Реклама освежающей мятной жвачки не даст соврать — все мы испытываем ощущение «холода» во рту при употреблении чего-то подобного.
Итак, мы привыкли делить объекты вокруг себя на «горячие», «холодные» и те, на которые мы просто не обратим внимания. Для начала разберёмся с тем, что именно под этим скрывается на самом деле.
Все, кто учился в средней школе знают, что тепло само по себе передаётся от более нагретого тела в менее нагретому. Именно на этом основана идея добавления льда в наши напитки — лёд постепенно их охлаждает за счёт того, что напиток имеет водную основу, а стало быть имеет температуру замерзания от ноля градусов и ниже. Добавляемый в напитки лёд же изначально имеет температуру ниже ноля, в результате нам не нужно беспокоиться, что наш коктейль быстро нагреется (сказать по правде, я ни разу не сталкивался с ситуацией, чтобы лёд в напитке успел растаять).
В современном мире никому не нужно объяснять, почему красный перчик на рисунке объят огнём. Равно как и шуточные ролики с людьми, съевшими что-то очень острое и потому изрыгающими огонь изо рта.
Исходя из этой логики самой комфортной для человека температурой окружающей среды будет 36.6 градуса, но я думаю для всех читателей очевидно, что это совсем не так. Дело в том, что в приведённых выше случаях мы имеет дело с объектами, которые сами по себе не являются источниками тепла. Зато человек очень активно выделяет тепло и если не обеспечивать организму нужного теплоотвода, то можно запросто умереть. Наглядной демонстрацией данного факта является недавняя смерть 20-летнего британского боксёра, который погиб, проводя в термокостюме сгонку веса перед боем. По сути нам жарко тогда, когда окружающая среда недостаточно быстро отводит тепло от нашего организма, поэтому нам становится жарко не тогда, когда температура окружающей среды поднимается выше 36.6 градусов, а уже при гораздо меньшей температуре.
Системный блок с продвинутым процессорным кулером. Очевидно, что площадь поверхности радиатора превосходит площадь термоинтерфейса радиатор-процессор на порядки.
При этом стоит учитывать, что различные объекты обладают разной теплопроводностью. Действительно, температура воздуха в комнате кажется нам очень комфортной, хотя мы бы уж точно не хотели бы спать на железной кровати комнатной температуры, и дело тут не только в том, что она твёрдая и неудобная. Дело в том, что металл является гораздо более эффективным проводником тепла, поэтому железяка комнатной температуры кажется нам холодной, а воздух при комнатной температуре при этом нам в самый раз. По тем же причинам мы крепим кулеры с здоровенными радиаторами на разогнанные процессоры и топовые видеокарты: воздух не в состоянии отнять достаточно тепла от пластинки площадью в несколько квадратных сантиметров. Поэтому сначала чип передаёт тепло через интерфейс небольшой площади на металлический радиатор, а уже затем имеющий колоссальную площадь радиатор кулера отдаёт энергию в атмосферу. Также не стоит забывать, что вентилятор кулера обеспечивает постоянную циркуляцию воздуха, что заметно увеличивает теплопередачу между радиатором и атмосферой. Поскольку температура радиатора (условно) постоянна, то он получает столько же энергии через интерфейс в несколько квадратных сантиметров от чипа, сколько затем отдаёт в атмосферу через гораздо большую поверхность.
Теперь разберёмся с тем, много ли общего у понятия «жарко» и «горячо». «Жарко» означает, что мы не можем отвести от себя достаточно тепла, перегреваемся и начинаем из-за этого чувствовать дискомфорт той или иной степени по всему телу. Понятие же «горячо» говорит о том, что мы принимаем слишком много тепла извне на некотором конкретном участке внешней поверхности тела, то есть понятия «горячего» и «холодного» уже напрямую связаны с нашими органами чувств на коже или языке.
Очевидно, что ощущения, которые вызываются употреблением острого перца или чего-то с содержанием ментола находятся скорее в плоскости «горячего» и «холодного». Но есть ли в данных в общем-то на первый взгляд абсолютно разных по своей природе внешних возбудителях сходство на самом деле?
Трёхмерная структура трансмембранного термочувствительного рецептора TRPV1, который по сути является контролируемым температурой катионным каналом. Его активация происходит при температуре выше 43 градусов, а также в кислых и некоторых других условиях, о которых будет рассказано далее.
Для начала разберёмся с тем, как мы распознаём «горячее» и «холодное».
Дело в том, что во всех термочувствительных тканях есть специальные тепловые сенсоры, которые по сути являются к т.н. «механорецепторами». Термин «механорецептор» означает, что данный тип рецептора реагирует на изменения механических свойств мембраны, в которой он находится (жёсткость, вязкость, упругость, etc.). Мембрана же подчиняется привычным для нашего макромира правилам: при повышении температуры она «разжижается», а при понижении «грубеет». В свою очередь механорецептор — это трансмембранный белок, пространственная структура которого определяется жёсткостью окружающей его мембраны.
Если объяснять на пальцах, то «механорецептор повышения температуры» в неактивном «нулевом» положении пребывает в своего рода «стеснённом», «сжатом мембраной» состоянии. Как только нагретая мембрана теряет свою жёсткость рецептор «разжимается», а это приводит к возникновению сигнала от «рецептора тепла». Аналогично, «механорецептор понижения температуры» находится в неактивном состоянии при более «жидкой» мембране, а понижение температуры делает её более жёсткой, что приводит к изменению пространственной структуры и активации «рецептора холода».
В целом все термочувствительные рецепторы являются трансмембранными TRP-каналами, пропускающими катионы (TRP — Transient Receptor Potential). То есть в неактивном виде канал «закрыт», а его активация приводит к появлению поры, пропускающей катионы. Температурный интервал чувствительности всех рецепторов поделён между различными их типами на три промежутка.
- Терморецепторы первого типа отвечают за распознавание температур гораздо выше температуры тела. Они предупреждают нас о том, что можно обжечься: при их активации человек почувствует резкую боль и инстинктивно попытается избежать контакта с источником тепла. Таким образом, их ещё можно причислить к «рецепторам боли», хотя с точки зрения биологии это звучит чертовски глупо;
- Терморецепторы второго типа распознают околофизиологические температуры (то есть близкие к 36.6);
- Наконец, рецепторы температуры третьего типа активируются температурами ниже физиологического уровня. Возбуждаемый или сигнал мы в итоге воспринимаем, как «холод».
Теперь перейдём к рассмотрению того, что происходит тогда, когда мы едим острый перец или жуём мятную жвачку. В данной случае, естественно, всё тоже определяется некими рецепторами: какие-то компоненты перца или мятной жвачки вступают с ними во взаимодействие, рецепторы активируются и докладывают, что «что-то происходит». В итоге мы чувствуем вкус острой пищи или мятную свежесть во полости рта.
А вот теперь самое интересное: оказалось, что в распознавании температуры и в распознавании острой пищи или чего-то вроде мяты участвуют одни и те же рецепторы!
Структура молекулы алкалоида капсаицина, который входит в состав острого перца. Он является причиной его специфического острого вкуса.
Рассмотрим несколько примеров. Было установлено, что причиной специфического вкуса острого красного перца или перца халапеньо является алкалоид «капсаицин» и родственные ему соединения, находящиеся в плодах данных овощей. Собственно, само слово «капсаицин» произошло от латинского названия данного вида Capsicum annuum (Перец стручковый), к которому относятся все попадающие на наши столы перцы. Попадание капсаицина на «рецептор горячего» TRPV1 приводит к его активации и мы испытываем ощущения, близкие к обжигающему воздействию горячей пищи. Но, безусловно, нельзя провести полноценную параллель между употреблением острого перца и ожогом: «горячие болевые ощущения» от перца это своего рода эволюционно возникший способ обмана нашего организма, на который перец идёт, чтобы защитить свои семена от поедания, в то время как высокие температуры представляют уже реальную угрозу нашему здоровью.
Выше я упомянул, что капсаицин является защитой семян от поедания. В действительности же оказалось, что всё не так просто: в природе существуют типы рецептора TRPV1, невосприимчивые к присутствию капсаицина. Такой TRPV1 есть, например, у птиц. И что самое удивительное — это опять на руку перцу! Дело в том, что птицы не жуют семена, как это делаем мы, а глотают целиком. Поскольку они не чувствуют острого вкуса, то они охотно их склёвывают, правда их пищеварение не в состоянии справиться с их оболочкой и в итоге они выходят из птицы наружу невредимыми. Таким вот образом происходит распространение довольно тяжёлых (по сравнению с семенами одуванчика) семян на большие расстояния.
Разнообразие вида Перец стручковый (Capsicum annuum), который включает в себя как сладкий болгарский перец, так и перец халапеньо.
Судя по вышеизложенному, TRPV1 по сути можно назвать «рецептором боли»: действительно, его активация происходит при опасных для организма высоких температурах. Кроме того, было показано, что яд некоторых тарантулов вызывает боль также через взаимодействие компонентов яда с рецептором TRPV1. И ещё одно забавное наблюдение: поскольку TRPV1 по сути является «рецептором боли», то с точки зрения молекулярной биологии в любви к острой пище можно найти частичку мазохизма :-)
Также важно знать, что капсаицин хорошо растворяется в неполярных растворителях и плохо растворяется в полярных. Отсюда можно сделать важный вывод: если мы хотим «отмыть» полость рта от капсаицина, то нам нужно полоскать рот чем-то, что содержит неполярные растворители. В данной роли могут выступать жиры (к примеру, они содержатся в молочных продуктах и маслах) или спирты (алкогольные напитки). Полоскать полость рта водой не очень эффективно, так как вода — полярный растворитель, стало быть в воде капсаицин малорастворим. Но на деле промывать полость рта лучше жиросодержащими продуктами, так как этанол является фактором, повышающим чувствительность TRPV1 к капсаицину и потенциально может даже усугубить неприятные ощущения.
Короче говоря, все те, кто в сериалах и фильмах запивает острую пищу холодной водой действуют не самым правильным образом.
Структурная формула аллилизотиоцианата — «острого» компонента горчицы, васаби и хрена.
Другим примером острой пищи является горчица, которую мы рассмотрим уже на примере воздействия на кожу. Как, наверно, всем известно, горчица — главный компонент горчичника. Дело в том, что смачивание горчичника запускает ферментативную реакцию в порошке горчицы, продуктом которой является в том числе соединение под названием «аллилизотиоцианат». Оно в свою очередь проникает через кожу, где взаимодействует с рецепторами TRPA1 и TRPV1 и тем самым вызывает лёгкое локальное воспаление и, как следствие, локальный рост температуры тела. Кстати, на основании капсаицина тоже есть прогревающая мазь. Показаниями к её применению являются невралгии, связанные с опоясывающим лишаем-острым болезненным состоянием, вызываемым вирусом Varicella zoster (ветряная оспа, она же ветрянка). Также содержащие капсаицин мази применяются для лечения слабо или умеренно выраженных артритов, диабетической невропатии и послеоперационных болей.
Кристаллы ментола — освежающего компонента мяты. В левом верхнем углу приведена его структурная формула.
Теперь рассмотрим «освежающие» соединения. Ключевым компонентом мяты в данном случае является ментол, который взаимодействует с рецептором TRPM8 (TRPM8 — холодовой рецептор, реагирующий на температуры ниже 25 градусов). Попадая в полость рта он активирует «холодовые рецепторы», а взаимодействие ментола с обонятельными в носу заметно облегчает понимание. Так же, как и получаемый из горчичников аллилизотиоцианат, ментол может использоваться далеко не только в пище или в качестве ароматизатора. Дело в том, что ментол обладает противоположным аллилизотиоцианату эффектом. Именно поэтому в препаратах, снижающих симптомы простуды часто присутствует ментол: он способен снижать уровень воспаления в горле, по сути являясь при этом местным анестетиком. В продаже даже имеются охлаждающие гели, содержащие ментол. Производителями утверждается, что подобные препараты облегчает боли в мышцах и суставах, а также уменьшают отёки и гематомы, но я затрудняюсь дать оценку их эффективности, так как никогда с ними не сталкивался.
Этанол воздействует на чувствительность не только рецепторов капсаицина, но и на чувствительность TRPM8, хотя если в случае с TRPV1 имеет место повышение чувствительности, то в случае с рецептором ментола алкоголь наоборот снижает его чувствительность.
Думаю, все помнят причину, по которой прославилось это фото. Как мы видим платье в разных цветах, так, в теории, мы могли бы совершенно по разному воспринимать вкус острого перца, лука и чеснока. Тут вообще можно привести аналогию с различиями цветового зрения: объективно не существует ни красного, ни синего цветов, вопрос лишь в том, как мы воспринимает те или иные длины волн электромагнитного излучения.
Но постойте, получается, что одни и те же рецепторы капсаицина (ментола, аллилизотиоцианата) есть как на языке, так и на коже. Тем не менее, при контакте с капсаицином в разных местах возникают пусть и схожие, но всё таки различные эффекты: на языке капсаицин вызывает ощущение остроты, на коже он вызывает локальное воспаление, а при попадании в глаза так вообще является мощным слезоточивым раздражителем. Как же так, ведь везде одни и те же рецепторы? Тут всё дело в том, что между рецептором и мозгом существует очень много промежуточных стадий, и как раз эти самые промежуточные стадии сильно различаются в каждом из приведённых выше случаем. Вообще говоря, в теории с помощью генной инженерии можно всё в этой системе перепутать: к примеру, изменив некоторые стадии передачи сигнала от рецептора капсаицина в мозг вполне возможно превратить острый перец, лук и чеснок из жгучих приправ в освежители дыхания.
Рассказ о связи температуры и вкусовых ощущений можно продолжать и продолжать. Например:
- Контакт кончика языка с объектом, температура которого равна 35 градусов вызывает слабый сладкий привкус;
- Контакт языка с объектом, температура которого около 5 градусов вызывает солоноватый привкус. Поэтому когда мы пьём холодную воду нам может казаться, что в неё добавлена соль;
- И так далее, и так далее…
Важно другое. Благодаря успехам в понимании молекулярной природы вкусовых и температурных ощущений медики могут создавать всё новые и новые лекарства, а повара будут создавать и совершенствовать свои кулинарные шедевры.
Комментарии (54)
artskep
30.03.2017 21:49Погодите, я правильно понял:
1. «горячесть» капсаицина объясняется двумя причинами:
— обман рецептеров
— некоторое воспаление, которое реально повышает температуру тела (ну, и, соответствующую реакцию рецепторов). Поэтому руки «горят» после того, как пошинкуешь острый перчик.
2. «горячесть» горчицы объясняется только воспалением и повышением температуры.
— Но тогда почему она «сразу» горячая на вкус? Ведь воспаление, как я понимаю, требует времени. Хотя тут, конечно, надо бы сравнивать равные концентрации, что на бутерброде не померяешь, но все-таки.
3. Про «охлаждающий» ментол — насколько я понял это тупо обман рецепторов (что логично — «охлаждающее» вещество комнатной температуры с точки зрения термодинамики было бы странным).
— Но вы написали про полость рта и нос, а ментол в шампуне тоже дает весьма нехилый эффект (прибить бы маркетологов за то, что они его везде пихают). Т.е. эти рецепторы универсальны и на коже тоже?
rafuck
30.03.2017 22:07Охлаждающий металл комнатной температуры тоже является странным с точки зрения термодинамики?
artskep
30.03.2017 22:39Ну да, неверно выразился. Конечно, теплопроводность надо иметь в виду.
Но ментол ее не добавляет к шампуню, насколько я понял, а «освежающий эффект», трам-пам-пам-роскомнадзор, весьма ощутим. И далеко не всегда ожидаем.
О чем я и хотел сказать.
UJIb9I4AnJIbIrUH
30.03.2017 23:35Смотрите, у каждого активного вещества есть два эффекта:
- Капсаицин (острый перец): «обжигающее чувство» и небольшое воспаление;
- Аллилизотиоцианат (горчица): «обжигающее чувство» и небольшое воспаление;
- Ментол (мята): «чувство прохлады» и снижение воспаления.
В каждой паре ни в коем случае не надо думать, что эффекты связаны напрямую. То есть если мы скажем, что капсаицин вызывает воспаление, воспаление приводит к повышению температуры, а это в свою очередь расценивается как острота пищи, то мы будем совершенно не правы.
На самом деле в ситуации с горчицей и перцем имеет место два совершенно разных процесса, просто они начинаются с сигнала одного и того же рецептора TRPV1. Это легко понять, если сравнить рост температуры в месте воспаления от горчичника и испытываемые при этом ощущения: с одной стороны нам кажется, что горчичник раскалён до очень высокой температуры и это «аллилизотиоцианатный обман», хотя на самом деле место воспаления прогрелось всего на на пару-тройку градусов.
С ментоловыми шампунями история чуть-чуть другая, так как «обманное охлаждающее» и анальгезирующее действие ментола объясняется его взаимодействием с двумя разными рецепторами. Когда он попадает на рецепторы TRPM8 на коже головы, то начинает казаться, что на неё постоянно подаётся прохладный воздух, хотя на самом деле кожа сохраняет свою обычную температуру. Это обман мозга в чистом воде. А вот применение ментола в препаратах для облегчения симптомов боли в горле объясняется его воздействием уже на опиоидные рецепторы (они принадлежат к классу GPCR).
super-guest
31.03.2017 00:27Вопрос от профана:
Если съесть что-нибудь с ментолом (чтобы горло холодило), а затем попить воды температурой чуть холоднее комнатной (будет казаться, что она ледяная) — можно ли так простыть/простудить что-нибудь?UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 00:40+1Нет, нельзя. Простудиться можно, если повредить слизистые, горло, а заодно и понизить общий тонус холодом, затем в повреждения попадут вирусы и бактерии. А «холод» от ментола фиктивный, его на самом деле нет.
Meklon
31.03.2017 07:58Чтобы "простыть" надо охладить термодинамическое ядро. То есть не ухо/нос/левую миндалину, а температуру печени, артериальной крови. Именно тогда начинается декомпенсация и негативные побочные эффекты. Обычная ледяная вода довольно бесполезна с этой точки зрения. Это сродни попытке охладить батарею отопления кубиком льда. В глотке все пронизано крупными сосудами с горячей кровью. Через несколько секунд после холодного глотка температура снова в район 37 градусов поднимается.
ksil
31.03.2017 13:17То есть простыть/подцепить ангину, выпив стакан холодной воды/молока не реально?
Rikkitik
31.03.2017 17:27Ангина — инфекционное заболевание, возбудители которого негативно относятся к холоду, в первые часы болезнь можно остановить ледяными полосканиями. Плюс, холод снимает боль, воспаление и отёк. Кроме того, существует такая медицинская манипуляция как криотерапия миндалин, носовых пазух и задней стенки горла: точечное вымораживание очагов инфекции.
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 18:21А почему тогда при простуде нельзя есть мороженое и пить холодные напитки?
Meklon
31.03.2017 20:22+1А кто сказал, что нельзя?) При ушибе ты прикладываешь холод, чтобы снять воспаление? Так и здесь. Холодный напиток сужает сосуды, что уменьшает отёк и боль. Если еще и полоскать прохладной соленой водой, то дополнительно уберем отёк за счет эффекта осмоса.
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 20:43Так то оно так, но я всё таки сильно сомневаюсь, что польза перевесит ущерб. Иначе врачи бы говорили «при простуде пейте ледяное пиво». Питательно, снимает отёк, спирт обеззараживает. Просто суперлекарство)
Meklon
31.03.2017 20:46+1Я как бы врач))
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 20:57Поясню мысль. Если рассматривать процесс применительно только к горлу, то в этом есть смысл. Но если глобально, то приём большого объёма холодной жидкости переохлаждает организм, а это и есть причина простуд. Или тут я тоже не прав?
Но я честно говоря всегда думал, что холод повреждает горло. То есть я верно понял, что все полоскания нужно готовить именно в холодной воде и тогда эффект будет выше?Meklon
31.03.2017 21:22+1Смотри, у человека есть термодинамическое ядро и периферия. Периферия — это нос, пальцы, уши и тому подобное. Температура может сильно колебаться. А ядро в норме всегда имеет стабильную температуру около 37 градусов. Это печень, сердце, мозг, основной объем крови. Тупо тепловая инерция велика. Ядро можно охладить, например, долгой прогулкой под холодным ветром в лёгкой одежде. Если ты начинаешь дрожать от холода, шерсть дыбом стоит — это верный признак охлаждения ядра. Это может снизить иммунитет. Это уже декомпенсация.
Теперь периферия. Если ты стакан холодной воды выпьешь, то начинаешь мерзнуть? Нет. Значит на общий иммунитет это не влияет. У нас в организме нет как такового иммунитета пятки, левого уха и правой миндалины. Это системная защита в основном. А местные эффекты охлаждения могут быть весьма полезны.
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 21:31Если ты стакан холодной воды выпьешь, то начинаешь мерзнуть?
Сказать по правде — от большого объёма принятой внутрь холодной жидкости мне замёрзнуть удавалось. Но мысль я понял: от одного стакана ничего не будет, если выпить много, то уже вредно. Мы в общем-то вокруг этого постоянно крутимся.
Про то, что иммунитет везде одинаков это конечно в общем случае весьма поверхностное утверждение, но в данном конкретном я тоже понимаю о чём вы.Meklon
31.03.2017 21:52Я упростил, да. Но в целом, местное воздействие негативных эффектов на иммунитет не дает.
censor2005
31.03.2017 23:03Простите за дилетантский вопрос, но из вышесказанного я не совсем понял, отчего в таком случае появляется ангина? Часто замечал, что если выпить много холодной жидкости. то наутро начинает болеть горло. Или это просто неудачное совпадение?
PHmaster
31.03.2017 22:49А как тогда сквозняки действуют? Допустим, если достаточно долго обдувать, например, шею потоком холодного (или прохладного) воздуха — то через некоторое время она воспалится и начнет болеть. Именно то место, в которое дул холодный воздух.
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 23:13Тут дело в том, что вреден не только локальный перегрев (то есть ожог), но и локальное переохлаждение. К примеру, бывают холодовые ожоги и серьёзные обморожения. Как это работает. Клетке «комфортно» при температуре около 27 градусов, при данной температуре белки не денатурированы и работают с нужной клетке скоростью. Повышение температуры приводит к денатурации и сбою клеточных процессов, а понижение, например, к замедлению химических реакций (реакции ускоряются с ростом температуры), что также не очень-то полезно. Именно поэтому в клетках есть т.н. «белки теплового шока» и «белки холодового шока» — они устраняют повреждения от температурных стрессов. Но если стресс слишком силён, то эти белки не справляются и повреждения становятся серьёзными.
Плюс где холод, там сужение сосудов. Где сужение сосудов, там низкий кровоток. Ну а низкий кровоток это плохо по очень многим причинам: не поступает питание, кровь перестаёт согревать ткани и так далее.UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 23:26Я, кстати, дал маху с очепяткой, написав, что
Клетке «комфортно» при температуре около 27 градусов
На самом деле, конечно, речь идёт о 37 градусах.
shadrap
31.03.2017 12:46насолько я помню, рецептор TRV1 связан еще и с реакцией на пороговое изменение кислотности, но ведь ощущение от кислоты не схоже напрямую с ощущением от ожога? Или я ошибаюсь?
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 12:47Ещё как схоже. Если на руку попадёт концентрированная серная, то мозгу об этом сообщит в том числе TRPV1 и человек почувствует сильную боль.
shadrap
31.03.2017 12:58ну это уж крайности, если температурный порог срабатывания в районе 45С и это яркий сигнал, то при РН среды 2,2 (лимон) он то же сработает, но это будет совершенно иного рода сигнал...?
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 14:55Ну какой же при 45 градусах яркий сигнал? Это так, что-то тёпленькое. А что касается рН лимона, то он не так уж далеко ушёл от рН питьевой воды, который составляет 5,7. Желудочный сок может иметь рН в районе единицы. А вот у концентрированной серной рН вообще в минус уходит и это уже серьёзная угроза. Больше примеров того у чего какой рН можно посмотреть на картинке в спойлере.
рН различных растворов
shadrap
31.03.2017 15:12Я бы не сказал, что 45 — «что-то тепленькое» ))) В Грузии, когда варят сыр сулугуни старым традиционным способом, ориентируются на температуру, «пока рука терпит», так вот это от 47-49С, в зависимости от человека, но это уже отчетливо обжигает… И ведь TRV1 на «что-то тепленькое» не «включится»… там будут работать другие рецепторы. Я, задавая вопрос про разность реакции на кислотный фактор или на температурный, хотел сказать, что реакции эти далеко не «моно-рецепторны» наверное?
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 15:26Ну да, не так выразился. Я просто хотел сказать, что 45 градусов вызывают всё таки не такую реакцию, как контакт с кипятком. Про то, что реакции на эти два раздражителя имеют в целом разный набор механизмов — скажу честно, с уверенностью ответить на этот вопрос абсолютно точно и аргументированно на основании своих знаний я не могу, но это вероятнее всего так хотя бы из соображений того, что высокие температуры и кислоты не только возбуждают рецепторы, но и наносят ощутимые повреждения, что также вызывает болевой сигнал в мозг.
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 15:32Да, и ещё одно уточнение. Конечно, два разных фактора вовсе не обязательно активируют рецепторы с одной и той же эффективностью. Но в данном случае сложно сравнивать, так как речь идёт о фундаментально различных возбудителях. Действительно, одно дело, когда мы говорим о том, что один подсластитель эффективнее другого, что означает, что при равных концентрациях подсластителей первый вызовет более яркий сладкий вкус. И совсем другое, если мы сравнивает температуру и концентрацию протонов: как тут сравнивать эффективность возбудителей решительно непонятно.
artskep
31.03.2017 22:37А, понял свою ошибку по поводу горчицы — не увидел в тексте, что горчица тоже (хоть и по другому) воздействует на TRPV1. Тогда картина мира становится более логичной.
С ментолом… забавно.
ru1z
31.03.2017 01:29С аллилизотиоцианатом чуть сложнее:
wiki:
При больших концентрациях вызывает химический ожог. При попадания на слизистые оболочки также обладает сильно раздражающим эффектом, вызывая чихание,
Semerkhet
31.03.2017 01:24> Короче говоря, все те, кто в сериалах и фильмах запивает острую пищу холодной водой действуют не самым правильным образом.
Спорное утверждение. Смотря зачем. Предположу, что те, кто ест острую пищу, пытаются добиться некоторого феншуя во вкусе, а не смыть все в желудок растворителем. Ибо удовольствие от острого без острого это, извините, понос.MahMahoritos
31.03.2017 11:59а не смыть все в желудок растворителем
А кто говорит, что всегда смывается «все»? Иногда именно для феншуя надо немного сбить остроту, когда переоценил свои силы и бахнул перца слишком много. Вода в этом случае вообще никак не помогает, хоть упейся.
boogiebomzh
31.03.2017 06:13Связана ли каким-либо образом толерантность к острой пище с индивидуальными особенностями ощущения температуры окружающей среды? Например, когда один человек уже закрывает форточку из-за холода, другому невыносимо жарко. И с чем связаны эти индивидуальные особенности ощущения температуры?
Meklon
31.03.2017 08:00У капсаицина есть еще интересный резорбтивный эффект — в больших дозах вызывает легкую эйфорию.
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 12:02А какая тут молекулярная основа? Через собственное воздействие на «рецепторы удовольствий» или в качестве побочки от влияния на «рецепторы боли»? Как-то ещё?
Meklon
31.03.2017 12:11Не помню точно. В финале выброс эндорфинов и активация опиоидных рецепторов с включением антиноцирецептивной системы. Надо поискать. Но это считается одним из факторов пристрастия к особо жгучим сортам вроде хабанейро, бхут джолокия и совсем хардкорных типа 7 pots и Тринидадского скорпиона.
Meklon
31.03.2017 12:16Везде этот этап мутно описан:
Нейрогуморальное влияние обусловлено резорбтивными эффектами биологически активных веществ, всасывающихся из зоны раздражения кожи, а также воздействием на головной и спинной мозг потока восходящих афферентных импульсов. При этом изменяется обмен медиаторов головного мозга — освобождаются антиноцицептивные факторы (Р-эндорфин, энкефалины, анандамид, 2- арахидонилглицерол), уменьшается выделение медиаторов боли (субстанция Р, соматостатин, холецистокинин), возрастает секреция рилизинг-гормонов гипоталамуса, адренокортикотропного и тиреотропного гормонов гипофиза. Гормоны гипофиза, повышая секрецию глюкокортикоидов, трийодтиронина и тироксина, подавляют воспалительную реакцию.
jurok04
31.03.2017 13:36Любопытный вопрос касаемо вступления. В данный момент сижу с температурой 38,2. Интересно, почему мой организм ощущает зверский холод даже в паре шерстяных свитеров при комнатной температуре?
SandroSmith
31.03.2017 16:06Я не врач, но могу предположить что с повышением температуры тела также повышается температура «ощущения холода». Так как проводить теплообмен становится проще.
UJIb9I4AnJIbIrUH
31.03.2017 16:30Я тоже не врач и могу сейчас круто нагнать, но простудный озноб это вроде тоже обман. Там включается два фактора: мышцы из-за болезни начинают выделять больше тепла, а капилляры сужаются и в итоге тело отдаёт меньше тепла в атмосферу, поэтому температура тела растёт. Рост температуры приводит к нарушению «калибровки нашего внутреннего термометра» и возникает озноб. Отсюда вывод — бороться с ознобом с помощью тёплой одежды и одеял не только бессмысленно, но и в каком-то смысле опасно, поэтому при высокой температуре рекомендуют не кутаться, а наоборот охлаждаться.
Rikkitik
31.03.2017 17:33Возможно, рецепторы холода реагируют на разницу температур внутри и снаружи, а при повышении температуры тела разница с окружающим воздухом растёт. Раздевайтесь, охлаждайтесь, и вам станет теплее.
Meklon
31.03.2017 17:50Организм сдвигает нормальный порог наверх. И пытается поднять температуру до него.
morozzini
31.03.2017 16:23Скажите, если взять концентрированный раствор капсаицина (или в виде таблетки), будет ли это самым острым «перцем» в мире или просто будет чувствоваться боль от «фейкового нагрева»?
vmspike
31.03.2017 20:24Забавные ощущения от напитка сразу с имбирём/перцем и мятой — одновременно греет и освежает, поэтому ощущения достаточно яркие.
flintdemon
03.04.2017 20:30Так каково таки влияние капсаицина на желудок? Очень люблю острое и не испытываю обычно никакой изжоги и неприятных ощущений, хотя гастрит у меня есть. Изжога у меня обычно появляется наоборот от каких-нибудь тортиков или жирной выпечки типа осетинских пирогов.
UJIb9I4AnJIbIrUH
03.04.2017 20:39Вроде бы прямой связи между дискомфортом и острой пищей нет, но есть некоторые опосредованные эффекты или продиктованные психологией «совпадения», которые вовсе не совпадения. Одно из таких «совпадений» заключается в том, что статистически многие любители острого ещё и переедают, отсюда возникает риск развития гастрита. С другой стороны, употребление острой пищи может вызывать усиленное выделение желудочного сока (тут можно вспомнить про собак Павлова). А большое количество желудочного сока может приводить к изжоге. Но тут опять же стоит учитывать, что у каждого человека есть свои особенности системы выделения желудочного сока, его рН может отличаться от средних значений и так далее. Некоторые болезни ЖКТ — ещё одна группа риска. В общем тема весьма и весьма зависимая от индивидуальных особенностей, поэтому нам и нужны врачи, которые (в идеале) могут отличить одно от другого.
John_Twiiick
04.04.2017 16:05+1Ранее вся эта «шумиха с платьем» прошла мимо меня. Вот вижу синий и черный. Какие тут могут быть вопросы?
artemev
Отличная познавательная статья. Спасибо!
Если Вы продолжите рассказ об этом, то лично я буду очень рад.