Классификация депрессивных расстройств; роль моноаминов (дофамина, норадреналина и серотонина); механизмы действия антидепрессантов; депрессия, стресс и нейропластичность.

image

Депрессия (от лат. Deprimo — подавить) — психическое заболевание, характеризующееся «депрессивной триадой», включающей в себя следующие нарушения:

1. В эмоциональной сфере. Подавленное настроение и ангедония — невозможность извлечь удовольствие из естественных вещей: еды, алкоголя, общения, секса и т.д.

2. В когнитивной сфере. Негативный образ себя, негативный опыт мира, негативное видение будущего — это, так называемая, «когнитивная триада». Триада внутри триады + человек неспособен к адекватной оценке ситуации, не может применить предшествующий позитивный опыт решения проблемы.

3. В двигательной сфере. Как правило, двигательная заторможенность, но может наблюдаться и обратная реакция — ажитированное возбуждение: больной в спокойной обстановке может постоянно вскакивать, размахивать руками, постоянно менять позу, или, например, встать и уйти посредине разговора.

image
Психиатрия: национальное руководство. М.: ГЭОТАР-Медиа, 2009. 1000 с.
Есть еще дополнительные симптомы: потеря или усиление аппетита (потеря или набор веса), нарушения сна (сонливость или бессонница), чувство усталости, повышенная утомляемость и т.д.

По данным ВОЗ (Информационный бюллетень №369) от депрессии страдает более 300 миллионов человек, и этот показатель имеет тенденцию к росту. Депрессия отличается от обычных изменений настроения и кратковременных эмоциональных реакций на проблемы в повседневной жизни. Она может привести к серьезным нарушениям здоровья, социальной дезадаптации, снижению работоспособности и обучения. В худших случаях может приводить к самоубийству.

Ежегодно около 800 000 человек погибают в результате самоубийства — второй по значимости причины смерти среди людей в возрасте 15–29 лет.

image
Рис. 1 Depression: The Treatment and Management of Depression in Adults (Updated Edition). Leicester (UK): British Psychological Society, 2010.

Давайте взглянем на упрощенную классификацию депрессивных расстройств (рис.1), которая не является абсолютной, но включает основные примеры. Депрессии можно классифицировать по причине, их вызвавшей (этиологии), и преобладанию тех или иных симптомов, а также их различных сочетаний.

В первом случае можно выделить три категории:

1. Психогенные (реактивные) депрессии вызваны психотравмирующим фактором. Этот фактор фигурирует в речи больного. Как правило, такие депрессии могут разрешаться самостоятельно по прошествии времени, прекращении действия фактора — «время лечит».

2. Эндогенные — депрессии, вызванные, как полагают, внутренними факторами, которые не удается установить.

3. Соматогенные — вызванные патогенезом (механизмом развития болезни) различных заболеваний. Важно не путать их с психогенными. Например, если у человека депрессия от осознания наличия какой-то болезни — это психогенная (реактивная) депрессия. К соматогенным относятся те депрессии, которые вызваны механизмом другого заболевания. Например, при болезни Паркинсона погибают нервные клетки, вырабатывающие дофамин, который, в свою очередь, играет важную роль в эмоциональной реакции. Дефицит дофамина в областях мозга, ответственных за эмоциональную реакцию, приводит к депрессии. Вторым примером может служить псориаз, который может приводить к уменьшению продукции серотонина (важного регулятора настроения) в ЦНС, и таким образом повышать риск развития депрессивных расстройств.

По преобладающему симптому депрессии могут быть: тревожные, тоскливые, адинамические, анестетические (переживание отсутствия эмоций — «эмоциональная анестезия») — это примеры «простых депрессий».

«Сложные депрессии» сочетают в себе симптомы депрессии и других психопатологий: депрессии с бредом, галлюцинациями, кататонические, маскированные — симптомы маскируются под заболевания внутренних органов или по-другому «соматизируются» — головные боли, боли в животе, сердце и т.д.

Сложность терапии депрессивных расстройств заключается в отсутствии полного выздоровления в случае тяжелых или осложненных форм депрессивных расстройств. Но также возможно саморазрешение данного заболевания, если течение не тяжелое, нет осложнений в виде симптомов других психопатологий и т.д.

image
Характер течения депрессивных расстройств

После успешного курса лекарственной и психотерапии наступает период ремиссии, который сопровождается либо ослаблением (частичная ремиссия), либо полным исчезновением симптомов (полная ремиссия) заболевания. В период активного лечения и частичной или полной ремиссии сохраняется риск возвращения симптоматики заболевания — рецидива.

Кроме того, существуют риски повторных эпизодов депрессии после полного восстановления от первого эпизода. Повторные эпизоды могут характеризоваться набором других симптомов и более тяжелым течением. Заболевание может приобретать хроническое течение. Зачастую, первый эпизод депрессивного расстройства бывает психогенным (реактивным), а повторные (в случае, если проблема неразрешима, психотравмирующий фактор был слишком сильным или затяжным) — эндогенными.

Серотонин, норадреналин и дофамин


На рисунке 2 тезисно представлены основные параметры моноаминовой теории депрессии. Формулы моноаминов приведены для объяснения названия этой группы веществ — они содержат только одну аминогруппу (-NH2).

Роль моноаминов в развитии депрессивной симптоматики


image
Рис. 2 Моноаминовая теория депрессии

*Еще одна NH-группа у серотонина не является аминогруппой, это часть гетероцикла индола.

Считается, что роль моноаминов в формировании отдельных симптомов депрессии неоднородна. Так, за чувство вины и никчемности, суицидальные идеи, а также нарушение аппетита может отвечать дефицит серотонина. Дофамин и норадреналин отвечают за апатию, исполнительную дисфункцию и усталость.

Дефицит всех моноаминов в комплексе говорит о подавленном настроении, психомоторной дисфункции и нарушении сна.

image
Рис.3. Saltiel P.F., Silvershein D.I. Major depressive disorder: mechanism-based prescribing for personalized medicine // Neuropsychiatr Dis Treat. 2015. 11. P. 875–88.

На рисунке 3 показаны отделы головного мозга, где нарушения функции представленных моноаминов приводит к развитию депрессивной симптоматики.

Как мы уже говорили, все современные клинически эффективные антидепрессанты созданы в рамках моноаминовой теории депрессии.

Антидепрессанты


Условно принцип действия антидепрессантов можно разделить на две группы:

1. Средства, которые повышают концентрацию моноаминов (главным образом серотонина и норадреналина) в головном мозге;

2. Средства, которые берут на себя функцию моноаминов (главным образом, серотонина), стимулируя специфические рецепторы.

image
Рис.4

Рассмотрим подробнее основные группы молекулярных механизмов антидепрессантов. На рисунке 5 показан синаптический контакт между двумя нервными клетками: сверху — нервное окончание одного нейрона (синапса), снизу — другая нервная клетка, которая принимает сигнал.

Основные молекулярные механизмы антидепрессантов в контексте моноаминовой гипотезы депрессии


image
Рис. 5. Drug Therapy of Depression and Anxiety Disorders. Goodman and Gilman’s The Pharmacological Basis of Therapeutics. Twelfth Edition. 2011. Stahl S.M. Basic psychopharmacology of antidepressants. Part 1: Antidepressants have seven distinct mechanisms of action // The Journal of Clinical Psychiatry. 1998. 59. Suppl 4. P. 5–14.

В нервных клетках происходит синтез нейромедиаторов (серотонина и норадреналина), с помощью которых клетки передают сигнал друг другу. Исходным веществом для синтеза являются незаменимые аминокислоты — L-триптофан и L-фенилаланин. После синтеза медиаторы упаковываются в особые гранулы — везикулы, в составе которых они продвигаются к нервным окончаниям (синапсам) и депонируются там.

После получения клеткой определенного стимула медаторы выделяются из нервного окончания (синапса) в синаптическую щель — зазор между двумя нервными клетками. На поверхности «принимающей» сигнал клетки есть особые белковые образования — рецепторы (в данном случае серотониновые и адренорецепторы), которые связываются с медиатором. После связывания медиатор активирует (стимулирует) соответствующий рецептор, что приводит к изменению обменных процессов внутри клетки и соответственно изменяет ее функцию (усиливает или подавляет).

После успешного выполнения своей функции 80% медиатора захватывается обратно в нервную клетку, где часть медиатора разрушается ферментом моноаминоксидазой типа А (МАО-А), а часть снова упаковывается в везикулы для повторного использования. Обратный захват медиатора позволяет значительно сократить энергетические затраты на синтез медиатора из аминокислот.

image
Рис. 6 Минусы перевешивают и обосновывают поиск новых гипотез и мишеней.

Коротко о том, как действуют антидепрессанты


image

1. Нарушают обратный захват медиатора в нервное окончание, тем самым повышая его концентрацию в синаптической щели и усиливая его действие на рецепторы. Возможно как раздельное нарушение обратного захвата серотонина (флуоксетин, флувоксамин, пароксетин) и норадреналина (ребоксетин, атомоксетин), так и одновременное нарушение захвата обоих медиаторов (амитриптилин).

2. Усиливают выброс медиаторов из нервных окончаний (миртазапин и запрещенный в настоящее время тианептин).

3. Подавляют активность фермента МАО-А и тем самым сохраняют медиатор от разрушения (моклобемид).

4. Стимулируют серотониновые рецепторы 1 подтипа (вилазодон), активация которых связана с облегчением депрессивной симптоматики («хорошие» рецепторы).

5. Блокируют серотониновые рецепторы 2 типа («плохие» рецепторы), которые отвечают за развитие тревожной и депрессивной симптоматики (тразодон).

Депрессия и стресс


В настоящее время стрессу отводится роль одного из пусковых (триггерных) механизмов аффективных расстройств (расстройства эмоциональной сферы, аффекта), в том числе и депрессивных. Как полагают, опасно не однократное и сильное стрессовое событие, а менее интенсивное и постоянное воздействие стресса, особенно повседневные непредсказуемые стрессовые события. Адаптироваться к такому стрессовому воздействию невозможно, и оно приводит к хронической активации механизмов защиты и адаптации с последующим их истощением.

Одним из важнейших компонентов физиологической реакции организма на стресс является гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковая ось (рис. 7).

image
Рис. 7. Varghese F. P. & Brown E. S. The Hypothalamic-Pituitary-Adrenal Axis in Major Depressive Disorder: A Brief Primer for Primary Care Physicians // Primary Care Companion to The Journal of Clinical Psychiatry. 2001. 3(4). P. 151–155.

Последовательная активация стрессом центральных структур (миндалины — гипоталамуса — гипофиза) приводит к выработке гормонов коры надпочечников — глюкокортикоидов (кортизола) — гормоны стресса. Последние способны действовать на структуры мозга (ответственны за эмоционально-стрессовую реакцию (префронтальная кора и гиппокамп)) и нарушать процессы нейропластичности.

Нарушения нейропластичности*


Нарушения нейропластичности приводят к нарушению нормальной связи между структурами головного мозга (ответственными за эмоциональную реакцию).
*Нейропластичность — это способность мозга адаптироваться к изменениям путем реорганизации, при нормальном развитии и в условиях патологии.

image
Рис. 8 Fuchs E., Flugge G. Adult Neuroplasticity: More Than 40 Years of Research // Neural Plasticity. 2014. Article ID 541870. Doi:10.1155/2014/541870; Joyce Sh. Neuroplasticity and Clinical Practice: Building Brain Power for Health // Frontiers in Psychology. 7 (2016): 1118. PMC. Web. 7 May 2017. Zilles K. Neuronal plasticity as an adaptive property of the central nervous system // Annals of Anatomy. 1992. Vol. 174. No. 5. P. 383–391.

Наиболее важными в контексте депрессивных расстройств представляются префронтальная кора, миндалина и гиппокамп.

Взаимодействие структур головного мозга в норме


image
Рис. 9. Gorman J.M., Docherty J.P. A Hypothesized Role for Dendritic Remodeling in the Etiology of Mood and Anxiety Disorders // The Journal of Neuropsychiatry and Clinical Neurosciences. 2010. 22:3. P. 256–264

В норме, когда существует полноценная связь между нейронами этих структур, префронтальная кора обрабатывает информацию, полученную от гиппокампа (память, эмоциональная окраска воспоминаний и событий). Миндалина — это структура, ответственная за чувство страха. В норме чрезмерную активность этой структуры подавляет префронтальная кора.

image

Рис. 10

Известно, что на фоне депрессивных расстройств нарушаются процессы нейропластичности, в частности снижается число контактов между нервными клетками, изменяется скорость передачи импульса, уменьшается количество нейронов. Кроме того, на фоне депрессии отмечают уменьшение объема гиппокампа и префронтальной коры. Подобные изменения способствуют нарушению нормальной функциональной связи между представленными структурами.

Депрессивная симптоматика, по-видимому, может быть опосредована этими изменениями: неконтролируемая тревога, которая часто имеет место у больных с депрессией может быть следствием отсутствия торможения миндалины префронтальной корой.

Взаимодействие структур головного мозга при депрессии (теория)


image
Рис.11. Gorman J.M., Docherty J.P. A Hypothesized Role for Dendritic Remodeling in the Etiology of Mood and Anxiety Disorders. The Journal of Neuropsychiatry and Clinical Neurosciences. 2010. 22(3). P. 256–64. Кудряшов Н.В. Экспериментальное изучение психотропной активности производных пиразоло[c]пиридина ГИЖ-72 и пирролодиазепина ГМАЛ-24 в условиях непредсказуемого хронического умеренного стресса / Диссертация кандидата Биологических наук. 14.03.06. М., 2016. 198 с.

Невозможность адекватно оценить ситуацию и использовать предшествующий положительный опыт — результат нарушения связи между префронтальной корой и гиппокампом. Уменьшение объема гиппокампа может объяснять патологически сниженное настроение.

Механизмы регуляции нейропластичности на фоне депрессивных расстройств


image

Рис.12

Важным регуляторов процессов нейропластичности является мозговой нейротрофический фактор (BDNF — brain derived neurotrophic factor), уровни которого снижаются на фоне стресса и депрессии.

Отрицательным регуляторами нейропластичности могут выступать и гормоны стресса, например кортизол — глюкокортикостероид, вырабатываемый корой надпочечников. Хорошо известно, что большинство применяемых антидепрессантов (при хроническом применении) способны повышать уровни BDNF и, по-видимому, это является частью их терапевтического действия.

Свойства мозгового нейротрофического фактора (BDNF*) и перспектива его применения в качестве антидепрессанта



image
Рис.13. Castren E., Rantamaki T. The role of BDNF and its receptors in depression and antidepressant drug action: Reactivation of developmental plasticity // Developmental Neurobiology. 2010. 70(5). P. 289–97.

*BDNF играет важную роль при многих психопатологиях, в т.ч. и депрессиях. Применение самого BDNF невозможно ввиду целого ряда причин (которые перечислены на рисунке).

Помимо антидепрессантов существуют и другие факторы, способствующие повышению уровней BDNF в ЦНС и они совпадают с положительными стимулами нейропластичности — обучение, физические упражнения, новый опыт, диета и т.д. Более того, зачастую эти факторы могут дополнять лекарственную терапию депрессивных расстройств.

На рисунке 14 представлены данные об исследовании антидепрессивных свойств самого BDNF на животных моделях (крысах). Поскольку сам BDNF не может проникать в мозг (через гематоэнцефалический барьер) при периферическом введении, то в экспериментах BDNF вводили непосредственно в мозг.

Изучение антидепрессивных свойств мозгового нейротрофического фактора (BDNF) на животных моделях


image
Рис.14 Eisch A.J., Bolanos C.A., de Wit J. et al. Brain-derived neurotrophic factor in the ventral midbrain-nucleus accumbens pathway: a role in depression // Biological Psychiatry. 2003. 54(10). P. 994–1005; Shirayama Y., Chen A.C., Nakagawa S., Russell D.S., Duman R.S. Brain-derived neurotrophic factor produces antidepressant effects in behavioral models of depression. Journal of Neuroscience. 2002. 22(8). P. 3251–61.

1. Введение в область гиппокампа. Основная идея заключалась в адресном введении BDNF в область мозга, ответственную за нейрогенез (зубчатая извилина гиппокампа — одна из так называемых «нейрогенных ниш»). После введения оценивали депрессивно-подобное поведение животных. (Оценивают дисфорический компонент депрессии. Животных (крысы или мыши) помещают в цилиндр с водой, из которого самостоятельно выбраться невозможно. Через некоторое время активные попытки животного выбраться из цилиндра сменяются «состоянием отчаяния» (животное находится в воде практически без движений.)

Сокращение неподвижности (иммобилизации) животного рассматривают как коррелят антидепрессивного эффекта. BDNF оказывал антидепрессивный эффект после введения в зубчатую извилину (нейрогенная ниша) и СА3 зону гиппокампа (нейроны этой зоны обеспечивают взаимодействие зубчатой извилины с другими областями гиппокампа).

2. При введения BDNF в вентральную область покрышки (зону, ответственную продукцию дофамина и страдающую при депрессивных расстройствах) был зарегистрирован обратный эффект — усиление депрессивно-подобного поведения.

Миметики


Поскольку не представляется возможным использование самого BDNF в качестве лекарственного средства, то разрабатывают препарат на основе этого фактора. В частности, были хорошо изучены активные участки молекулы BDNF (пространственная структура которых, обуславливает название — петля. Рис. 15).

В настоящее время активно изучаются миметики (вещества, имитирующие активность) BDNF.

Разработка препаратов нового поколения на основе мозгового нейротрофического фактора (BDNF)


image
Рис.15. Fletcher J.M., Morton C.J., Zwar R.A. et al. Design of a conformationally defined and proteolytically stable circular mimetic of brain-derived neurotrophic factor // The Journal of Biological Chemistry. 2008. 283(48). P. 33375–83. Massa S.M., Yang T., Xie Y. et al. V Small molecule BDNF mimetics activate TrkB signaling and prevent neuronal degeneration in rodents // The Journal of Clinical Investigation. 2010. 120(5). P. 1774–85. Середенин С.Б., Воронина Т.А., Гудашева Т.А. и др. Антидепрессивный эффект оригинального низкомолекулярного миметика BDNF, димерного дипептида ГСБ-106 // Acta Naturae. 2013. 4(19). P. 116–120.

Антидепрессивные свойства пептидного миметиков 4 петли мозгового нейротрофического фактора (BDNF) — соединения ГСБ-106


image
Рис. 16. Середенин С.Б., Воронина Т.А., Гудашева Т.А. и др. Антидепрессивный эффект оригинального низкомолекулярного миметика BDNF, димерного дипептида ГСБ-106 // Acta Naturae. 2013. 4(19). P. 116–120.

ГСБ-106 — вещество пептидной структуры, представляет собой миметик 4 петли BDNF (отечественная разработка). Вещество оказывает антидепрессивный эффект на животных моделях при различных режимах введения. В настоящее время проводятся расширенные исследования фармакологических свойств этого соединения с целью создания на его основе антидепрессанта нового поколения.

Нейрогенез* и депрессия


*Нейрогенез — многоступенчатый процесс образования новых нервных клеток в зрелой ЦНС, являющийся адаптивной функцией нервной системы.

image
Fuchs E., Flugge G. Adult Neuroplasticity: More Than 40 Years of Research // Neural Plasticity. 2014. Article ID 541870, doi:10.1155/2014/541870

image

Рис. 17

На рисунке 17 мы показываем нейрогенные зоны (ниши) млекопитающих:

1) Зубчатая извилина гиппокампа

2) Обонятельные луковицы

3) Субвентрикулярная зона

Считается, что у человека основной нейрогенной нишей является гиппокамп (зубчатая извилина).
Стресс, который рассматривается в качестве одного из главных пусковых стимулов депрессивных расстройств, приводит к снижению уровней BDNF и повышению кортизола, который, в свою очередь, усиливает действие глутамата на ЦНС.

image
Рис. 18

Эти изменения, в совокупности, подавляют гиппокампальный нейрогенез и приводят к уменьшению объема гиппокампа. Под действием глутамата так же возможна активация апоптоза (программируемой гибели нервных клеток). При нарушении нейрогенеза мозг не может в полной мере восполнить потери и развивается депрессивная симптоматика.

Глутамат — одна из основных возбуждающих аминокислот ЦНС. Нарушение нейропластичности под влиянием чрезмерного действия глутамата, по-видимому, связано с компенсаторной реакцией. Нейроны «убирают» лишние связи и гибнут (апоптоз), чтобы защитить ЦНС от перевозбуждения и последующих повреждающих последствий этого процесса.

Хорошо известным фактом является способность антидепрессантов стимулировать нейрогенез, однако механизмы, лежащие в основе этого явления, на сегодняшний день до конца не изучены. Известно, что все группы антидепрессантов действуют на моноаминовую систему головного мозга и восполняют функциональный или материальный дефициты серотонина и норадреналина. Кроме того, препараты данной фармакологической группы повышают уровни мозгового нейротрофического фактора.

Антидепрессанты способны стимулировать нейрогенез


image
Рис. 19

Стимуляция нейрогенеза характерна для антидепрессантов независимо от их механизма действия, химического строения или класса. Следовательно, поиск механизмов регуляции нейрогенеза следует осуществлять в общих для всех антидепрессантов свойствах. Таким общими свойствами является активность антидепрессантов в отношении серотонина и норадреналина.

На сегодняшний день формируется представление о роли серотонина в регуляции гиппокампального нейрогенеза.

Возможные механизмы нейрогенной активности антидепрессантов


image
Рис. 20. Alenina N., Klempin F. The role of serotonin in adult hippocampal neurogenesis. Behavioural Brain Research. 2015. 277. P. 49–57.

Во-первых, зубчатая извилина гиппокампа получает серотониновую регуляцию от больших ядер шва (скопление нервных клеток, которые вырабатывают серотонин; располагаются в стволе мозга) как напрямую, так и через вставочные нейроны, которые несут на своей поверхности различные подтипы серотониновых рецепторов.

Во-вторых, на самих стволовых клетках обнаружены серотониновые рецепторы 1А подтипа, что говорит о потенциальной возможности серотонина регулировать стволовые клетки мозга.

Механизмы нейрогенной активности антидепрессантов


image
Рис. 21

Как было показано в экспериментальных исследованиях (на животных и культурах клеток), селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС, классический препарат из этой группы — флуоксетин) способны стимулировать стадию пролиферации нейрогенеза в гиппокампе.

Предполагаемый механизм — повышение концентрации серотонина (5-НТ — серотонин, он же 5-гидрокситриптамин) в ЦНС и последующая (усиленная) стимуляция серотонином нейрогенеза.

Потенциальными мишенями антидепрессантов в процессе нейрогенеза также могут служить серотониновые рецепторы 1А подтипа (5НТ1А-рецепторы). Эти предположения согласуются с данными о положительном (терапетивческом) эффекте активации серотониновых 5-НТ1А-рецепторов антидепрессантами (например, вилазодоном) на фоне депрессивных расстройств.

Еще одним аргументом, который позволяет рассматривать стимуляцию нейрогенеза как основной механизм действия антидепрессантов, является совпадение во времени между средним временем наступления терапевтического эффекта (от 2 до 7 недель) и полным циклом нейрогенеза (3–7 недель).

Помимо перечисленных механизмов, антидепрессанты из группы СИОЗС также демонстрируют способность повышать уровни BDNF, однако механизмы этого эффекта остаются неизвестными.

Влияние флуоксетина (прозака) на нейрогенез нечеловекоподобных приматов


image
Рис. 22. Perera T.D., Dwork A.J., Keegan K.A., et al. Necessity of Hippocampal Neurogenesis for the Therapeutic Action of Antidepressants in Adult Nonhuman Primates // PLoS ONE. 2011. 6(4):e17600. doi:10.1371/journal.pone.0017600.

В исследованиях на приматах (наиболее релевантная животная модель) показана способность флуоксетина (торг. название «прозак») стимулировать нейрогенез на фоне стресса (в данном случае была использована модель изоляционного стресса). На рисунке 22 показано, что флуоксетин значительно увеличивал (статистически достоверно) скорость пролиферации (деления) стволовых нервных клеток в гиппокампе приматов.

Влияние флуоксетина на нейрогенез нечеловекоподобных приматов


image
Рис. 23. Perera T.D., Dwork A.J., Keegan K.A., et al. Necessity of Hippocampal Neurogenesis for the Therapeutic Action of Antidepressants in Adult Nonhuman Primates // PLoS ONE. 2011. 6(4):e17600. doi:10.1371/journal.pone.0017600.

Воздействие стресса приводило к уменьшению зернистого слоя зубчатой извилины гиппокампа — основной нейрогенной зоны мозга приматов. Введение флуоксетина на фоне стрессовой экспозиции предупреждало это изменение и сохраняло нормальной объем этой структуры (общий объем).

Влияние флуоксетина на нейрогенез нечеловекоподобных приматов


Корреляция между ангедонией (депрессивно-подобным поведением) и нейрогенезом


image

Perera T.D., Dwork A.J., Keegan K.A., et al. Necessity of Hippocampal Neurogenesis for the Therapeutic Action of Antidepressants in Adult Nonhuman Primates. PLoS ONE. 2011. 6(4):e17600. doi:10.1371/journal.pone.0017600.

Было установлено наличие корреляции между стимуляцией нейрогенеза флуоксетином и предупреждением развития депрессивного поведения (ангедонии).

При изучении влияния флуокситина на нейрогенез нечеловекоподобных приматов была установлена достоверная корреляция между снижением нейрогенеза (вызванного стрессом) и усилением депрессивно-подобного поведения приматов (ангедония, которую определяли по совокупности нарушений социального и пищевого поведения), а также корреляция между стимуляцией нейрогенеза флуоксетином и отсутствием депрессивно-подобного поведения.

Норадреналин — другой важный моноамин, который наравне с серотонином способен принимать участие в регуляции гиппокампального нейрогенеза.

Возможные механизмы нейрогенной активности антидепрессантов


image
Рис.25. Jhaveri D.J., Mackay E.W., Hamlin A.S., et al. Norepinephrine directly activates adult hippocampal precursors via ?3 adrenergic receptors // The Journal of Neuroscience. 2010. 30(7). З. 2795–2806. doi:10.1523/JNEUROSCI.3780–09.2010.

В исследованиях на культурах нейронов гиппокампа было показано, что норадреналин, (в отличие от серотонина) повышал количество стволовых клеток. Серотонин же, как было продемонстрировано ранее, влиял не на количество, а на скорость пролиферации.

Помимо количественных изменений норадреналин вызывал и качественные — увеличивал размеры нейросфер, что наглядно показано на снимке электронного микроскопа (см. рис.26).

Возможные механизмы нейрогенной активности антидепрессантов


image
Рис. 26. Jhaveri D.J., Mackay E.W., Hamlin A.S., et al. Norepinephrine directly activates adult hippocampal precursors via ?3 adrenergic receptors // The Journal of Neuroscience. 2010. 30(7). З. 2795–2806. doi:10.1523/JNEUROSCI.3780–09.2010.

Роль глиальных клеток в формировании депрессивных расстройств


Ранее нами были рассмотрены изменения в нейронах, но проигнорирована роль глиальных клеток в формировании депрессивных расстройств. Тем не менее, экспериментальные и клинические исследования указывают на возможную роль патологии глиальных клеток в патогенезе депрессии.

Роль глии в формировании депрессивных расстройств


image
Рис. 27. Rajkowska G., Miguel-Hidalgo J. J. Gliogenesis and Glial Pathology in Depression // CNS & Neurological Disorders Drug Targets. 2007. 6(3). P. 219–233.

Исследователями была представлена схема патогенеза депрессивных расстройств при участии глии (Рис. 27).

Генетическая предрасположенность может включать: наследственный фактор (наличие депрессивного расстройства у одного из родителей повышает риск этого заболевания у ребенка); полиморфизм генов: BDNF, серотонинового переносчика (который участвуют в обратном захвате серотонина в нервные и глиальные клетки), серотониновых рецепторов, ферментов синтеза серотонина (триптофан гидроксилазы 2 типа).

Генетическая уязвимость в совокупности с экологическими и стрессовыми факторами создает благоприятную среду для формирования депрессивного расстройства.

Учеными было установлено, что роль глиальных клеток неодинакова у молодых и пожилых больных (Рис. 28). Глиальные клетки могут играть важную роль в патогенезе ранних стадий депрессивных расстройств, которые могут обуславливать выраженное уменьшение количества пирамидных нейронов в более зрелом возрасте.

Роль глиальных клеток в формировании депрессивных расстройств неодинакова у молодых и пожилых больных


image
Рис. 28. Rajkowska G., Miguel-Hidalgo J. J. Gliogenesis and Glial Pathology in Depression // CNS & Neurological Disorders Drug Targets. 2007. 6(3). P. 219–233.

В частности, потеря функции глиальных клеток в молодом возрасте повышает риск развития повторных эпизодов депрессии в пожилом возрасте, но при этом будет преобладать уже дефицит пирамидных нейронов, а не глиальных клеток.

image
Рис. 29. Rajkowska G., Miguel-Hidalgo J. J. Gliogenesis and Glial Pathology in Depression // CNS & Neurological Disorders Drug Targets. 2007. 6(3). P. 219–233.

Подобная динамика согласуется с одной из важнейших функций глиальных клеток — поглощением избытка глутамата из синаптической щели (контакта между нервными клетками). Глутамат является одним из основных возбуждающих нейромедиаторов ЦНС и его чрезмерное действие может приводить к нарушению нейропластичности и эксайтотоксичности (нейротоксичность, связанная с избыточным возбуждением; по-видимому, является защитной реакцией нервных клеток от перевозбуждения — количество нейронов и связей между ними уменьшается).

В глиальных клетках находится белок-транспортер, который участвует в переносе глутамата из синаптической щели в глиальную клетку, где глутамат подвергается метаболизму.

image
Рис. 30. Rajkowska G., Miguel-Hidalgo J. J. Gliogenesis and Glial Pathology in Depression // CNS & Neurological Disorders Drug Targets. 2007. 6(3). P. 219–233.

Воздействие стресса в совокупности с другими факторами приводит к:

1. Уменьшению количества глиальных клеток в структурах лимбической системы мозга;

2. Гиперпродукции глутамата.

Таким образом формируется избыток этого возбуждающего нейромедиатора, который является отрицательным модулятором нейропластичности (как полагают, это может быть частью компенсаторной реакции, защищающей нервную систему от перевозбуждения).

Функция глиальных клеток не ограничивается поглощением глутамата, они также участвуют в выработке нейротрофинов, в частности BDNF (рис.31).

image
Рис. 31

В совокупности дефицит нейротрофинов и избыток глутамата приводят к нарушению нейропластичности и деперссивно-подобным изменениям (уменьшению объема гиппокампа и префронтальной коры, нарушению нормальной функциональной связи между структурами лимбического круга).

В контексте данной концепции также возможно найти объяснения терапевтической эффективности антидепрессантов (Рис. 32):

1. Антидепрессанты способны «смягчать» действие стресса за счет нормализации активности гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой оси;

2. Увеличивать концентрации BDNF в ЦНС;

3. Стимулировать процессы нейропластичности.

image
Рис. 32

На рисунке 33 представлена обобщенная схема депрессивных расстройств, которая построена на концепции стресс-опосредованной нейродегенерации. Видно, что антидепрессанты занимают нишу «корректоров последствий стресса». При всех имеющихся достоинствах и терапевтическом потенциале, антидепрессанты оказываются не всегда эффективны в устранении депрессивной симптоматики.

image
Рис. 33

Существуют, так называемые, резистентные к фармакотерапии формы депрессивных расстройств. Этот феномен пытаются объяснить и разнообразностью стрессовых факторов, и различной силой и продолжительностью стрессовой экспозиции, и индивидуальными особенностями (мутация мишеней антидепрессантов). Но общий вывод из данной ситуации один — необходим поиск принципиально новых мишеней для фармакотерапии депрессивных расстройств.

Новые тенденции в создании антидепрессантов


Перспективным направлением представляется воздействие на систему глутамата, если рассматривать этот нейромедиатор как один из ключевых элементов патогенеза депрессивных расстройств. В рамках этого направления получены значительные успехи — создан принципиально новый антидепрессант, который по своему механизму является блокатором глутаматный NMDA-рецепторов и препятствует чрезмерной активности этой аминокислоты. Антидепрессант Rapasintel в настоящее время успешно прошел I и II фазы клинических исследований, где показал высокую эффективность и рассматривается как средство лечения устойчивых форм депрессивных расстройств.

В рамках глутаматергической теории депрессивных расстройств можно рассмотреть и роль основного тормозного медиатора ЦНС — гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК или GABA).

image
Рис. 34. Mohler H. The GABA system in anxiety and depression and its therapeutic potential // Neuropharmacology. 2012. Jan. 62(1). P. 42–53.

ГАМК является функциональной противоположностью глутамата и способна ограничивать его возбуждающее действие, поэтому оценка роли ГАМК в депрессивных расстройствах представляется вполне логичной.

Установлено, что на фоне депрессивных расстройств наблюдается дефицит корковых уровней ГАМК и ее рецепторов. В частности, пирамидные нейроны, вырабатывающие глутамат, могут подвергаться тормозному влиянию интернейронов, вырабатывающих ГАМК. ГАМК реализует свое тормозное действие посредством активации ГАМК-А-рецептора.

image
Рис. 35. Mohler H. The GABA system in anxiety and depression and its therapeutic potential // Neuropharmacology. 2012. Jan. 62(1). P. 42–53.

Структура ГАМК-А рецептора представлена на рисунке 35. Рецептор состоит из 5 субъединиц (2?, 2? и ?), каждая субъединица имеет подтип, например известно 6 вариантов ?-субъединиц. Комбинация различных вариантов субъединиц определяет подтип ГАМК-А рецептора.

В подтверждение роли ГАМК говорит и эффективность положительного модулятора ГАМК-А рецептора — эсзопиклона. Мишенью данного препарата являются ГАМК-А рецепторы, несущие в своем составе ?2- и ?3-субъединицы. Эсзопиклон иногда применяется в комбинации с антидепрессантами и значительно облегчает депрессивную симптоматику даже после отмены антидепрессантов. Предполагают, что его терапевтическое действие связано с ослаблением функции глутамата. Интересно, что другие положительные модуляторы ГАМК-А рецептора (для которых необходимо наличие других вариантов ? субъединиц, например золпидем) подобной активностью не обладают.

image
Рис. 36

И так, в представленной схеме (Рис. 37) мы резюмируем данные о нарушении процессов нейропластичности и развитии депрессивной симптоматики.

1) Подавление процессов нейропластичности не является строго специфичным для депрессивных расстройств, а наблюдается и при других психопатологиях (шизофрения, биполярное аффективное расстройство) и неврологических заболеваниях (рассеянный склероз, болезнь Паркинсона, болезнь Альцгеймера).

2) На животных моделях подавление пролиферации стволовых клеток химическими агентами не блокирует эффекты антидепрессантов (в отличие от рентгеновских лучей, где отмечен обратный эффект).

3) Ресурс нейрогенеза может оказаться ограниченным, и чрезмерная стимуляция может привести к истощению.

4) Неизвестны долгосрочные последствия длительной искусственной стимуляции нейрогенеза. Существует ли риск развития опухолевого процесса?

5) Нарушение нейропластичности не является исчерпывающей концепцией депрессивных расстройств. Концепция не может в полной мере объяснить наличие ВСЕХ симптомов заболевания (например, соматизации депрессивной симптоматики, когда симптомы депрессии маскируются под заболевания внутренних органов — головная боль, боль в сердце, в животе и т.д.), характера течения (цикличность) и резистентностью некоторых форм депрессий к лекарственной терапии (несмотря на то, что антидепрессанты активируют нейрогенез и повышают BDNF).

Нарушение процессов нейропластичности и депрессивные расстройства — недостатки концепции


image
Рис. 37

— Подавление процессов нейропластичности не является специфичным для депрессивных расстройств

— На животных моделях подавление пролиферации стволовых клеток не всегда блокирует эффекты антидепрессантов

— Ресурс нейрогенеза может оказаться ограниченным, и чрезмерная стимуляция может привести к истощению.

— Неизвестны долгосрочные последствия длительной «насильственной» стимуляции нейрогенеза. Существует ли риск развития опухолевого процесса?
— Нарушение нейропластичности не является исчерпывающей концепцией депрессивных расстройств.

Теории о роли нейромедиаторных аминокислот — глутамата и ГАМК, не являются исчерпывающими. Во-первых, представленные системы (глутаматергическая и ГАМКергическая) не могут быть рассмотрены изолированно от других факторов, т.к. по сути, являются промежуточным звеном патогенеза депрессивных расстройств или отдельных симптомов. Во-вторых, изменения в глутаматергической и ГАМКергической системах мозга наблюдаются не только при депрессивных, но и ряде других расстройств и состояний (шизофрения, тревожные расстройства, панические атаки, эпилепсия, болевая чувствительность, болезнь Паркинсона, болезнь Альцгеймера).

image
Рис. 38

Если рассматривать фармакологическое вмешательство в глутаматергическую систему, то оно, несомненно, перспективно и даже инновационно, т.к. ранее все антидепрессанты действовали исключительно на моноаминегическую систему мозга. Однако, столь широкий функционал глутамата в ЦНС может привести к развитию нежелательных эффектов и ряду противопоказаний. Но рано давать прогнозы, блокатору глутаматных рецепторов еще предстоит пройти III фазу клинических исследований. Препарат рассматривается не как замена современным антидепрессантам, а как средство дополнительной терапии (например, при устойчивых формах депрессий).

Препараты, являющиеся позитивным модуляторами ГАМКа-рецепторов, в настоящее время не рассматриваются как самостоятельные антидепрессанты, они полезны в устранении отдельных симптомов депрессивных расстройств.

«Идеальный» препарат


Перспективным направлением для разработки новых эффективных и безопасных антидепрессантов представляется изучение механизмов самого стресса, поскольку именно стрессовый фактор (стрессовые события) рассматривается в качестве основного пускового стимула для формирования депрессивных расстройств.

Как должен выглядеть перспективный препарат?


В основе поиска и создания «идеального» антидепрессанта должно лежать два простых принципа (согласно Franco Borsini):

1. Препарат не должен изменять психику здорового человека

2. Препарат должен действовать только в условиях психопатологии

image
Рис. 39. Borsini F. Models for depression in drug screening and preclinical studies: Future directions // World Journal of Pharmacology. 2012. 1(1). P. 21–29.

Прерывание механизмов стресса на ранних этапах позволило бы предотвратить все те изменения, которые рассматривались в контексте нашей статьи. Именно такой способ коррекции, в теории, представляется наиболее эффективным не только для предупреждения развития депрессии, но и для надежной защиты от рецидивов и повторных, более тяжелых эпизодов.

Лекарственная терапия, сама по себе, не является единственным средством коррекции рассматриваемой психопатологии. Не меньшее значение должно уделяться и общению с пациентами, выявлению причины заболевания. В ряде случаев, эффективность психотерапии также имеет высокий потенциал, т.к. помогает найти пути решения проблемы, а не борется с симптомами заболевания, оставляя проблему не решенной и переводя депрессию в субхроническую и хроническую формы.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (59)


  1. ZaitsXL
    08.06.2017 14:07
    -9

    а этот материал что делает на техническом сайте?


    1. Ugrum
      08.06.2017 14:42
      +13

      Этот материал открывает очередную неделю фармы на GT.
      А вам самому не интересно разве, как функционирует и почему может сломаться мозг?


      1. ZaitsXL
        08.06.2017 14:52
        -4

        Ну а еще мне интересно как сделать высокий пышный омлет, но для этого же есть кулинарные сайты, не так ли?


        1. Ugrum
          08.06.2017 15:02
          +6

          Похоже вы здесь недавно. Или редко заглядываете.
          Здесь можно встретить годные статьи по ооочень разным аспектам бытия, в т.ч. и про приготовление пищи.


        1. x67
          09.06.2017 08:52
          +2

          Покажите мне мед.сайты, на которых я могу найти аналогичный по качеству и содержанию материал.


      1. SADKO
        08.06.2017 15:05

        Ага, там вам мед пред про это и рассказал!
        Им всего-то надо поднять продажи, а учитывая что на отсутствие рецепта на некоторые виды антидепресантов аптекари смотрят сквозь пальцы, медпреды нашли тут себе благодатную почву в виде желающих улучшить свой мозг :-)

        О побочных эффектах, и последствиях длительного употребления, они вам конечно-же не расскажут, не потому что злыдни, а просто нету этого в ихних промо материалах.


        1. Ugrum
          08.06.2017 15:17
          +4

          А мы психа-консультанта и меклона призовём.
          Как всегда в комментариях вся соль и будет.


        1. alltiptop
          08.06.2017 15:36

          данных о длительном употреблении скорее всего нет вовсе


          1. BigBeaver
            08.06.2017 15:40

            По прозаку-то? Ему сто лет в обед.


            1. SADKO
              08.06.2017 15:48

              А прозак то вообще отдельная песенка, это-же-ж структурное подобие, со всеми вытекающими последствиями :-)


              1. BigBeaver
                08.06.2017 15:52

                А вот этого я не отрицаю))
                Просто к вопросу об изученности.
                Впрочем, как я могу судить из не личного опыта, изученность не гарантирует предсказуемость индивидуального эффекта))


                1. SADKO
                  08.06.2017 16:11

                  А я и не наезжаю, просто заметил для тех кто в состоянии понять такое замечание, что это другой класс веществ… (который я даже и не пробовал, ибо достаточно знаком с химией, что бы понимать какой эффект сулит эта структура, и я даже не представляю себе как людям пришлось запариться, что бы массово продавать это в США)


                  1. BigBeaver
                    08.06.2017 16:16

                    Флу, вроде, тоже СИОЗС. Но говорят, не очень селективный на практике=) Я про него написал просто потому, что он, вроде, первый препарат, упоминаемый в статье.

                    как людям пришлось запариться
                    Он же старый — тогда все проще было, не?)
                    p.s. я-то ничего не пробовал — только легонечко копнул тему из-за некоторых знакомых.


                    1. SADKO
                      08.06.2017 20:10

                      Ой, да там вообще мутная история, аффтары трубили о нём как о первом в мире СИОЗС, хотя и селективным он был лишь в сравнении с трицикликами :-) и какие-то другие препараты уже были…
                      … структурное подобие означает, что молекула похожа на какие-то другие молекулы и вызывает соответствующие эффекты, в случае с флуоксетином стимулирующие и не только.
                      Смысл мутить сложные конфигурации вроде эсциталопрам в том, что бы не иметь лишних взаимодействий.

                      PS>Но есть ещё всякие сложные и интересные сценарии метаболизма, заставляющие грызунов орехи грызть :-) где-то что-то отвалилось, что-то где-то прицепилось и у нас уже немного другая молекула, которая и через ГЭБ проникает и вообще торкает :-)


    1. den_golub
      08.06.2017 14:55
      +1

      Ну это скорее к хабу здоровье гика относится ?\_(?)_/?


    1. NikRag
      09.06.2017 08:53

      В свете прогресса ИИ, механика работы мозга интересна во всех аспектах.


  1. SADKO
    08.06.2017 15:43
    +2

    Буду краток, из личного опыта употребления разных СИОЗС…
    … приход медленный, пара недель (время прихода не зависит от дозы), заключается в том, что тебя прёт то, что ты делаешь. Право, есть куда более быстрые способы достижения этого состояния, и единственное достоинство СИОЗС в том, что прёт тебя сугубо положительно, нет никаких бэдов и измен…
    Хорошо это или плохо?
    Да как сказать, если ваша работа 1С, битрикс, или конвейер завода, может быть это и не плохо.
    А вот если имеет место процесс где важна обратная связь с реальностью, или творчество, где вас ведёт ваша субъективная оценка происходящего, то не трудно догадаться куда оно вас приведёт в итоге :-)
    Сложность в том, что отпускает СИОЗС ещё медленнее чем накрывает, и если записав гениальный трэк по укурке, вы потом быстро понимаете что это в лучшем случае Yesterday а в худшем чижик-пыжик…
    То под СИОЗС вы успеете обрасти долгами ради продвижения чижика-пыжика в массы :-)

    Побочки, от СИОЗС бывают разные и зависят от конкретного вещества, но даже половая дисфункция не будет вас сильно беспокоить под этим делом… Что-же до эффекта длительного применения, знавал я некоторых менеджеров которые системили СИОЗС больше двух лет, и результат мало чем отличается от безвредной травы.

    Вывод мой в том, что как-бы производители не боролись с побочками, психологический эффект от применения СИОЗС без психиатрических показаний, может быть очень не к стати… и гораздо коварнее чем от всяких запрещённых веществ из списков, в силу длительности и плавности наступления эффекта.

    PS.Уж простите мне наркоманский слэнг, просто именно такая ассоциация возникла у меня, сразу вспомнились звукорежиссёрские будни, и опыт наблюдения за травоядными :-)


    1. APLe
      08.06.2017 15:52

      результат мало чем отличается от безвредной травы.
      Это который? Падение интеллектуальных возможностей?


      1. SADKO
        08.06.2017 16:04
        +1

        Ну, я бы не стал так выражаться, ибо «падение интеллектуальных возможностей» это слишком большая абстракция…
        Но если у вас имеется опыт общения с людьми системно употребляющими, вы заметите не мало общих тенденций.
        — измены, негатив, паранойя…
        + из-за одностороннего действия СИОЗС, люди приобретают оттенок блаженного сектанства, «просветления», улыбаются, все такие позитивные :-)


        1. APLe
          08.06.2017 16:41

          если у вас имеется опыт общения с людьми системно употребляющими
          Либо не имеется, либо они мне не признавались в системном употреблении, :-).
          Так что да, спасибо за пояснение.


    1. sinji
      09.06.2017 08:53

      Простите, а что за «более быстрые способы»? Тоже надо что-то употреблять?


    1. Richimillka
      09.06.2017 18:05

      У СИОЗС амитриптилина эффект моментальный. Правда по началу стоять невозможно, потом уже начал закидываться сам не замечая побочек. Можно резко перестать принимать и почувствовать как жизнь становится в кайф.
      Самая страшная побочка амитриптилина, это сны по моему. Боялся засыпать, чтобы снова не видеть это бред во снах.


  1. 2PAE
    09.06.2017 08:01
    -2

    Ну вот, опять психиатры пытаются лечить то, причина чего находится в психике, а не в структуре мозгах человека.

    Это как железячник будет указывать программеру, как исправить ошибку SQL запроса через изменение работы северного или южного моста MB.

    Вот поэтому и стабильные рецедивы, вы можете поставить какой угодно мощный компьютер, но дерьмово спроектированная база данных, через некоторое время положит и его.


    1. Sadler
      09.06.2017 09:05

      Или проблема может быть не в БД как таковой, а в кривых запросах пользователей, ставящих БД раком.


    1. BigBeaver
      09.06.2017 09:41
      +2

      Психика это и есть структура мозга — у человека нет софта, аналогия не корректна.


      1. Sadler
        09.06.2017 09:46
        -1

        Аналогия корректна, «софт» — это память, сознание, воля.


        1. BigBeaver
          09.06.2017 09:55

          Это все в структуре. Либо несите пруф обратного)) Если уж сравниваете — сравнивайте с ИНС.


          1. Sadler
            09.06.2017 09:57

            Это все в структуре.
            Ну дак любой софт в структуре — регистры проца и память они тоже не магические, данные вполне физически находятся в структурах, но это не значит, что любые высокоуровневые баги следует исправлять низкоуровнево. В ИНС вы бы стали, скажем, править Transfer Function на ходу, когда по факту нужно подправить веса первого «рецепторного» слоя. И это всё ещё не уровень сложности мозга, всего лишь нечто рефлекторное.


            1. BigBeaver
              09.06.2017 10:32

              Нет.
              Вот селективные препараты как раз и правят «веса N-ного слоя».


              1. Sadler
                09.06.2017 10:34

                Ага, прямо нанороботы, блин, а не тупая химия, берут и записывают корректную информацию в нужный слой, а не долбят кусок мозга низкоуровнево, снижая-повышая активность разных рецепторов. Если бы это было так, никто бы уже в школе не учился, всем бы зашивали в нужный слой готовые знания.


                1. BigBeaver
                  09.06.2017 10:45

                  Кусок мозга это и есть слой в каком-то смысле.
                  Возможно, вы думаете, что я каким-то образом выступаю за преференции фармы перед когнтивной терапией, но это не так. Просто есть случаи, когда без фармы вам даже поговорить с человеком не дастся. Ну и во многих промежуточных случаях она помогает. Депрессия это не неправильная переменная в памяти, а именно поломанное железо (как если у вас обнулился слой нейросети, например — можно годами переобучать без доп вмешательства).


                  1. Sadler
                    09.06.2017 10:51

                    Фарма — это вмешательство снизу, психоанализ — сверху, промежуточный слой плохо поддаётся коррекции, достать его пытались разве что гипнозом. Вы не знаете, что такое депрессия, вы видите только её последствия, т.к. прямого доступа к высокоуровневым структурам мозга мы пока не имеем, потому всех и записывают в «поломанное железо», ведь ничего больше пока не видят в силу недостаточного технологического развития в этом направлении. По мне, поломаны болванчики на веществах, глушащие свои реальные проблемы. Понятно, что в отдельных случаях проще бить по площадям фармой, но вот это уж точно выводит «железо» из нормального режима работы.

                    И, знаете, я не хотел бы жить в мире, где есть реальная возможность помимо моей воли переписать мой разум как вздумается, так что может и хорошо, что технологии пока нет.


                    1. BigBeaver
                      09.06.2017 14:29

                      Психоанализ вообще не научен. Но даже если предположить, что он работает, от него не будет толку, если ваш пациент — безаольный овощ.


      1. 2PAE
        09.06.2017 12:08

        Ну ну, покажите где находится в мозге такая структура как психика? Вот откройте атлас и пальцем ткните. Может я чего упустил?

        Где большие полушария знаю, где ствол мозга знаю, где мозжечок знаю и прочие передние мозги, задние мозги, продолговатые со всяческими промежуточными и средними. Психика? Не, не видел.

        Психика — функция мозга, но никак не структура. Решать же функциональные задачи, путём изменения структурных образований, гиблое дело.

        И вот вам пример, даже не иносказание, если после травмы, вы не можете пациенту восстановить функциональность ноги, то пациент будет всю жизнь ходить с костылём. Другим структурным образованием.

        Да, бывает что хоть как-то решить функциональный вопрос, проще, быстрее, пофигистичнее использовать решение на уровне структуры, но костыль или любой другой «костыль», никогда не решат полностью, функциональную проблему.

        Вы пациенту после травмы, ноги хоть полностью обновите, хоть из сверх материалов сделайте. Пациент боится ноги нагружать и он у вас всю жизнь будет хромать. И при этом не будет иметь никаких структурных повреждений.

        P.S. На замечание «Просто есть случаи, когда без фармы вам даже поговорить с человеком не дастся» замечу, что структурные проблемы конечно надо решать на уровне структуры. Скорректируйте структурные отклонения, а потом и за функциональные возьмемся. Но на функционалом уровне. Не на структурным.


        1. BigBeaver
          09.06.2017 14:33

          Психика — функция мозга, но никак не структура.
          Разумеется. Но хранится она в структуре. Страктура = связи, а не структура, как обьект в программировании. Я могу вас в свою очередь показать, где у мозга хранится «софт».


          1. 2PAE
            09.06.2017 14:42

            Думаю вы хотели что-бы я показал, где в мозгу хранится психика. А вот с этим проблема. Нет на эту тему достоверных знаний. Мы знаем какие сигналы, куда идут, как они передаются, но что за ними скрыто?
            Мы не знаем. :(

            Как к примеру инженер не может точно сказать в каком месте оперативной памяти находится тот или иной кусок выполняемого когда. Не имея доступа к исходному коду программы.
            А если это система виртуализации?

            В общем всё сложно.


            1. BigBeaver
              09.06.2017 14:45
              +1

              По-моему, основная проблема в аналогиях с компьютерами. У человека нет разделения на память и процессор, а психика это не софт.


              1. 2PAE
                13.06.2017 08:03

                Вы хорошо подумали?

                У человека есть разделение на память и на процессор, мыслительные процессы осуществляются в префронтальной коре, расположенной в передней части мозга.

                Точно определить, какой именно отдел головного мозга отвечает за память (долговременную или кратковременную) практически невозможно. Физиологические исследования показывают, что зоны, ответственные за хранение воспоминаний, распределены по всей поверхности коры больших полушарий головного мозга.

                Но человеческий мозг, это не только большая кора полушарий, а и другие структуры, отвечающие не только за мышление.
                Да, мы не знаем точно, где находится память.
                Да мы не в состоянии отследить как работает тот или иной психический процесс.
                И это говорит о том, ЧТО МОЗГ СЛОЖНЕЕ компьютера, а не о том, что аналогия не верна.


                1. BigBeaver
                  13.06.2017 08:43

                  И это говорит о том, ЧТО МОЗГ СЛОЖНЕЕ компьютера
                  Нет.
                  Это говорит о том, что мозг принципиально отличается от компьютера. Именно человеческий сложнее — в нем банально слишком много нейронов. Но вы можете взять мозг дрозофилы — он не такой большой, но это не значит, что в нем вы с легкостью найдете ячейки памяти.

                  Я не отрицаю, что разные части мозга имеют разные функции, но память нейронной сети не эквивалентна памяти компьютера. И отдельного процессора там по прежнему нет. Мыслительные процессы и работа процессора тоже не эквивалентны, а память не эквивалентна воспоминаниям. А даже если мы допустим, что они эквивалентны, софта по прежнему нет.


                  1. 2PAE
                    13.06.2017 09:09

                    Вы тут упоминали нейронные сети. Но они работают в таком же компьютере, в котором пишут «HELO WORD!» на бейсике. И в нейронных сетях, так же нет отдельного процессора или памяти.

                    Подавляющему кол-во программистов вообще плевать какой процессор и какая память стоит в системном блоке. Быстрее и побольше.

                    И вы же не будет отрицать что нейронные сети это софт, ну ни как не хард? Так что работа нейронных сетей это и есть работа софта. А психика, это конечно высшая ступень работы низкоуровневых нейронных структур.

                    Или вас смущает что в одном месте основа биологическая, а в другом кремниевая?

                    Или то что работа высшего софта, нейронных сетей это и есть психика компьютера?

                    Да, психика человека первична. Появилась раньше. Поэтому в строго хронологическом порядке надо говорить не о софте мозга, а о психике компьютера.

                    Там конечно сразу подтягиваются вопросы о том, что есть жизнь. А не создаём ли мы следующую ступень развития. Что делать если компьютеры решать что люди не нужны.

                    А паровозы надо давить пока они ещё чайники…

                    Или вам не нравится сама идея, что вашу психику можно переписать как кусок сбойного кода? Пусть не сегодня, но через десяток другой лет?

                    И поэтому вы всеми руками пытаетесь отказаться от самой идеи что психика это софт? Так сказать не создать вредную парадигму? ;)

                    P.S. Ладно, всё это забавно и весело и даже местами познавательно. Но сегодня я работаю и скорее всего не отвечу вам. Но буду рад прочитать ваш ответ.


                    1. BigBeaver
                      13.06.2017 09:26

                      Они эмулируются на компьютере. Сама ИНС на компьютере является софтом по отношению к компьютеру, но в ней самой софта и процессора нет. Биологические НС сделаны из аппаратных нейронов, и в них точно так же нет ни софта ни процессора.

                      Или вас смущает что в одном месте основа биологическая, а в другом кремниевая?
                      Нет, можно сделать кремневые хардварные нейроны, собрав из них кремневый мозг. В нем тоже не будет софта и процессора.
                      Или вам не нравится сама идея, что вашу психику можно переписать
                      Наоборот нравится — постоянно этим занимаюсь, но это не эквивалент кода. Софт и хард в мозгу неразделимы, а потому эти понятия не имеют в нем смысла. «перезапись» психики — это отращивание/обрезание новых синапсов, изменение числа рецепторов и тд. Это не эквивалентно перезаписи битов на флэшке.


    1. SADKO
      09.06.2017 11:54

      С другой стороны, в кривой системе с медленным доступом к памяти, или задёрганной прерываниями от «висячей ноги», ваш самый лучший и оптимальный код будет лагать…
      … а ужасный говнокод с протечками памяти, будет прекрасно себе работать на мощьной железяке регулярно перезагружаемой от сторожевой схемы. (платёжные терминалы, банкоматы и прочие маты коим несть числа)

      Всё это крайности и имеет к реальным мозгам весьма отдалённое отношение.


  1. zimirrr
    09.06.2017 08:53

    я всю статью ещё не прочитал, но выглядит внушительно! Спасибо за такую основательность.


  1. Metaun
    09.06.2017 08:53

    Пока читал впал в депрессию из за того, что не понял и половины текста…


  1. Averden
    09.06.2017 08:53

    Вот я начал читать эту статью, я пьяный, и она меня жутко раздражает… К чему бы это?..


  1. BattleAngelAlita
    09.06.2017 08:53

    Зря написал про «психогенные проходят со временем». Даёт повод фармакофобам говорить в стиле «не нужны тебе таблетки само пройдёт», что только ведёт к хронификации депрессии.


    1. 2PAE
      09.06.2017 09:25

      Так может проблема в том, что вы причину депрессии не разрешили?
      А бороться с последствиями, можно хоть всю жизнь. Только то всё одно ноль… Ну временные ремиссии, не более.


      1. Sadler
        09.06.2017 09:29

        Причины даже психогенных депрессий не всегда возможно разрешить. Скажем, трагическая смерть всей твоей семьи может проявляться депрессивными состояниями пожизненно, и воскресить кого-то едва ли удастся.


        1. 2PAE
          09.06.2017 11:02

          Ключевое слово МОЖЕТ. Между светлой грустью и депрессией есть заметная разница. Депрессия жить мешает, светлая грусть помогает.
          Дальше желание человека решить вопрос и опытность психолога.
          Психиатрам же, тут не место.


          1. SADKO
            09.06.2017 12:27

            Все вот эти ваши рассуждения, как раз подчёркивают необходимость существования профессиональных врачей, причём не серединки на половинку, в виде психологов или зацикленных на фарме старых психиатров.
            А именно адекватных своему времени специалистов, вмещающих современные представления о биохимии процессов высшей нервной деятельности, и практической психотерапии в самых различных её проявлениях.
            К сожалению это большая редкость, ибо люди хорошо освоившие психотерапию как правило покидают медицину…

            PS. По теме спора, если у человека есть причины для плохого настроения, это не разу не депрессия, мой совет кочующий из темы в тему, напроситесь на экскурсию в дурку, узнаете много для себя нового…
            Депрессия в моём понимании, это когда суицидника сажают на трициклики, и ещё чем нибудь догоняют, что бы он не убился, ибо никакая психотерапия до фармы тут не поможет, как не поможет она человеку с убитой опиатной системой, или находящемуся далеко в глюках или в коме. Фарма нужна, когда она нужна. Если же человека гнетут травмирующие воспоминания то их можно легко выпилить, если обстоятельства, то изменить к ним отношение. Это психотерапия, она нужна, когда она нужна. Если есть навязчивое поведение, например трясти рукой, это так-же убирается психотерапией, но если это экстрапирамидные нарушения то психо уже не работает, нужна фарма…


            1. Sadler
              09.06.2017 16:48

              напроситесь на экскурсию в дурку, узнаете много для себя нового…
              Напроситься-то можно, главное суметь оттуда потом выйти.


        1. yul
          11.06.2017 08:29

          Если думать о воскрешении, конечно, из такой депрессии не выбраться. Человек не видит для себя выхода из ситуации и это загоняет его в депрессию — он хочет что-то сделать: вернуть время вспять, воскресить, но не может. «Разрешение» в данном случае означает «смириться с потерей и перестать переживать это вновь и вновь», а не мысли о воскрешении или изобретении машины времени.


          1. Sadler
            11.06.2017 08:54

            «Разрешение» в данном случае означает «смириться с потерей и перестать переживать
            Ага, расслабиться и получать удовольствие. Не знаю, как Вам, а мне бы честь не позволила. Поэтому депрессия — иногда вполне естественное и объяснимое состояние.


            1. BigBeaver
              11.06.2017 09:25

              Не путайте со светлой грустью.


              1. Sadler
                11.06.2017 09:29

                И не начинал.


      1. BattleAngelAlita
        09.06.2017 17:32

        Как я и говорила, фармакофоб предлагает пожертвовать качеством жизни и неопределённым количеством времени во имя личного страха.


  1. impulse
    09.06.2017 11:03
    +1

    Меня одного смутило то что алкоголь назван естественным источником удовольствия?


  1. randall
    09.06.2017 12:01

    О, Михаил Батин лично. Приветствую на ГТ! Надеюсь, будет время продолжать писать. Хочется увидеть материал по гипотензивным лекарствам и корреляции между продолжительностью жизни и снижением АД.


  1. yul
    11.06.2017 08:16

    По видам депрессии на

    Рис. 1 Depression: The Treatment and Management of Depression in Adults (Updated Edition)
    Если депрессия соматогенная или эндогенная, разве психогенные стрессы перестают на человека воздействовать? Или у него могут параллельно существовать разные виды депрессий? Мне кажется, правильнее говорить о том, что существуют группы факторов депрессии, просто какие-то могут быть доминирующими в какой-то отрезок времени. Потому что стрессы в нашей жизни возникают всегда и они способствуют усилению депрессии, скатыванию в депрессивную спираль, чем бы изначально она не была вызвана, и даже если изначальная причина уже давно устранена.
    Однако реакция на стресс не объективна. Я сильно сомневаюсь, что где-то в генах прописано, сколько и каких гормонов надо выделить, если у тебя ушла девушка, или попал в ДТП. Очевидно, что происходящие события проходят через фильтр психического восприятия (не только сознательного), прежде чем начинают выделяться гормоны. И разные люди на одни и те же события реагируют по-разному. Даже один и тот же человек будет реагировать на одну и ту же ситуацию по-разному, в зависимости от текущего настроения. Кроме того, если человек просто вспомнит или представит определенную тяжелую ситуацию, он может спровоцировать стресс, уже вообще без всякого внешнего воздействия.
    Если постоянно «накручивать» себя по любому поводу — переживать стрессовую ситуацию вновь и вновь, не давая эмоциям утихнуть, можно и на ровном месте срыв заработать. Если же относиться к происходящему по-философски, можно снизить влияние стрессовой ситуации и эмоциональный ответ. Такое отношение развивается при использовании и ослабевает, если им не пользоваться. И чем бы ни была вызвана депрессия, оно может снизить постоянный стрессовый фактор и, как минимум, удержать от сваливания в спираль.
    Частая проблема людей в том, что полагаясь исключительно на лекарства (или «народные» средства от стресса и депрессии — в первую очередь, конечно, алкоголь), они полностью перестают полагаться на собственные защитные механизмы и развивают зависимость от внешнего воздействия. Если при любом ухудшении настроения принимать таблетку или лезть в бутылку, или за сигаретой, неудивительно, что это быстро закрепляется на уровне рефлексов, и потом отучиться будет крайне сложно. Особенно, если этого не понимать.
    Поэтому множество людей продолжают жаловаться, как тяжела жизнь и постоянно пить, курить, или бесконтрольно принимать антидепрессанты, хотя, если посмотреть со стороны, у них все не так уж и плохо. Просто они разучились справляться со стрессом самостоятельно. К тому же, принять эти средства быстро, обычно, невозможно, поэтому возникает временной промежуток, в который человек остается в стрессовом состоянии и может неадекватно реагировать на происходящее, что только усугубляет проблему.
    В общем, я считаю, что не нужно недооценивать стрессовый фактор и особенности психики, и, тем более, рассчитывать на то, что можно вылечить расстройство психики исключительно медикаментами. Людям нравятся простые решения — принял таблетку и здоров — но так не всегда работает. Психика гибкая и обучаемая, и подстраивается под все, в том числе, и под депрессивное состояние, что может мешать выходу из него. Мне кажется, в идеале, лечение (не только депрессии) должно проводиться до такого уровня, при котором организм может выкарабкаться самостоятельно.