Сайты сразу трех мессенджеров, BlackBerry, Imo и Line были занесены Роскомнадзором в реестр запрещенных ресурсов. Сейчас чиновники стараются зарегистрировать все популярные сервисы по обмену сообщениями в качестве организаторов распространения информации. Руководство некоторых мессенджеров отказывается от регистрации и предоставления данных пользователей, после чего Роскомнадзор блокирует их сайты.
Что касается названных выше программ, то Imo.im попал в реестр 19 апреля, а остальные сервисы 28-29 апреля. Кроме того, в этот же реестр были занесены и IP-адреса. Ранее Роскомнадзор попытался заблокировать сервис онлайн-рации Zello и его технические ресурсы.
Сейчас эти сервисы, несмотря на блокировку, работают в России без особых проблем. Вероятно, причина в том, что реестр внесено не так много IP-адресов, как, например, в случае с интернет-рацией Zello. Скорее всего, чиновники пытаются дать понять владельцам компаний, которые разработали эти сервисы, что если и дальше пытаться противодействовать законам, то могут быть предприняты еще более жесткие меры, после чего мессенджеры просто не смогут работать в России.
Сказанное выше подтвердил пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский: «Мы совместно с органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность, планомерно наполняем реестр организаторов распространения информации. Те, кто не реагирует, оказываются под блокировкой — в полном соответствии с законом. Дадут данные — будут исключены из реестра. В законе чётко процедура прописана. Первичное требование — пять дней на ответ. Нет ответа — уведомление о неисполнении обязанностей организатора распространения информации, 15 дней на исправление. Далее — блокировка».
Что касается сайтов заблокированных мессенджеров, то самой популярной программой по обмену сообщениями можно назвать Line. С ним работают сотни тысяч пользователей из Азии, например, в Тайланде. В России ни одна из названных программ не является слишком уж популярной, так что блокировка не очень пугает их разработчиков.
На условия чиновников вполне может пойти часть заблокированных мессенджеров, если не все. Дело в том, что предварительная блокировка — неплохой метод убеждения. Например, в начале этого года с властями РФ согласился сотрудничать «самый защищенный мессенджер» Threema, как раз после получения предварительной блокировки. Кроме того, работает с ведомством и сайт знакомств Baidoo, который тоже пошел навстречу условиям властей.
Комментарии (90)
Denkenmacht
03.05.2017 04:06BBM у меня что-то не работает...
ValdikSS
03.05.2017 08:21+1BBM вообще был первым мессенджером, который не работал в России, еще до законов, касающихся интернета. Blackberry-версия не обновляется, если в телефоне SIM российского оператора, в ней заблокированы видеозвонки и, в некоторых случаях, аудиозвонки. Android-версия недоступна в российском Play-маркете.
mxms
03.05.2017 21:04Ничего подобного. Как работало всё так и работает. И видео, и аудио, и всё вообще, включая BBM каналы (для их активации при первом запуске действительно не должно быть установлено российской SIM).
Обновление софта да, без прокси или VPN не работает из России.ValdikSS
03.05.2017 21:08У меня звонки только через вайфай работают. Зайдите в Service > About > SIM Card, у меня в Service Alias «Blackberry 10 WiFi Only». Теле2. Предполагаю, на некоторых других операторах будет работать.
mxms
03.05.2017 21:15Во-первых, у меня всё по-русски. Во-вторых, тоже ТЕЛЕ2 и всё работает, как работало и на Билайн. И, в-третьих, система то какая? У нас всё на BB OS10.
ValdikSS
03.05.2017 21:19BB OS10.3.2, Blackberry Q10.
mxms
03.05.2017 21:24У нас зоопарк из Z10 и Z30, в основном на той же версии. Вот у меня в руках сейчас один из них и я ума не приложу о каких пунктах меню вы толкуете.
Вот смотрю у меня у всех рабочих контактов (BB стандарт) висит доступность аудио, видео и приватного чата.ValdikSS
03.05.2017 21:27Везет вам, может, у меня модель какая-то заблокированная.
Настройки > Сведения > Категория: SIM-карта > Псевдоним сервиса.mxms
03.05.2017 21:43Посмотрел. Blackberry 10 WiFi Only не написано.
Трудно сказать в чём проблема. Возможно в процедуре запуска новых устройств. У нас они все изначально покупались, впервые запускались и обновляли систему зарубежом. Возможно дело в этом.
Linder666
04.05.2017 12:08Господа, попробуйте установить какое либо приложение из BBWorld или войти в свой BB ID в настройках. Закачка тупо не запускается, а BB ID пишет, что не может подключиться. Уж не в блокировках ли дело?
P.S. У девушки с таким же Z30 такие же проблемыmxms
04.05.2017 12:13Ну сайты блокированы же, так что неудивительно.
Используйте прокси или VPN за пределами страны.
mxms
05.05.2017 20:30Значит специально провёл небольшое расследование. На некоторых аппаратах под Теле2 есть такая же надпись. Однако и голосовые и видео вызовы работают и по сотовой сети. Причём независимо находится ли подключение под VPN (у нас корпоративный) или нет. Нашёлся один аппарат под Билайн. Там надпись есть, но работает голос и видео только через Wi-Fi. VPN также никак не влияет.
Короче говоря, понятно что ничего не понятно. Оставляю пока действующей гипотезу о важности начальной инициализации устройств без русской SIM.
mxms
03.05.2017 21:02+1Он как работал так и работает. Заблокирован сайт, а доступ к скачке самого приложения через магазины приложений из России заблокирован уже давно. Собственно, отказ Blackberry открывать доступ к данным и переписке для своих устройств и софта нашим "органам" является причиной того, что уже несколько лет ни одно новое устройство Blackberry не имеет сертификации в России.
ViacheslavMezentsev
03.05.2017 07:01Для тех, кто не в теме, может ссылку на закон добавить?
severgun
03.05.2017 11:41+1Федеральный закон от 6 июля 2016 г. № 374-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „О противодействии терроризму“
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_201078/
Temych
04.05.2017 11:17+1Ну это расширяющий слежку пакет Яровой, а так, зарождение — еще в законе 97-ФЗ, там где статьи про организаторов распространения информации:
Организатор распространения информации в сети "Интернет" обязан хранить на территории Российской Федерации информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети "Интернет" и информацию об этих пользователях в течение шести месяцев с момента окончания осуществления таких действий, а также предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
…
В случае неисполнения организатором распространения информации в сети "Интернет" в указанный в уведомлении срок обязанностей, предусмотренных статьей 101 настоящего Федерального закона, доступ к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети "Интернет" и функционирование которых обеспечивается данным организатором, до исполнения таких обязанностей ограничивается оператором связи, оказывающим услуги по предоставлению доступа к сети "Интернет", на основании вступившего в законную силу решения суда или решения уполномоченного федерального органа исполнительной власти.
Mentor_Valinor
03.05.2017 07:11+14Отлично! Значит именно этими мессенджерами можно и нужно пользоваться в этой тоталитарной контуженной стране.
ValdikSS
03.05.2017 08:28Пользуйтесь открытыми технологиями: XMPP и Matrix. Для XMPP есть отличный клиент Conversations для Android (бесплатная версия доступна в F-Droid). Если вы раньше пользовались XMPP и думаете, что для телефонов он не подходит, то все изменилось: сообщения не теряются, батарея не жрется, файлы передаются.
zuwr2t
03.05.2017 08:46Не все проблемы можно решить клиентом по андроид.
wing_pin
03.05.2017 10:24+5Ну проблему низкого ICQ законотворцев точно нельзя решить клиентом под андроид
QDeathNick
03.05.2017 11:46+10Низкий icq это пятизнак?
Godless
04.05.2017 09:11вроде 4х тоже были. или нет?
QDeathNick
04.05.2017 15:56+1Официальный клиент мог получить сообщение с любого номера. Мне подарили icq10575, я несколько лет пользовался им, а потом его увёл кто-то и, хвастаясь, писал мне с номера 7. Но даже пятизнаки были не законны, официально их вроде бы могли получить только админы. Что не мешало всем пользоваться и торговать этими номерами.
ValdikSS
03.05.2017 11:19+2Есть хороший клиент под iOS: ChatSecure.
Для десктопов, увы, все клиенты говно, но наименее говняный Gajim.
J_o_k_e_R
04.05.2017 01:31Как показала практика, с точки зрения поддержки интересных среднему пользователю XEPов. Monal лучше. Там синхронизация чатов есть.
zuwr2t
04.05.2017 06:39Вы меня троллите что ли? Причем тут софт?
J_o_k_e_R
04.05.2017 08:29+1Не софт. Вообще подход к сети\ПО. При том что в мире везде «сильные» будут так или иначе препятствовать свободной коммуникации и выход тут только в использовании открытых и децентрализованных технологий. Ибо не получится собраться всем хорошим и убить всех плохих.
grvelvet
03.05.2017 12:41Signal тоже неплох.
9uvwyuwo6pqt
03.05.2017 13:27+4Протокол может быть, но пока этот мессенджер требует / может потребовать (ICQ как пример) номер телефона, мне не хочется в нем регистрироваться.
eps
03.05.2017 16:49+1Signal'овское шифрование портировали на XMPP под именем OMEMO, его ChatSecure / Conversations поддерживает.
Приложение Signal'а так себе, потому что требует реальный телефон реальной страны (+88351 не принимает). Как это сочетается с приватностью / анонимностью — не представляю
dmitry_ch
03.05.2017 08:41С точки зрения их отказа «на бумаге» — да. С точки зрения устойчивости ко взлому, или, скажем, работы или неработы с другими «органами» — вряд ли это доказательство. А «органов», которые что-то хотят, думаю, и не в России навалом.
Впрочем, тут вопрос веры.
powerman
03.05.2017 15:07+1Тут вера вообще не при чём. Хотите защищённую переписку — используйте стандартный и открытый OTR, который поддерживается многими клиентами и работает поверх любых протоколов (ICQ/XMPP/Skype/etc.) поддерживаемых этими клиентами.
Да, он чуть сложнее в использовании чем разнообразные няшные "самые защищённые" мессенджеры, но не настолько, чтобы ваши родители с ним не справились. Зато для его блокирования потребуется DPI по содержимому сообщений во всех протоколах, причём это просто запустит цикл войны меча и щита между алгоритмами обфускации и алгоритмами DPI, в которой у обфускации шансы на победу очень неплохие (клиентам проще обновляться, и ресурсов на обфускацию они могут себе позволить потратить больше, чем DPI у провайдера на анализ всего трафика).
KonstantinSpb
03.05.2017 15:23+1Плюс надо учитывать, можно посоздавать столько разнообразных алгоритмов обфускации, где каждый алгоритм совсем немного отличается от другого, но алгоритм DPI не сможет их сгруппировать в один какой-то паттерн и соотвественно зафлудит таблицу сигнатур, а также будет давать FalsePositive для классификаторов машинного обучения, если такие есть в DPI.
Все-таки DPI устройства должны быть очень быстрыми, особенно у магистральных операторов, а значит это накладывает ограничения по памяти.
wych-elm
03.05.2017 16:21+1Трактором надо пользоваться, трактором, а не мессенджерами, в тоталитарной контуженной стране.
GreenStore
03.05.2017 16:33А для вас что является идеалом страны? Нидерланды, а может Саудовская Аравия?
wych-elm
03.05.2017 17:29+1Правовое Государство. Ну там еще все люди обладают равными правами. Там люди следуют букве закона, а буква закона следует здравому смыслу. Там еще Президент является гарантом, ***ть ее в с**ку, Конституции, Правовое Государство. Просто обожаю эту страну. :-)
u010602
03.05.2017 10:30А какую информацию от них хочет государство?
Areso
03.05.2017 10:45+3Переписочку по запросу, с глубиной до N месяцев. А также данные о пользователях, IP с привязкой ко времени и все такое. Ну и вообще замечательно, если публичные чаты/группы можно было бы закрывать, а то вдруг там буза какая, и какие-нибудь дальнобойщики начинают раскачивать прицеп?)
u010602
03.05.2017 11:51+1Ясно, нужен список заблокированных мессенджеров, и выбирать уже из них.
Неужели все гиганты на это пошли? А что делать с теми кто типа шифрует на стороне устройства? Они или не могут выполнить это условие или врут что шифруют…
rogoz
03.05.2017 13:36+1Либо забили, а органы гигантов блочить пока очкуют. Например в реестре запрещённых сайтов есть адреса youtube.com, но ссылки http и ролики без проблем открываются.
KOLANICH
03.05.2017 11:00+1Сказанное выше подтвердил пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский: «Мы совместно с органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность, планомерно наполняем реестр организаторов распространения информации.
Ст. 13 144-ФЗ (пропущенные номера утратили силу):
На территории Российской Федерации право осуществлять оперативно-розыскную деятельность предоставляется оперативным подразделениям:
1. Органов внутренних дел Российской Федерации.
2. Органов федеральной службы безопасности.
4. Федерального органа исполнительной власти в области государственной охраны.
6. Таможенных органов Российской Федерации.
7. Службы внешней разведки Российской Федерации.
8. Федеральной службы исполнения наказаний.
В какие из перечисленных стуктур входит РКН и Ампелонский? И почему слово «розыскная» написано с ошибкой?
Самое раннее упоминание этой цитаты из тех, что мне удалось найти: http://www.mskagency.ru/materials/2662676
qyix7z
03.05.2017 14:28На мой взгляд нет противоречия. РКН не сам проводит оперативно-розыскную деятельность, а совместно с органами, имеющими право такой деятельности, РКН «планомерно наполняет реестр».
По Вашей ссылке нет ошибки в слове «розыскная», следовательно это какой-то хитрый копипаст такой :)
msuhanov
03.05.2017 15:51И почему слово «розыскная» написано с ошибкой?
Миф № 2. Написание разыскной через а – безграмотность, правильно только розыскной.Temych
04.05.2017 11:25Ну не знаю, нам кто-то что-то недоговаривает ))
Вообще филологи сильно спорят насчет этой О/А в этом слове, в советское время было однозначно О. Теперь некоторые разработчики законов стали писать А, а некоторые продолжают О.
Всё сложно.msuhanov
04.05.2017 11:36в советское время было однозначно О
По этому поводу нужно выпить розливного пива или кваса.
Temych
04.05.2017 11:27И вдогонку — еще вот такое, например:
Федеральный закон "Об оперативно-розыскной деятельности" от 12.08.1995 N 144-ФЗ (последняя редакция)
msuhanov
04.05.2017 11:30В ФЗ «О полиции» написано через А (статья 13).
Temych
04.05.2017 12:03+1Ну я и говорю, что теперь каждый разработчик законов, в котором упоминается слово "р[о/а]зыскная" пишет, как он считает нужным.
Я лично придерживаюсь лагеря буквы "О" в этом слове. Почему вдруг с совсем недавних пор некоторые стали писать "А" — ну вот непонятно. Что такое вдруг произошло в последние несколько лет.msuhanov
04.05.2017 12:25Все просто: есть правила, есть вариант, который правилам соответствует, и есть вариант, который им не соответствует.
Temych
04.05.2017 14:02Ну ещё раз, т.е. примерно до 2010 года все поголовно: лингвисты, филологи, законодатели и т.д. нарушали правила русского языка именно в отношении этого слова?
Что-то здесь не так.Ugrum
04.05.2017 14:20-1Розыск, разыск.
Назад к корням, сыск же. Сыскное отделение. Сыскные действия. Уголовный сыск. Империя. Все дела.
msuhanov
04.05.2017 14:48+1Что-то здесь не так.
Все так. Иногда о правилах забывают и пишут неправильно. Если пишущий неправильно одновременно является известным специалистом в своей области, то объяснить ему, как писать правильно, будет почти невозможно (в нормативных правовых актах, государственных стандартах, руководящих документах есть масса ошибок, которые никто не исправляет), а потому неправильное написание получает широкое распространение и в итоге становится нормой, пусть не строгой литературной, но нормой, фиксируемой словарями. Потом кто-то, обладающий авторитетом, решает вернуть всех к строгой литературной норме и у него это либо получается, либо нет.
Слова «разыскной» и «розыскной» как раз находятся в конце данного цикла. А, например, формы родительного падежа множественного числа слов «бит» и «байт» (массивы бит и байт vs. массивы битов и байтов) входят в середину данного цикла.
KonstantinSpb
03.05.2017 11:01Bitmessage пусть попробую заблокировать :)
ValdikSS
03.05.2017 11:19+1Вообще не проблема, достаточно заблокировать bootstrap-ноды, и вы с большой вероятностью не сможете подключиться к сети.
KonstantinSpb
03.05.2017 12:30+1Тогда bootstrap-ноды надо будет публиковать в twitter, facebook, google drive, wikipedia. Вирусы так себе С&C сервера делают, чем мессенджеры хуже :)
KonstantinSpb
03.05.2017 13:31UPD.
можно еще публиковать в Instagram, Reddit, Youtube, вообщем во все популярные сервисы, куда можно залить пользовательский контент и напрямую к нему обратиться.
servermen
03.05.2017 12:02+1Ранее Роскомнадзор попытался заблокировать сервис онлайн-рации Zello и его технические ресурсы.
Даже с моим интернетом она теперь работает…
в начале этого года с властями РФ согласился сотрудничать «самый защищенный мессенджер» Threema
Ну да и с использованием end-to-end шифрования...Взгляд на мессенджер Threema как альтернативу WhatsApp
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/software/anwendungprogramme/29667-a-look-at-the-whatsapp-alternative-threema.html
первоначальная установка «Threema» значительно более сложная. После первого запуска необходимо создать индивидуальную пару ключей. В отличие от «WhatsApp», «Threema» использует асимметричное шифрование end-to-end с частным и публичным (открытым) ключом. Если первый остаётся на вашем устройстве, то открытый ключ используется для расшифровки сообщения и предназначен для ваших собеседников. Пересылаемые данные шифруются на стороне отправителя, а расшифровываются получателем. Третий ключ служит для дополнительной защиты этой пары ключей. В первую очередь нужно будет сгенерировать эти два ключа. Приложение создаёт индивидуальные коды из случайной последовательности цифр и букв.
unxed
03.05.2017 12:31Простите, может быть, я чего-то не понимаю, но что мешает мессенджерам, не желающим, чтобы переписку их пользователей читал кто бы то ни было посторонний, заворачивать трафик в tor и работать себе дальше?
ton1
03.05.2017 12:51слоупочность разрабов — во первых, ну а еще вносимые тором задержки и ограничения скоростей — т.е. прощай голосовая связь и прочие радости высокоскоростного интернета. Плюс ко всему тор тоже блокируется при желании
unxed
03.05.2017 16:42+1Как по мне, весь смысл мессенджеров в том, чтобы:
— окружающие не вводились автоматически в курс всех моих переговоров
— контроллирующие органы не вводились автоматически в курс всех моих переговоров
Возможно, для других пользователей бенефиты от использования мессенджеров какие-то другие, но лично я бы точно не отказался от галки в настройках «ходить только через tor, пусть и ценой медленной скорости и высоких задержек».
Кмк, лучше шифрованный текст, чем нешифрованный голос. Если вам знакомо понятие коммерческой тайны, вы меня поймёте.
severgun
03.05.2017 13:00Почему не заблокирован телеграмм? Кажется кто то мамкой клялся никому ничего не предоставлять.
PKav
03.05.2017 16:04+3Страшно. Точно так же, как страшно блокировать Facebook или Wikipedia.
NoRegrets
04.05.2017 01:35+1Страшно? Неужели? И что произойдет? Люди выйдут на улицу?
Нет. На хабре выйдет статья, которая получит 100500 плюсов и гневных комментариев, будет много возмущений в твиттере. ВСЕ.
Можете возразить?
mitasamodel
04.05.2017 03:04Статья википедии, которая оказалась не по зубам РКН.
Можете возразить?NoRegrets
04.05.2017 21:56Возражу конечно. Телеграм и вики — вещи несравнимые, сойдите с небес на землю. Вики пользуются множество школьников и школ, это во-первых. Во-вторых, вики работает и в другую сторону, т.е. это СМИ, работающее для граждан и других стран. Причем такое, что писать в нем могут граждане своей страны. Конечно, пропаганда там не пройдет, но в любом случае, это было бы глупо, отказываться от такого инструмента. В головах адептов мнения «кругом враги», есть множитель 16, на который умножаются все такие мысли.
Если очередь телеграма еще не пришла, значит он либо не популярен, либо сотрудничает, имхо.
9uvwyuwo6pqt
04.05.2017 12:05Получит еще +100500 плюсов и гневных комментариев. Плюсы и гневные комментарии от людей, понимающих всю абсурдность ситуации. Просто «неприятно» и «неприятно» затрагивающие тебя разные вещи.
9uvwyuwo6pqt
04.05.2017 12:07Заголовок спойлераTemych
04.05.2017 12:14+1На самом деле - НЕТНесмотря на то, что порнхаб утверждает обратное, он продолжает рядом несколькими своими доменами находиться в реестре запрещенных сайтов
На текущий момент ещё под блокировкой такие домены, как www.pornhub.ru и ru.pornhub.com, например.
Maddreg
03.05.2017 13:10пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский: «Мы совместно с органами...» Органы видимо не зря назвали органами, а на ум приходит только один в данном случае…
NaHCO3
03.05.2017 13:20+2Ну как там защита детей от порнографии? Не забыли ещё для чего провайдеров заставили потратить наши бабки для закупки фильтрующих файерволов?
Zidian
03.05.2017 14:02Так дети уже защищены. Случаи педофилии и детских самоубийств полностью прекратились. Вот и перешли к менее актуальным задачам.
J_o_k_e_R
04.05.2017 01:34+2Скорее всего, чиновники пытаются дать понять владельцам компаний, которые разработали эти сервисы
Что пора перестатьвыёстроить проприетарные централизованные недовелосипеды, а использовать надежный и отлаженный, децентрализованный xmpp. С OTR\OMEMO\GPG по вкусу.
GreenStore
Кроме того, работает с ведомством и «Хабрахабр».