать.
x15
24.08.2016 14:47Да, изложение опыта практиков всегда любопытно читать.
Лично мне были бы интересно описание подходов в конструировании: от чего отталкиваются и как совмещается форма и функция, насколько глубоко продумывается дальнейшая эксплуатация и возможный ремонт, есть запрограммированное старение (как раз тематика авто подходит).
Другое направление – рассказ о современных материалах. Базовый взгляд на начальном уровне с примерами что и из чего делается. Для самодельщиков и желающих сдлеать что-то своё самое оно.Notzeal
24.08.2016 15:06Уфф… отлично, спасибо за направление!
Но это уже две статьи — буду пробовать себя на этом поприще!
Наверное, самое сложное — начать!
По первому направлению будет чуть сложнее, т.к. у нас детали проектируются на весь срок службы авто или его компонента/узла. А точнее, на данном этапе — на срок первых ресурсных испытаний, т.к. изначально используем несерийные методы изготовления да и материалы тоже не самые дорогие (а зачастую — вообще из того, что было на складе или быстро можно купить со склада).
Чтобы выйти на программируемое старение нужно сначала выйти на большую серию :) и был спрос на изделие, иначе оно все запрограммировано умрет на складе :)
По материалам — я больше специалист по сталям, чем по пластику. С ним столкнулся только в последних проектах, т.к. было ооочень серьезное сокращение в компании и пришлось заниматься более широким кругом деталей :)
П.с. надо в первую очередь собрать свои комментарии в один документ и попробовать их «причесать» — уже хорошие тезисы будут :)
kahi4
22.08.2016 17:00+103. Отверстия, проделанные лазером.
Невидимые отверстия от лазера изготовить гораздо сложнее, чем кажется. Обычно можно достичь почти такого же эффекта без сложных вспомогательных операций – если вы будете готовы кое-чем пожертвовать.
Что? Какие невидимые отверстия? Чем пожертвовать?
5. Отметины, оставшиеся после литья пластика под давлением [ejector pin marks].
Эм, это основы теории материаловедения, любой уважающий себя инженер, проектирующий деталь, это учтет. Или у нас уже автоматически засилие дизайнеров, которые печатают коробки прямиком из 3d max, не задумываясь о том, как это будет делаться?
Стартапам не всегда доступно то, что могут делать большие компании
Если брать конкретно тему статьи, то есть гораздо более показательные примеры, чем Apple. Apple вообще особо ничего сверх-естественного не делает, просто стараются держать марку качества и уделяют больше других этому внимание. Однако не все хотят переплачивать за то, что у них два белых пластика абсолютно не отличаются по тону (это, к слову, тоже базовый курс того же материаловедения в профильных учебных заведениях).
Гораздо, на мой взгляд, более показательные примеры, не доступные стартапам — начнем с КДПВ. Когда вы последний раз видели стартап, который собрался делать лопости для турбин? Вообще, не считая Маска, а так же несколько компаний мелкой авиации, ныне аэрокосмическая отрасль сложна для вхождения, и проблемы там по-серьезнее, чем выбор картонной упаковки вместо пластиковой. Но есть еще более трудная для вхождения область — микроэлектронника. Давайте ка 14-нм техпроцесс воспроизведите.
Так что статья от хипстера другим хипстерам о том, что у них возникнут много проблем, если они захотят сделать «smart-[мусорное ведро|кружка|какая-то другая ерунда] с bluetooth» как главная хипстерская компания в мире.
silvansky
22.08.2016 17:06+16Что? Какие невидимые отверстия? Чем пожертвовать?
Вот тут белая полоска видна только когда горят светодиоды за ней. Когда не горят — ничем не отличается от окружающего алюминия. Дырочки так малы, что невооружённым глазом не рассмотреть. И делаются как раз лазером.kahi4
22.08.2016 17:31+9Вот это поворот. Штука, конечно, крутая, но это как раз одна из тех мелочей, которая есть «просто потому что мы можем». Ну и странный совет, в любом случае полезете гуглить сколько это стоит и сразу же откажитесь. Сложно представить себе какую-то железку, продажи которой провалились из-за того, что там обычный индикатор, а не спрятанный.
silvansky
22.08.2016 17:40+12Ну статья для хипстеров и говорит им: не нужно вам этих хипстерских заморочек, делайте проще и чтоб работало, свистелки потом, когда взлетите.
ProLimit
22.08.2016 18:42+4Вы внимательней посмотрите на причины успеха продуктов Apple. Они завоевыали рынок во многом тем, что обращали внимание на такие мелочи. А смысл статьи как раз в том, что многим хочется это повторить, но автор говорит — «не судьба, расслабьтесь, отличайтесь в чем-то другом, если вы мелкий стартап».
Thoth777
22.08.2016 18:54+5Причина успеха — в грамотном маркетинге
А начиналась компания в гараже, где она бы и закончилась, если бы не умение Джобса продать продукт и сделать его модным.
Или вы хотите сказать, что первые NN тысяч экземпляров товаров Эппла выпускались уже со свистелками и перделками?ProLimit
22.08.2016 23:03+1Заметьте, «модным», а не более продвинутым и функциональным. И тут «свистелки и перделки» — самое то. Сейчас в смартфонах придумать что-то новое уже очень сложно — слишком сильна конкуренция и усилия других компаний — остается дырки лазером прожигать. Для многих яблокофилов причина сменить iPhone на новую модель — это всего лишь наличие несколькоих новых цветов в новой коллекции.
Thoth777
23.08.2016 03:36Так о чем и речь.
К сожалению, инновации в компании быстро сменились маркетингом и патентованием форм корпуса и вида иконок.
А так все хорошо начиналось: п/о, заточенное под определенное железо (в отличие от винды, заточенную под любое железо), неплохой дизайн -как девайсов, так и приложений.
А сейчас — конструктивная несовместимость разъемов, почти полная невозможность апгрейда, и «выезд» только на инерции потребителей, моде и верности бренду.
Но вы неправы насчет чего-то нового в смартфонах.
Принципиально что-то добавить новое — сложно, но есть приятные свистелки
Например, из железа:
информационное табло на e-ink
более долгоиграющий аккумулятор
модульность
возможность функционирования в составе «интернета вещей» или набора компонентов того же умного дома
улучшение быстродействия
в идеале — накопитель а-ля ssd
из п/о
распознавание голоса не в облаке, а в оффлайне
добавление «ума»
это так, на скорую руку набросал часто встречаемых хотелок
но: если все это запихнуть в айфон, то это уже будет не айфон, а какой-нибудь асус или хуавей.
Есть стратегия развития бренда и продукции, и если резко поменять курс, то есть шанс потерять старых покупателей (которые привыкли к тому что есть) и не обрести новых (потому что новые используют продукцию других компаний, которые если не лучше, то скорее всего, дешевле).
Но верность бренду сильна
Видел не один раз людей с айфонами с разбитыми стеклами
Ллюди тратят последние деньги, чтобы купить товар, ассоциирующийся с успехом, но не имеют деньги на ремонт поломки (потому что купили на последние)
Это — иллюстрация грамотного маркетинга, продающего не функциональность, а образ успеха
ruizAw
23.08.2016 16:01-2Это иллюстрация постсовка, где понты дороже денег. Где можно купить машину за $80к+ и жить в однушке 70-х годов, где студенты покупают смартфоны ценой в полугодовой доход. Маркетинг тут вообще до одного места.
Eefrit
25.08.2016 09:26Да при чём тут постсовок? Почему люди решили, что айфон — это модно, стильно, молодёжно, и его стоит брать в кредит на 5 лет и питаться дошираками? Это очень качественный и грамотный маркетинг.
ruizAw
25.08.2016 13:36Для тех, у кого первой мобилкой был айфон поясню — все это было уже раньше. И Нокии в 1998 точно также покупали, и Самсунги в 2005, и бехи в 90-х точно так же покупали. Хосспади, нашли икону маркетинга.
LynXzp
25.08.2016 15:39Тоже отхвачу, но таки постсовок. Суть не только в телефонах, в относительной стоимости товаров роскоши. У нас принято копить на машину годами, не то что в остальном мире это не практикуется, но статистически машина стоит несколько месячных зарплат. Конечно нижний ценовой порог машин у нас гораздо выше, но и дорогие авто тут пользуются небывалым спросом. Или вон например umputun (техн. директор или около того в США) покупает новый iphone себе, а дочке отдает предыдущую модель. У нас смартфона за 600$ нету только у тех у кого зп ниже 200$.
JayK
25.08.2016 16:39Информационное табло на elink — никому не нужно, не буду пальцем на йотафон показывать
Более долгоиграющий аккумулятор требует усилий фундаментальной а не прикладной науки, и вечно «новый суперпрототип вот вот пойдет в производство» попытки маркетологов впихнуть в китайфон аккум на 5000-6000мач приводят к закономерному фейлу из за неоптимизированной прошивки и стокового железа.
Модульность в смартфоне НИКОМУ не нужна, LG запилила модульность, продаж нет. Наоборот всем нужна монолитность.
возможность функционирования в составе «интернета вещей» или набора компонентов того же умного дома — реализовано бессчетное число раз
улучшение быстродействия — покупайте флагманы, у них с этим проблем нет
в идеале — накопитель а-ля ssd — реализовано самсунгом в последних нотах
распознавание голоса не в облаке, а в оффлайне — это невозможно в рамках текущей архитектуры
добавление «ума» — весь возможный ум будет жить как раз в облаке
Thoth777
25.08.2016 18:04>>Информационное табло на elink — никому не нужно, не буду пальцем на йотафон показывать
йодофон не взлетел по причине общей говняности аппарата, а не из-за второго экрана. как раз второй экран — хорошая фича, которую бы запилить в аппарат меньшей стоимости и лучшего функционала
>>Более долгоиграющий аккумулятор требует усилий фундаментальной а не прикладной науки, и вечно «новый суперпрототип вот вот пойдет в производство» попытки маркетологов впихнуть в китайфон аккум на 5000-6000мач приводят к закономерному фейлу из за неоптимизированной прошивки и стокового железа.
но в этом плане есть подвижки, и еще какие. мой первый сотовый телефон работал всего полчаса в режиме разговора, например
>>Модульность в смартфоне НИКОМУ не нужна, LG запилила модульность, продаж нет. Наоборот всем нужна монолитность.
значит, не такая модульность как там. пусть это будет на уровне второй симки или sd_карты. некий(ие) внутренний(ие) разъем(ы), куда можно подключить девайс определенного форм-фактора
остальное по тексту хотелось бы видеть в средней ценовой линейке а не у флагманов
не хочу платить много денег за то, что через год смогу купить в 3-5 раз дешевлеcyberly
25.08.2016 21:01Вот мне, например, не нужны модули. Я не хочу вникать в стандарты и вопросы совместимости. Я абсолютно точно не полезу ничего менять, обновлять, оптимизировать и настраивать, если это потребует каких-то заметных усилий с моей стороны. Мне на работе более чем хватает ковыряния, разбирательств и настроек других систем. Жажда что-нибудь помодифицировать удовлетворяется с запасом. И от той техники, с которой я не связан в профессиональном плане (ну, или которая интересна мне в качестве хобби), я, в основном, хочу, чтобы она просто работала. Я хочу продукт, который приятно держать в руках и который не напрягает меня необходимостью вникать в тонкости своего устройства. Я не собираюсь ничего менять, зачем мне какие-то модули? Ну и пусть все будет припаяно, склеено и залито компаундом — так оно будет прочнее и точно ничего не будет скрипеть, стучать или отваливаться. Зато внешний вид может быть поинтереснее. Видеть-то я его буду постоянно, а вот лезть внутрь, скорее всего — никогда.
St_androsik
26.08.2016 19:55Не согласен с вашим тезисом о том, что придумать что-то новое сейчас — прямо вообще не судьба. Допустим сканер отпечатком эпл не изобретала, но в 6S модели он стал реально супербыстрым, а потому пользоваться им одно удовольствие. 3D touch (force touch) — очень крутая технология, если не пробовали — посмотрите обе эти фишки. Причём обе эти фича очень допиленные и юзабильные, в отличие от прокруткой с помощью взгляда, например, которую самсунг когда-то форсил.
Наверняка, многие компании ещё придумают что-то новое и реально полезное, пока же, однако, у эпл это выходит чуть лучше, чем у других.
P.S. Я бы вот с таким удовольствие подарил своей девушке умные часы с хорошим временем работы, которые бы подавали сигнал или вибрацию, когда она отходит далеко от телефона (или же показывали, где телефон), но пока я такой фичи не нашёл ни у кого :)
vconst
26.08.2016 21:56Pebble
St_androsik
26.08.2016 23:24Можете подробнее? Смотрел на пебл, сам вид мне правда не очень понравился, но если бы знал о такой фиче, посмотрел бы пристальней, наверное.
vconst
27.08.2016 09:33На вид они очень, это правда…
К ним есть много программ, и циферблатов, которые при разрыве соединения блютус поднимают тревогу, не сосчитать сколько раз меня это выручало и я возвращался за мобильником, который оставил дома. Есть и программы, которые по сигналу с часов, включают звонок на телефоне, что бы найти его
Девушке лучше или новые с цветным экраном, или пебл раунд, они выглядят лучше, но раунд держат заряд два дня, против десяти у обычных
Eefrit
01.09.2016 17:35Sony SmartWatch 2 (наверняка и в первой, и в третьей версии тоже есть).
Если часы «теряют» телефон (зона действия Bluetooth — 6-8 метров) — вибрируют. Плюс есть функция «Найти телефон», по нажатию кнопочки на часах (запуск приложения на часах) — на телефоне начинает играть музыка. 4 дня от одной подзарядки в среднем. Защита от дождя и прочие плюшки. Жалко только шагомера встроенного нет (не пойму, что им мешало его туда встроить).
Впрочем, такие функции есть в 90% современных «умных» часов и фитнес-браслетов. Можете ещё посмотреть в сторону Sony SWR-30 — этот браслет не является часами как таковыми, но дисплей есть, время показывает, жужжит, ищет телефон плюс считает шаги и следит за сном, может «умно» разбудить в заданный промежуток времени.
kretsu
23.08.2016 12:38Еще пластиковый iMac гася экран, включал светодиод (мол я работаю, хозяин) и яркость его зависила от овсещения в комнате. Согласен — это мелочь, но ночью не было той «светомузыки», которой могут «похвастаться» другие устройства со светодиодами.
saboteur_kiev
23.08.2016 02:41+2Вы тоже повнимательнее посмотрите на причины успеха продуктов Apple.
Первым прибыльным продуктом был мак, собранный Возняком. Вручную. Просто потому что почти не было конкурентов с таким продуктом.
Второй — именно потому, что не было конкурентов а первую версию они смогли масштабировать. А третий не взлетел. И много чего потом не особо взлетало.
А взлетел iTunes, потому что оказался крайне востребованным продуктом, и никто не догадался до Эппла, что можно зарабатывать деньги вот таким образом.
А потом тоже что-то то было, то не было, но в основном iTunes, а уже потом ipod.
А потом взлетел iphone, потому что не было аналогов для подобного мультитач и подобной ОС. Хотя через 1-2 года уже были конкуренты.
То есть не на финтифлюшки смотрите а на реальные причины взлета. А финтифлюшки позволяют поставить высокую цену, в разы отбивающую стоимость финтифлюшек.
Sketch_Turner
23.08.2016 03:20+2Только это всё не Эппл придумал. Эппл просто раньше всех использовал только появившиеся технологии (такие как мультитач, мышь, графический интерфейс и все остальное). Не они, так другие бы использовали. Собственно, так оно и происходит. Просто другие компании не выпячивают это как революцию и не мнят себя гениями, как это делает Эппл.
Рекомендую посмотреть фильм EVERYTHING IS A REMIXSt_androsik
26.08.2016 20:07Это не так просто, как вам кажется, и Эппл следует сказать спасибо хотя бы за то, что сегодня смартфоны и операционные системы на них выглядят так, как они выглядят, а не как Symbian s60 или Windows mobile.
И да, Everything is a remix посмотреть стоит всем — отличное видео!
scg
23.08.2016 08:20+1Первым прибыльным продуктом был мак, собранный Возняком. Вручную. Просто потому что почти не было конкурентов с таким продуктом.
Возняк сделал Apple II. И конкуренты были: тот же Commodore PET.
river-fall
22.08.2016 19:18-1Похоже, Apple тоже начал на ней экономить — на моем MacBook Pro 2016 ничего подобного нет.
1_admin_1
22.08.2016 22:16+7И как там в будущем? Просто все думают-гадают, а что Apple сделает в Pro 2016, а у вас он уже есть.
P.S. Поясню, последние MacBook Pro — это 13" — Early 2015, и 15" — Mid 2015. Ноутбуков 2016 года ещё не выходило, ожидаются в сентябре/октябре.river-fall
23.08.2016 11:27А, спасибо, я в моделях не очень копенгаген, маком пользуюсь два месяца всего. Думал, что если на дворе 2016 и ноутбук куплен в этом году, значит он 2016 :) в машинах наоборот, модельный год выходит в январе, а то и в декабре предыдущего года.
Короче, нету больше этого светодиода.QuickJoey
23.08.2016 12:44+1не расстраивайтесь, он у вас есть рядом с камерой, там такие же отверстия сделаны в стекле.
river-fall
24.08.2016 18:15Интересно, зачем? Стекло вроде бы и так должно быть прозрачное, это же не алюминий
QuickJoey
24.08.2016 18:18оно прозрачное только в одном месте – глазок камеры, вся остальная рамка изнутри закрашены чёрным и непрозрачная. вообще, интересное наблюдение, пока вы не спросили, не задумывался.
iMisanthrope
22.08.2016 23:15Индикатор заряда батареи действительно убрали, но микроперфорация лазером по-прежнему присутствует, например так сделан индикатор веб-камеры в Macbook Air 2015 (там, в отличии от Pro, алюминиевая рамка вокруг дисплея).
kahi4
22.08.2016 17:08Забыл дописать: хипстерам, которые посчитают, что два видео-урока на ютубе достаточно, чтобы не прибегать к помощи профильного инженера.
lingvo
22.08.2016 17:36+2Дело не в Эппле, лазерах или станках с ЧПУ. Просто многие стартапы и заказчики не знают, что между прототипом, работающим на коленке и серийным изделием огромная пропасть по деньгам, времени и требованиям к квалификации специалистов. Этот процесс называется индустриализация и иногда приводит к полному редизайну изделия. Самый затратный шаг на данном этапе по моему опыту — это не разработка вовсе, а гомологация — сертификация и апробация изделия согласно действующим стандартам — UL, CE, РСт и т.д — те самые заветные символы под батарейкой. И часто для этого надо пройти столько испытаний в аккредитованной лаборатории(на ЭМС, климатику, безопасность), что их стоимость может в десятки раз превысить стоимость самой разработки. А без заветного сертификата продать ваше железо в магазине вы не сможете.
И это еще полбеды, если вы сможете пройти все испытания с первого раза. В большинстве случаев без опытных хардварных спецов(а откуда они в стартапе?) нет.
Чисто для примера советую посмотреть на внутренности простой USB зарядки Apple для айфона и ее сравнение с китайскими аналогами. И попробуйте прикинуть сколько человеко-часов ушло на создание такой простой штуки — и это вам не высокие технологии, а довольно простая схемотехника, которую, в теории, можно и на коленке собрать. Но даже китайцы, почему-то, повторить не могут.vconst
22.08.2016 17:43+6Чисто для примера советую посмотреть на внутренности простой USB зарядки Apple для айфона и ее сравнение с китайскими аналогами. И попробуйте прикинуть сколько человеко-часов ушло на создание такой простой штуки — и это вам не высокие технологии, а довольно простая схемотехника, которую, в теории, можно и на коленке собрать. Но даже китайцы, почему-то, повторить не могут.
Что значит «не могут повторить»? Они их выпускают миллионами. Разница есть только если сравнивать самую дешевую отстойную подделку и оригинал, но не надо удивляться — что за сто рублей там будет треш
Pinsky
22.08.2016 17:46+6Китайцы могут, они и собирают. Скорее всего разрабатывали и они.
Но… они могут делать дешевле(не только для конечного пользователя) — и делают. Со всеми вытекающими.
Mirn
22.08.2016 20:02+11во первых
это явно не китайцы разрабатывали, потому что там применена куча патентов, всё сделано сразу хорошо и защищённо, количество компонентов разы больше чем у обычного неплохого зарядника,
да и у всех азиатов просто полный пиздец в плане системного мышления, это я знаю не по наслышке, а как человек знакомый с их производством, изучающий их язык где всю жизнь надо зубрить десятки тысяч слов — поэтому столько людей уходят в производство и разработку т.к. в софт скил и деловую переписку они все массово совсем плохо умеют. Я работал с их кодом и кроме мата и желания отобрать навсегда все виды клавиатур включая экранные у меня не возникало.
Я не верю что если китайцы даже перерисуют схему и плату 1 в 1 и поставят те же компоненты (ха, а их ещё найти надо. аппл любит ставить эксклюзив), то получат то же качество. Скорее всего они провалят кучу внутренних аппловских тестов а процент брака будет доходить до 1%. Наверное всё таки неспроста существует такие люди как технологи и их скрипт сбора порой больше чем исходники схемы, разве не так?
Во вторых, даже если китайцы каким то чудом повторят всё досканально то не смогут обеспечить десятки миллионов экземпляров в год, а без этого себестоимость будет выше чем у отпускная цена у эппла.
В третьих, что за отага минусующих дилетантов на гиктаймс завелась?
Почему в последнее время стоит появится профессионалу в области не ИТ и не всем любимой космонавтики, дак сразу ему ставят минусы за что угодно, даже за выходА, граммар наци и прочее падение и деградацию. Не хотите читать хорошие комментарии? Хотите ныть что неторт?mrchoo
22.08.2016 20:19+1Во вторых, даже если китайцы каким то чудом повторят всё досканально то не смогут обеспечить десятки миллионов экземпляров в год.
Полагаю, вы пропустили «заказов на» между слвами «обеспевить» и «десятки». Без этого предложение понмается, будто бы китайцы не способны произвести так много устройств.
Eddy71
23.08.2016 10:47Гляньте на современные китайские телефоны. Не те, котрые по десять баксов за пучок, а на бренды. Очень и очень достойное как качество изготовления, так и инжинеринг в целом. Берёшь в руки и ощущение на $1000+
vconst
23.08.2016 11:53Подтверждаю, Мейзу и Сяони, которыми я пользовался, великолепно собраны, отличный дизайн, премиальные материалы и безупречная сборка
river-fall
22.08.2016 19:08+1Стартапы берут опытных хардварных спецов фрилансерами, например.
(в нашей компании поступили именно так, взяли опытного специалиста из Braun)
we1
22.08.2016 19:42Очень много Apple… У меня белый iRiver LPlayer, как раз из двух половинок. Даже не знаю, то ли iRiver страшно крутая компания, то ли не так уж сложно сделать качественный пластиковый корпус.
BalinTomsk
22.08.2016 19:45+1---Невидимые отверстия от лазера изготовить гораздо сложнее, чем кажется.
Стартапам доступны и более высокие технологии. В 90-х когда мне нужны были маленькие дырочки для фильтров высокой очистки я договорился с ребятами в Дубне и они их пучками электронов заделали. Тем фильтром можно было молекулы фильтровать. И все это за небольшие деньги.
Ну и справедливости ради сам Аппле вышеописанными технологиями не (или уже) не владеет.
Все делается в Поднебесной, а значит доступно и стартапам.
Aksiom
22.08.2016 19:56Ну и справедливости ради сам Аппле вышеописанными технологиями не (или уже) не владеет.
Не всё. Mac Pro производится в США.
Все делается в Поднебеснойvconst
22.08.2016 20:16А где это на нем написано? Завтра на работе посмотрю
Aksiom
22.08.2016 20:39+1Снизу.
vconst
23.08.2016 12:07+5И правда, написано: «Designed in Сalifornia. Assembled in USA»
Почему то никогда об этом не задумывался
//начало пятиминутки ненависти
Аппла — получи от меня лучи ненависти за этот макпро, за отвратительную идею формфактора, за здоровенный клубок проводов от внешних дисков, которыми теперь опутано это ведро, за розетки которые занимаются блоками питания этих внешних дисков, за косяки поиска по этим внешним дискам, за бесследное исчезновение ярлыков, ведущих на директории с внешних дисков из левой панели финдера, когда внешние диски отсоединяют, за… продолжать можно бесконечно
Пусть дизайнер, которому пришла идея отказаться от нормального ящика с корзиной для обычных хардов — оденет это ведро себе на голову и никогда больше не снимает. Ибо это профессиональный инструмент, на котором люди работают, а не дизайнерская хрень, у которой предназначение украшать каминную полочку в загородном доме. Коробочки с одним только SSD в корпусе — годятся только для втыкания в них телевизора, а профессионалам надо 4-5-6 хардов в одном корпусе и без этого гимора с проводами и блоками питания, из-за которых рабочий стол выглядит так, как будто на него залезло и устроилось жить семейство гадюк, которые свернулись в клубок и перепутались, пригласив в гости несколько разноформатных коробок
Так что — мне совершенно эквипенисуально, где собран и насколько хайтечно-безупречно сделан корпус для мак-ведра, но это решение выходит на первое место по идиотизму, после круглой мыши-шайбы
//конец пятиминутки ненавистиAksiom
23.08.2016 13:23+1Возможно; для тех кому нужно много дискового пространства действительно вряд ли подойдёт такой форм-фактор, наверное, в таких случаях нужно изначально планировать покупку компьютера с возможностью установки нескольких HDD.
Следует понимать, что если продукт существует, значит он кому-то подходит, это всё индивидуально.
P.S. ИндивидуальноНапример, я не согласен, что Шекли талантливее и интереснее Азимова.vconst
23.08.2016 13:42Ну и какому профессионалу нужен супермощный компьютер с многоядерными серверными процессорами, и не нужно хотя бы один большой хард? Не случайно освоили нишу внешних хардов, которые сделаны в точности под дизайн ведра, но таким образом, что они заподлицо вставляются в них, как в подставку.
Не надо делать из карьерного самосвала — гламурную заниженную тачилу с меховой отделкой и суперсабвуфером в кузове
Что до того спора, то он был о том, что Шекли талантливее Каганова, это в принципе разный уровень. А Шекли с Азимовым это один уровень, но на разный вкусAksiom
23.08.2016 14:41Ну и какому профессионалу нужен супермощный компьютер с многоядерными серверными процессорами, и не нужно хотя бы один большой хард?
Рискну предположить (самому нужно много дискового пространства), что это подойдёт для задач, связанных со сложными математическими моделями, может, — для дизайнеров (не хранящих предыдущие работы) или для мелких виртуалок.
Насчёт спора — согласен.vconst
23.08.2016 14:53Что же это за дизайнеры, которым не нужно хранить предыдущие работы? :):):)
Если короче, то существует чрезвычайно узкий круг задач, для которых совершенно не требуется хотя бы один нормальный винт, и лишить мощную машину такого хранилища — означает плюнуть на 99% пользователей макпро, только ради прикольного внешнего вида
Между прочим, корзина хотя бы для одно харда увеличила бы высоту ведра сантиметра на 4, ничтожное изменение размера — зато сколько удобства!
BigD
23.08.2016 19:32зачем? NAS!
vconst
23.08.2016 19:35+1А NAS чем отличается от внешнего диска? Провод для передачи и блок питания точно так же есть
BigD
23.08.2016 19:37+1Ну так он стоит обычно в другом месте, не рядом, не портит интерфейс. Имеет много места, нормальное резервирование если надо и т.д.
vconst
23.08.2016 19:53Сетевые диски тоже имеют свои недостатки, основное их назначение — хранение, а не повседневная работа с данными
saboteur_kiev
24.08.2016 05:42Это вы так решили, а не сетевые диски.
Хранить можно где угодно, а сетевые диски могут иметь множество разных назначений. Например торрентокачалка на роутере, с подключенным НАС в качестве хранителя — круглосуточная повседневная работа.
Хороший комп с SSD, и тихим охлаждением, и NAS на гигабите где-нить в кладовке с 4-мя винтами, чтобы не гудели под носом.vconst
24.08.2016 11:08Давайте не будем говорить о торрентокачалках, в ветке обсуждения макпро за почти 400 тысяч деревянных. Это принципиально разные задачи и машины
saboteur_kiev
25.08.2016 04:46Знаете, у меня HDD медленнее чем инет, и я начинаю задумываться про NAS с парочкой винтов в рейде. Просто смотрю, что SSD дешевеют стремительно, поэтому все выжидаю. А задачи не принципиально разные. У меня достаточно дорогой комп, и при этом я прямо с него и торренты качаю, почему бы нет?
vconst
25.08.2016 11:43«Достаточно дорогой»?
Ну ок, вот конфиг моего рабочего компа:
Скрытый текст
QuickJoey
25.08.2016 11:57//оффтоп
даже близко не могу себе представить, как пользоваться двумя 30 дюймовыми мониторами. довелось как-то, что-то лечить человеку с 30 дюймами эппл синема, вот это вот ощущение кручения головой, чтобы попасть взглядом в нужную область экрана, непередаваемо.vconst
25.08.2016 11:59Я давно привык к двум мониторам, на одном открыта сама картинка и пара самых важных панелек, на втором все остальные панели, пдф с техзаданием, почтовый клиент и тп. Фактически, на втором мониторе взгляд активно перемещается только по одной трети, ближайшей к основному — там где панели фотошопа или иллюстратора. Очень удобно
extempl
24.08.2016 11:01А вы макпро как сервер юзаете что-ли?
Девелоперам вполне хватает небольшого ссд, музыки/видео в клауде/онлайне или на внешних носителях, которые в мобильности (для чего вообще ноутбуки позиционируются) нафиг не сдались. Старые проекты туда же, в архив.
Если для вас макпро — это настольная станция онли, то мне кажется именно Вы ошиблись с выбором, а не Эппл.vconst
24.08.2016 11:14Я полиграфист и занимаюсь на макпро вполне традиционными для него задачами, которые на маках решают уже дцать лет — редактирование растровой и векторной графики, верстка и допечатная подготовка. Как раз подходящие задачи для настольной рабочей станции, более того, макпро как раз и позиционируются, как рабочие станции для обработки видео, аудио и 3д-моделирования
Fuzzyjammer
24.08.2016 12:02Вспоминается старая картинка: https://www.macpro.se/wp-content/uploads/2013/06/Mac-Pro_2013_Mac-Pro_2013.jpg
BalinTomsk
24.08.2016 00:39— «Designed in Сalifornia. Assembled in USA»
Это означает Аппл тока собирает из готовых компонентов или скорее всего приклеивает стикер к готовому изделию.
Если был изготовлен в США — было бы написано Made in USA
Thoth777
23.08.2016 08:51Речь идет об ограниченном тираже или о массовом производстве?
BalinTomsk
24.08.2016 01:06В тот момент одноразовый заказ — мопед был не мой — я лишь дырки пробил.
Массового производства не было — я бы озаботился.Thoth777
25.08.2016 18:10полагаю, что разовая работа очень сильно отличается от постоянной (на потоке, в партии), как по деньгам, так и по качеству
то, что я могу за 5 копеек сделать мелкий заказ, не означает, что я возьмусь за те же 5 копеек/час на постоянкеBalinTomsk
25.08.2016 21:09Могли бы и на потоке если немного. А больше и дешевле у Аппла бы не получилось. Бетатроны в штаты продает только Томск.
3dtim
23.08.2016 10:05Интересно и на сколько стабильны такие субмолекулярные дырочки? не залепятся ли они через минуту в реальном мире мелкодисперсной грязью?
vopper
23.08.2016 12:35А если бы надо было произвести 100000 таких фильтров, так же дешево бы получилось произвести?
BalinTomsk
25.08.2016 22:38Это врядли — нахс заказ скорее бы курьез и мог загрузить только на время простоя оборудования.
Jogger
23.08.2016 06:25+1Вот вроде всё бы ничего, и полезные советы дают… Вот только
>Практически ни одна компания, маленькая или большая, не может это повторить.
Что простите? С какого фига? Ну маленькая — понятно, но что помешает то же самое сделать любой БОЛЬШОЙ компании?Notzeal
23.08.2016 11:47-1запатентованный АйПродукт на 99%? :)
и может потому, что все скажут: «ай, как у эппла»
Да и по опыту скажу, что даже БОЛЬШИЕ компании не так часто заморачиваются на маркетинговые «нано-дырочки», а просто считают деньги и если перфорацию проще сделать электродом — ее так и сделают. Если у компании сильный состав технологов, то все экзерсисы дизайнеров и креативных конструкторов разбиваются о реалии рынка.
Но если глава компании маркетолог! А тем более очень успешный! Да, креатив могут пропустить в пред серию и даже в серию. Но потом откажутся ради экономии :) Как уже выше описали про индикацию в макбуке.
scythian
23.08.2016 19:39Большая компания должна для этого либо серьезно потратиться на собственное оборудование, либо производить на чужих сборочных линиях — увеличить себестоимость. В массовом сегменте это означает неконкурентоспособность.
Статья из длинного цикла про экономику хардварных стартапов, где мелкие первые партии новых железок обычно имеют отрицательную прибыль. Делай как все, это дешевле — и не надо делать вещи, которые
— «почему-то» никто не делает (микроперфорация, когда оборудование для этого есть только у Apple)
— слишком дороги (коробки ценой в продукт)
— рискованны (белый пластик как пример брака производства, когда разбираться и переделывать будет уже поздно)Jogger
24.08.2016 03:20А кто-то заставляет продавать в массовом сегменте? Что помешает компании сделать то же самое в премиум сегменте? Или у нас кроме эпл никто не производит рейтинговых вещей? Ну право слово, смешно же.
cyberly
24.08.2016 04:57А как окружающие поймут, что у вас рейтинговая вещь, если она произведена маленькой никому неизвестной компанией? И кто захочет ее покупать задорого, в глубине души догадываясь, что ее рейтинговость может быть для окружающих неочевидна? Ну и как эта никем не покупаемая штука обретет статус рейтинговой, если ее, собственно, никто не покупает?
Мне кажется, получается замкнутый круг и весьма туманные шансы на коммерческий успех.Jogger
25.08.2016 02:23Вы кому сейчас отвечаете? Я вроде бы нигде не говорил что это будет делать маленькая никому неизвестная фирма. Напротив, большая и известная. Меня покоробило только из-за фанатичного утверждения «Практически ни одна компания, маленькая или большая, не может это повторить.» Потому что это ложь. И про «Практически ни одна», и про «или большая». Если бы сказали «ни одна маленькая фирма не может это повторить» — претензий бы не было, ибо это правда. А вот превозносить эпл как «единственную, несравненную и неповторимую» — право же, не стоит.
cyberly
25.08.2016 21:24Я слегка запутался в ветке (в больших и маленьких компаниях) и подумал, что вы говорите именно о стартапах. Так что я воспринял ваш комментарий примерно как «стартап может сознательно целится в премиум сегмент и там наценка за премиальность может все окупить».
Про большие компании согласен с вами, извиняюсь за недопонимание.
McAaron
23.08.2016 12:33Мой старенький Dell XPS 15z тоньше макбука, при этом качество его корпуса на порядок выше. И в руках приятнее и для глаз.
QuickJoey
23.08.2016 13:51+3на порядок, это в 10 раз. и может быть вы обоснуете, почему корпус из нескольких частей, с пластиком сверху, да ещё и с огромными отверстиями в динамиках, куда не только пыль, но крошки легко пролезут, лучше в 10 раз, чем корпус из единого куска алюминия?
vconst
23.08.2016 14:29Скажу не про качество, а про комфорт
Пусть горят в аду изобретатели металлических корпусов, которые могут контактировать с кожей. Проблема в их теплопроводности, пластиковый корпус комнатной температуры практически мгновенно нагревается до температуры тела и потому к нему приятно прикасаться, его можно без содрогания положить на голые колени. А когда металлический корпус нагреется, то он начинает обжигать, пластиковый же не прогревается насквозь, если обеспечен хороший теплоотвод через штатную вентиляцию. Телефоном в пластиковом корпусе намного комфортнее пользоваться зимой
Диапазон температуры окружающего воздуха для пластикового корпуса, при которой прикосновение к нему не вызывает сильного дискомфорта — значительно больше, чем у металлическогоQuickJoey
23.08.2016 14:40+1тут видимо каждому своё. мне гораздо важнее монолитность корпуса, двигаться нечему, потому что нет частей. двух секундный шок, в те редкие моменты, когда сильно холодный ноутбук встречается с голыми коленями я переживу, тем более это бывает редко.
последний ноутбук, который обжигал мне колени, был сони зет серии, с пластиком снизу. то, что считает производитель «хорошим теплоотводом», это не то, что комфортно голой коже. макбук наоборот, чтобы его нагреть, надо гонять нелинейный видеомонтаж, да и то, из-за алюминиевого корпуса тепло распространяется далеко за пределы точки нагрева, и быстрее рассеивается, в отличии от пластика.vconst
23.08.2016 14:56Пластиковые корпуса тоже всякие бывают, им совсем не обязательно скрипеть и раскачиваться, как в китайских нонейм-ноутах
QuickJoey
23.08.2016 15:29пример приведёте? ну просто, чтобы не быть голословным. потому что я, кроме корпуса из поликарбоната (по-моему, тоже единым куском), от того же эппл, вспомнить не могу.
uSasha
23.08.2016 15:35У старых мобильных от siemens были обалденные корпуса, у gameboy pocket, профессиональное оборудование типа раций периодически этим радует.
Но большие корпуса сделать из пластика не хлипкими действительно очень сложно.QuickJoey
23.08.2016 15:46согласен. сам пользовался только защищёнными моделями сименс, М35, МЕ45. люблю вечные вещи, которые не требуют к себе внимания.
рации, даже и не профессиональные, китайский quansheng, например, тоже вполне себе монолитные.
SicYar
23.08.2016 19:38Samsung X22 пример обалденного пластикового бука ( вскрывал полностью, чистил, собирал обратно), не греется, не скрипит, не трещит, уже 8 лет жизни и хоть бы что ( успел и под дождем побывать и кошка экран в обе стороны складывала). Спустя столько времени до сих пор пользую его для рабочих дел и не обламываюсь. К слову Acer какой то там модели уже не помню «радует» скрипами, полудохлым вентиком и отколотым куском пластика ( привет кошка).
vconst
24.08.2016 11:16Айбиэмовские и леновские TP — отлично собраны, ничего не скрипит и не шатается
QuickJoey
24.08.2016 11:27да, хорошо собраны, но далеко не монолит. попробуйте взять ноут за корпус по диагонали и придать ему немного изгиба на кручение, попробуйте кнопку сильно нажать или надавить чуть сильнее на панель под клавиатурой, всё это немного прогибается, чуть-чуть двигается и иногда поскрипывает, панельки на приводе dvd опять же. и возьмите макбук про какой-нибудь, кнопку нажал, дави на неё сколько угодно, как в столешницу упёрся. про кручение не говорю.
vconst
24.08.2016 11:31Не приходило в голову ломать ноуты подобным образом, может и будет прогибаться, если так издеваться над ним. А какой в этом практический смысл? Никто же не использует ноут, как подставку под ножку шкафа
QuickJoey
24.08.2016 11:51сначала вы говорите что «есть корпуса которые не..», но оказывается, если их попросить, они скрипят, а потом вы удивляетесь зачем это делать. а как ещё корпус может начать скрипеть? просто стоя на столе? именно в процессе небольших, естественных механических деформаций. вот кстати ещё одно, попробуйте крышку с экраном закрыть за один угол, прекрасные звуки и ощущения.
практический смысл – иметь на столе такую нежную штуку, как рабочий ноутбук, который нежным не ощущается, его не хочется менять, он не изнашивается, пластик не стирается, буквы видны как в день покупки и т. д.
p.s. ещё магнитная зарядка, тоже весьма практичная штука.vconst
24.08.2016 11:57+1Гнутые айфоны — как отличный пример «но если попросить». Не скрипят ноуты бизнес-серий в нормальных условиях эксплуатации, и если крышку за угол поднимать — тоже не скрипят, я не понимаю смысла прикладывать к устройствам усилия, которые или выводят его из строя, или выходят за грань использования.
У меня есть складной нож, которым можно отжать крышку канализационного люка и он не сломается, но я им обычно яблоки чищу, нарезаю снедь на бутеры и мясо в столовой — то есть пользуюсь как ножом, а не гвоздодером или ломом
На моем домашнем Макэир полно царапин и замятостей, которые бы не возникли, если бы у него был добротный пластиковый корпус, старый самсунгооввский ноут имеет более товарный внешний видQuickJoey
24.08.2016 12:15-2зачем вы перегибаете палку? ну я же пишу «в процессе небольших, естественных механических деформаций». айфон, попробуйте согнуть руками, это тяжело, и далеко не естественно.
а вот про царапины на алюминиевом сплаве, которые не возникли бы на пластике, это вы смешно пошутили. замятости, тоже видимо в результате «нормальных условий эксплуатации».vconst
24.08.2016 12:26+2Царапины на алюминиевом сплаве значительно заметнее, чем на пластике, особенно на матовой поверхности. Ноутами никто не дрался, не подкладывали под ножку стола, не пытались добиться от них скрипа, но легкий удар, от которого должен защищать корпус ноута (и защищает), не приводящий ни к каким повреждениям пластика и тем более начинки — на алюминии оставляет следы, которые никак не убрать. Царапину на пластике, можно при желании заполировать без особого труда — с алюминием так не сделать
Пластиковый корпус телефона выглядит опрятнее после длительной эксплуатации, а матовый алюминий на рамке 4-го айфона имеет некрасивые блестящие пятна, в местах, где матовое покрытие прикоснулось к ключам в сумке, или чему-то еще тверже алюминия.
Провод айфоновских наушников красивый и матовый на витрине, в процессе использования невероятно быстро загаживается, именно из-за этой красивой матовости. Та же претензия и к белым клавишам маковских клавиатур. Корпус пластикового айпода настолько легко царапался при ношении в кармане, где ничего не лежало кроме айпода, что аппла даже выпустила специальный набор для полировки, после миллионов жалоб от возмущенных пользователей
Вдогонку, айфон гнули не руками, а ж… ягодицами, положив его в задний карман
«Нет, вы никогда не сделаете так, как Эпл» (Ы)
simki28781
23.08.2016 12:33производила только одна компания? Они купили эту компанию и забрали всё оборудование.
Какая-то позиция грубой силы. От Apple ожидаешь неожиданных, творческих идей, решений, разработок. Когда придумывают то, до чего ранее ни кто не догадывался, кропотливым трудом добиваются высокого качества.
Вот это уже лучше
начали изготавливать аккумуляторные ячейки сами. С нуля.
Конечно, вы всё равно будете страдать этой ерундой, но эти коробки станут самым дорогим предметом в вашей ведомости материалов. Бывает, что они обходятся по $12 за штуку оптом.
А как же загрязнение природы? Чтобы сделать коробку за $12 уходит ресурсов на порядки больше, сложные и затратные технологические процессы. Сумма не с потолка взята, возможно на тот поролон требуется 200 кВтч электроэнергии, существенные выбросы СО2, высококачественные материалы, для которых переработано сырья в 1000-кратном объеме, а пользователю приходит вершина айсберга, в готовом плюшевом виде. Ну и то как они противодействуют ремонту изделий (тут были статьи), не добавляет им кармы в зеленых делах, к сожалению, бизнес частично портит людей, изначальные творческие идеи.
KIIID
23.08.2016 12:35+3А с каких пор Эппл стал эталоном качества?
Неработающие «просто_держите_его_другой_рукой» антенны, гнущиеся напополам телефоны, стёкла, бьющиеся вдребезги от небольшого падения.
Нет уж, спасибо.
Эппл — это победа дизайнеров над инженерами.simki28781
23.08.2016 17:30гнущиеся напополам телефоны
Парадокс, «кирпичи» не берут как-раз из-за внешнего вида, но их и не согнуть. Людям получается, в большинстве нужен дизайн, а не практичность.
QuickJoey
23.08.2016 18:51-1странно, видел в метро много людей с ифонами, гнутых не видел. а уж «гнущихся напополам» (кстати, что это?) тем более.
более 10 лет активно пользуюсь наладонниками/смартфонами (начиная с compaq ipaq, заканчивая ифон 6 плюс), не разбил ни одного экрана, чехлами не пользовался. что я делаю не так?
gxcreator
25.08.2016 00:45Хз, разбил три LG G2. Смартфоны без рамок и с OGS бьются значительно легче.
QuickJoey
24.08.2016 10:07+1сколько сталкивался с историями описывающими весь процесс от проектирования до производства, столько раз удивлялся, насколько это сложная и непредсказуемая вещь.
маленький пример, поучаствовал в кампании по сбору средств на производство магнитных переходников к зарядке вот здесь
картинка, чтобы не ходить по ссылке
Norno
24.08.2016 23:20Не возьмусь судить за удобство и качество. но еще как минимум год назад аналогичные переходники (как на microUSB так и на Lightning) предлагали китайцы (на ali), варианты были разные, цена… порядка 700-2000р в зависимости от конструкции и комплектации (не проверял сколько сейчас стоят)
zookko
А ведь бывает, что и бесконечные деньги не помогают. Тот же Окулус Рифт. Да, он таки вышел в продажу, но с опозданием, не лучшими характеристиками, выросшей ценой и низкой доступностью. Хотя за ним стоял Фейсбук.
XXX_Oldfag_XXX
А что, VR-революция уже провалилась? То-то я смотрю, вакансия месяц назад у подразделения sony imageworks на должность «инженера-проектировщика VR-устройства для создания прототипа, используемого в кинотеатрах».
Jamato
Революция не провалилось, но первое поколение устройств — однозначно какашки с засветами от линз и без глубины.
Forthright
Эм, засвет линз и отсутствие глубины? Вы, вообще, пробовали хоть один нормальный VR-хедсет? Я сам обладатель Окулуса DK-2 и единственное, за что его можно ругать — за не очень высокое разрешение. При этом проблема больше не в самом устройстве, а в железе компьютера. Ибо нацепить 2к-4к экран не представляет особой технической проблемы и на цене не так сильно скажется. Однако в этом случае приемлемую по качеству картинку с 60-75 фпс смогут тянуть только топовые конфигурации.
Так что не понимаю ваших претензий. Как по мне, всё упирается в основном в разрешение и цену (как самих устройств так и достаточно мощных компьютеров).
Jamato
http://www.fudzilla.com/news/graphics/39762-nvidia-shows-off-its-light-field-vr-headset-at-vrla-2016
Посмотрите вот на этот прототип. У Оculus Rift и Vive не может быть настоящей глубины по определению. Просто потому что физически это обычные плоские экраны за парой линз. И нет, я не пробовал и в ближайшее время не попробую VR, просто потому что я безработный нищеброд из зоны боевых действий, но по видео на ютубе о бликах на изображении в обоих шлемах можно судить. Когда хорошую камеру помещают на место глаза.
Forthright
А что есть настоящая глубина? Наш глаз так устроен, что ему почти нет разницы плоская картинка перед ним или объёмная. Объёмность формируется мозгом исходя из разницы двух картинок от каждого из глаз. И эта разница спокойно обеспечивается VR-шлемами, мир вокруг кажется ничуть не плоским.
«Глубина» же, о которой говорится в приведённой статье — depth of field, то есть замыление объектов на которых не сфокусирован взгляд. И как по мне, это настолько минорная особенность, что её банально не замечаешь. Ну то есть неплохо было бы её иметь, но как я уже говорил, гораздо сильнее бросается в глаза низкое разрешение, хотя через пол минуты и на него не обращаешь внимания.
К слове о цене, Окулус был вполне подъёмным пару лет назад, когда я его и брал. 300 долларов по старому курсу не настолько большая сумма за те ощущения, что он даёт. А вот на сегодняшний день да, на цену (хоть и с с доставкой) в 1200 долларов просто грустно смотреть.
Jamato
Ну, хм, глаз-то может и не заметит что изображение плоское. Но это замыление там не просто так. Оно позволяет хрусталику реально фокусироваться на трёх разных расстояниях. Это блюр, который наш глаз способен сделать чётким благодаря тому, что он так просчитан. Три слоя… это мало. Чертовски мало. В реальности их бесконечность, глаз-то у нас аналоговый. Но, опять же, это прототип. А вот с плоским экраном мы имеем ровно одно фокусное расстояние. Результаты от слегка неправильного (и длительного) использования — вплоть до спазма соответствующих мышц и близорукости. А ведь согласитесь, если шлем надеть, то снимать, а тем более делать упражнения для глаз — уже лень. Из-за обычного экрана хотя бы можно смотреть в окно, вдаль.
Forthright
Ну фокусное расстояние там комфортное, как минимум. Если я не ошибаюсь, около трёх метров, что уже более естественно и лучше для глаз, чем от силы метр до монитора.
Однако да, хоть я и не эксперт в анатомии, но долгая фокусировка на одном расстоянии действительно должна отрицательно влиять на мышцы глаз. А вот однако на ощущения это почти не влияет. Чувствуется статическое фокусное расстояние абсолютно комфортно.
Ну и, вообще, VR-шлемы пока что не позиционируются как устройства для долгого ношения. Длины одной сессии в пол часа-час вполне хватает. Да и приподнимать шлем или просто закрывать и расслаблять глаза раз в десять минут особых проблем не представляет. То есть фича с фокусным расстояниям совсем не лишняя, но сильно значимой я бы её не назвал.
Forthright
С VR-революцией всё в порядке пока что (пускай и будущее у VR туманно). Это именно что Окулус если уж не провалился, то сдал очень сильно. Пока они мялись и тормозили, их место весьма успешно заняли Вальвы и HTC с их Vive'ом, в то время как Окулусы даже свои контроллеры ещё не выпустили.
alexkul
Окулус же начинали с Кикстартера, а Фейсбук за ними встал года через два-три где-то.
GuessWho
Не понял на счет доступности, ну да, в России не продают, но у нас тут много что не продают. Я купил с пересылкой из США без проблем.
А что с характеристиками не так? Расскажите, мне интересно.
quwy
Гугл-стакан гораздо показательнее, имхо.