Иллюстрация: Sam Woolley
Экономисты из Национального бюро экономических исследований США вчера опубликовали отчёт Leisure Luxuries and the Labor Supply of Young Men (pdf) со свежей статистикой и аналитикой по рынку труда в США. Исследователи приводят цифры по изменению уровня безработицы и популярности видеоигр в разных демографических группах в 2000-2015 гг. Авторы отчёта считают, что сейчас собрано достаточно доказательств, чтобы сделать вывод: между этими двумя показателями (игры и безработица) есть причинно-следственная связь.
Статистика показывает, что молодые мужчины в возрасте 21-30 лет отличаются от других демографических групп. Отличие состоит в том, как они проводят свободное время.
Во-первых, у них гораздо больше этого свободного времени: в среднем, 63,4 часа в неделю, по статистике за 2012-2015 годы. По сравнению с 2004-2007 годами количество свободного времени увеличилось на 2,3 часа в неделю, согласно официальной государственной статистике по использованию времени гражданами США. Для сравнения, у молодых женщин количество свободного времени за этот период увеличилось всего на 1,4 часа в неделю.
В то, что свободного времени стало больше, нет ничего удивительного. То же самое наблюдается и в других демографических группах: как у женщин, так и у мужчин. Но только молодые мужчины кардинально увеличили количество времени, которое уделяют «отдыху за компьютером», в частности, видеоиграм. По сравнению с прошлым временным периодом это количество выросло с 2,0 часов в неделю до 3,4 часов, то есть сразу на 70%! В то же время, старшие мужчины и женщины всех возрастов уделяют видеоиграм примерно столько же времени, сколько и раньше, изменения в границах статистической погрешности (см. таблицу ниже). Например, у молодых женщин время компьютерных игр вообще не увеличилось, хотя свободного времени у них тоже стало чуть больше. Авторы работы объясняют, что женщины выбирают иные игры, чем мужчины — они чаще играют в казуальные игры на мобильных телефонах, которые не отнимают много времени.
Если суммиировать цифры за год, то с 2000 по 2015 год американские мужчины в возрасте от 31 до 55 лет стали работать меньше на 163 часа в год, а мужчины от 21 до 30 лет — на 203 часа меньше. Разница немалая — аж 40 часов, то есть полная рабочая неделя. Почему же молодежь сократила рабочее время намного больше, чем старшие люди?
Эксперты называют несколько причин: глобализация, технологические изменения, крен экономики в сферу услуг, где работодатели менее склонны нанимать слишком юных сотрудников. Но группа экономистов из Национального бюро экономических исследований США уверена, что вопрос нужно ставить иначе: почему молодые мужчины не хотят работать?
Эрик Хёрст (Erik Hurst) с коллегами оценили, что с 2004 года компьютерные игры отняли от рабочего времени молодых людей от 15 до 30 часов в год. Исследовали использовали экономическую рецессию как естественную среду для эксперимента — они изучили, как люди с неожиданно появившимся свободным временем тратят его, чем занимаются и как развлекают себя. Затем они оценили, как увеличение времени на видеоигры влияет на количество рабочих часов.
Из статистики исключены студенты дневных отделений. Цифры показывают, что у молодых мужчин практически не увеличилось время, которое они уделяют другим делам — ни уходу за детьми, ни просмотру ТВ, ни общению. Только компьютерные игры +70%.
В принципе, в таких показателях есть определённый смысл, пишет NY Times. Средняя медианная зарплата мужчин застыла на одном уровне уже несколько десятилетий.
Индекс реальных зарплат мужчин в 2000-2015 гг, где 2000-й год взят за 0, с учётом индекса цен (инфляции). На верхнем графике — изменения зарплат молодых и более взрослых мужчин. На нижнем графике — изменения зарплат менее образованных и более образованных мужчин
В то же время качество компьютерных игр значительно выросло за это время. В начале 90-х большинство компьютерных игр были смешными поделками вроде «тетриса» или «Супер Марио», в которые поиграл часик — и надоело (за редким исключением вроде Elite, Star Control, Jagged Alliance, «Цивилизации», Capitalism, SimCity и нескольких других). Сейчас же можно зависать в виртуальной реальности сутками и неделями, проходя сложнейшие и увлекательные миссии вместе с друзьями из своего клана.
На графике внизу показана доля мужчин в возрасте 31-55 лет (квадраты) и 21-30 лет (треугольники), которые отработали 0 недель за последний год. Как видим, примерно до 2008 года графики идут вровень, а потом молодёжь резко уходит в отрыв.
Эксперты считают, что социальный аспект современных видеоигр очень важен и способствует вовлечению в игру: «Благодаря таким играм вы просыпаетесь утром с одной целью: я должен увеличить скилл, товарищи по команде рассчитывают на меня, мои друзья в онлайне полагаются на меня, — говорит игровой дизайнер Джейн Макгонигаль (Jane McGonigal). — Это устоявшийся порядок, а ежедневный прогресс в игре хорошо заменяет традиционную работу».
Адам Альтер (Adam Alter), профессор маркетинга и психологии Нью-Йоркского университета, изучающий цифровые аддикции, обращает внимание на тот факт, что современные видеоигры, в отличие от телесериалов и концертов, не заканчиваются. В большинстве форм развлечения есть некий сигнал для остановки, намёк на окончание отдельного эпизода или части, но во многих видеоиграх таких сигналов нет.
Не все эксперты согласны с выводами, которые делают авторы отчёта Leisure Luxuries and the Labor Supply of Young Men. Некоторые обращают внимание на то, что в других странах, где очень популярны компьютерные игры, нет такого разрыва в статистике рабочего времени у молодых мужчин и остального населения. Например, в Японии вовсе не наблюдается уменьшения трудоспособности мужчин, хотя популярность видеоигр тоже растёт.
Возможно, причина не в компьютерных играх, а в неких других факторах, специфических для США.
С другой стороны, даже если молодёжь выпадает из рабочего процесса — что в этом плохого? Вполне логично повеселиться и получить удовольствие в 20-30 лет, а поработать за компьютером можно и после 80 лет, считает Эрик Хёрст. Добавим, что также логично взять отпуск на несколько лет на время экономического кризиса, когда уменьшаются зарплаты и повышаются требования к сотрудникам. Лучше работать в сытное время за высокую зарплату, а в кризисы логичнее отдыхать (повышать скилл, заниматься образованием, путешествовать и т.д.).
Комментарии (204)
QDeathNick
04.07.2017 15:58+4"Логично взять отпуск на несколько лет на время экономического кризиса"
Отличная логика.
Мне кажется поколение, которым сейчас до 30, вообще будет играть и в 40 и в 100.
Делаю вывод, глядя на одноклассника, нам сейчас по 41, но мы играем всю жизнь, вот и сейчас он сидит второй день за Factorio, на которую я его подло подсадил, хотя он любит только экшн.
Мы были первыми ласточками, после нас пришло целое поколение, почти поголовно выросшее на играх.
У нас куча детей, все играют с детства, не забывая учится, но игры для них — главное. Не вижу ничего плохого в этом.
Вся наша жизнь — игра.mad_god
04.07.2017 16:23-5Скажите, пожалуйста, что вы думаете о следующей ситуации.
Так вышло, что моё финансовое состояние оказалось сильно подорванным лет с 11 и с тех пор почти не улучшалось. Вместе с тем, развивались технологии, процессоры, видеокарты.
С раннего возраста я считал, что моё профессиональное будущее будет связано с компьютерами, мне показалось это увлекательным и я посчитал себя способным к этому, К тому же, данная сфера казалась по началу какой-то элитной, вроде только меньшинство будет посредниками между ПК и остальным миром (начальством, например, или заказчиками). По крайней мере, неокрепшему мне в 1998 году казалось так, когда я поступал в ПТУ на специальность оператор ЭВМ.
И по выпуску оказалось, я не могу просто пойти и работать оператором ЭВМ, потому что эта профессия нивелировалась до каких-то курсов опытного пользователя на две недели, которые должен пройти почти что каждый человек.
Первая моя работа была связана с продажей и сборкой компьютеров, и почти все мои свободные деньги (МРОТ) я тратил на покупку комплектующих и дальнейший апгрейд ПК, надеясь, что мощный компьютер поможет мне получить самообразование и более оплачиваемую работу.
Но грянул кризис 2008 и я оказался за бортом, без работы и возможности оплачивать жильё в городе.
Вернулся в село, в депресси и склонностью к играм и прокрастинации. Пытался самообучаться, но дело шло очень туго.
В это время вырастали мои племянник и племянница, которым я до этого собрал и привёз в село компьютер (сестра тратила слишком много денег на покупку книг) и я решил, что электронные библиотеки — хорошее решение для экономии и так небольшого семейного бюджета.
Дети, наблюдая, как я играю и смотрю сериалы, конечно же, не замечали тех непродолжительных моментов, когда я работал над изучением компьютерных технологий и постепенно начали привыкать проводить за компьютером целый день и даже несколько часов урывали ото сна.
Со временем появился интернет и смартфоны, wifi, развлечения становились всё качественней.
Кем вырастут эти дети? В их возрасте у меня был чёрно-белый телевизор и два советских канала, пара часов мультиков в день максимум. Сейчас другие времена и развлечения такие, что почти невозможно оторваться. В некоторые игры нужно заходить каждый день, чтобы получить бонус.
Моя сестра играла в одну такую игру, и, чтобы доказать ей, что это глупо и бессмысленно, я провёл полтора года в этой игре безвылазно, чтобы набить впечатляющий (и бессмысленный) рейтинг (без доната), и показал со стороны, как бессмысленно это выглядит. Простое убеждение и споры не срабатывали.
При этом, я даже не уверен, что я сам добьюсь чего-то в этой жизни, ведь игры и сериалы, ленты сайтов — это просто и весело, а работа — это скучно и сложно, её можно отложить, теряя профессиональные навыки.
Мне 37 лет, я не тролль.QDeathNick
04.07.2017 16:58+4Вообще, я считаю, не важно чем ты занимаешься, важно как ты к этому относишься.
Вас беспокоит то, что вы ничего не добились в жизни? Идите и добейтесь того, что считаете достойным и/или перестаньте беспокоится.
Если вас беспокоит будущее детей, займитесь их воспитанием, очень не просто стать воспитателем с высоким рейтингом, это реально сложная игра. Дети вырастут тем, кем их вырастят, в первую очередь покажите им своим примером.mad_god
04.07.2017 17:17-2Я не могу не беспокоиться, так как воспринимаю жизнь как полёт с огромного небоскрёба, в конце которого ждёт встреча с землёй. Ты падаешь и всё.
Передавать этот настрой детям неверно, но пока они пребывают в счастливом неведении, в полном расслаблении. Но когда они так расслабляются, я не могу сосредоточиться. Этот шум, эти крики, а IT штука непростая, нужно сосредотачиваться.
К тому же я им не отец, моё слово силы не имеет, мать им разрешает что угодно.
Я не могу им подавать пример, потому что я интеллектуал, а им нужен пример физической работы, я от этого отказался. Может, другие и могут совмещать физический труд и интеллектуальный, а я не такой. А дети не понимают, что есть какое-то разделение, что не нужно копировать поведение, например, начальника, если ты обычный работник низшего звена. Они думают, о, я тоже могу вести себя как начальник, раздавать приказы.
В селе ты делаешь выбор, или ты занимаешься хозяйством, огородом, домом, или растёшь, как личность и вырываешься из этого дерьма. Я не могу заменить им отца и делать то, что должен он, и при этом ждать, пока они вырастут и станут на ноги и забить на себя. Но так и получается, просто приходиться отрываться от своей работы и браться за физическую. Устал, отдыхаю, играю, смотрю сериалы. Иногда я даже просыпаюсь уставшим. Туда сюда и день прошёл. А за ним месяц, а за ним год. Прибыли нет, развития нет.QDeathNick
04.07.2017 17:27+4Ты падаешь и всё.
В принципе не плохая мысль. Развейте её.
Если вы ничего не в состоянии изменить, то какой смысл беспокоится?
К тому же я им не отец, моё слово силы не имеет, мать им разрешает что угодно.
Слово отца не имеет никакой силы, поверьте мне. Силу имеет только слово авторитетного человека. Авторитет зарабатывается не записью в документе. Вы можете для них стать авторитетом, большим, чем отец.
Они думают, о, я тоже могу вести себя как начальник, раздавать приказы.
Это же прекрасно, мне лично не хватает кадров, которые так могут делать. Главное уяснить, что у начальника есть не только власть, но и ответственность.
В селе ты делаешь выбор, или ты занимаешься хозяйством, огородом, домом, или растёшь, как личность и вырываешься из этого дерьма.
Москва — такое село.
Короче, удачи вам, главное чтобы ваш настрой что-то изменить не иссяк на посте на GT.
saboteur_kiev
04.07.2017 17:19+21. «И по выпуску оказалось, я не могу просто пойти и работать оператором ЭВМ»
Что такое оператор ЭВМ? Секретарь, который может набрать документ в ворд? Контент-менеджер или как их еще называют HTML-программист, который просто печатает текст (статьи) на разных ресурсах?
Оператора ЭВМ как самостоятельной профессии не существует и не существовало. То, что она так называлось, не суть важно — она предполагала, что если вы просто набираете текст на компе, вы обладаете знаниями в какой-то другой области, чтобы знать ЧТО набирать.
2. «и почти все мои свободные деньги (МРОТ) я тратил на покупку комплектующих и дальнейший апгрейд ПК, надеясь, что мощный компьютер поможет мне получить самообразование и более оплачиваемую работу.»
Каким образом мощный компьютер поможет вам получить самообразование и более оплачиваемую работу? Почему бы не потратить денег на пару книжек?
Средненького компьютера 2000-го года даже сейчас более чем достаточно, чтобы читать книжки и документацию, оплачивая только доступ в интернет.
3) «В это время вырастали мои племянник и племянница, которым я до этого собрал и привёз в село компьютер (сестра тратила слишком много денег на покупку книг) и я решил, что электронные библиотеки — хорошее решение для экономии и так небольшого семейного бюджета.»
Для чтения можно было купить недорогой планшет или даже книгочиталку с wifi для заливки книг, сэкономив семейный бюджет.
4) «Дети, наблюдая, как я играю и смотрю сериалы, конечно же, не замечали тех непродолжительных моментов, когда я работал над изучением компьютерных технологий и постепенно начали привыкать проводить за компьютером целый день»
Ключевое слово тут "непродолжительных моментов, когда я работал над изучением компьютерных технологий"
Компьютерные технологии изучаются продолжительно и целенаправленно. Судя по всему, вы просто ничего не делали, или делали очень мало для реального самообразования.mad_god
04.07.2017 23:51-4планшет был, купил дешевку, пользоваться невозможно, тормозит всё, быстро садится. Отвёз в село, разбили экран, убили акум. Wifi тогда ещё не было.
Продолжительно заниматься не могу, когда вокруг все развлекаются, а я в этом не участвую. Как это — не играть с детьми, не принимать участие в их детстве? Но у всего должен быть предел, должны быть периоды тишины, а их нет, ещё и сон смещается после полуночи. А я уже не молодой, засыпать в 2-3, значит проснусь в 11-12. А в это время они уже скоро из школы придут. А летом вообще целый день отдых.
Myosotis
10.07.2017 16:44+2К тому же я им не отец, моё слово силы не имеет, мать им разрешает что угодно
Как это — не играть с детьми, не принимать участие в их детстве?
А зачем вам принимать участие в детстве не ваших детей?
Продолжительно заниматься не могу, когда вокруг все развлекаются, а я в этом не участвую.
Вашим единственным развлечением должно стать программирование, раз уж вы так горите заниматься этим. А чтобы ложиться спать по своему режиму, используйте беруши. Кто хочет, ищет возможности; кто не хочет, ищет оправдания (с).mad_god
10.07.2017 20:51-2Кто хочет, ищет возможности; кто не хочет, ищет оправдания (с)
Какая стандартная фраза, созданная специально для того, чтобы у человека бомбануло, кончилось терпение, полились тонны оправданий. Попробуйте потоньше, ведь уже давно всем должно быть ясно, что пословицами и поговорками в реальной жизни сыт не будешь.
Есть такая крутая функция у мозга, думать, размышлять. Давайте допустим, что она у вас тоже есть. И на несколько минут представим, что вы смогли воспользоваться ею.
Теперь представьте, что вы не несколько минут… стали мной. Чувствуете, как поглупели? Ещё чуть-чуть, для реалистичности. Ещё немножко. Ещё глупости. Больше, больше. Вот, приблизьтесь вплотную к моему умственному потенциалу.
Теперь добавляем эмоции. Много, много эмоций. Представьте, как эта сфера человеческой сущности управляет вами, захлёстывает вас с головой. Вот вы чувствуете грусть. Иссушающую безысходность. Страх, сегодня день страха. Веселье! Радость! Энергия переполняет вас! Упс, полчаса прошло, забудьте об энергии, её нет. Теперь вы ненавидите себя. Сильнее, старайтесь сильнее, вы сможете. Представьте, какое вы ничтожество, повторяйте это. Найдите каждую черту, которая вам противна и отвратительна, назовите её, не забудьте хорошенько преувеличить.
Теперь начинайте программировать. Нет, не как вы умеете, а как я. Как будто всю жизнь учились играть на скрипке, потом вас ударили в тёмном переулке по голове, и через два дня вы начали программировать. Вы мысленно программируете всё вокруг себя, деревья, троллейбусы, прохожих, автомобили, птиц, очередь в магазине. Когда вы садитесь за компьютер, вы выжаты как лимон. У вас тысячи идей. У вас ни одной идеи. Всё получится. Ничего не получится. Вы станете миллиардером. Вы завтра умрёте.
В общем, я мог бы долго продолжать, но вы и на секунду не смогли бы представить себе, какие у меня могут быть возможности, и какие «оправдания» я могу привести. Потому что вы не смогли бы стать мной и придумать за меня, как я мог бы, будучи мной, выпутаться из этой ситуации с наименьшими потерями и наибольшей выгодой. А решения, созданные вами для вас, тут не сработают. Потому что я не вы.Myosotis
11.07.2017 11:52+1Какая стандартная фраза, созданная специально для того, чтобы у человека бомбануло, кончилось терпение, полились тонны оправданий.
Нет, не для этого, а для того, чтобы помочь начать мыслить по другому. Вместо «я не могу это сделать потому что...» попробуйте поразмышлять на тему «что я могу сделать прямо сейчас». Например, вы можете уйти гулять с блокнотиком, куда выписаны задачи по алгоритмам (куда без них), придумать алгоритм, составить блок-схемы, написать псевдокод на бумаге. Перед сном надеваете беруши (и маску на глаза), чтобы выспаться. Встаёте рано утром, когда дети еще спят, принимаете контрастный душ, чтобы взбодриться. И переводите свой псевдокод в программу. Читаете техническую литературу, пока тихо. Видите разницу? Это не то же самое, что «я не могу, потому что у меня нет планшета, чтобы уходить далеко от дома и заниматься».
Я не могу не беспокоиться, так как воспринимаю жизнь как полёт с огромного небоскрёба, в конце которого ждёт встреча с землёй. Ты падаешь и всё.
Могу порекомендовать книгу «Как перестать беспокоиться и начать жить», мне она помогла. На этом мои советы заканчиваются, я не психолог. Удачи.mad_god
11.07.2017 12:55Например, вы можете уйти гулять с блокнотиком, куда выписаны задачи по алгоритмам (куда без них), составить блок-схемы, придумать алгоритм, написать псевдокод на бумаге
Верно, и я так делаю. Но я всё-таки ещё не настоящий программист, хоть и программирую некоторые вещи. Вся суть в том, что я неправильно проектирую, не понимаю кухню архитектуры программ, шаблонов и готовых методов, которые часто применяются.
Этот подход, который я применял раньше «садись и пиши код» больше не работает. На собеседованиях его не ждут, в тестовых заданиях он не годится.
Мой код — нагромождение костылей и лапши.
Вместо «я не могу это сделать потому что...» попробуйте поразмышлять на тему «что я могу сделать прямо сейчас».
Я и думаю именно так. И мой вывод, решение — мне нужно больше читать. А для этого нужно место, тихое и удобное. И я не могу себе позволить учиться ночью, а спать днём, потому что днём шум.
Вот, например, сегодня, проснулся после беруш и у меня одно ухо целый день почти ничего не слышит. Видно, занёс инфекцию, не подумал каждый раз дезинфецировать.
Idot
05.07.2017 11:44Что такое оператор ЭВМ? Секретарь, который может набрать документ в ворд?
В конце 80-х Ворда на тех компьютерах (что у нас были в УПК) не было, а сами компьютеры представляли собой шкафы со множеством терминалов. Причём каких-либо текстовых редакторов на тех компьютерах я вообще не видел — все программы набирались в командном режиме с нумерацией строк.
Получил корочку «оператор ЭВМ» в конце восьмидесятых — по сути это было нечто среднее между сисопом и пользователем, навыки программирования на Бейсике и основы системного администрирования прилагались.saboteur_kiev
05.07.2017 12:15+2Ну простите, мы же говорим не про конец 80-х, а про конкретного человека, который поступал на учебу на оператора в 1998 году. Это уже был Win95 OSR2, и Windows-NT, и вот-вот Win98. А к концу учебы, win-2000.
P.S. У меня у самого есть корочка оператора ЭВМ более ранних годов =)mad_god
08.07.2017 12:20-1В нашем ПТУ, как и в школе, были Электроника БК-0011M и язык BASIC, на котором я писал программу для диплома в последний день перед защитой. Просто перед этим узнал, что меня дядя не оставит в городе после учёбы и я вернусь в село.
Windows 95 я увидел у одногрупника дома. Вот он хорошо знал железо, программировал, что-то делал на Spectrum, даже проводил какую-то межгородскую модемную сеть, жаль, мало с ним пообщался. Он даже пытался что-то мне рассказывать про DMA, но я ничего не понял, а книжек почитать не было.
32bit_me
04.07.2017 17:20+2> мощный компьютер поможет мне получить самообразование и более оплачиваемую работу.
Не помог, очевидно. Но выводов из этого вы почему-то не сделали.mad_god
04.07.2017 18:17-1Почему, я сделал. Больше не пишу в резюме «быстро обучаемый» :/
В 2013 поступил в универ, даже неплохо учился 3 курса, пока деньги не кончились. А на уровень джуна так и не вышел, чтобы браться за заказы.
Теперь настраиваю компы по селу, на хлеб, конечно не хватает, зато есть время понемногу( с той скоростью, которая мне доступна в такой ситуации), развиваться. Подкинули работу сторожем, коплю на нормальный телефон или планшет (не могу читать книги на широкоэкранном мониторе ноута и хочу делать это где-то в безлюдном месте, а для этого нужна мобильность, ноут не держит заряд), а бумажные книги очень дорогие. Именно этого мне не хватало 3 курса, нормальной техники. Книга имеет удобную форму, электронная книга зависит от устройства, на котором открыта. Если устройством не удобно пользоваться, её использование вызывает фрустрацию и отторжение.saboteur_kiev
04.07.2017 18:35+5Нет, выводы вы не сделали. Обратите внимание на
«почти все мои свободные деньги (МРОТ) я тратил на покупку комплектующих и дальнейший апгрейд ПК, надеясь, что мощный компьютер поможет мне получить самообразование и более оплачиваемую работу.»
и на
«коплю на нормальный телефон или планшет»
Почему бы не научиться читать книги на том, что есть? Вы так будете вечно копить на какое-то волшебное устройство, без которого вы «не можете развиваться»
Выучиться на джуниора можно практически на любом устройстве, с которого вы можете читать тот же гиктаймс. Было бы желание учиться.mad_god
04.07.2017 18:42Я же написал, мне нужна мобильность. Малейший звук, музыка, мельтешение, просьбы меня отвлекают. Хочу отдалиться от шума, дома, пойти на природу, в безлюдное место, а ноутбук не держит заряда. Через полчаса сиденья за книгой в такой обстановке у меня начинает кипеть голова и еле сдерживаюсь от крика и рукоприкладства, а этого делать нельзя. Опять же свежий воздух.
kibitzer
04.07.2017 18:59+3Может это не ваше? Иногда так бывает, что мы цепляемся за что-то, что тянет нас на дно. Нам просто жалко бросить, так как потратили уже много времени на всё это.
mad_god
04.07.2017 19:09Если это не моё, тогда ничто не моё. А умирать страшно, не цепляясь ни за что, не продлевая агонию. Если у тебя мало денег — у тебя мало возможностей и все твои дни похожи один на другой. Разве что идти в виртуальные миры. Но чувство вины, за то, что ты ничего не добился, съедает тебя изнутри.
За 3 года работы в магазине комплектующих, я накопил на графический планшет, MIDI клавиатуру, 22`` моник (тогда это было для меня достижением), думал, что уйду в геймдев основательно. Потом появились первые айфоны, андроиды, думал, что буду мобильным разработчиком.
Потом понял, что не умею учиться и начал готовиться к поступлению. Потом учёба. Учиться, вроде бы, научился, только обстановка и недостаток оборудования мешает.
И ещё прошлые два года затяжной депрессии, без медицинской помощи, конечно. Вот, кажется, понемногу, очень понемногу начинаю выкарабкиваться. Одно бесит, что окружающим на всё плевать, они не понимают и впустую тратят своё время, как меня это бесит и выводит из себя. Что я своими страданиями им не доказательство последствий их дуракаваляния. А они даже вполовину не такие любознательные, каким я был.
antey86
04.07.2017 19:49+1для начала, я бы посоветовал Вам накопить и потратить деньги на хорошего психолога, если сами не справляетесь с проблемами, прежде чем идти дальше.
и перестать кому-то что-то доказывать и беситься из-за окружающих. это пустое и трата времени. займитесь собойmad_god
04.07.2017 19:54Психолог научит жить в хаосе? Почему сразу не к гомеопату или гадалке?
ARD8S
04.07.2017 21:27+1Есть люди, которые учатся в реале, есть люди, которые учатся в играх, есть люди, которые не учатся вообще а лишь сжигают время изображая деятельность, есть люди, которые успешно совмещают игры и реал и берут из них по максимуму. Вы хотите научиться жить в хаосе или выживать, смотря сериалы?
Просто программирование или там 3д не ваше, это самое важное понять. Может быть вы стали бы неплохим эникейщиком, админом, связистом-монтажником, электромонтажником, проектировщиком, ставили бы видеонаблюдение, занялись бы робототехникой или кем-нибудь ещё. Да, амбициями сыт не будешь, учитесь жить по средствам и правильно оценивать себя, работать нужно тем, к чему душа лежит, остальное — будет адом и нервотрёпкой. Вам 37 и Вы бородат, но продолжаете идти не туда. Легких денег не бывает, мест начальников на всех не хватит. Взяли и в дополнение к работе и халтурам открыли кружок робототехники/компьютерной грамотности для старшего населения, преподавая по выходным, вещая на канал на ютубе или через скромный сайт, небольшой кодинг одноплатников, датчиков и т.д., китай доставка, сейчас всё пока ещё возможно. Сейчас востребованы спецы широкого профиля, дерзайте. А то, что вы рукожоп- это поправимо, при правильном приложении мозга, руки можно немного выправить, просто нужно тренировать руки, а не забивать расписываясь в собственном бессилии и рукожопости. Порой ущерб в ИТ в миллионы раз может быть больший, чем вы бы причинили в реале, где вы ещё можете и влиять как-то на ход событий.mad_god
04.07.2017 22:57-1Просто программирование или там 3д не ваше
Уверен, это моё. Просто я не монстр, который выдаёт безошибочные простыни кода в минуту. В основном это «какого хрена не работает» и «какой же я дебил», но программировать я могу. Если бы я жил в городе и крутился в этой среде, стажировался где-нибудь, то опытные сеньоры меня бы могли хоть с 15 лет протянуть на юниора и мидла. Но в городе я не жил, а снимал комнату и работал 6 дней в неделю.
Возможно, желание купить смартфон и уйти на природу — это всего лишь очередная заморочка ради прокрастинации, и временная работа сторожем — то же самое, минимум, чтобы не браться за работу прямо сейчас. Но мне кажется, что я созрел, чтобы что-то делать, если бы у меня было всё, что мне нужно.
Да, я читал книги и на ноуте(хоть это и вызывает у меня боль), выкраивал время, когда дома была тишина, и практиковался в программировании. Но чтобы выйти на максимальную производительность, мне необходимы подходящие условия.
И начальником я быть не хочу, кстати.
Выправить руки можно, я не спорю. Вопрос только в количестве денег, потраченных на материалы и орудия труда. Про ущерб в IT я знаю, но не собираюсь пока разрабатывать медицинские программы и ПО для ракетостроения. Сложно представить какие-то убытки в ММО играх или казуалках, хотя даже там нужно правильно составить юридические документы. Уверен, в хороших конторах ещё много людей должно стоять на пути кода к продакшену, кроме мелких джунов, вроде меня. Просто я не могу придти куда-то на фирму и сказать, вот, у меня ничего нет в портфолио, я одет как чмо, возьмите меня в штат.
Потому что не могу поехать куда-то, не могу снять квартиру, питаться чем-то до зарплаты. Не могу сосредоточиться на тестовом задании, если это работа на дому.
Потому что все вокруг возомнили, что они такие же крутые пользователи ПК, как и «будущий программист» и могут использовать свои устройства хоть 24 часа в сутки. Почему никто не пылесосит 24 часа в сутки или не перфорирует стены и такое прочее? Почему именно ПК и смартфоны?antey86
04.07.2017 23:07+1советую начать с книг
гибкая разработка программ на java и c++,
чистый код,
совершенный код,
потом
java эффективное программирование,
рефакторинг улучшение существующего кода,
Приемы объектно-ориентированного проектирования. Паттерны проектирования
это к тому, как правильно писать
еще цикл статей
https://dou.ua/lenta/articles/java-beginner-guide-1/
https://dou.ua/lenta/articles/java-beginner-guide-2/
https://dou.ua/lenta/articles/java-beginner-guide-3/
https://dou.ua/lenta/articles/java-beginner-guide-4/
https://dou.ua/lenta/articles/java-beginner-guide-5/
https://dou.ua/lenta/articles/java-beginner-guide-6/
https://dou.ua/lenta/articles/java-beginner-guide-7/mad_god
04.07.2017 23:26да, да, книг хоть отбавляй, спасибо. Я ещё у преподавателя флешку книгами забил, про микроконтроллеры и системамы реального времени.
Сейчас читаю Мартин Р.С., Мартин М. — Принципы, паттерны и методики гибкой разработки на языке C#.
Но 4 дюйма экран и 2 часа батареи просто убивает глаза и мозг (и экран не IPS) А прихожу с работы и в основном сплю, или стираю вещи или ещё что по дому. А чтоб сосредоточиться, нужно выйти из дома и идти куда-нибудь далеко.
Я просто не могу читать книгу в такой обстановке. Это как жонглирование. Сосредоточился, держишь шарики в полёте. Услышал звук, всё попадало, выгрузилось из памяти, перепуталось. Да и книги по программированию нужно читать поэтапно: прочитал, попробовал, закрепил. Что-то отвлекло и прощай сосредоточенность, загружайся снова.
SerJ_82
05.07.2017 12:36+1Товарищ, мне самому 36 лет.
ОЧЕНЬ важно понимать что в этом возрасте способность к поступательному обучению уже гораздо ниже чем раньше. Если раньше вы не воспитали в себе (или вам не привили) дисциплину, если нет ярко выраженных задатков к программированию — то у вас ничего не выйдет.
Все верно писали выше — развитие на этом поприще должно быть ПОСТОЯННЫМ и планомерным, при этом мозг сильно сопротивляется — этому посвящены много статей. Учится новому даже тяжелей чем тренироваться в спорте.
Так же, судя по комментариям у вас проблемы во взляде на мир, психологические проблемы.
И почему вы думаете что только компьютеры и ИТ — это «ваше»? Займитесь сельским хозяйством, работой на земле.
ARD8S
04.07.2017 23:10+1Нет не ваше. ИТ это постоянное движение вперёт и объятие необъятного или же упорное движение к совершенству в выбранной «ветке» (специализации). «Не могу» это коварный злой дух, которого вы уже не можете изгнать сами. Учить вас никто ничему не будет, поймите уже. Рынок огромен сейчас. Молодые и перспективные рулят. А то, что вы уверены в себе (типа ИТ моё, могу программировать) это только сотая доля реального программиста. Остальное опыт и постоянное развитие. Вам надо было ломиться лет десять-пятнадцать назад в эту нишу, сейчас уже вы уже не торт и даже сами не хотите этого признать. Работодателю пофиг чего вы хотите, вы должны делать ему деньги, которыми он с вами будет делиться или работайте на себя, но вы не хотите и не можете, а так как начинания быстро затухают, то и не сможете уже.
Если есть вышка- идите в гос. контору «программером» и учите местные «понятия» и конкретные задачи, там, если повезёт осядете, там своя атмосфера и правила или сидите и дальше ждите у моря погоды у разбитого корыта. Возраст и отсутствие портфеля уже играет против вас.mad_god
04.07.2017 23:32-1Возраст и отсутствие портфеля уже играет против вас.
Я это понимаю. Мне бы перед старостью хотя бы что-то после себя оставить, игру или приложение, дело всей жизни. Но для этого мне нужны какие-то инструменты и условия, как они нужны всем для своей работы.
Человек с деньгами (родителями или живущий в городе, чтобы подработать, набраться опыта) может взять это и купить за год, за два, за десять. Если нормальные родители, может пойти и завтра уже это иметь. И идти дальше.
Для меня же путь без бензина за 37 лет никуда не довёл. Знаете, что бывает, если газовать в болоте без бензина?ARD8S
05.07.2017 00:25+3Главный инструмент — воля. Без него всё остальное фигня. Вот начните с принятия волевого решения и ни шагу назад.
Родители, деньги это круто, но люди вполне себе добиваются не имея ни первого ни второго, ищут и находят, цепляются за шансы и делают прорывы в нужный момент в нужном месте, нужно усердно работать и не отступать пока не достигнете очередной ступеньки или просто стабильно работайте и довольствуйтесь малым.
Газовать без бензина не получится, т.к. ДВС работает на бензине. На «стартёре» вы тем более ниоткуда уже не выберетесь.
Вот вы не хотите брать топор и рубить ветки, подкинуть их под колёса, не хотите залезть в грязь с лопатой и откопаться. Вы и буксуете на месте, возможно с небольшой раскачкой, крутя колёсами и сжигая остатки бензина и портя двигатель. Вместо того, чтобы испачкаться, но выехать, сидите в уютной кабине и продолжаете оправдываться и зарываетесь глубже. Вы сами вершите свою жизнь. Дело всей жизни это то, что реально будет вам нравится. Вашу игру или программу могут даже и не заметить или вы всё бросите. Устройтесь уже на какую-нибудь работу, заведите детей вот и оставите что-нибудь после себя. Может хоть так заставите уже себя слезть с тёплой печи самооправданий и окунуться в неуютный и жестокий реальный мир.mad_god
05.07.2017 07:47Вы правы. Завести детей, устроиться на работу — это моя цель. Вот только сын у меня уже есть, правда, он со мной не живёт, ведь кому нужен такой отец? Чувство вины за это меня просто разрушает, заставляя паниковать и суетиться, хвататься за всё сразу, бросаться во все стороны.
А как я могу работать на работе, если чувствую на ней себя не на месте? Тянуть лямку за еду — это не для меня. Одна моя надежда на то, что я наконец заработаю себе на инструменты и смогу зарабатывать фрилансом, продвинувшись в наполнении портфолио.
Странное дело, друзей в онлайн играх или форумах можно найти сколько хочешь, но как только хочешь найти друзей-программистов, чтобы помогли и научили, кажется, что в сети таких людей нет. Или они слишком высоко по отношению к остальным людям.
sticks
05.07.2017 08:36+3Сдается мне, проблема ваша в негативном мышлении и поиске виноватых. «Я такой бедный, несчастный, все плохо, не могу работать за еду. Вот если бы я накопил на хорошие инструменты, если бы у меня было, на чем читать книги, если бы меня не отвлекали, тогда бы да, тогда бы я развернулся. Но ведь все против меня, бедный я несчастный». Вам почти сорок лет, а ведете себя, как пятилетний ребенок. Дело-то не в инструментах, а в мотивации, ответственности и правильно расставленных приоритетах. Моей дверью в IT в конце девяностых стали компьютер мой ровесник, 286 с процессором 10 мегагерц и монохромным монитором, и зачитанная до дыр книга про макро ассемблер, взятая у друга. И даже сейчас дома я работаю за компьютером десятилетней давности, он вполне тянет пару-тройку виртуалок и Eclipse, а большего и не надо.
Вам наконец нужно перенести локус контроля извне вовнутрь, понять и принять тот факт, что за всех успехи и неудачи в вашей жизни ответственны исключительно вы сами. И уже сейчас у вас есть все возможности и инструменты, чтобы хотя бы начать двигаться в сторону намеченных целей. А если у вас не получается, стоит задуматься, действительно ли это ваши цели?
Ну и как правильно тут посоветовали, если внешний локус контроля не получается изменить на внутренний, лучше потратить деньги не на новый компьютер, а на пару занятий с хорошим мозгоправом, пользы будет больше.mad_god
05.07.2017 09:08Честно говоря, начинает уже раздражать. К какому мозгоправу, я что, где-то нелогично размышляю?
вашей жизни ответственны исключительно вы сами
Нет. Исключительно — явно не то слово.
Скажите мне, как решить проблему, если у вас есть такое решение? Как мне ложиться спать вовремя, до 00 часов, если дети не спят и шумят, и влияния на них у меня нет? Если они шумят и отвлекают меня от сложных размышлений, а IT это сложные вещи, требующие сосредоточения? Идти в строители из-за этого?
Я нашёл решение, я буду заниматься IT вне дома, в беседке, в палатке, на природе, но не дома. В идеале снимать квартиру, без соседей, что пока невозможно.
Для этого мне нужны мобильные устройства, с хорошей батареей. Ноутбуки держат очень плохо, 2-3 часа. Этого хватит, чтобы позаниматься практически. Для теоретической части, видео и книг нужно больше заряда. Тут подходит либо планшет (хороший экран) либо смартфон (больше автономность).
Главное — концентрация, отсутствие шума, душевный покой.
Если у вас есть лучшее решение моей ситуации, не думаю, что психолог сможет придумать что-то лучше меня самого.sticks
05.07.2017 09:27+3Как мне ложиться спать вовремя, до 00 часов, если дети не спят и шумят, и влияния на них у меня нет?
Беруши.
Если они шумят и отвлекают меня от сложных размышлений
Беруши, договоренность с родственниками, что со стольких-то до стольких-то тебя желательно не беспокоить.
Я нашёл решение, я буду заниматься IT вне дома, в беседке, в палатке, на природе, но не дома. В идеале снимать квартиру, без соседей, что пока невозможно
Когда вы этим займетесь, что вы делаете сейчас для этого? Я вот тоже хочу заниматься личными проектами и нашел решение: положу в банк миллион долларов и буду жить на проценты, в идеале стану рантье, что пока невозможно.
Для этого мне нужны мобильные устройства, с хорошей батареей.
А можно обойтись хорошим удлинителем)
Если у вас есть лучшее решение моей ситуации, не думаю, что психолог сможет придумать что-то лучше меня самого.
У меня не может быть лучшего решения вашей ситуации, потому что я не в вашей ситуации, но по вашим комментариям я вижу, что вы не придумываете решения, вы ищите оправдание своим провалам и пассивности. Если вы тридцать семь лет копите на решение проблем и до сих пор остаетесь у разбитого корыта, значит, вы что-то делаете не так. Вот психолог (практик, а не теоретик) поможет вам понять, что вы делаете не так, если вы сами не в состоянии это сделать.mad_god
05.07.2017 09:37беруши у меня есть, это не помогает. Договорённость с родственниками не помогает, их нет дома, ночные дежурства.
Психолог поможет понять, как накопить денег при отрицательном доходе(не хватает на еду)?
Удлиннитель бы помог, если бы недавно не сломалась петля. Теперь ноут переносить нельзя.sticks
05.07.2017 09:45+2Ну т.е. опять кто-то виноват в том, что у вас все плохо, да? Беруши плохие, с родственниками не договориться, зарплата маленькая, даже ноутбук, сволочь, сломался, чтобы его нельзя было переносить. А вы-то хороший, из кожи вон лезете, упорно ожидая, пока появятся деньги на электронику с емкими аккумуляторами и на квартиру без соседей.
mad_god
05.07.2017 19:26Ну да, не пойму, что вас удивляет? Или вы тоже один из тех, кто в 11 лет остался без родителей, ходил годами в одной одежде в школу, а потом пошли пешком в город и вас там никто не кинул и всё удачно сложилось с работой?
sticks
05.07.2017 19:46+4Не нужно давить на жалость, и тем более не нужно смаковать жалость к себе, это путь в никуда. У многих из нас на протяжении жизни проблем случается выше крыши. Но любая проблема, любая трагедия и любое лишение, встреченные нами на пути, должны быть уроком, благодаря которому мы что-то узнаем и чему-то учимся, иначе можно сразу лечь в гроб, сложить ручки и ждать, пока умрешь.
0xd34df00d
08.07.2017 00:31+1Я остался с родителями, но один из родителей не очень одобрил выбор высшего учебного заведения, и вообще у меня с ними отношения забавные были, так что я свалил из дома, пошёл совмещать вуз, работу и самообразование (потому что на программистов не учат).
Ну, у этого есть свои негативные последствия в виде хреноватой социализации, немножко подубитого здоровья, да и вообще, мне 26 и я бородат, а люди вокруг живут полной социальной жизнью и знают некоторые прелести (которые и вы знаете, раз у вас сын есть). За это всё и за свою полную бесперспективность в этом тоже можно кого-то винить, наверное, но зачем? Я с этим смирился и сижу себе пишу код на работе и после работы по выходным и вечерам пятницы, мне норм.
mrigi
05.07.2017 10:56+2> Скажите мне, как решить проблему, если у вас есть такое решение?
Вы сказали, что живёте в селе. Значит у вас есть земля. Так пользуйтесь ей! У меня приятель дизайнер тоже живет в селе на 6-ти сотках, так чтобы ему не мешали он построил на участке отдельно стоящий «офис» из одной комнаты, где успешно работает скрываясь от шума уже десяток лет. Наведите порядок в сарае и киньте туда удлинитель. Или соберите новый сарай сами или с помощью сельских кулибиных. Это абсолютно подъемная задача в селе. Поставьте туда стол, удобный стул, самый простецкий комп десятилетней давности и всё. Больше ничего не нужно. Учите html, css, js и программируйте в текстовом редакторе. И не нужно никакой мобильной природы. Это миф. Важна удобная доступность рабочего места в любое время не зависимо от погоды. Или снимите комнату или сарай у местной бабульки за пачку макарон. Свободные площади в селе совершенно не дефицит. Я, к примеру, тоже планирую переехать в пригород. Уже строю дом. Село нынче в тренде, программисту удалёнщику город не нужен от слова совсем.mad_god
05.07.2017 19:33Ну вы в курсе цен на материалы, доставку, да? За 0 гривен ничего не построишь. Нарисованная вами картина мне нравится, но передвижная беседка (типа палатки, с москитной сеткой по бокам) на первое время будет вполне подходящим вариантом, дешево и сердито.
Веб программированием я пока не планирую заниматься, разве что бекэндом, я не дизайнер, сайты получаются похожими на кошмар 2000 года.
А для Юнити и андроида плохой комп не подойдёт.mrigi
05.07.2017 19:42Я вкурсе, что практически в любом пост-совковом частном доме есть неотапливаемый чердак и различные хозпостройки, использование которых при желании будет стоить около 0. Программировать лежа в палатке — вам надоест минут через 40, когда тело начнет ныть из-за неудобной позы. Чем вам палатка поможет в холодное время, я просто не понимаю. Веб программисту дизайнером совершенно быть не нужно, дизайнер это дизайнер, совсем другая работа. Для андроида и ios можно использовать Apache Cordova (все те же html, css, js). Но дело ваше.
mad_god
05.07.2017 22:08летом на чердаке адовое пекло и дом в аварийном состоянии. Сарай уже давно в аварийном состоянии, там пыльно и куча мусора (а зачем ещё нужен сарай). А хозпостройки других людей используются гораздо эффективнее, уж нет ничего глупее, чем пустить чужого человека к своему имуществу.
Да, когда холодно, меня вряд ли кто сможет из-под одеяла вытащить. Я так тепло люблю, что почти всегда с одеялом на плечах сижу, словно после ПТСР.
Читать книгу можно лёжа, программировать можно идти со сформировавшимся в голове проектом и теорией.
Markscheider
05.07.2017 09:32+1потратить деньги не на новый компьютер, а на пару занятий с хорошим мозгоправом, пользы будет больше.
Именно. И на первом занятии хороший мозгоправ рассказывает анекдот про маленькую серенькую птичку…
Текст анекдотаБольшие серые птицы собирались улететь на юг. Тут к ним подходит маленькая серая птичка и говорит:
— Ага, большие серые птицы, вот вы улетите на юг, перезимуете там, вернетесь и будете жить дальше, а я останусь тут и замерзну!
Большие серые птицы ответили:
— Ничего, маленькая серая птичка, мы возьмем тебя с собой на юг, ты там перезимуешь, не замерзнешь, и будешь жить дальше.
Но возразила маленькая серая птичка:
— Ага, большие серые птицы, вот у вас какие большие крылья, вы сможете долететь, а у меня вон какие маленькие крылышки, я не долечу до теплых краев и умру!
— Ничего, маленькая серая птичка, мы возьмем тебя на свои спины и
донесем тебя в теплые края и ты не умрешь, а будешь жить дальше!
— Ага, большие серые птицы, вот у вас какие большие клювы, вы сможете в теплых краях доставать из-под земли червячков, а вот у меня какой маленький клювик, я не смогу достать червячков и умру от голода!
Большие серые птицы отвечали:
— Ничего, маленькая серая птичка, мы поделимся с тобой червячками и ты не умрешь от голода, а будешь жить дальше!
— Ага, большие серые птицы, вы там будете гнезда вить, птенцов растить, а я буду одна-одинешенька!
Большие серые птицы отвечали:
— Ничего, маленькая серая птичка, мы найдем тебе красивого попугая и ты будешь с ним счастлива!
Маленькая птичка говорит:
— Вот родятся у меня птенчики, а попугай бросит меня одну, да с детьми, и как я тогда буду жить???
И ответили большие серые птицы:
— Маленькая серенькая птичка, ИДИ НАХУЙ!!!
Skerrigan
05.07.2017 10:04Или они слишком высоко по отношению к остальным людям.
Вот уже нескольких друзей потерял, т.к. вместо того, чтобы тупо как животная обезьянка, выполнять задания молча, они задавали тупейшие вопросы, саботировали процесс обучения, прерывали его на неопределенный срок под самой различной мотивацией (мне вот совсем плевать — дети там, жена, родственники… меня это вообще не должно волновать. Раз условились на расписании тренировок и боевой подготовки, то хоть умри, но будь обязан быть на связи и послать всех остальных лесом. Ибо я то время резервирую и выкраиваю на таких, чтобы потом услышать "ну тут кошка котят родила, как же я так ее оставлю?!"). У нас неизбежно возникали вопросы личностного "эго". Казалось бы вполне адекватные люди, а как начинаешь им структурировано и в эффективном ключе объяснять что-либо, так сразу в ответ "я не дурак, это все понятно и очевидно". А потом лажают как олухи. Я за это прибить готов.
Поэтому ну нафиг кого-то чему-то учить из реального мира. Лучше сам буду больше получать.
Vjatcheslav3345
05.07.2017 13:01+1Я за это прибить готов.
Обучение в реальном времени и лично — явно не Ваш конёк. Поэтому, если желаете кого то чему то научить и остаться в прекрасном расположении духа — делайте это деперсонифицированно и времянезависимо: например, в программировании можно написать электронный задачник или обучающую языку программирования программу (см. AdaTutor, например), сделать иные ресурсы а обратную неперсонифицированную связь с пользователями иметь через систему статистики проверки ошибок в решениях задач в программе и гитхаб. Тогда ещё, кстати, всегда можно привлечь ещё наставников на "горячую" тему.
Skerrigan
05.07.2017 13:53Да и форумы никто не отменял.
А по поводу обучения в реальном времени и не моего конька — у людей, что приходят за помощью слишком много апломба. Говоришь им как делать или что делать. Но нет, они же "самые умные". И от курса отклоняются, и все делают по своему (ибо считали что так будет лучше).
Нужно просто "заткнуться" и делать как я говорю до той поры, пока не придет осознание "почему делать так". И когда это осознание придет — можно в свободный путь.
Почему студенты так могут… в своей основе девочки. Временами находят меня. Связываются по скайпу. На моем счету уже три студентки, что успешно закрыли семестр. А вот парни — павлино-бабуины, которые что-то мне "доказать" вечно пытаются.
Vjatcheslav3345
05.07.2017 14:58что-то мне "доказать" вечно пытаются.
Тем не менее и таких "обучаемовоспитуемых" специалисты дистанционной педагогики не одно десятилетие спокойно учат и воспитывают дистанционно и даже исследования такого обучения производят — посмотрите, может пригодятся для усвоения опыта диссертации этих специалистов, которые есть в РГБ и которые оттуда можно запросить.
0xd34df00d
08.07.2017 00:24Я бы не рекомендовал заводить детей как лекарство от экзистенциального кризиса. Пожалейте детей, в конце концов.
makufulai
09.07.2017 14:37Газовать без бензина не получится, т.к. ДВС работает на бензине. На «стартёре» вы тем более ниоткуда уже не выберетесь.
Я понимаю вашу аналогию и согласен с ней, но хочу заметить что на стартёре можно выбраться.
Лет 10 назад я на Ниве забрался в горы в Сочи (за Красной поляной), не посмотрев на уровень бензина в баке. Ночью. И заглох разумеется. Держа машину на первой передаче и «дрыгая» её стартёром, я проехал 150-200 метров и дальше спустился по инерции с горы к цивилизации.
32bit_me
05.07.2017 04:24+2Изучать что-то в ИТ, не применяя это в работе — вот тупиковый путь. Просто читать книжки не имеет большого смысла. Нужно устроиться на работу и работать над реальными задачами. Теория без практики мертва.
glestwid
05.07.2017 21:01Отлично! Как, например, освоить Sharepoint на уровне MCP, если по работе сейчас он не нужен, а еа том месте, куда хочется попасть, он требуется как минимум на MCP? Вот так и возимся с квадратной головой, грузя ее всякой хренью, которую еще и проверить не получится т.к. одним компом там не ограничиться.
SerJ_82
05.07.2017 15:34-1Самое опасное — идти к неправильной цели! ЗАЧЕМ вам нужно оставить что-то после себя? Откуда такое стремление? Оставьте после себя детей, и этого будет достаточно! Займитесь чем-то на уровне общественных организаций у себя на местах. Есть куча других способов реализовать себя и в вашем возрасте.
Chamie
06.07.2017 11:36+3ЗАЧЕМ вам нужно оставить что-то после себя? Откуда такое стремление? Оставьте после себя детей
Но зачем?..
seniorcote
05.07.2017 08:27-1Молодые и перспективные рулят
Я такой, но что-то не берут никуда :D Больше полугода ищу работу, хотя бы джуниором. В программировании все нравится, получается, учусь быстро, но из-за невозможности нормально зарабатывать понемногу перехожу в дизайн, логотипы и прочее (это тоже мое), потому что в разработке, как я понял, делать нечего, попасть куда-то невероятно сложно, да и по поводу самой работы особых надежд не питаю — это, часто, скучное и унылое дело, даже попав в гугл, не факт что будешь заниматься чем-то интересным. В общем, разочаровался и для себя сделал вывод, что работать программистом — так себе занятие (один плюс — зарплаты бывают неплохие), а вот программировать чисто для себя, как увлечение — другое дело, бросать не собираюсь. По-моему, я опоздал на 2-3 года, сейчас стартануть в IT практически нереально.
P.S. У меня все так сложно, потому что пытаюсь на удаленную работу устроиться, а ее очень мало и соответственно, мои шансы куда ниже.Skerrigan
05.07.2017 10:11+1Телефон просто срывают. Почту спамят. Куда деться от этой лавины работы? HR все хором стонут "нет кадров!".
И пофиг на то, что не все "удаленка". Банк России работу предлагает. Обложил меня и всех достойных, кого я знаю.
Мне 26. Я уже старый?
seniorcote
05.07.2017 18:27А меня hr'ы почему-то долбят вакансиями с сишарпом, дотнетом и т.д., игнорируя тот факт, что у меня в резюме совершенно другое указано. У меня просто мотивация пропала, тестовое задание дают раньше собеседования (причем объемные задания), долгое ожидание, тупые вопросы hr'ов, безответственность и безразличие — вот зачем идти к таким работать? Я долго пытался (вообще, с конца прошлого лета) и за это время неплохо так свой уровень подтянул (хоть один позитивным момент), в общем, дело не во мне, а в компаниях. А то что телефон срывают или предлагают — это далеко не означает, что возьмут, скорее всего, это будет пустой тратой времени.
Skerrigan
05.07.2017 19:33Не, в моем случае все лучше — задачи хорошие по проектам, проблем, озвученных вами так же наблюдал лишь пока не указал планку в 3k$ за не фулл-тайм. Теперь все стало на много лучше — относительно-малоимущие отсеялись. Остались очень серьезные.
В принципе можно уходить почти к любым на работу (из тех, кто мне предлагает). Но, текущая фирма "ближе" по некоторым причинам.
seniorcote
05.07.2017 22:54Согласен, повышать планку это правильно, хотя самому пока не удалось это проверить (пока не тяну на 3к, только на 1к, ну может быть и чуть выше, сложно самому определить свой уровень, да и у каждой компании свои представления об уровне джуниора или миддла), сам стараюсь быть максимально ответственным, если пообещал такие-то сроки, будь добр уложись во что бы то ни стало и все такое, но заказчики (в том числе и работа) пока не попадаются такие, очевидно, не дорос еще :(
Просто хочется, чтобы с обоих сторон все было правильно и никакой фигни, тогда я только рад работать, есть причины стараться, а если нет, то это не работа, а сплошной геморрой и убытки. Учу английский, чтобы свободно владеть, а не «на уровне чтения документации», уверен, он мне очень пригодится.Markscheider
06.07.2017 09:33пока не тяну на 3к, только на 1к
Для понимания дискуссии спрошу: речь о 3К$ (т.е. $3000) или 300 000 RUR?
antey86
05.07.2017 10:33+1а пока нет работы, после прочтения книг можно попроситься на опенсорсе для набора опыта. на гитхабе тысячи их!
гуглится по «open source java projects» на раз
те книги которые я указал выше в чем то могут заменить ментора в начале, потом форумы, стековерфлоу и сотоварищи на опенсорс проекте…
K0Y0T
05.07.2017 10:57+2Психолог поможет понять вам как вы хотите жить и что для этого вам нужно менять в своем поведении/окружении.
Личная терапия может показаться вам дорогим удовольствием, но когда вы поймете что психолог помогает вам самостоятельно жить и не отдавать ответственность за происходящее в вашей жизни другим, то не пожалеете вложенных денег.
А для начала есть групповые психотерапевтические занятия. Они дешевле и не так глубоки как личная терапия, но помогают понять «куда копать».
Есть ещё групповые тренинги с очень удобной системой. Оплата за тренинг продолжительностью 2,5 дня около 12т.р. (например в в филиалах GRC). Последующие участие в тренингах за символическую плату (раньше было до 500р., но последними данными не обладаю).
По поводу вашей аналогии психолога с гомеопатом и гадалкой:
Мифы о психологахПервоисточник не известен.
Кто такой психолог?
Итак, давайте прольём свет на суть деятельности этого загадочного специалиста — психолога.
В нашем обществе, где психологическая наука только начала приобретать популярность, множество людей всё ещё с недоумением воспринимают слово «психолог», или же имеют смутное представление об особенностях его работы.
А когда о каком-то предмете существует недостаток информации — в силу вступают всевозможные догадки, легенды, мифы.
Психолог и психиатр-одно и то же.
Психиатр — это специалист в области диагностики и лечения психических расстройств (заболеваний). Использует преимущественно медикаментозные методы лечения, но также и разные виды психотерапии.
Психиатр работает с нездоровыми людьми, имеющими серьёзные отклонения в психике.
Ассоциативный ряд: таблетки, палата, электрошоковая терапия, маниакально-депрессивный психоз…
Психолог — специалист, получивший психологическое образование. Психологическое — это не медицинское образование, и поэтому психолог (в отличие от психиатра) не имеет права выписывать лекарства. Области применения его знаний — психологическое консультирование людей здоровых.
Ассоциативный ряд: рекомендации, кабинет психолога…
В каких ситуациях может помочь психолог?
При трудностях: в общении, в принятии решений, во взаимоотношениях; при стрессах и психологических травмах: развод, смерть близкого, физическое или моральное насилие…
Психотерапевт — специалист (врач или психолог), который оказывает помощь чаще всего нефармакологическими методами. Упрощённо говоря, психотерапевт — человек, овладевший одним из направлений психотерапии.
Ассоциативный ряд: рациональная психотерапия, психодрама, эриксоновский транс, NLP, трансперсональная психотерапия, телесноориентированная психотерапия, психосинтез…
Психолог решает за людей их проблемы.
Отнюдь. Психолог лишь создаёт такую атмосферу и такие условия, при которых человек сам оказывается способен решить свою проблему.
Сюда же следует добавить, что психологи работает только с человеком, обратившимся за консультацией. И помочь он может только в том случае, когда клиент готов к изменению себя, а не окружающего мира.
Психолог не отвечает на просьбы вроде:
Помогите вывести моего мужа на чистую воду;
Что мне сделать, чтобы дочь перестала встречаться с тем хулиганом;
Сделайте так, чтоб шеф повысил мне зарплату и т.д.
Здесь как в анекдоте:
— Раньше я очень переживал по поводу своего большого носа и веснушек.
— А теперь что, сходил к пластическому хирургу и сделал операцию?
— Нет, сходил к психологу — и перестал из-за этого переживать.
Психолог видит людей насквозь.
Бытует мнение, что раз человек — психолог, он ведает чуть ли не все тайны бытия, человеческой природы и способен едва ли не предрекать будущее.
Это слишком преувеличенный взгляд на вещи. На самом деле, психолог способен в некотором смысле прогонозировать возможные действия того или иного человека в той или иной ситуации.
Но это скорее относится к тем случаям, когда психолог заинтересован в получении такой информации. Тогда он может использовать все свои профессиональные знания, чтобы эту информацию получить.
Для этого требуются большие или меньшие целенаправленные усилия: определение особенностей темперамента и характера человека, анализ ситуации, в которой этот человек находится и т.д.
С данным убеждением тесно связан похожий миф:
Психолог обладает сверхспособностями.
Ясновиденье, открытие третьего глаза, получение информации из космоса…
Всё вышеперечисленное нисколько не относится к области психологических знаний, и не входит в число дисциплин, изучаемых психологом в ВУЗе.
Сверхспособности изучает наука парапсихология. Приставка «пара» означает «около». Это есть область околопсихологических знаний.
Тем не менее, сам психолог, как и любой человек, может верить или не верить в подобные явления.
Но если он их практикует, он занимается парапсихологией. Помимо или вместо собственно психологии.
Или же занимается шарлатанством. :) Но это уже, как говорится, совсем другая история.
Психолог может решить все проблемы
Следует опять же заметить, что психолог не решает проблемы своих клиентов, а помогает им самим найти выход.
Вероятность решения определённой проблемы с помощью психолога зависит от множества факторов.
Это и факторы, зависящие от психолога, как то:
— уровень его подготовки (и дело не только в том, сколько ВУЗов и куросов окончил или книг прочёл, а сколько из всего этого понял :) );
— его личные качества, важные для профессиональной деятельности (умение слушать, умение чувствовать эмоциональное состояние клиента, интуиция, креативность...);
Это и факторы, зависящие от клиента:
— осознание своей ответственности за происходящее;
— готовность вместе работать над проблемой и готовность к работе над собой;
— степень честности и открытости перед психологом;
Наилучших результатов можно достичь, когда клиент и психолог сумели установить доверительные отношения, и оба сфокусированы на работе над определённой проблемой. Лучше, когда клиент выбирает себе психолога. Продуктивная работа невозможна без взаимной симпатии.
В то же время, психолог имеет право отказать в консультировании определённому клиенту.
Причиной тому могут быть разные обстоятельства.
Например, психолог не может консультировать клиента, если его проблема имеет схожесть с проблемой самого психолога (см. миф №7)
Или психолог не специализируется на данной тематике (какой бы ни был профессионал, охватить всё поле человеческих проблем довольно сложно)
Психолог также может направить человека к другому специалисту, будь то врач, психиатр или его коллега, работающий с подобными вопросами.
Услуги психолога — для психически нездоровых людей
Обращение за помощью к психологу — не является ни показателем слабости, ни знаком психического нездоровья.
Как уже было отмечено, психологи работают со здоровыми людьми.
Однако время от времени все люди нуждаются в поддержке и помощи со стороны.
В нашей культуре ещё не прижилась традиция обращения к психологам. Вместо этого, заведено приходить за помощью к друзьям или заливать проблемы алкоголем.
Нередко можно услышать «Что я псих, что ли, чтоб по психологам ходить?»
Выбор всегда за человеком. И настоящий психолог не навязывает своих услуг. Инициатива всегда должна исходить от человека, желающего получить консультацию.
У психолога не может быть своих проблем
Если бы! :) Но психологи — тоже люди. Не будем об этом забывать.
Сказать, что у психолога не может быть личных проблем, это всё равно, что сказать, что врач-терапевт не может простудиться, а травматолог — сломать ногу.
Зачастую, психолог способен более эффективно решать свои проблемы. Но они у него тоже могут быть и даже должны быть, потому, что на ошибках учатся.
И, к сожалению, чаще всего только на своих собственных.
Психологи также могут обращаться к своим коллегам за помощью. И в этом нет ничего предосудительного. Ведь мудрость состоит не столько в том, чтобы все проблемы решать самому,
сколько в том, чтобы решить их наилучшим способом и с наименьшими затратами нервов.
Уверенность в себе — это способность как оказывать помощь тогда, когда ты можешь помочь, так и попросить о ней тогда, когда самому тебе это не под силу.
Психологи — безотказные добряки, готовые помагать всем, в любое время, при любых обстоятельствах
Некоторые люди полагают, что психологи — своего рода мессии, ощущающие потребность отдать жизнь на служение людям, и жертвовать собой ради всех и вся.
На самом деле, психолог — это профессия. И хоть она и связана с оказанием поддержки и помощи людям, психолог совершенно не обязан превращать свою профессиональную деятельность
в стиль жизни. Психолог — это не тот человек, который будет потaкать всем человеческим капризам и слабостям, не тот, кто обязательно подставит другую щёку.
Как раз психолог лучше всех знает, что он никому ничем не обязан, и что он имеет право быть самим собой точно так же, как и все другие люди.
Психолог способен дать такой совет, который в одночасье решит мою проблему
Психологи не дают советов.
Советы можно получить где угодно, люди дадут вам совет в любое время, совершенно бесплатно и с большой охотой.
Профессиональный психолог не станет советовать вам даже за деньги.
Совет даётся с позиции советующего вам человека. Как правило, он предполагает, что человек выдаёт вам рецепт, основанный на его собственных суждениях и его личном опыте.
В совете чаще всего скрывается или прямо говорится фраза «Я бы на твоём месте...». Только дело в том, что совет хорош для того, кто его дает. Именно этому человеку легко его исполнить,
и именно у этого человека есть все нужные качества, чтобы претворить совет в жизнь. У человека, слушающего совет, всего этого может и не быть.
Поэтому психолог не даёт советов. Только сам человек знает, что для него является лучшим выходом. Психолог лишь старается помочь человеку найти в себе самом этот выход, увидеть его и осознать.Markscheider
05.07.2017 11:06Спасибо за текст под спойлером, теперь будет куда тыкнуть людей для ликбеза.
помочь он может только в том случае, когда клиент готов к изменению себя
А это вообще альфа и омега. Сами психологи говорят так: «если запрос есть — можно работать. Если запроса нет — трата денег и времени». Т.е. нельзя «привести алкоголика к психологу, чтобы он его закодировал». Только если сам этот алкоголик решил, что надо что-то делать с проблемой — только тогда психотерапия способна что-то решить.K0Y0T
05.07.2017 11:24+2С зависимыми (алкоголиками, игроманами, наркоманами и т.п.) основная проблема в тома, что они используют удовольствие от зависимости для ухода от ситуации в которой находятся. А родные, которые приводят их на лечение не готовы их отпустить, например, из семьи.
Ну и да, человек должен хотеть меняться. Чтобы захотеть меняться состояние человека в ситуации должно быть плохим настолько, что выгоды не компенсируют недостатки. Часто есть косвенная выгода в виде жалости/помощи окружающих или выгода от того, что можно отдать ответственность за свою жизнь заботливым родственникам.
kibitzer
04.07.2017 20:39+1Почему именно IT? Неужели больше ничего не интересно? Огромное кол-во разных профессий. К примеру, можно пойти в сферу строительства. Это не значит, что вы должны забросить компьютер, если вам это интересно — пусть остаётся как хобби. Но с профессией в IT у вас явно не сложилось, вы себя только больше загоняете в яму из которой не выбраться будет.
mad_god
04.07.2017 21:08Строительство, сантехник, сварщик, токарь, столяр, всё это не подходит, я рукожоп. Всё порчу и причиняю убытки. Выбрал IT, потому что тут есть время подумать, оттестировать, найти ошибки, оптимизировать, выпускать новые, улучшенные версии, фичи. В виртуальном мире сложно причинить большой ущерб, хотя и такие случаи бывали.
ARD8S
04.07.2017 21:46+2IT это не виртуальный мир, теперь даже биткоин уже часть реальной банковской системы. Да и времени в IT порой даже меньше в распоряжении, задачи жёстче, так как оно всё слишком быстро меняется и деньги крутятся очень большие, права на ошибку нет ни в какой работе, есть разница в последствиях, от косяка в коде может точно так же зависеть чья-то жизнь, как и от рук слесаря или электрика, выбирайте что-нибудь более постоянное, дополняйте. Даже на селе можно реально жить, если не бухать и употреблять вещества, халявы нет почти ни где сейчас, если вы не «родились начальником».
mad_god
04.07.2017 22:05-1мне не за что бухать и употреблять вещества, мне на одежду и мясо не хватает, не то, что на тренажеры. Каждую трату денег нужно планировать, чтобы минимизировать риски. Хотя какие риски, всё на еду уходит, даже домен или хостинг не соберусь оплатить.
ARD8S
04.07.2017 22:43+2Это всё отмазки и самооправдания, согласитесь. Руки для работы тренируют не на тренажёрах, а в работе от простого к сложному.
Домен или хостинг не вещь первой необходимости. Лучше на эти деньги купить клещи для обжимки витой пары, коннекторов, кусачки, хозяйственный нож, изоленты, стержней термоклея (пистолет можно заколхозить самому или просто намазывать палочкой горячий из банки), простенький паяльник и расходка- вот уже у вас и стартовый капитал, который реально работает и может сразу же приносить деньги с рентабельностью более 100% или будет существовать и его можно будет продать, отдать за услугу, а хостинг нет. Пару раз хорошо поработаете, «народный маркетинг» своё дело сделает, а дальше всё зависит от вас.mad_god
04.07.2017 23:03-1клещи для обжимки витой пары, коннекторов, кусачки, хозяйственный нож, изоленты, стержней термоклея (пистолет можно заколхозить самому или просто намазывать палочкой), простенький паяльник
Это у меня есть (не понял, что имеется ввиду под расходкой). Плохо, что я не читаю схемы от слова никак. И боюсь испортить человеку что-то ещё больше. Нет подменной базы. Лучше уж сосредоточиться на ПО, чем бросаться и в hardware.ARD8S
04.07.2017 23:21+3Вы даже не знаете чего хотите, топчетесь на месте и ищете себе оправдания. Читать схемы совсем не обязательно — трудоёмкие работы — восстановление дорожек и пайка bga это пока не для вас. Подменная база не нужна, она развращает правом на ошибку. Подходите как сапёр, аккуратно, с расстановкой, не лезет/ не открывается/ не достаётся- подумать ещё раз всё внимательно осмотреть почему не так и только потом делать дальше. После двух-трёх работ уже не так страшно. Если не запоминаете — помечайте, лепите винты на магнитики, шлейфы полосками маркера. Сейчас с этим намного проще- инет если есть, то уже полдела сделано.
Для чайников есть гугол и видосики на ютубе, всё уже написано для вас. Вы и в ПО так же будете себя вести и никуда так не сдвинетесь. Хотите оставаться неудачником по жизни? Пересиливайте себя, все начинали с «околонуля» и ничего, как-то живём.
saboteur_kiev
05.07.2017 00:28+2«Выбрал IT, потому что тут есть время подумать»
В IT нет времени. Пока вы накопите на компьютер, выпустят 5 новых. Пока вы дочитаете документацию про фреймворк, он уже устареет.
В ИТ время движется в разы быстрее, чем в большинстве других отраслей.mad_god
05.07.2017 09:43Тем не менее, есть те, кто до сих пор программируют на COBOL
ПС. Если я напишу фреймворк сам, он, конечно, устареет, зато я буду знать, как он работает.saboteur_kiev
05.07.2017 12:12-1На коболе программируют те, кому нужны вычисления, потому что кобол для них предназначен. Они в первую очередь не программисты на COBOL, а математики, физики и другие научные деятели, которым нужны рассчеты и они знают что именно они хотят посчитать, а не сидят программируют.
Чистый программист на COBOL который не может поставить себе задачу для написания программы (за которую платят деньги) — никому не нужен.sticks
05.07.2017 13:34+2Вы, наверное, путаете его с каким-нибудь Фортраном. COBOL — это исключительно банковское легаси, создавался как язык для менеджеров и бухгалтеров, которые должны были кодить на нем бизнес-приложения. В итоге программистам приходится расхлебывать это
говнепотребство. Есть еще его инкарнация — ABAP/4, благо, последние его версии все больше походят на настоящий язык программирования)
MenZurKa
07.07.2017 09:42+2Ох, вы всеж либо троль, либо оправдываете свою лень или глупость. «Кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причину!», у меня множество примеров среди моих знакомых, кто с нуля начинал, имея на шее разный груз проблем, и добивался желаемого, они не ныли то не могу, это надо, они находили возможность и делали, работали, добивались.
То, что Вы описываете очень похоже на «Я куплю/накоплю/появится и сразу все станет хорошо, без усилий», а такого никогда не будет!mad_god
07.07.2017 10:16Я нигде и ничего не говорил про «без усилий». Напротив, я постоянно пишу, что мне приходится прикладывать больше усилий, чем другим людям, у которых были родители, их помощь, образование вовремя, после школы, жизнь в городе, возле рабочих мест, была одежда, в которой можно показаться на людях, ели достаточно мяса, получили достаточное количество опыта от отца или на работе, на которую смогли устроиться, потому что родители помогли с образованием и поддерживали до зарплаты, помогли найти квартиру без сумасшедших бабушек, как у меня, и к 37 лет они имели какой-то опыт, жизненный и трудовой.
А я, тратя 0 грн на что-то другое, кроме еды, не могу ничего улучшить просто так, потому что мне всё мешает и я с этим поделать ничего не могу, потому что это совсем не просто, как вам кажется, либо же у меня нет опыта, как это сделать без насилия и криков.
И, кроме этого, возвращаясь к теме поста, я игроман, которому трудно бороться со своей привычкой и трудно бороться с трудностями, так как я очень редко побеждаю в этой борьбе, почти никогда. И когда окружающие люди и обстоятельства мне не помогают, мне особо трудно. И для этого мне нужно изменить место, где я смогу нормально работать и это первый шаг, думаю, правильный.sticks
07.07.2017 12:48И для этого мне нужно изменить место, где я смогу нормально работать и это первый шаг, думаю, правильный.
И какие усилия вы для этого прилагаете?mad_god
07.07.2017 12:53Хочу приобрести устройство, с которого удобно читать книги, иметь возможность быть в любом месте, мобильным, не бегать к зарядке каждый час, чтобы оно не тормозило, и могло послужить для тестирования приложений, которые запускаются на большинстве смартфонов.
До этого проверил, как работать с кредитной карточкой, а также, как заказывать б\у телефоны с рук, чего раньше не делал, а также немного подучился, какой смартфон выбрать. Оценил свою платёжеспособность (300 гривен в месяц). Что подстегнуло меня меньше лежать без дела и искать возможности заработать, больше учиться.sticks
07.07.2017 13:16Хочу приобрести устройство
проверил, как работать с кредитной карточкой, а также, как заказывать б\у телефоны
подучился, какой смартфон выбрать
Оценил свою платёжеспособность
Ну это да, это, конечно, самые важные шаги, когда тратишь ноль денег на что-то кроме еды. Ну и, конечно, для подобного смелость нужна, не каждый на такие шаги-то отважится.
Предлагаю вам...… в очередной раз. Найдите мозгоправа. У вас приоритеты и модель мира в голове основательно перекошены, пока не исправите это, все остальное не исправится тоже.mad_god
07.07.2017 14:07-3Ну это да, это, конечно, самые важные шаги,
Да, это самые важные шаги. Потому что, какими бы добрыми и хорошими люди и знакомые не казались, никто не хочет помочь просто так, даже просто накормить никто не хочет, не то, что взять в семью одинадцатилетнего парня, обязательно нужно пахать целый день на огороде и тогда тебя покормят. Люди дерьмо, даже тут, на Гиктаймс, элита интернета, сливки IT, хрен чем могут помочь, за 100 тысяч еле свои концы сводят, ага.
Приходится рассчитывать только на кредиты, а с ними я всегда боялся иметь дело, и получается что зря. Надеялся на доброту работодателей, окружающих, знакомых.
Тот единственный раз, когда мне предложили работу программистом, мне не хватило денег, чтобы продержаться до зарплаты и я испугался брать кредит, ставить всё на одну ставку. Не хватило опыта, надежды, веры в себя.
А сколько я способен зарабатывать без кредитов, надеясь только на то, что у меня есть сейчас — я уже знаю, не больше 300 грн, как ни крутись.
Так что не рассказывайте мне про мозгоправов, денег на них у меня всё равно нет.sticks
07.07.2017 14:33Ну вы же понимаете, что из всех этих «шагов», действительно шагом была только оценка неудовлетворительного финансового состояния? Все остальное — это либо хотелки (хочу приобрести), либо какие-то проходные действия а ля «чтобы жить в чистой квартире, я изучил, как мыть тарелки, чего раньше не делал». От реальных действий вы отгораживаетесь своим положением жертвы: то не так, это не эдак, не мы такие, жизнь такая, и вообще… Это очень удобная позиция, так можно до самой смерти строить планы и рассказывать окружающим, как вам плохо живется, потому что дети шумят, а люди вообще дерьмо.
Так что не рассказывайте мне про мозгоправов, денег на них у меня всё равно нет.
и не появится, потому что вы ровным счетом ничего для этого не делаете, вам приятнее помечтать о новом смартфоне, чем изменить свою жизнь.mad_god
07.07.2017 14:39оценка неудовлетворительного финансового состояния
Я вас не понимаю, по-моему, вы просто троллите побольше комментов, чтобы мне минусов наставили. Оценку финансового состояния я проводил каждый день с 11 лет. И делал всё, что мог и знал, чтобы его улучшить. Вот если бы мозгоправ разбирался бы в финансах, он бы мне так и сказал: во первых, найдите место, где будете чувствовать себя в покое и уюте, чтобы вы были расслаблены и сосредоточены, чтобы вам никто не мешал (если не можете добиться этого дома). Или он придёт ко мне домой разбираться? Нет?
Я не просто строю планы, я пытаюсь читать дома, пытаюсь программировать и вижу причины, по которым это получается гораздо хуже ожидаемого. Вижу причину, ищу способ, как это исправить. Под вижу я имею ввиду подсчёт времени, градационные(плохо/удовлетворительно/средне/превосходно) и численные измерения параметров (количество строк, доведённых до конца программ и так далее), составление статистики, ведение дневника и прочее.
saboteur_kiev
07.07.2017 14:39Так исходя из всего, что вы тут написали — дай вам 100 тысяч, вы купите крутой навороченный компютер, а знаний от этого не появится, и через несколько месяцев, как деньги закончатся — снова будете в обиде на весь мир.
mad_god
07.07.2017 14:53-1ни разу такого не было и вот опять. Я пока догнал свой комп до нормального уровня, какой люди покупали за один день (я ведь в магазине комплектухи работал и видел всё это), прошло 3 года. Да, соглашусь, постоянно выходило что-то новое, а топовое всегда было дорогим, это правда. Но было и что-то выше среднего, что стоило больше одной моей зарплаты, чего я не мог себе позволить.
Единственное, чего я не учёл, когда вернулся безработный домой, что там будет такая обстановка и неуважительное отношение к моим требованиям тишины. В квартире всё было нормально, кроме нехватки свободного времени, с графиком 6 дней в неделю.
И даже в такой обстановке я сдал ЗНО, поступил, отучился 3 курса (в общаге опять начался шум).
И только после этого мой оптимизм и жизнерадостность подкосила депресиия. Будь я слабее, я бы покончил с собой ещё в 14. И в остальные годы тоже, они были ни чуть не легче.saboteur_kiev
07.07.2017 14:54Затычки в уши можно купить/сделать из подручных материалов на стипендию. Вы просто ищете отмазки, вместо того, чтобы начать искать варианты решения своих проблем. Для этого нужна креативность, а не одно и тоже неработающее решение изо дня в день,
mad_god
07.07.2017 15:03-1у меня есть беруши, они не помогают от мельтешения, включения/выключения света, криков на весь дом, когда начинаются ссоры, которые нужно прекращать. Дети требуют к себе внимания любыми способами.
Я не очень креативный человек, что касается реальной жизни, вот фантазировать, мечтать, фантастику сочинять, игровые ситуации — пожалуйста
Мне нужно, чтобы было предсказуемо, стабильно, как можно ближе к идеалу.
Вот сейчас у меня есть работа. Казалось бы «УРА!»? Ан нет. Пропало свободное время, сбой в планах, которые относятся к программированию, минимальная зарплата, за которую теряю кучу времени, не могу в это время совершенствоваться (к чему уже давно себя подготавливал и подталкивал и почти уже разогнался как следует), сбивает весь график (постоянно сонный, плохо думающий).
Если бы у меня было хотя бы 1000 или 2000 гривен в месяц, чтобы мне не нужно было бегать на работу, с работы, отсыпаться после работы, бегать по селу за мизерным заработком, я бы мог сидеть и что-то делать. А так совмещать я не могу, просто не справляюсь. Начал что-то делать, человек позвонил, помоги. Идёшь, помогаешь, день пропал. Вернулся, «что я делал, где я закончил?»
mad_god
07.07.2017 15:17-1ой, невнимательно читал, вы про общежитие? Да, там мне пришлось купить всем наушники, потому что мои соседи считали вполне нормальным врубать свою музыку и игры когда угодно. Правда, соседям из других комнат это не мешало продолжать дискотеки. Кроме того, они каждые полчаса то выходили курить, то входили. Это жутко бесит, когда человек идёт уничтожать себе жизнь, а ты ничего не можешь сделать. Ну это да, синдром спасителя, будь он неладен, проблемы детства, обида на мать, опять же, смерть отца и деда от рака.
Долгие посиделками за Дотой 2 и КС, за полночь, после чего ещё до 3 не заснуть, а потом не хочется вставать на пары.
Первое время я хотел возглавить и довести до абсурда, чтобы они сами поняли, что это глупо, чтобы выработалось отвращение от игр, от передозировки. Но не вышло. Глупо, знаю, но поначалу проблема не казалась серьёзной, а потом уже было поздно. Да и преподаватели шли навстречу, даже один раз досдавал хвосты в начале следующего семестра.32bit_me
07.07.2017 15:53+1«Всячески избегайте приписывать себе статус жертвы. Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок — меню обширное и скучное.
В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить и увеличиваете вакуум безответственности, который так любят заполнять демоны и демагоги, ибо парализованная воля — не радость для ангелов.
Вообще, старайтесь уважать жизнь не только за ее прелести, но и за ее трудности. Они составляют часть игры, и хорошо в них то, что они не являются обманом. Всякий раз, когда вы в отчаянии или на грани отчаяния, когда у вас неприятности или затруднения, помните: это жизнь говорит с вами на единственном хорошо ей известном языке.»
И. Бродский
Spiritschaser
05.07.2017 17:211. Проверьтесь на СДВГ — в поиске много выпадает. При подозрении — обратитесь к невропатологу, он назначит хотя бы фенибут.
2. Не копите на планшет, копите на недорогую e-Ink читалку с хорошими отзывами (без проблем с зависаниями на больших книгах).
3. Это уже звучит как анекдот, но…Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. **** если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, ***, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода — PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду… Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce.… и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
mad_god
05.07.2017 19:54-1цены на e-Ink читалки подскочили до небес. За те же деньги уж лучше планшет/фаблет (а планшет уже хочется трансформер, да на винде, эх), хотя e-Ink очень хочется (но на нём приложения не протестируешь). Может, у вас есть что-то на примете?
Skerrigan
05.07.2017 08:18Без мощной станции и я не мог работать в "две смены". Теперь могу.
Провожу параллель: деньги не гарантируют радость, но отсутствие денег гарантирует горе.
32bit_me
05.07.2017 08:41+1Смотря чем заниматься. У меня на компе 8-илетней давности работает всё, что мне нужно, абсолютно. И даже на ещё более старом ноутбуке вполне можно работать.
Markscheider
07.07.2017 16:15+1Мне 37 лет, я не тролль
Простите, но спустя 3 дня и over9000 комментариев я что-то в этом засомневался…mad_god
07.07.2017 16:22-2Мда, похоже, тут даже лайками и репостами не помогут. Дружная семья айтишников.
32bit_me
07.07.2017 16:39А зачем вам лайки и репосты? Если вы не тролль, то вам нужно выбросить из головы всё вот это «куплю смартфон», «куплю планшет», «куплю то», «куплю это», и устроиться на работу, на любую работу и как можно быстрее. Сезонным рабочим, на вахту, хоть куда. Без работы, без дела и без денег крыша съедет окончательно.
Вы всё время вспоминаете, что было в 11 лет, но сейчас вам не 11 лет. Вы взрослый дееспособный человек, в ответе за себя и за свою семью. У каждого второго были в жизни плохие вещи, если не у каждого первого. У меня были, у многих были.
Мужчина ныть не должен. Просто не должен, и всё. Никогда. Вообще никогда. От слова совсем.mad_god
07.07.2017 16:50-2Мужчина ныть не должен
Кто сказал? Неандертальцы? А мы, мужчины, чувствуем, переживаем, страдаем. Я уже не плакал, не знаю, с армии, с 1999. Копишь в себе, копишь, потом или берёшь дробовик и всю эту власть стреляешь или вешаешься.
Хоть куда — надо на билет, на еду, на жильё. Надо квалификацию, а я работать руками не могу, устаю быстро.
Когда-то мне мать на день рожденья прислала 700 гривен. И тоже началось, не трать на фигню, зачем тебе гантели, гитара, устраивайся на работу, на любую. А я без гантелей вырос таким слабым, что мне страшно вечером в городе с работы возвращаться, да и просто страшно из дома выходить. Ударят по голове, отберут всё что есть и работай ещё месяц бесплатно.saboteur_kiev
07.07.2017 17:00+2Все ваши отмазки заключаются в том, что «я без мощного компьютера не мог научиться» «коплю на дорогой смартфон, потому что не могу читать» «без гантелей вырос слабым»
Вы не могли отжиматься? Не могли найти, что поднимать без гантелей?
Вместо того, чтобы искать какой-то волшебный инструмент, вы ноете. Обратите разницу между ныть и пустить слезу.
Я тоже умываю руки от этого спора — вам просто не хочется что-то делать.mad_god
07.07.2017 18:56-1Не могли найти, что поднимать без гантелей?
Нашёл, выкроил из денег на еду 50 гривен и сделал гантели из цемента. Получились слишком лёгкие, теперь нужно выкроить больше.
Отжиматься с большим весом (располнел) было невозможно, начал больше ходить. Очень натирал ноги, начали разваливаться суставы, плохое питание, мало белка.
Чтобы такого посоветовать, чтобы не признавать, что человеку тупо необходимы для жизни деньги, а не советы, да? С деньгами каждый бы смог, а вот без денег попробуйте. И без получения опыта, дожить до 37, потому что не было денег выйти из дома, да и не в чем. Интернет провели только недавно. Раньше ходил за ним за 12 км и тащил домой электронные книги. Да, не читал, откладывал. До универа не знал, как систематически заниматься, скакал с пятого на десятое.32bit_me
07.07.2017 19:08+1Если человек дожил до 37 лет, и не понял, что деньги нужно зарабатывать, то это уже всё. Полный тупик.
Знаете, тут вам точно не помогут. Найдите другое место для жалоб на жизнь.mad_god
07.07.2017 20:55-1Деньги нужно зарабатывать, я не спорю. Зарабатывать деньги без вложений не так просто. А зарабатывать копейки и обогащать начальников еще проще, но так никем не станешь. Вот я бегаю месяц по селу ради 300 гривен, я правильно поступаю? Вот я нашел работу, зарплату которой еле хватает на полноценную еду, я правильно поступаю?
А когда хочу направить силы и средства на полноценное самообучение, в первый раз после депресии — это неправильно.
Речь изначально шла не обо мне. Если я не смог чего-то добиться, в своем детстве лишенный 10 часов в день игр на компьютере, как смогут эти дети? Правда, у них есть мать. И дядя, у которого есть хоть чему-то поучитьс я.
Знаете, как семикласник ищет аниме в интернете? Пишет в адресной строке "мультеки онеме". И ему плевать на 3 в четверти. Чего он добьется в жизни? Вдругбосит играть и пойдет токарем?
32bit_me
08.07.2017 02:04Вот я бегаю месяц по селу ради 300 гривен, я правильно поступаю?
Правильно было бы найти постоянную работу. Или на худой конец временную. Поехать в город, если в селе нет работы.
Если я не смог чего-то добиться, в своем детстве лишенный 10 часов в день игр на компьютере, как смогут эти дети?
facepalm
qw1
07.07.2017 22:56+2Знаете, тут вам точно не помогут.
Несколько месяцев назад на гиктаймсе была статья с дневниками психбольного. Который жалобно рассказывал, как он хочет программировать, но не может сконцентрироваться, сознание расплывается из-за лечения. Как он бедный себя мучает попытками освоить этот чёртов IT. И в конце — ну все, мне совсем хреново, народ — помогайте.
Через месяц новая статья — мне лучше, но деньги кончились, дайте ещё. После чего администрация моментально выпилила весь аккаунт (продолжение читал уже на зеркалах).
Когда разговор зашёл о том, что мне ваши советы не нужны, лучше дайте денег, появилось стойкое ощущение, что новый пациент решил повторить успех той истории.mad_god
08.07.2017 04:26Дайте ссылку плиз )
Нет, правда, деньги бы не помешали, но я и так стойко справляюсь с тяготами своей жизни. А вот валяющийся без дела бу гаджет не помешал бы.
Ему что, правда дали денег? Ну мне-то точно не дадут.
Когда-то в юности я написал в один компьютерный журнал и они нашли спонсора, подарили мне 486 компютер с 2 мегабайтами ОЗУ. Мне до сих пор стыдно, что я так и не стал писать на нем фантастику, как обещал, а играл во все игры, которые мог. Наверное, до сих пор хочу закрыть тот гештальт.qw1
08.07.2017 10:19https://sohabr.net/habr/post/328640/
qw1
08.07.2017 10:36+1Жаль, конечно, что не удалось разыскать на sohabr-е первую статью, комментарии там были тот ещё огонь )))
На втором заходе уже как-то вяло.
32bit_me
08.07.2017 16:26+1Вот: https://sohabr.net/habr/post/268051/
вот ещё: https://sohabr.net/habr/post/328184/
На самом деле у NightmareZ с IT-скиллами всё неплохо, а вот с головой беда.
Были ещё посты одного психически больного молодого человека, который, однако, не ноет, а лечится, и нашёл даже психолога бесплатно.
32bit_me
07.07.2017 17:18Ну вот, вы даже в армии служили, а так рассуждаете.
Все устают. Надо на билет, накопите лучше денег на билеты до ближайшего крупного города, чем на очередную игрушку. Можно устроиться на любую работу, не требующую квалификации. У нас, например, приглашают на вахту на два месяца, мыть полы и посуду в общепите, жильё предоставляют. Можно проработать два месяца, потом месяца четыре спокойно жить, если не тратить на всякую фигню.
Ныть и жаловаться непродуктивно. Вам никто не будет помогать, если вы не помогаете себе сами.
За год можно освоить программирование на начальном уровне, и устроиться на стажировку, без опыта работы, за маленькую зарплату. Через два-три года будет другой уровень квалификации и зарплаты.mad_god
07.07.2017 17:30-2накопите лучше денег на билеты
В том-то и дело, что я столько сил потратил на программирование, но до сих пор не чувствую себя готовым пройти собеседование даже на джуна. Поэтому решил работать во фрилансе, нарабатывать квалификацию, пополнять портфолио. Для этого мне и нужен планшет или телефон, потому что ноут уже на ладан дышит.
И вообще, зачем я это всем объясняю, я мужик или нет? Решил и купил, всё. Мои проблемы. Не хотите помочь, не надо, а советы ваши не помогают.
Если начну работать на неквалифицированной работе, то так и останусь на ней до конца жизни или пока от наркотиков не подохну (а я точно на них подсяду, если деньги появятся).
На вахту в Россию не смогу, наверное, поехать, так как я прапорщик запаса и вряд ли меня сейчас выпустят из страны, я вообще должен в другом месте быть.32bit_me
07.07.2017 17:33+2советы ваши не помогают.
Вам никакие советы не помогают.mad_god
07.07.2017 17:35-1Прям как с матерью поговорил. Вечно она права, зато ребёнок в 10 000 километров живёт, и то, что ему надо каждый месяц что-то есть, во что-то одеваться, её не интересует. Зато какой авторитет.
0xd34df00d
08.07.2017 00:50Братюнь, ну вот что тебе надо, а? Ну, тут, от нас, то бишь. Работу — не хочу, через «не могу» — не буду. Денег тебе выслать? У меня планшет старый валяется, с экраном и как надо, нексус десятый, его, может, выслать? Такие советы и помощь нужны?
mad_god
08.07.2017 04:48-1Ну да, в принципе было бы неплохо, но суть же не в этом. Купить девайс я уже собрался и это мой собственный финансовый груз. Странно то, как все меня пытаются отговорить. Что у меня ничего не получится и что я поступаю глупо. Что я должен работать на любой работе, а про IT забыть.
Как всегда: я настроюсь, подготовлю место, условия, как что-то или кто-то начинает мешать.
Вот не умею я выводить тему на то, что мне нужно. Я начинал про играющих по 10 часов детей, а начал оправдываться про себя.0xd34df00d
08.07.2017 06:04+2Я очень хочу быть математиком. Ну правда, математик — это круто, илитно, задачки сложные, некоторые из них у меня даже решать получается. Но только делаю я это слишком медленно, слишком неэффективно, слишком неуверенно, и вообще, карьеру выбрал тырпрайзную, а не академическую. Можно в этом винить окружающих. Путина, например, что мне пришлось заводить трактор, и вместо нормальной научной работы в аспирантуре иметь тоже нормальную, но не академическую работу за рубежом в фирме, готовой спонсировать визу (а зарубежные универы мне с моей успеваемостью визу не проспонсируют, потому что я раздолбай и сдавал всякие там урматы на трояки, например).
Но это неконструктивно. Единственное конструктивное — сидеть вечером и читать книги да решать задачки, авось, когда что разумное и получится, а не пенять на вузы-учебники-ценность_оценок-Путина.
saboteur_kiev
07.07.2017 17:48+1«Поэтому решил работать во фрилансе, нарабатывать квалификацию, пополнять портфолио.»
Простите, но во фрилансе никому не нужны интерны-джуны. Нужны опытные программисты, со стажем. С самоорганизацией. Которым дал задачу, они ее оперативно сделали.
А если дал задачу, а человек начинает учить язык во время выполнения проекта — таких «фрилансеров» полным полно, и заработать они ничего не могут. Помучаются полгодика, помучают клиентов и ищут работу в компании.
P.S. Вы сын, а не ребенок. Ребенок был до 18-ти. Сейчас уже нужно наоборот, мать спонсировать, а не она вас.mad_god
07.07.2017 17:55-1А если дал задачу, а человек начинает учить язык во время выполнения проекта
Я точно не стану учить язык во время выполнения. Я сразу вижу, за что возьмусь, что могу выполнить, а что нет. Пока не могу ничего до конца или просто не нашёл нишу попроще.
Когда для себя сделаю то, что просят в заданиях, тогда и буду браться. Так и буду расширяться. Просто после депрессии, после отчисления, я ещё не брался. Вот вроде бы прошла (или это кратковременная ремиссия), но тут вдруг эта работа внезапно подвернулась. А я вот такой, отказывать не приучен. «Это же целая работа! Сними шляпу!»(С)
Я не считаю, что я должен мать спонсировать, после того, как она меня бросила и не заботилась. Ждала, пока я на ноги стану, спасибо ей.
Markscheider
04.07.2017 16:24+3за Factorio, на которую я его подло подсадил, хотя он любит только экшн
Ваш Factorio и есть самый лютый экшн. Сижу, никого не трогаю,починяю примусаставлю столбы электропередач, а тут налетают звери и меня выносят. А я всего-то опоздал с постройкой турели :).
Озлился, снес нах…
UPD: Я знаю про наличие там «мирного» режима.
darkfrei
05.07.2017 18:35Рандом детерминирован. Загружаешь автосейв шестиминутной давности и нападают в ту же секунду и в том же месте. Можно подготовиться.
Markscheider
06.07.2017 09:35Рандом детерминирован. Загружаешь автосейв шестиминутной давности и нападают в ту же секунду и в том же месте. Можно подготовиться.
Это все так. Но лично у меня такая игра совершенно не ассоциируется с жанром «стратегия».darkfrei
06.07.2017 21:33Стратегия не только логистическая, но и немного про защиту от местных жителей. Разве Warсraft 2 не был стратегией? Там основная часть была про войну и немного про переработку и распределение ресурсов.
vyrkmod
04.07.2017 16:40Дак и раньше было то же самое, просто выбор игр был куда беднее, большинство требовало подходящего места (сколько там футбольное поле?), прилично времени, полный комплект людей в командах и неслабой физической активности. Так что вместо непосредственно игр — «болели». А сейчас можно с коллегами на обеде в дотан катнуть, а если десятерых нет — в интернете ещё люди найдутся. Так что люди не поменялись, просто для любимых занятий появились лучшие условия.
QDeathNick
04.07.2017 17:04Согласен, современные средства просто упрощают поиск интересного занятия.
Есть люди, которые в жизни ко всему относятся, как к интересной игре, а есть которые превращают жизнь в скучный пафосный роман, и вот, надеюсь, таких всё меньше.
У меня вот отец играл в "переборку машины", отличная игра, даже меня в детстве увлёк. И даже мультиплеер был, так как одному движок тяжеловато снимать. А есть люди, для которых это была не игра, а проза жизни.
Занятие одно, а отношение разное.vyrkmod
04.07.2017 17:32https://youtu.be/_DPk2hZCSXA — и вызов, и занятие интересное, и за рекламу на канале деньги прилетают.
beavis88
04.07.2017 16:14+3> у молодых мужчин практически не увеличилось время, которое они уделяют другим делам — ни уходу за детьми, ни просмотру ТВ
Пипец альтернатива. Ещё преподносят игры так будто это что-то плохое.vyrkmod
04.07.2017 16:44+6А просмотр тв — как что-то хорошее…
Notzeal
05.07.2017 11:46Просто мы перестали смотреть ТВ и их д**льную рекламу!
А на РС можем включать адблок, редиски такие — нехорошие люди ©
ужас… пацаны, кажется нас спалили :)Markscheider
05.07.2017 11:55Давно ношусь с идеей сделать адблок для телевизора. Ибо периодически его смотрю (в т.ч. в присутствии детей), а рекламные блоки выносят моск.
Алгоритм такой: на видеовыходе ТВ стоит устройство и «слушает». Как только пара-тройка кадров совпадает с эталонными (пошла рекламная заставка) — устройство переключает вход ТВ (допустим, на HDMI) и демонстрирует там фотки с успокаивающим пейзажем. Как только устройство «поймает» кадр финальной заставки рекламной паузы — переключается обратно. Обучается система руками, т.е. на нужных местах надо будет несколько раз понажимать условную кнопку «Это заставка к рекламе».Notzeal
05.07.2017 12:00а по уровню громкости не получится? реклама же всегда громче идет… правда, возможны ложные срабатывания
Pakos
05.07.2017 12:05У меня стоит Самсунг с HDD, интересные передачи (Дискавери, например, которых на трекере не найти) пишу, причём даже дома можно не быть — есть расписание, потом смотрю (можно смотреть на 2кратной скорости, если не интересен фрагмент) или на 32кратной, если реклама (но даже в таком режиме она видна). Ничего более адблочистого не знаю.
Markscheider
05.07.2017 12:34интересные передачи пишу
У меня use-case телевизора совсем другой. Я смотрю именно что эфир. «Симпсонов» по одному известному каналу, когда ужин готовлю, например. Или «КЯВВМ» или «ТБВ» по другому, не менее известному, когда посуду мою.
Т.е. я могу сесть и посмотреть эти сезоны в записи, без рекламы. Но при этом смотрю и в эфире (пусть даже старые серии).
Pakos
05.07.2017 12:09Вот нашёл аналог.
https://market.yandex.ru/product/2414710?hid=90633&nid=54758&clid=698
Только моему больше лет, другой дизайн, диск на 120, нет воспроизведения с USB и цена отличалась в сильно меньшую сторону. Номер модели не помню и сходу не нашлось, но смысл примерно такой же.
qw1
05.07.2017 12:30Довольно простой алгоритм в софте к некоторым ТВ-тюнерам проверял наличие логотипа канала (нужна была предварительная настройка).
Раньше на время рекламы логотип убирали, не знаю, как с этим сейчас.Markscheider
05.07.2017 12:37Раньше на время рекламы логотип убирали, не знаю, как с этим сейчас.
И сейчас убирают. Но не совсем понятно, как это использоваатьqw1
05.07.2017 12:52+1Детектирование несложное.
Как использовать — приглушать звук до 10% при пропадании логотипа.
EvilArcher
05.07.2017 14:28Даже если будет такой адблок для ТВ, он все равно не будет сокращать упущенного времени. Адблок на PC позволяет не терять время, а тут как теряли так и будете терять потому, что полуторачасовой фильм все равно будет растягиваться на три часа, пусть и с «успокаивающим пейзажем».
Markscheider
05.07.2017 14:46+1он все равно не будет сокращать упущенного времени
В моем случае цель — снижение нагрузки восприятия. Я нахожусь на кухне фиксированное время, не связанное с продолжительностью передачи. И забанить рекламу нужно единственно для того, чтобы спасти уши (и, желательно, глаза) от всяких там «Бузирон А Цэ — х%# растет на лице...».
xMushroom
04.07.2017 16:19+6В 90-е годы компьютерные игры были смешными поделками вроде «тетриса» или «Супер Марио»
Писал человек, с играми не знакомый.FoxCanFly
04.07.2017 16:54Или спутал с началом 80-х
xMushroom
04.07.2017 19:22Тоже так подумал, но потом вспомнил про Elite, которую «смешной поделкой» никак не назовешь. А вышла она в 84-м, как раз одновременно с тетрисом.
Вероятно, есть и ещё примеры, я не слишком хорошо знаком с играми 80-х.QDeathNick
04.07.2017 19:28Это первая игра, которая "заставляла" не спать сутками. SimCity тоже сложно назвать поделкой. Скорее я бы назвал поделкой современную SimCity BuildIT и большинство мобильных игр.
Barnaby
04.07.2017 16:21+3Всего 3.4 часа? Я разочарован.
vesper-bot
04.07.2017 16:39+8М-да. 3.4 часа за видеоиграми — паааника! А что 17 часов за телевизором — всё норм.
technomancer
04.07.2017 16:47Можно ли вообще доверять исследованию с арифметическими ошибками в данных?
hungry_ewok
04.07.2017 17:59+4©Розов «Тень мечты»
«Тут Берт хлебнул еще пива и ринулся в бой:
— Ничего себе, ты договорился! Как будто речь идет о том, где лучше — в Австралии или в Калифорнии. А вопрос стоит так: наши дети с десяти — двенадцати лет начинают добровольное самоубийство.
Виртуальные миры не существуют в реальности — это просто разновидность наркотических галлюцинаций. На последней конференции преподавателей колледжей каждый второй говорил о том, что у молодежи исчезли стимулы к самореализации в обществе. Лет 20–30 назад каждый подросток мечтал если не стать президентом или миллионером, то по крайней мере, получить признание и известность в какой-то области. Сейчас их интересует, как побыстрее освоить любой род деятельности, позволяющий самоизолироваться от общества. Простая логика: зачем добиваться признания в обществе, если есть виртуальный мир, где ты заведомо и без всяких усилий будешь признан в том качестве, в котором пожелаешь.
— А действительно, зачем? — спросил Дин, — у нас что, острая нехватка президентов и миллионеров?
— Но есть же необходимые работы, которые невозможно выполнять через комп-сеть, — заметила Эдна.
— Что-то я не замечал там дефицита персонала. Хорошо, если четверть рилменов занята работой, обязательно требующей личного присутствия.
— Может возникнуть ситуация, в которой такой дефицит немедленно появится, — возразил Берт.
— Да, — сказала Айша, — например, на нас нападут злые маленькие зеленые человечки. Или Луна упадет на Землю. Или сделается всемирный потоп. Кстати, при любом стихийном бедствии 90 % людей занимаются тем, что образуют толпу, создают панику и мешают работать тем 10 %, которые знают, что делать
Вы тут упражняетесь в остроумии, а не сознаете того простого факта, что человечество развивается только в условиях гонки за лидерами, — заметил Фрей, — пропадает этот эффект — начинается деградация.
— А кто это проверял? — поинтересовался Дин.
— Это очевидная вещь.
— Знаешь, Фрей, чем очевидная вещь отличается от факта?
— Чем же?
— А тем, что факт — это то, что есть, а очевидная вещь — это то, что тебе хочется, чтобы было. Тебе хочется, чтобы рилмены были правильнее тейлменов, потому что ты — рилмен. Точно также, как твоим предкам хотелось, чтобы протестанты были правильнее католиков. И из убеждения, что ОНИ хуже НАС, появляются очевидные вещи: ОНИ сбивают с пути молодежь, ОНИ не почитают наших богов, ОНИ не уважают власти.
Именно такие обвинения в свое время предъявили Сократу, а сейчас предъявляют тейлменам. Так вот, факты говорят о другом. Тейлмены обеспечивают около половины ВВП а потребляют менее десятой части распределяемых благ. Тейлмены практически не совершают преступлений, зато совершают два из каждых трех открытий в фундаментальных науках.
Факты таковы, что мы, рилмены, стали вдвое богаче и имеем средства и возможности для освоения мирового океана и ближайших планет солнечной системы. А то, что молодежь не вдохновляют наши стандарты общественного престижа, так, может, это не от того, что они дезориентированы, а от того, что сами стандарты — дерьмо. „
QDeathNick
04.07.2017 19:21где ты заведомо и без всяких усилий будешь признан в том качестве, в котором пожелаешь.
Это возможно только в сингле, в мультиплеере никто не будет признавать любого в том качестве, в котором он пожелает, усилия потребуются.
А читерить в сингле — на любителя. Смысла не больше, чем во сне, где ты король мира.
Удовольствие кратковременно и просыпаться тяжело. Хотя наверняка найдутся те, кто будут не просыпаясь жить в сингле. Ну и наплевать на них, они от мёртвых ничем не отличаются.
strang3r
04.07.2017 19:38
AntonSor
04.07.2017 19:44+1Действительно. Зачем сидеть полный день в офисе, разгребать скучные бумажки, делать опостылевшие всем холодные звонки, переписывать гигатонны дурного кода — если сразу после института это ещё и «заводило», то теперь — уже нет. 90% работы — рутина. Реальные вещи делают индусы, китайцы, японцы, американцы, короче, где-то там, уж точно не ты — ты вместо разработки нового айфона делаешь автоматизацию ларька с шаурмой. Да и не справишься ты с айфоном. Тебе осталось только следование объемистым гайдам, спецификациям, шаг влево-шаг вправо, написанным не тобой. Вторым Стивом Джобсом, Возняком или на худой конец Касперским так не стать. А в игре ты себе можешь налепить любую аватарку…
Т.е. амбиции не соответствуют реальным возможностям, хотя мама и школьные учители говорили обратное. И уже нет желания развивать реальный мир.
Но не все так плохо. Когда пойдет массовая замена людей роботами — масса, потерявшая смысл жизни, будет знать, чем занять освободившееся от работы время.kukarekuu
05.07.2017 09:00-1Развивать и делать лучше реальный мир можно не только на работе. Да и работа — она не только в офисе.
Пойти и покрасить стены беседки в детском доме, или нарисовать иконку для очередного тупого приложения для айфончика, пусть даже его и скачают миллионы человек? В каком поступке больше пользы для реального мира?
3aicheg
05.07.2017 09:23+2Зачем сидеть целый день в игре, выполнять скучные квесты, делать опостылевший грайнд, перетаскивать гигатонны ненужного лута — если сразу после установки игры это ещё «заводило», то теперь — уже нет. 90% геймплея — рутина. Реальные вещи делают китайские, американские и корейские про-геймеры, короче, где-то там, уж точно не ты. Тебе осталось только следование объемистым гайдам и билдам, написанным не тобой, шаг влево, шаг вправо — и ты слил.
vesper-bot
05.07.2017 10:39А действительно, зачем гриндить? Можно же поиграть в то, что не завязано на гринд, пусть оно даже будет "одноразовым" часов на сто. Три часа в неделю — одной такой игры на 4 месяца хватит, за это время ещё одна появится.
Skerrigan
05.07.2017 10:51Помнится я в Fallout 3 "жил" несколько лет. Бродил и исследовал… правда не ваниль, стояла какая-то убер-сборка.
Только не подумайте плохого — я еще как бы учился/работал. Написал, что "жил" скорее из того, что хотел показать, как одна игра могла меня сфокусировать на несколько "золотых лет". Никаких других игр и не нужно было. Очень жаль, что так теперь уже не выходит. Реальный мир меня поглощает все больше.
Arastas
05.07.2017 14:09Вот согласен. После того, как мне подарили консоль, я купил одну игру, наудачу — Ведьмак 3. Следующие шесть или семь месяцев я новых игр не покупал, и так хватало на те самые 2-3 часа в неделю.
T-362
05.07.2017 13:26Реальные вещи делают китайские, американские и корейские про-геймеры, короче, где-то там, уж точно не ты.
Спасибо, поржал! Про-гейминг не особо отличается от профессионального спорта и не является чем-то, кроме шоу и возможности показать свою физиологическую скорость реакции или умение манипулировать заученными шаблонами. ИМХО при сферической сингулярности и трансгумманизме все, что сейчас можно назвать «профессиональным спортом» отпадет за ненадобностью.
«Реальные вещи» в играх — это делать что-то такое, чего не делали раньше, короче вариация искусства и порой той-же научной аналитической работы. Гайд написать, собрать процессор в маинкрафте, создать новый билд исходя из особенностей класса и доступной экипировки что-бы превысить эффективность других. Фундаментальная наука в наше время на пальцах не посчитается, неоткрытых континентов не осталось, всюду высокий порог вхождения, а игры опять дают «бытовому Кулибину» или «диванному Колумбу» совершать свои маленькие, и доступные каждому прорывы. Ну или да — гриндан с донатиком, жанров много.
wandrerpaul
04.07.2017 19:47+2В одном смысле тем кто не играет хорошо, меньше конкуренции. В глобальном не очень- соц дарвинизм получается.
daiver19
04.07.2017 21:33+1Конкуренции в чем? В просмотре телевизора? В распитии пива под подъездом? В чтении книг? В занятиях спортом? Какая разница кто как досуг проводит, в нем нет конкуренции.
AntonSor
04.07.2017 22:07+1В каждой компании есть тот, кто пьет пиво с более важным выражением на лице :) С понтом. Тот, кто читает «более правильные» книги. Тот, кто выжимает на пару кило больше. Там, где людей больше одного — сравнение неизбежно.
wandrerpaul
04.07.2017 22:10Конкуренция в жизни. Она есть везде, кто-то сидить и в игры играет в кто-то продвигается и чего добивается. Делает что-то полезное себе и окружающим, изобретает что-то…
Angmarets
04.07.2017 22:48+2Делает что-то полезное себе и окружающим, изобретает что-то…
Прям круглые сутки? Без перерыва на сон и отдых? Сколько таких в мире? ИМХО тысяча от силы. У остальных помимо работы есть хобби. И у некоторых это хобби — компьютерные игры. И я не понимаю, почему это проблема.
daiver19
04.07.2017 23:07+1Мой убогий мозг, к сожалению, не может работать в одном направлении 16 часов в сутки 7 дней в неделю и ему нужен отдых. Ну и да, игры входят в категорию «полезное себе».
sic
05.07.2017 18:44+1Ну если вдруг люди каким-то образом начнут сговариваться и пытаться улучшить качество жизни всех вокруг непосредственно и именно на текущий момент и ближайшее будущее, то пожалуй да, стоит подключиться.
Только это ни в коем случае не конкуренция.
Да и честно конкурировать с теми, кто уже имеет больше ресурсов, чем ты — довольно бесперспективное занятие. С теми, у кого меньше ресурсов — глупая насмешка.
В общем, очередной раз, скажу о том, что кажется, что бОльшая часть людей занимается полнейшей ерундой. А играть в игры — одно из самых безобидных ерундовых занятий.
Terras
05.07.2017 03:02У меня ситуация интересная:
1) Люблю играть исключительно в соревновательный жанр игр — обычные бродилки и прочее меня не вдохновляют.
2) Когда играешь в соревновательные игры достаточно сильно выматываешься, поэтому голова после них работать не хочет.
3) Поэтому отказался от игр, и иногда смотрю турниры по играми, как футбол по телику фактически.
т.е. игры люблю, но если в них играть, то вообще ничего делаться не будет.
tot418
05.07.2017 08:08Может просто стримеры не попали в выборку (это многое б объяснило)?
Welran
05.07.2017 09:49А может наоборот среднее время за игрой поднялось из за того что появились стримеры? Это средние числа, один стример на миллион человек погоды не сделает. Даже если один стример будет играть круглые сутки, среднее время даже на 1 секунду не увеличится.
tot418
09.07.2017 05:39Вполне возможно, что стримеры подстегнули больше времени посвящать играм, но на себе лично заметил обратный эффект (посмотрел как играют другие, и как будто утолил жажду поиграть самому).
K0Y0T
05.07.2017 12:24+1Очень странное исследование.
Если у человека становится больше свободного времени, то он его чем-то заполняет. Раньше не было компьютерных игр и заполняли телевизором.Теперь компьютерные игры и сериалы в интернете популярнее телевизора.
Если у человека нет работы и его всем обеспечивают, то зачем ему искать работу?! Он занимается тем, чем хочет.
Почему сделан вывод, что карьере предпочитаются компьютерные игры непонятно.
По поводу карьеры и поколения геймеров.
На одной конференции психолог Анна Скавитина рассказывала о важности игр в процессе роста ребенка и упомянул про первое поколение геймеров. Примерный смысл был в том, что первое поколение геймеров выросло и у них мотивация к работе и любой другой деятельности совсем не такая как была у предыдущего поколения (я условно назову их «советскими людьми»). У предыдущего поколения мотивация «Долг» и «Так правильно». У выросших геймеров мотивация «Увлеченность» и «Вознаграждение». И если отсутствует интерес («Увлеченность») или недостаточно «Вознаграждение», то нынешнее поколение не будет заниматься такой работой.
Улучшить ситуацию не интересности может «Геймификация» во всех её проявлениях. А по поводу вознаграждения ситуацию возможно смогут улучшить нематериальные «плюшки» (ну и печеньки с чаем конечно).
Я как представитель выросшего поколения геймеров могу подтвердить, что для меня разъяснение про «Увлеченность» и «Вознаграждение» подошло. Согласен с комментаторами выше, что интерес к компьютерным играм со временем может угасать, но иногда он разгорается снова при выходи интересной игры. Причина, вероятно, в том, что существующая реальность имеет физические ограничения, а виртуальная не имеет. Вот этот коммент очень хорошо выражает эту мысль.
moot
06.07.2017 11:01+1"Молодые люди предпочитают больше играть, а не больше пахать на работе"
Ждём следующих исследований: "Огонь горячий, молодые люди не хотят его трогать", "Большинство выбирает бесплатный тортик вместо трёх лет тюрьмы"
Markscheider
Упрощенно: сделали десять танков, продали их в Африку, получили ящик бананов (что сильно ниже стоимости танков). А сделали бы вместо этих танков тыщу пылесосов, или швейных машин, или магнитофонов — их бы собственные граждане с руками оторвали. Заплатив вполне реальные денежки…
Это из серии «лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным». А деньги-то на путешествия и хобби откуда брать? Кредит за дом как обслуживать?..
burundukh
да. статейка так себе.
так что покупай варды и го топ пропушим
saboteur_kiev
Вы считаете, что мы живем чтобы работать, или мы работаем чтобы жить?
Экономику страны можно поднять на порядки хорошей организацией труда и управления, а не заставив всех работать еще один час в день — последнее вообще не особо поднимет ничего в большинстве отраслей.
Vjatcheslav3345
Принципиальных изменений со времён СССР не произошло и не факт, что виноват в крахе был дефицит.
Коэффициент деньгомассы (М2) к ВВП РФ на 1.01.2015 года 0,45. Это говорит о слабой насыщенности экономики деньгами. В Китае например на 1.01.2015 год этот коэффициент составил 1,95.
Нормативная величина М2, исходя из мировой практики, составляет в среднем 60-80% (Швейцария — 138%, США — 120, Япония — 112, Китай — 110, Германия — 67, СССР — 70, Россия — 15%).
Как можно видеть — жить хорошо можно и при коэффициенте более единицы, так и менее. Считается, что для развитой страны монетизация должна составлять не менее 70–80 %, а чем ниже монетизация экономики, тем выше инфляция.
Nekto_Habr
Экономика, как наука, развивается… долго. Я со времён её изучения в универе (поступил на эконом, с которого, к счастью, вылетел 3 года спустя) всё время удивлялся — почему это всё не фига не работает у нас? Столько мировоззрений, теорий, матметодов, коэффициентов, исследований, статистики…
Еще мне постоянно резало глаз, что у нас активно изучают мировой опыт, а вот собственных ученых в этой сфере мало, да и они основываются на тех же иностранных своих коллегах. Сейчас мне пришло в голову, что в этом вся и проблема. «У них» свои теории работают, так как основаны на собственном менталитете. Что западные, что восточные теории и практики. «У нас» же экономика так и не смогла до сих пор обеспечить приличный уровень жизни. Тут я упоминаю уровень жизни, так как кто-то может поспорить, что экономика у нас что надо, но вот уровнем жизни вроде как и не похвастаешь. Только просьба не вспоминать голодных африканских детей — иначе придется вспоминать голодные раздолбанные провинции с зарплатами 6000р, в которые люди из центра России уже попросту не верят (!!!), а они есть.
Ну так вот. Фиг с ними, с коэффициентами. Нужна экономическая теория, основанная на нашей истории, менталитете, психологии. Вот тогда можно и попробовать натянуть
сову на глобускоэффициенты деньгомассы на нашу страну. Кстати, из зависимости эффективности экономтеории (с критерием по уровню жизни) от менталитета народа-разработчика так же можно получить объяснение, почему жить хорошо можно при коэффициенте М2 как более единицы, так и менее.Valerij56
Именно поэтому нет ни роста экономики, ни уровня жизни.
Markscheider
lpwaterhouse
Так еще бы, если почти все необходимое стоит копейки, а оставшееся непомерно дорого, что приходится годами копить.
Markscheider
Если про нынешнее, то сейчас годами копят (ну или выплачивают кредит) только на жилье. Все остальное — подъемно. Просто надо выбирать сообразно доходу — айфон или ЛЖ, кадиллак или рено. Как раз в наличии свободы (и богатства) выбора я и вижу бонус.
В советское же время на ряд вещей действительно цены поддерживали «ниже плинтуса». Сколько на эти дотации уходило денег — страшно подумать. Хлеб, молоко, макароны, крупа, рыбные консервы… все это стоило действительно копейки. И позволяло жить на то, что тогда по недоразумению называли зарплатой. Все остальное или стоило дорого (несоразмерно дорого) или, что чаще, отсутствовало в свободной продаже. Соответственно, люди с низким доходом от голода не умирали и, согласно пословице «продолжали делать вид, что работают, а государство делало вид, что платит зарплату». Прослойка с высоким доходом (трудовым или нетрудовым — разбираться сейчас не будем) держало деньги под матрасом. Потому что покупать что-то дорогое и крутое было сложно и стремно.
Pakos
Всё необходимое стоит копейки, но его нет — потому приходится доставать. Это если про советское время. А оставшееся непомерно дорого — потому копить иногда даже бесполезно.
imikh
Живем, чтобы работать, конечно. Но всё в меру. Без работы человек быстро деградирует.
evocatus
Кстати, да, сколько я историй слышал про «у меня на сберкнижке лежало столько, что можно было машину купить». И люди копили непонятно на что, часто не тратя деньги на нужные вещи. Или не могли купить то, что хотели, потому что не продавалось, дефицит или что-то ещё. А потом это всё враз обесценилось.
saboteur_kiev
Ну это не совсем так.
Начиная с реформы 61 года, валюта и цены были весьма стабильными, поэтому никто не задумывался о том, что такое инфляция, и копить 10-20-30 лет на что-то воспринималось нормально.
И несмотря на то, что некоторые вещи были непомерно дорогие, на них могли копить. Просто очень сложно снять деньги с книжки, когда копишь 10-15 лет. Обходился же без этого 10-15 лет, и думаешь — ну еще немного накоплю и куплю что-то еще лучше, 3 комнаты, например.
Многие копили детям на 18-летие, были такие страховки, когда откладываешь на специальный счет, а потом бац, и на совершеннолетие чуть ли не квартиру сразу можно купить.
Но я думаю, что основные причины — вера в надежность валюты и «все лучшее — детям»
zuwr2t
В СССР нельзя было купить квартиру.
«Надежность» валюты обеспечивалась невозможностью её поменять на более надежную.
msdos9
Почему нельзя? А как же ЖСК?
Стоимость кооперативной квартиры в Москве в середине 1980-х была примерно 3000 рублей (однокомнатная) и 5000 рублей (двухкомнатная)
Markscheider
По ценам не подтвержу, но сам факт — да. Рассказывал престарелый родственник, как он сыну «строил кооператив».
ezhun
Приведенные цифры не цена квартиры, а размер первого взноса в ЖСК, сравните с з.п. молодого специалиста: 120 — 150 руб.
Markscheider
Если я правильно информирован, после внесения этого взноса и постройки дома уже можно было въезжать в квартиру и жить. А доплачивали с коммунальными взносами, вроде бы. Т.е. грубо можно считать, что озвученные цифры и есть стоимость.
vesper-bot
Скорее ипотека, только вместо банка платишь ЖЭКу.
Valerij56
Нет, эти суммы действительно только первый взнос.
Потом платишь ежемесячно в ЖСК, он централизованно выплачивает кредит. Я в 1985 «покупал» кооператив, общая стоимость квартиры была около двадцати с лишним тысяч. Поэтому взносы в кооператив плюс ЖСК — это было очень заметно.
Но самое главное, что в Москве и Питере нельзя было просто «купить» кооператив. Надо было соответствовать нормам, не больше девяти метров на человека жилой площади, но и в этом случае тебя «ставили на очередь». В моём случае очередь была короткой, мы, после рождения дочери, стояли на «городской» очереди за бесплатным жильём. Многие вставшие на очередь в то время не получили ничего до сих пор.
r00tGER
Квартиры однозначно нельзя было купить. Но, был теневой рынок, где за отдельную плату можно было осуществить обмен на более выгодные жилищные условия. Не говоря уже о взятках, позволяющих получить государственное жилье вне очереди.
Поэтому, накопления на недвижимость все же были.
teecat
Можно было купить дом. Опять же кооперативные квартиры.
Myosotis
Можно было купить землю и построить там дом.
Valerij56
Нет, нельзя. Но можно было купить документы на то, что на этом участке вы можете строить дом. В принципе, такие документы сельский житель, нуждавшийся в жилье, мог получить практически бесплатно. Но в Ленинградской области раз в десять лет на семью.
Markscheider
Pakos
"Многие копили детям на 18-летие, были такие страховки, когда откладываешь на специальный счет, а потом бац, и на совершеннолетие чуть ли не квартиру сразу можно купить."
Мне уже 2 раза звонили на сотовый "родители делали на вас вклад, вот мы вас нашли", причём и родители не в курсе и эти люди стабильно называли меня другим ИО (у них, похоже, только инициалы были) и хотели чтобы я куда-то поехал и написал какое-то заявление.
Markscheider
Pakos
Судя по другим ФИО — не на меня, но из данных о телефонном номере у них есть только инициалы, дата-место рождения совпадают. Судя по узнанному — на подобных вкладах копейки на сегодняшний день, а переться на другой конец города для того чтобы узнать что и так знаю (вклад на другое ФИО и мне его не дадут) нет смысла. Номер добыли из каких-то баз (потому как первый коммерческий звонок в сотовой сети был позже, чем вклад открыт и оставить номер там явно не могли).
Valerij56
Подробнее — здесь.