В научной фантастике космические корабли давно уже передвигаются по всей Вселенной при помощи «червоточин», гипердвигателей и прочих систем, явлений и устройств. Червоточины или гипердвигатели, по мнению некоторых ученых, вовсе не являются сказкой, и создать их теоретически возможно. Правда, не сейчас и не в ближайшем будущем — у нас просто нет необходимых знаний и технологий.

Ну а что насчет полететь к другой звезде со скоростью в 15-20% световой? Это вполне реально. Так считают ученые, популяризаторы науки, так считают и авторы проекта Breakthrough Initiatives, работающие над проектом Breakthrough Starshot. Задача проекта — создание космических кораблей со световым парусом, которые способны долететь до системы Альфа Центавра за 20-30 лет. Для того, чтобы добраться до этой системы за такое время, космический корабль и должен двигаться со скоростью от 15% до 20% от скорости света.

Что по плану?


Основная идея проекта была озвучена 12 апреля этого года на пресс-конференции в Нью-Йорке. Основатели Breakthrough Starshot — Юрий Мильнер и Стивен Хокинг. В инициативный совет проекта входит и Марк Цукерберг, глава Facebook. По мнению Мильнера, стоимость проекта не так велика — 5-10 млрд долларов США. Первый корабль, как он считает, может отправиться к звезде уже через 20 лет.

В рамках Breakthrough Starshot планируется запуск базового корабля, который выведет на орбиту множество небольших космических аппаратов. С земли на солнечные паруса этих аппаратов будут воздействовать лазерным лучом. Лазеры достаточно мощные, на солнечные паруса размером 4*4 м планируется направить несколько лазерных лучей с энергией в 1 тераджоуль (по некоторым данным — 100 гигаджоулей).



При помощи лазера миниатюрные космические аппараты нацелят на систему Альфа Центавра, лазер же будет разгонять зонды до необходимой скорости. Когда (и если) земные устройства туда долетят, они смогут получить снимки всей системы. Всего к Альфе Центавра отправят около 1000 миниатюрных звездолетов. Данные на землю аппараты будут передавать при помощи миниатюрной лазерной системы — антенной будет служить солнечный парус. Каждый зонд будет состоять из камеры, солнечного паруса, лазерной системы передачи данных, плутониевого источника энергии.

А теперь — о проблемах


Сам проект выглядит достаточно реалистично — запустить мини-звездолеты, вероятно, можно. И достичь скорости в 15-20% от световой, наверное, тоже можно. Но здесь возникает одна проблема. Дело в том, что при столь высокой скорости для зонда будет представлять проблему не только метеорит или пыль, опасными становятся столкновения даже с отдельными атомами. Сейчас ученые пытаются понять, насколько опасными будут такие столкновения и как часто они будут происходить (в том, что будут, сомнений нет). Собственно, потому и планируется отправить 1000 аппаратов — по мнению авторов проекта, определенная часть зондов останется целой.

Основная проблема в том, что межзвездное пространство не пустое. Здесь есть пыль, и ее довольно много, есть отдельные атомы, которых еще больше. Все эти объекты представляют реальную опасность для зондов.

Атомы. Само по себе столкновение с атомом не столь опасно, а вот высвобождающаяся при столкновении энергия уже представляет собой значительную проблему. При высвобождении энергии корпус или отдельные элементы зонда будут нагреваться. Температура будет настолько высокой, что в месте столкновения материал зонда будет просто испаряться. Или же просто плавиться, что вызовет изменения в свойствах материала.

Используя известные данные о концентрации межзвездного газа, авторы выполнили некоторые подсчеты для получения более-менее реальной информации о последствиях таких столкновений. Как оказалось, наиболее распространенные во Вселенной водород и гелий не представляют значительной проблемы. Хуже всего придется зондам при столкновениях с более тяжелыми атомами таких элементов, как кислород, магний, железо.

По мнению специалистов, тяжелые атомы смогут испарять или плавить материал корпуса зонда в пределах 0,1 мм. Не так много, но если атомы будут встречаться часто, то зонд окажется в большой опасности.

Пыль. Это проблема несколько иного характера. Пыль сформирована из атомов и молекул элементов более тяжелых, чем водород или гелий. Пыль, даже самая мелкая, гораздо крупнее отдельного атома. И последствия столкновения с частицами пыли для зонда будут более тяжелыми, чем столкновение с атомами. Относительно крупная частица пыли — одна-единственная частица — может вывести весь аппарат из строя. Размер такой частицы оценивается в 15 микрометров. К счастью, в межзвездном пространстве пыль такого размера скорее редкость, так что, вероятно, не все зонды встретятся на пути с этой опасностью. Фактически, вероятность зонда встретиться с 15 мкм частицей или частицей большего размера исчезающе мала.

Частицы пыли меньшего размера будут причинять разрушения корпуса аппарата в гораздо больших масштабах, чем атомы. Каждая частичка будет испарять материал в пределах 1,5 мм поверхности аппарата. А вот плавиться материал будет на глубину вплоть до 1 см. Если учесть миниатюрность зондов, это очень существенно.

Как можно избежать опасности разрушения зонда?


Есть несколько способов избежать разрушения зондов по пути к цели. Один из них — разместить солнечный парус за специальным щитом. Корпус зонда будет сформирован в виде пули для того, чтобы свести к минимуму вероятность столкновения аппарата с опасными частицами пыли или атомами.



Для поглощения тепла корпус зонда предлагается покрыть слоем графита. Этот материал будет рассеивать тепло, обеспечивая минимальное воздействие столкновений с частицами и атомами на зонд.

И еще одна проблема, не столь явная. При испарении вещества в момент столкновения будет изменяться направление движения аппарата и его скорость. 1-2 встречи с частицами пыли не сильно что-то поменяют, но, если такие встречи будут случаться постоянно, аппарат может сильно отклониться от начальной траектории, скорость также значительно изменится. Зонд в этом случае либо вообще не долетит до цели, либо долетит, но время путешествия увеличится. Что делать с этой проблемой специалисты пока не придумали. По оценкам специалистов проекта, каждый фронтальный квадратный сантиметр столкнется на высокой скорости с примерно тысячью частиц размером 0,1 мкм и выше.

Кроме всего перечисленного выше, есть еще и чисто технические сложности. Дело в том, что зонд должен быть очень миниатюрным для того, чтобы соответствовать лимиту массы. Все элементы зонда должны выдерживать экстремальные условия открытого космоса и ускорение. Да и фокусировка мощнейших лазеров на солнечных парусах зондов — это задача, с которой прямо сейчас люди не смогут справиться в силу ряда технических проблем. По мнению издания The Economist, реализация проекта станет возможной только после улучшения ряда современных технологий на несколько порядков.

Как бы там ни было, сам проект гораздо реальнее всех прочих, где требуются либо атомные двигатели, либо антиматерия, либо варп-привод и прочие технологии, которые пока что относятся к разряду проектов очень-очень отдаленного будущего.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (73)


  1. YNile
    24.08.2016 12:56

    На мой абсолютно любительский взгляд — очень интересная затея, поэтому удивлен, почему здесь нет ни одного комментария? Или это что-то совсем нереальное?


    1. FuzzyWorm
      24.08.2016 13:08
      +5

      Этот проект на ГТ обсуждался, и не раз. Вот здесь, например, есть кое-какая обоснованная критика в комментариях.


      1. YNile
        24.08.2016 17:25

        Спасибо


  1. Revertis
    24.08.2016 13:10
    -2

    В первую очередь, мне кажется, надо изобрести «нанитов», которые будут производить ремонт кораблей после каждого такого столкновения, а уже потом думать куда и на чём лететь.


    1. vedenin1980
      24.08.2016 13:43
      +2

      Во-первых, как корабль с «нанитами» уложиться в ограничения массы в несколько грамм, а во-вторых, откуда «наниты» будут брать энергию и зап.части для ремонта? Такие «наниты», ИМХО, это технологии близкие по уровню к двигателям на антиматерии, варпу и т.п. и скорее всего будут недоступны нам ещё пару столетий.


      1. Mulin
        24.08.2016 21:30
        +2

        Всегда было интересно, как люди определяют через какой промежуток времени будет доступна та или иная технология.


        1. Alexey2005
          24.08.2016 22:26
          +3

          Определить когда будет доступна нельзя, зато можно указать промежуток времени, в течение которого технология абсолютно точно НЕ будет доступна.


          1. Mulin
            26.08.2016 00:16
            -1

            Абсолютно точно? А вы самоуверенный.


    1. black_semargl
      24.08.2016 13:58
      -1

      При столкновении даже с атомом всё что ему встретится на пути — улетит по закону сохранения импульса, как бильярдный шар.
      Пусть и на скорости 1% световой.
      И чем восполнять выбитое?
      Кроме того, за время полёта хотя бы до ближайшей звезды выбитыми могут оказаться вообще все атомы — нанозонд он тонкий…


      1. mydogandi
        26.08.2016 12:42

        Не то, чтобы вылетит, но придёт в движение, то есть приведёт к увеличению температуры. Движущиеся атомы паруса начнут взаимодействовать с другими соседними атомами. Если температура превысит определённое значение (а она превысит), начнётся испарение в зоне столкновения. Потеряется больше, чем просто часть атомов на траектории удара. Однако! Целостность паруса не потеряется от столкновения с одним атомом. Межатомные связи и всё такое.


    1. muon
      25.08.2016 04:05
      -3

      Это сложно, проще поставить обычный энергетический щит. Энергию на него можно брать с тех же лазеров (часть паруса сделаем солнечной батареей).


      1. RiseOfDeath
        25.08.2016 09:46
        +1

        Обожаю, когда обсуждают какую из отсутствующих у человечества технологий проще/дешевле/лучше использовать.


        1. muon
          25.08.2016 10:08
          +2

          Так в этом и фан, типа мы такие в будущем.
          Собственно, автор поста первый начал. Нет этих зондов, и лазеров нет, ни денег для их создания нет, ни энергии для их работы, проект в лучшем случае на салфетке в презентазии. Но обсуждают, интересно же.


  1. black_semargl
    24.08.2016 13:54

    не туда


  1. AMDmi3
    24.08.2016 13:57
    +1

    > 1-2 встречи с частицами пыли не сильно что-то поменяют, но, если такие встречи будут случаться постоянно, аппарат может сильно отклониться от начальной траектории

    Разве столкновения не будут распределены по площади аппарата равномерно, что при условии его симметричности в силу закона больших чисел приведёт к компенсации отклонений?

    А вообще мне всегда было интересно, возможно ли аналогичное аэродинамическому управление траекторией аппарата на скоростях приближающихся к световым.


    1. ndiezel
      24.08.2016 19:30

      С какой радости они должны быть равномерные?


    1. alexkarnaukhov
      24.08.2016 19:31
      +2

      Чему равна сумма нормально распределенных величин? Правильно, нормально распределенной величине, но с дисперсией в sqrt(N) раз больше. Т.е. если вы запустите много-много аппаратов, то, в среднем, они полетят куда нужно, но вот разброс увеличится во много раз. Ну или как еще объяснить, броуновская частица там, все такое…

      Невозможно, длина свободного пробега атомов в космосе очень большая.


    1. choupa
      24.08.2016 21:54

      Среднее отклонение будет расти всё равно как корень из N (числа столкновений).


  1. Kulich
    24.08.2016 14:12
    +8

    Вообще даже фотонный звездолет выглядит не менее реалистично чем этот проект.
    Сходу возникают вопросы по сравнению с которыми столкновения с пылью наименьшая проблема из всех.

    1) 100ГВт размазанные по 4 кв. метрам нехило нагреют парус, и что еще печальнее сам аппарат
    2) Сейчас мы с трудом слышим Вояджер который на ритэге пикает нам с границы гелиосферы, что там сможет передать этот аппарат на «магической» плутониевой батарейке вопрос, ну и использовать на нем уголковый отражатель для нашего лазера тоже задача за гранью обсуждения в этой жизни.
    3) Аппарат пролетит мимо на скорости в 20% от скорости света, что он там сможет передать тоже вопрос. «Семейный потрет» и «Бледная голубая точка » в лучшем случае?
    4) Массогабаритные ограничения на сам аппарат такие, что влепить можно приблизительно ничего.

    И печально, что эти ограничения преодолеть в обозримом будущем не выйдет. С фотонным звездолетом тоже все предельно просто =) Нужно только сделать идеальное зеркало и запастить антивеществом в промышленных масштабах.


    1. DistortNeo
      24.08.2016 17:08

      1) 100 ГДж — это энергия, которую аппарат суммарно должен получить. Если такую энергию передать мгновенно, то аппарат разогреется до миллионов градусов и в нём начнётся термоядерный синтез.
      2) Можно пытаться использовать свет/энергию удалённой звезды, но явно не на 20% от скорости света.


      1. Laney1
        25.08.2016 16:38

        Если передать энергию мгновенно, то получим нагрев до миллионов градусов. Если передать энергию не мгновенно, то эффект Доплера никто не отменял: для аппарата на околосветовой скорости лазерный луч уедет в длинноволновую часть спектра и не сможет с ним взаимодействовать


        1. kamaikin
          25.08.2016 16:51

          Речь в статье идет о 0.2 световой… До какой скорости нужно разогнать аппарат, что бы скажем желтый свет ушел для него хотя бы в инфракрасный?


          1. Mad__Max
            27.08.2016 01:00
            +1

            Почти до скорости света. Для относительно «малых» скоростей релятивисткие поправки невелики, и на 20% скорости света сдвиг частоты/длинн волн и будет примерно на 20%. Т.е. например из зеленого видимого станет желтым видимым или из желтого — красным.

            Хотя это как раз и проблема — они там нафантизировали зеркал с 99.999% отражением(без этого аппарат просто сгорит при такой мощности излучения), которые могут работать с такой эффективностью только в очень узком диапазоне частот/длинн волн. А как раз даже небольшой смещение спектра из-за эффекта Допплера очень быстро выведет ее из этого диапазона и аппарат просто сгорит от перегрева, т.к. упадет коэффициент отражения — даже при 99% отражении он быстро испарится.

            Либо наземные лазеры должны непрерывно (и очень быстро) менять свою частоту, чтобы с учетом эффекта Допплера до постоянно ускоряющегося объекта приходило излучение с примерно постоянной длинной волны.


            1. kamaikin
              29.08.2016 10:17

              Там довольно интересно получается с лазерным разгоном… Чем большая скорость, и соответсвенно смещение волны, тем дальше аппарат уже ушел от лазера и тем меньшая мощность попадает на зеркало… Температура зеркала получается одинаковой весь разгон… Расчеты если хотите есть на «Аэробазе».


        1. DistortNeo
          25.08.2016 17:02
          +1

          Если передавать не мгновенно, то будет проблема с фокусировкой лазерного луча на большом расстоянии из-за дифракционных пределов.


      1. Mad__Max
        27.08.2016 00:33
        +1

        Это просто корявый перевод (или корявый пересказ оригинала с которого был потом сделан перевод). В оригинале авторы бредят именно 100 ГВт мощности лазеров. А чтобы их аппарат мгновенно не превратился в раскаленную плазму мечтают сделать его зеркальным с коэффициентом отражения не меньше 99.999%. И то в этом случае поверхность будет разогреваться до температуры порядка 1000 градусов чтобы успевать сбрасывать тепло от оставшегося 0.0001%.

        При этом аппарат будет испытывать ускорения порядка несколько тысяч g. Весь этот экстрим (гигаватные лазеры и тысячекратные перегрузки), нужны чтобы успеть набрать нужную скорость пока аппарат еще не улетел слишком далеко. На большом расстоянии сфокусировать лазер точно не получится, поэтому пробег и время в течении которого возможен эффективный разгон жестко ограничены. И из-за этого если хотим 10-20% скорости света, то перегрузки должны быть просто экстремальными.
        Правда такие перегрузки просто порвут его на куски от возникающих механических напряжений, даже если выдержит нагрев от лазера (99.999% отражения + нагрев выше 1000 градусов).

        В общем одно слово — прожектёры.


  1. k102
    24.08.2016 14:18

    О, авторы прочитали Ложную слепоту =)


    1. k102
      24.08.2016 15:17

      Да елы, поставленный смайлик в конце видимо никак не считывается, окееей


      1. Wizard_of_light
        25.08.2016 22:51

        Видимо, это потому, что в «Ложной слепоте» использовалась квантовая телепортация антиматерии, а не лазерный парус.


    1. vconst
      24.08.2016 16:15
      +1

      Скорее «Фисако» Лема


    1. 01000110110010010010
      24.08.2016 20:27
      +3

      Скорее, Розу и Червя. Кто следующий?


  1. Siper
    24.08.2016 14:32
    +3

    И снова мощность в джоулях ((


    1. DistortNeo
      24.08.2016 17:03

      А где написано, что это — мощность? Чтобы разогнать тело до определённой скорости, нужно приложить определённую энергию. 1 тераджоуль — огромная цифра, поэтому и нужны мощные лазеры, чтобы за разумное время эту энергию передать.


      1. Siper
        24.08.2016 17:18

        Да уже смотрю исправили, все нормально.


      1. Mad__Max
        27.08.2016 00:44
        +1

        У них все плохо — это 100 ГВт мощности, а не 100 ГДж.

        Light Beamer

        The rising power and falling cost of lasers, consistent with Moore’s law, lead to significant advances in light beaming technology. Meanwhile, phased arrays of lasers (the ‘light beamer’) could potentially be scaled up to the 100 gigawatt level.

        http://breakthroughinitiatives.org/Concept/3

        100 ГДж и даже 1 ТДж — это ни о чем.
        100 ГДж — это только 1.5% скорости света для крохотного аппарата весом в 10 грамм(вместе с массой паруса — с которой кстати в 10г уложиться просто невозможно) и при условии 100% эффективности передачи энергии.
        1 ТДж — это только 5% скорости света при тех же условиях.

        Они же замахиваются на 10-20% скорости света (это примерно 5-20 ТДж уже полезной кинетической энергии на каждые 10 грамм аппарата). Поэтому и появились бредовые 100 ГВт лазеры, чтобы успеть вкачать эти 5-20 ТДж за очень короткое время, пока аппарат не улетел слишком далеко и лазеры не потеряли фокусировку на парусе — по другому просто никак, законы физики мечтать мешают.


  1. daiver19
    24.08.2016 15:50
    +3

    Да, всё-таки главный вопрос в том, какую новую информацию можно извлечь из подобной «экспедиции». А еще интересно, как будет выглядеть фото, снятое на 0.2c, есть вообще эксперименты на эту тему?


  1. Astartes
    24.08.2016 16:53
    +2

    Хороший однако способ знакомиться с новыми цивилизациями — отправить им на встречу 1000 чугуниевых болванок.


    1. MurzikFreeman
      24.08.2016 17:05

      Ну не чугуний, а стопка «блестяшек» с коробочками. ИМХО, было бы здорово, если бы через нашу систему, передавая сигнал «уииииииииииии», пронеслась такая коробочка инопланетного происхождения.


      1. RiseOfDeath
        24.08.2016 20:39

        Ага… так и представляю сюжет для научно-фантастического фильма «Тысячи мелких объектов на чудовищной скорости протаранили всю группировку околоземных аппаратов, которые как раз (как мы знаем из фильма „гравитация“) располагались рядышком друг с другом...»


        1. QWhisper
          24.08.2016 21:22
          +3

          Мне кажется на таком расстоянии и с такими технологиями, там дай боже в солнечную систему то попасть. А вы про планету и орбиту.


        1. MurzikFreeman
          25.08.2016 09:23
          +1

          1) Это будет неопровержимым доказательством существования инопланетной жизни. И это уже здорово.
          2) Отличный стимул к развитию космической отрасли и средств защиты от таких «атак».


        1. Mad__Max
          27.08.2016 01:24
          +1

          Попасть из другой звездной системы неуправляемым(динамически — в процессе полета) снарядом в «цель» размером с планету или даже с орбиту высоколетающих над ней спутников — это на много порядков сложнее(/вероятность меньше) чем сбить летящую пулю другой пулей.

          Отклонение «прицела» всего на 1 тысячную (0.001) градуса при запуске = отклонению на 600 миллионов километров от выбранной цели(для ближайших звезд — 4 световых года минимум):
          http://www.wolframalpha.com/input/?i=(4+light+years)*tg(0.001)&rawformassumption=%22TrigRD%22+-%3E+%22D%22
          Т.е. даже в кольцо орбиты Земли вокруг Солнца попасть с такой точностью малореально (диаметр колечка 300 млн. км, а у нас разброс 600 млн).
          Попасть в орбиту хотя бы высоких геостационарных спутников(36 тыс. км) — еще где-то в 10 000 раз сложнее(нужна точность в 10 тыс. раз выше). А попасть чисто случайно целясь с точностью до 0.001 градуса — примерно 1 шанс из 100 миллионов. Если «снарядов» в «залпе» будет 1000 шт, то соответственно 1к100 000 что хотя бы 1 попадет.


  1. ncix
    24.08.2016 17:31
    +7

    Реалистичнее будет построить на орбите километровый телескоп-рефлектор и рассмотреть в него Альфу Центавра во всех деталях.


    1. Wizard_of_light
      25.08.2016 23:07

      Ну, «в деталях» — это сильно сказано… В телескоп с зеркалом километрового диаметра на дистанции 4,3 светового года в видимом диапазоне удастся различить деталь, только если она примерно 20000 км в поперечнике. И хорошо освещена.


      1. ncix
        26.08.2016 10:30

        А как вы так посчитали? Вот планируется к запуску телескоп им. Джеймса Уэбба, с диаметром зеркала 6.5 метров. Предполагается что он сможет обнаруживать экзопланеты методом прямого наблюдения.


        1. Wizard_of_light
          27.08.2016 13:48

          Дифракционный предел же, минимальное угловое разрешение системы в радианах ?min=1,22*?/D, ? — длина волны, D — диаметр объектива. Умножаем на расстояние до цели — получаем разрешение на цели. А «Джеймс Уэбб» экзопланеты будет обнаруживать в виде точек в лучшем случае.


          1. ncix
            27.08.2016 14:18
            -1

            UPD: у меня получилось 12 метров

            tg? приравнял к ?

            Финальная формула вышла:
            Smin=L*?min/2=4.2*3*10^8*86400*365 * (1.22/2)*(0,5*10^-12 / 10^3)=121192848*10^-7 ~ 12

            Где ошибся?


            1. Wizard_of_light
              27.08.2016 14:34
              +1

              В размерности. Длины волн видимого диапазона 400-780*10^-9 метров, если брать середину — 500*10^-9=0,5*10^-6. У вас получилось 12 тысяч километров. И надо брать не половину, а полный угол, так что предел разрешения реально 24000 км. Для длины волны 400 нм соответственно меньше.


              1. ncix
                27.08.2016 14:42

                точно, на 6 порядков ошибся. Интересно как Уэбб собирается наблюдать планеты, если диаметр его зеркала на два порядка меньше? Это только планеты побольше Юпитера можно увидеть, если повезет. А ведь планируют даже атмосферы видеть, и не только у Альфы Центавра.
                Тут есть какая-то хитрость…


                1. Wizard_of_light
                  27.08.2016 14:56

                  Сами планеты они будут наблюдать в виде точек, а атмосферы — в виде спектров этих точек :) Разрешение «Уэбба» можно прикинуть по той же формуле, учитывая, что он будет работать на длинах волн от 0,6 до 90 мкм. У Проксимы он сможет различать две точки на расстоянии минимум где-то три миллиона километров между ними, так что, например, факт наличия тамошней свежеобнаруженной планеты вполне сможет разглядеть (у неё радиус орбиты порядка 7 миллионов км).


                1. Mad__Max
                  29.08.2016 00:45
                  +2

                  Для Джеймса Уэбба дифракционный предел разрешения(т.е. для идеального случая) в видимом диапазоне получается немного хуже 0.02 угловых секунд / 1*10^-7 радиан.

                  А это значит что даже для ближайших звезд (4-5 световых лет) все объекты меньше 4 миллионов км в диаметре или находящиеся друг от друга ближе такого расстояния будут сливаться в 1 точку (1 пиксель или засветку пары соседних смежных пикселей — смотря как свет на матрице сфокусируется).
                  Т.е. даже ближайшие звезды (про планеты не говорим) будут в виде точечных объектов т.к. почти все звезды имеют не больше 2-3 млн.км в диаметре. Ну может быть кроме звезд-гигантов типа красных гигантов (не знаю есть ли такие в ближайшем окружении)

                  Но недостаток разрешения же не значит, что объект вообще невозможно зафиксировать — это просто означает что объекты меньше/ближе сливаются в 1 точку.
                  Так что недалекие звезды с планетными системами он будет «видеть» как одну очень яркую точку — звезду + несколько очень бледных точек на удалении от нее — планет, т.к. радиусы орбит планет все-таки существенно выше его разрешающей способности — обычно минимум десятки млн. км, то свет от планет не будет сливаться со светом от звезды.

                  А сделав серию снимков одной и той же системы в разное время — можно будет понять, что эти бледные одиночные пикселы на фото не случайны шум, а именно планеты: шум будет появляться в случайных местах, а точка-планета будет описывать предсказуемую траекторию вокруг центральной точки-звезды.


  1. shteyner
    24.08.2016 19:02
    +2

    Зато у нас появится гигаватный+ лазер, всегда полезная штука.


  1. pOmelchenko
    24.08.2016 19:29

    Красивая метафора про оплодотворение яйцеклетки


  1. surzam
    24.08.2016 19:30
    +3

    Вот тут гораздо подробнее, и проблем по больше описано, лучше масштаб задачи ощущается:


  1. nzamb1
    24.08.2016 19:30
    +1

    Не обязательно лететь к Альфа Центавре. Мы еще толком не освоили нашу солнечную систему.


  1. NeoCode
    24.08.2016 20:37

    А вот как раз открыли планету земной группы у звезды Проксима Центавра.
    https://tvrain.ru/news/ekzoplanet-415913


  1. Alexsandr_SE
    24.08.2016 23:56

    Нереально. Задать направление полностью одинаково наполнив парус со всех сторон нереально. Что будет с самим парусом от столкновений? И что это сможет передать без торможения? Это не считая задачу увидеть оттуда фонарик мощностью в пару ватт. Проблем слишком много. Скорее доведут до ума двигатель искажающий пространство.


  1. GreenGoblin
    25.08.2016 01:42
    +1

    Уже говорил, что этот проект не имеет никакого отношения к реальности, и получил за это кучу минусов. Скажу еще раз. Сказки.
    Единственный реальный в условно обозримом будущем вариант туда слетать — двигатель на антиматерии. Во всяком случае, никто не сомневается в том что он возможен, и что он будет обладать достаточным удельным импульсом.
    Что следовало бы предпринимать сейчас(на мой дилетантский взгляд) — строить в космосе интероферометрические телескопы по типу VLTI, только с большей базой, и исследовать нашу собственную систему. Как минимум Титан заслуживает несколько роверов, Европа — подводную лодку, а на Марсе стоило бы поискать окаменелости и ископаемые углеводороды.
    ЗЫ все ломаю голову, чего Хокинг в это ввязался. Может быть, просто купили?


    1. vedenin1980
      25.08.2016 10:16
      +3

      >> все ломаю голову, чего Хокинг в это ввязался. Может быть, просто купили?

      Реклама космической экспансии и науки. Хокинг все-таки в первую очередь популяризатор науки, реально-осуществимые проекты большинству не интересны, а тут предложение отправить спутники почти завтра. Пусть потом скажут «не шмогла я, не шмогла», сейчас популяризация космоса важнее.


  1. 74311
    25.08.2016 02:16

    проблему смены курса(от столкновений с частицами)-можно пробовать решить изменяемой геометрией паруса(ов)
    слабость сигнала-удаленность можно пробовать решить-запуская по аппарату в интервал, в течении всей миссии первого-получить цепочку ретрансляторов, и возможность повторять финальную стадию (прибытия, сбора данных, передачу сигнала обратно)
    трудности с торможением-частично можно пробовать решить разделением прибывающей части аппарата типа вращающейся пращи, где большая часть входя в гравитационное взаимодействие с крупным телом-отшвыривает меньшую часть в обратном направлении(гася скорость)-по типу как двойная система тел захваченная гравитацией третьего более массивного тела, при входе под правильным углом-отшвыривает меньшее тело(простите за тарабарщину в описании явления, но данный эффект реален и рано или поздно может быть использован как и гравитационный маневр, потребуется конечно на борту система просчетов в реальном времени)
    не знаю как насчет приведенных в статье размеров аппарата, но глупо разгонять только одним парусом, но вот комплексно… например на первом этапе на орбитальной крутящейся катапульты- запуливать(складывая скорость орбитального движения катапульты.совпадающей в какой то момент с нужным направлением и скорость вращения длинной её части), или по магнитной рельсе ускорять(орбитальной или лунной)
    … перегрузки аппаратуры это конечно да


  1. jabr
    25.08.2016 04:43
    +1

    Ок, разогнались, долетели. А как предполагается тормозить?
    Принимающая сторона тоже должна построить лазеры?


    1. muon
      25.08.2016 06:01
      -1

      Варианты навскидку:
      1. после входа в тамошнюю «гелиосферу» тормозить парусом о «солнечный» ветер
      2. маневровыми двигателями выйти на любую орбиту вокруг звезды, и на полувитке, когда зонд движется в направлении Земли, тормозить его теми же лазерами
      3. отстрелить вперёд себя парус и прочий ставший ненужным маршевый шмурдяк


    1. Glays
      25.08.2016 10:32

      Как я понимаю, если аппараты нацелить в предполагаемые планеты, по излучению от столкновения, можно будет изучить их атмосферы.
      Хотя не знаю, хватит ли мощности от такой массы хоть и на скорости 20%.


    1. Voliker
      25.08.2016 16:38
      +1

      Насколько я понял из описания проекта — тормозить не предполагается. Хотят сделать пролётным, как Новые Горизонты.


  1. jabr
    25.08.2016 06:24

    Со скорости в 15-20% световой?

    1. Проскочит даже не «как пуля», а как «пуля, разогнанная до скорости в 15-20% световой».
    2. Ага, а когда на обратном полувитке — разгонятся? как предполагается синхронизировать лазеры с учетом расстояния?
    3. Если Вы таким способом сможете тормозить, то может так и разгонятся? (зачем тогда лазеры)?


    1. muon
      25.08.2016 07:32
      -1

      Варианты 1-2 они да, всё-таки для торможения с небольших скоростей. По третьему пункту замечания непонятны, это универсальное мероприятие, от которого хуже точно не будет. Каким бы не был сценарий торможения, меньший вес затормозить проще. От самого факта выбрасывания мусора вперёд потеря скорости будет небольшой, но его всё равно придётся выбросить, можно сделать это назад, если угодно, но тогда толку не будет вообще.


  1. scvorec3
    25.08.2016 16:37
    +1

    Есть подозрение, что сами основатели не веруют в реалистичность проекта, зато, за время подготовки к такой миссии могут быть решены множество фундаментальных/инженерных и не только проблем, на которые сейчас никто и не обращает внимания


  1. skirpichenko
    25.08.2016 16:40

    Проект амбициозный и вероятно реализуем но только зачем? Зачем тратить кучу сил, денег и времени чтобы увидеть унылый красный карлик и несколько безжизненных холодных\раскаленных планет вокруг?! Такого рода пейзажей и в нашей системе предостаточно, далеко лететь не нужно. Почему бы эти ресурсы не спользовать для увеличения на три-четыре порядка возможностей телескопов и увидеть все что нужно здесь и сейчас.


    1. CEPBAHTEC
      25.08.2016 18:50

      Рывок за пределы родной звёздной системы — достойная цель…


  1. Vinchi
    26.08.2016 02:32

    1. Что делать с торможением по прибытии?
    2. Как узнать что что-то все таки долетело?
    Ответов на эти вопросы данный проект не дает и не даст, поэтому он бесполезен.
    А вот запускать таким способом зонду по солнечной системе, с меньшей скоростью и большим размером было бы полезно, можно было бы создать обширную сеть датчиков-маршрутизаторов, хотя бы для поддержания аналога космического аналога интернета.


    1. Glays
      26.08.2016 10:07

      А зачем обширная сеть датчиков-маршрутизаторов в солнечной системе?

      Не говоря о том, что они скорее всего устареют по сравнению с наземными к моменту выхода на рабочую орбиту.


  1. Zenitchik
    26.08.2016 12:44
    +1

    Слова «Связь» я опять не нашёл. Ни в статье, ни в комментариях.


  1. Mad__Max
    27.08.2016 01:38
    +1

    По мнению специалистов, тяжелые атомы смогут испарять или плавить материал корпуса зонда в пределах 0,1 мм. Не так много, но если атомы будут встречаться часто, то зонд окажется в большой опасности.


    Ага, не так много. С учетом того что толщину паруса мечтают сделать как минимум в 10 раз тоньше указанного значения(иначе аппарат с парой десятков квадратных метров таких парусов не будет достаточно легким), то это «не так много» приведет к тому что весь парус рассыпется на мелкие клочки не пролетев и 1/10 нужного расстояния. А значит если даже что-то чудом и долетит до цели, то точно уже без паруса, а значит и без антенны — так что передать данные назад на Землю уже не сможет.