В этом месяце чиновники объявили о необходимости принятия мер, которые должны «обеспечить равные условия ведения деятельности компаниями в Российской Федерации с использованием сети интернет». Фактически, речь идет о введении налога на добавленную стоимость на все ввозимые в страну посылки. Изменения в законодательство, необходимые для введения нового налога, поручил разработать президент РФ Владимир Путин. Это нужно для того, чтобы не только отечественные, но и зарубежные компании платили НДС. Ранее лишь российские интернет-магазины платили НДС в размере 18% с каждой покупки, а вот зарубежные продавцы не платят в России ничего.
В результате некоторые российские интернет-компании зарегистрировались за рубежом, чтобы избежать необходимости платить НДС. Первой ввести такой налог предложила Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ), представляющая интересы российских интернет-магазинов. Это было сделано еще в 2016 году, в августе. Сейчас чиновники проводят активную работу по внесению необходимых изменений в законодательство. На днях был выбран оператор налога на зарубежные покупки россиян, о чем сообщили «Известия».
Журналисты издания узнали о том, что администрировать уплату НДС при покупках россиян в иностранных интернет-магазинах будет, скорее всего «Национальная система платежных карт» (НСПК). В настоящий момент эта организация является оператором национальной платежной системы «Мир», также она выполняет обязанности общенационального центра обработки операций по банковским картам граждан РФ. Насколько можно понять, налоговыми платежами вместо продавцов будут заниматься площадки-агрегаторы товаров вроде AliExpress.
По мнению представителей ФАС, взимание НДС с иностранных интернет-магазинов является отличной возможностью выровнять конкурентные условия для отечественных и зарубежных продавцов. Сейчас принята общая концепция работы новой налоговой системы, в дальнейшем будут прорабатываться лишь технические детали. Кроме AliExpress, НДС планируют обязать выплачивать eBay, Amazon и другие площадки. Им придется зарегистрироваться в ФНС и раз в месяц осуществлять налоговые платежи за покупки российских клиентов продавцов, чьи товары размещают у себя агрегаторы.
«В сознании потребителя агрегатор всегда ассоциируется с продавцом. При этом поставить на учет сотни тысяч отдельных продавцов, представленных на одной площадке, — очень сложный и долгий процесс. Международная торговая деятельность претерпела изменения, агрегаторы были введены в правовое поле. По мнению некоторых участников совещания, они и должны платить все необходимые налоги», — рассказал президент Ассоциации компаний интернет-торговли Алексей Федоров.
При покупке техники Apple за рубежом сэкономить теперь не получится
Получается, что к цене указанного на любом из агрегаторов товара, в том случае, если этим товаром интересуется покупатель из России, будет прибавлено 18% от изначальной цены.
НСПК решили сделать оператором НДС потому, что уже сейчас эта система отслеживает все транзакции россиян, включая покупки внутри страны и вне ее. Ну а поскольку каждая платежная система присваивает любому продавцу уникальный код, по нему можно будет выяснить, платил ли этот продавец налоги или нет.
При этом ФАС пообещало тем интернет-агрегаторам, которые зарегистрировались в ФНС и готовы платить 18% за российских покупателей, открыть зеленый коридор для товаров, купленных на таких площадках. Остальные посылки будут вскрывать на границе и оценивать их стоимость, с тем, чтобы к изначальной сумме добавить НДС. В этом случае дополнительный платеж придется внести получателю посылки. Более того, к сумме НДС добавится еще и оплата услуг по вскрытию и оценке купленного товара.
На встрече с ФАС присутствовали различные компании, включая eBay. Представители этой организации заявили, что у них нет данных о том, какие товары и на какую сумму заказывают различные пользователи. Ведомство, в свою очередь, попросило иностранные площадки представить данные об организации своей работы и финансовых потоках, а также рассказать о том, какие налоги и в каких странах они платят.
Руководитель российского представительства AliExpress Марк Завадский напомнил участникам встречи, что законодательство РФ предусматривает возможность обложить налогом лишь те товары, которые уже находятся на территории России. А это означает, что НДС нельзя распространить на торговлю вне пределов страны. Кроме того, Завадский считает, что AliExpress не является продавцом товаров, поэтому и налоговым агентом выступать не может.
С этой мыслью согласны и другие представители этой сферы. «С какой стати агрегаторы должны выплачивать налог за сторонние компании? Они не будут этого делать. Нигде в мире так не делается. В Австралии хотели похожую систему внедрить, но до сих пор этого не произошло», — заявил глава Национальной ассоциации дистанционной торговли (НАДТ) Александр Иванов.
Комментарии (268)
semen-pro
26.07.2017 19:48Будут заказывать товары на адреса типа: Украина, г. Москва, улица, дом… С надеждой, что почта перенаправит.
Слышал, что подобный фокус прокатывает, при отсутствии доставки в РФ на али.
EmmGold
26.07.2017 20:07+3А в запрещённой литературе указывается на запрет двойного(пятерного (!!) ) налогооблажения…
vconst
26.07.2017 20:33+2Ходили с женой по торговому центру, ей очень понравилась одна настольная лампа. Посмотрели ценник — 5к.Пришли домой, я сразу на али — 1700, тут же заказал. Даже если они добавят 18%, все равно я буду покупать в Китае, а эти спекулянты — пусть горят синим пламенем.
HappyLynx
26.07.2017 21:00+44А гаечка тем временем будет тихонько-тихонько, без шума и пыли, подкручиваться.
Rainvorn
27.07.2017 10:57Согласен с вами, и самое смешное, что цели так и не удастся достичь (уравнять ценовую политику членов АКИТ и интернет-магазинов). Так как АКИТ, увидев, что разница между их ценами и ценами в ИМ уменьшается, увеличат свои цены, получив деньги в моменте и уже забыв о том, чего пытались добиться)).
Charg
27.07.2017 12:15цели так и не удастся достичь (уравнять ценовую политику членов АКИТ и интернет-магазинов)
Не сказал бы что цель — такая. Имхо, цель — прощупать почву полуоборотом гайки и посмотреть не сорвет ли резьбу.
Rainvorn
27.07.2017 14:45+1Ну для государства то цель как обычно «нужно больше золота».
Но прикрывается то все протекционизмом АКИТ, типа «мы своих ритейлеров поддерживаем, чтобы они были конкурентны на рынке».
blackswanny
27.07.2017 19:16А ведь действительно, эта уравниловка имела бы хоть какой-то смысл, Если бы товары были местные. Но ведь все сделано в Китае итак.
Jamdaze
26.07.2017 21:50Сначала 18%, а там можно и 28%.
vics001
26.07.2017 21:56+1В магазине и в интернет-магазине налог одинаков, потому что он накладывается на сам факт покупки резидентом некоторой вещи.
P.S. Если бы bitcoin был бы вещью, на него тоже надо было платить такой же налог.
Rampages
27.07.2017 03:43+1Вы зачем это написали? Завтра здесь же будет статья о том, как чиновники РФ пытаются признать bitcoin вещью, чтобы и за него потребители налог платили.
Areso
27.07.2017 06:25-1В США так и сделали. Биткоин признали не вещью, но товаром. Со всеми вытекающими.
vics001
27.07.2017 10:25Думаю там приравняли к ценым бумагам, а налогобложение по ним как capital gain (что-то 15% от заработанных на капитале).
ProRunner
27.07.2017 13:56+1Кто и когда признал? Какими вытекающими?
Если вы про заявление SEC, то там, извините, совсем про другое говорилось.Areso
28.07.2017 05:51+1General tax principles that apply to property transactions apply to transactions using virtual currency — said IRS.
If a taxpayer holds virtual currency as capital — like stocks or bonds or other investment property — gains or losses are realized as capital gains or losses, the agency said.
AlexanderS
26.07.2017 22:12+1А к этим 18% ещё добавится услуга «по вскрытию и оценке купленного товара» и конечная цена волшебным образом может стать в 5к =) Гипертрофирую немножко, конечно, но именно это и напрягает — похоже заказывать всякую мелочевку станет просто тупо невыгодно.
Kalashmatik
27.07.2017 12:27У вас не состыковка логическая, потому что там написано о «зеленом коридоре для посылок, если НДС оплачивается», т.е. цена поднялась на 18% => вскрытия с оценкой уже не будет
AlexanderS
27.07.2017 12:34Да, слушайте, вы правы. Я как-то этот момент упустил. Сейчас перечитал — действительно так. Т.е. ардуину выписать всё же можно будет в районе 200 рублей)
iRedds
27.07.2017 10:58+1У меня есть подозрение, что после введения налога оценивать будут по средней цене в АКИТ. Так что имхо пока преждевременно показывать средний палец.
jar_ohty
27.07.2017 14:4618% добавят налога, а вот тысяч 5-10-20 — за вскрытие и услуги эксперта по оценке.
ARD8S
26.07.2017 20:43+14Ок, а как быть с рефандом и манибэком? Срок доставки-то всяко больше месяца. Китаец рефанд на НДС делать не будет, али тоже. Т.е. налог я уплатил, а нихрена не получил, я в минусе на 18% суммы покупки, сижу в ушанке на пне тренькаю и жру водку с горя, глядя на цены местных «шопчиков». И всё это выглядит странно в свете скандалов-интриг-расследований с участием посылкопотрошителей. Вот с теми барыгами, кто перерегистрировался за бугром или с барыгами, которые выводят махинациями налоги в оффшоры лучше бы боролись или мутят с налоговыми вычетами внутри страны (незаконно их получая) лучше бы попытались бороться.
artyums
27.07.2017 11:28+1«Рефанд», то есть возврат НДС, делается проще простого: в следующем периоде сумма возврата вычитается из требуемой к уплате суммы. Вот и «дебет с кредитом» сошлись :)
При этом без 18% Вы бы никак не остались — сумма сделки прозрачно включает в себя НДС. Вам же в магазинах, при возврате товара через пару месяцев, не выплачивают на «18%» меньше денег ;)
vikarti
28.07.2017 10:01+1А вот не факт.
Amazon уже платит НДС с книг в Kindle Store (налог на гугл ж).
При этом при возврате книг в Kindle Store (так можно делать при соблюдении некоторых условий, одно из них — срок, неделя, но если 1-е число случилось посреди этой недели — это никак не влияет) — возвращается вся сумма.
В письме что сделан refund — прямо так и пишется кроме всего прочего — item tax refund.
у Audible, который амазону принадлежит, возврат (опять же при соблюдении условий, например наличии подписки) вообще в течении года.
iG0Lka
26.07.2017 20:56-2Прихожу на почту за какойнить фигней с ибей за 5$, там мне сообщают что мне надо доплатить еще 5-10$ — налог и оценку… Просто развернусь и через неделю другую открою диспут для возврата денег.
jaguarrus
26.07.2017 21:02+3Через годик-другой перестанут отправлять вовсе.
И для таких умников сразу на карте блочить сумму нужную будут. Они ж в курсе всех транзакций, операторы эти.
А там уж получать или нет — ваше дело.iG0Lka
26.07.2017 21:08+2Сразу блочить кто будет? ФАС? Почта? откуда у них номер моей карты? Да и не законно это.
А у Почты России денег на бензин много-пусть возят туда обратно и отправляют взад…
Если будут массовые отказы, то через несколько лет, имхо, просто не будут отправлять в Россию и всё.jaguarrus
27.07.2017 00:13+3НСПК + ФНС.
Сегодня незаконно — завтра примут и будет законно.
Почта ничего возить не будет, утилизирует как невостребованное, ещё и счёт выкатит за хранение.
drsmoll
27.07.2017 10:04+4не расстраивайтесь, в Беларуси у нас так и есть (ограничение 22евро). Заказал на Али 20 светодиодов, 3 были неисправны, добрый китаец отправил еще раз 20шт с указанием цены $3 (но не суть) в итоге пришли эти светодиоды вместе с таможенным уведомлением на… барабанная дробь.....:
1. За превышение таможенного лимита 30% от суммы превышающей 22 евро, превышение получилось 1,1 евро: 0.33 евро
2. За оформление (услуги таможни): 5 евро
3. Какие-то услуги почты: около 1 евро
Итого к оплате мне выставили 6.33 за превышение 1.1 евро.
Результат: остался с 18 рабочими ледами, а почте добавилось работы по пересылке пакета назад в Китай.
Dessloch
27.07.2017 14:34При определённом проценте возвратов EBay просто перестанет отправлять товары в Россию. AliExpress насколько я знаю недавно приостанавливал отгрузку. Думаю что в общемировой статистике покупателей Россия занимает далеко не первое место. И если проблем от россиян будет больше чем прибыли то мы и тут станем страной-изгоем. Это как бы и не санкции… Но очень похоже.
Oloday
26.07.2017 21:24+3Это почитается что если мне родственник с Китая на ДР отправил посылкой подарок его вскрывают на таможне и говорят да это iPhone 7plus вы его купили вот вам 18% и за вскрытие и оценку стоимости, так получается.
9uvwyuwo6pqt
27.07.2017 06:58Возможно платить 18% будет родственник из Китая, но думаю мое удивление не будет очень сильным если какой нибудь АКИТ пролоббирует запрет подарков по критериям, до поссылок же добрались.
MegaShIzoID
27.07.2017 08:44существует еще налог на подарок
martin_wanderer
27.07.2017 10:47-1НК РФ Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
…
18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.ivan386
27.07.2017 13:42+218.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);martin_wanderer
27.07.2017 15:20-1Т.е. в случае дарения между родственниками от налогов освобождаются даже недвижимость и транспортные средства. Спасибо за уточнение.
ivan386
27.07.2017 15:38А разве второй параграф не уточняет первый? Или их нужно рассматривать отдельно?
martin_wanderer
27.07.2017 16:30В таком случае не имел бы смысла список исключений в первом параграфе.
blackswanny
27.07.2017 19:23Уже вижу как появляется бизнес по переправке товаров родственниками через границу
bopoh13
27.07.2017 11:16+1Только если от физ.лица подарено недвижимое имущество, транспортное средство, акции, доли или паи, и лицо не является близким родственником.
NLO
26.07.2017 21:45НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ExplosiveZ
26.07.2017 22:21+2Площадка заплатит 18% и на границе заплатите 18%, а потом посылку вернут отправителю из-за того, что на почту пришло, извещения не было, а на почте не стали искать.
Это СНГ. Все нормально.
vanxant
27.07.2017 14:27В посылке будет код типа ГТД, таможня глянет в базу — ага, налог уплочен, пропускаем.
superyarik
29.07.2017 22:23блокчейн, все дела. каждая посылка будет подписана, современные технологии приходят в мир.
pnetmon
26.07.2017 21:47+2Ну теперь понятно кто на этом заработает.
Из оригинала, а то сократили важное.
Администрирование финансовых потоков планируется поручить НСПК. Этот центр обработки операций по банковским картам внутри России уже сейчас отслеживает все трансакции россиян, в том числе в зарубежных интернет-магазинах.
Только если у россиянина карта российского банка… А то есть и другие Россияне.
Кто-то будет и не пластиком платить, что с ними будут делать....
iG0Lka
26.07.2017 23:03+1Только если у россиянина карта российского банка… А то есть и другие Россияне.
Кто-то будет и не пластиком платить, что с ними будут делать....
Переводим на пайпал скажем 100$, пусть даже используя российскую карту.
Дальше платим уже со счета пайпала, например за мелкие покупки по 2-10$ — как это может быть отслеженно из России?isden
27.07.2017 10:29+1> Переводим на пайпал
Но как?
Alexsey
27.07.2017 15:07+1Например вот так:
Кидаем деньги на карту жены/мамы/брата/кого угодно (данный шаг необходим потому что имя на карте и имя владельца учетки должны совпадать) -> заводим учетку в пейпале на имя этого человека -> привязываем карту -> перекидываем на свой аккаунт через кнопку «Send money to friends and family».igormu
28.07.2017 02:55имя на карте и имя владельца учетки должны совпадать
Уже нет. На днях подключал карту, имя вообще не спрашивают. На карте его и не было.
aliencash
27.07.2017 10:27Не мечтайте. «Они» уже все придумали:
1. Все транзакции visa и ms проводят через шлюз НСПК (правда не слышал, что amex и jcb это делают, но с большой долей вероятности делают).
2. О счетах за границей необходимо уведомлять налоговую.KonstantinSpb
27.07.2017 10:51Все транзакции карт эмитированных российскими банками и используемая на территории РФ.
А если карта иностранного банка и вы оплачиваете онлайн, то не проходит через шлюз НСПК
Касательно счета заграницей, то у того же Payoneer насколько я понял, который присылает вам карточку, есть единый счет, на имя их компании, а ваше имя есть у Payoneer. Т.е. если налоговая обратится в банк эмитировавший карточку, то скорее всего получит ответ, что карточка принадлежит компании Payoneer.rPman
27.07.2017 18:03а покупки в физическом магазине через ATM терминалы, так же идут через НСПК?
KonstantinSpb
27.07.2017 18:17Если физически магазин находится в РФ, то да, идут через НСПК. Т.к. на территории РФ все терминалы и банкоматы работают через российские банки, а значит и через НСПК.
pnetmon
27.07.2017 12:55Есть способы обхода этого, особенно для Россиян с большой буквы
- Все транзакции visa и ms проводят через шлюз НСПК (правда не слышал, что amex и jcb это делают, но с большой долей вероятности делают).
Стало интересно с российскими картами. Вот выехал человек за границу и купил российской картой — он должен платить НДС или нет? А если пересек с товаром границу? Что государство недополучит с этого богатея свой НДС?
Eldhenn
27.07.2017 13:46Вот выехал человек за границу и купил российской картой
Он заплатил НДС за границей.
bopoh13
27.07.2017 14:58Так и здесь он уже платит за границей, только через интернет.
Eldhenn
27.07.2017 15:00Это не НДС.
bopoh13
27.07.2017 16:48Вы правы. Нашёл только несколько перечней в ст. 150 НК РФ. Интересно, электронные компоненты являются запасными деталями технологического оборудования?
Kalashmatik
27.07.2017 12:32Кто-то будет и не пластиком платить, что с ними будут делать....
Дык написано что — вскрывать и оценивать, добавляя к НДС еще и стоимость вскрытия с оценкой $)
Gryphon88
26.07.2017 22:14+1Если все равно регистрироваться как налоговому агенту, что мешает eBay/Ali к Уссурийску пристроить примерно такого же размера склад и проводить покупки в два этапа: продавец продаёт платформе или напрямую российской дочке, запрашивает возврат НДС, провозит в контейнерах, продаёт здесь физикам?
lolhunter
27.07.2017 11:16Налоги мешают. НДС на таможне заплатить придется. Они и так возвращают НДС в Китае, так как отправка идёт из Гонконга, а при пересечении границы Китай-Гонконг возвращается Китайский НДС.
Gryphon88
27.07.2017 12:02Если НДС и так планируют ввести, то какая разница? Растамаживать контейнерами обычно проще и в некоторых случаях дешевле.
boingo-00
26.07.2017 22:15Китайцы и тут найдут способ обхода. Например будут отправлять как физлицо. Тем более с пометкой «подарок» можно откреститься, что у тебя друг в китае.
Или в данном случае это не прокатит и будут вскрываться АБСОЛЮТНО все посылки?shaman1010
26.07.2017 22:37+2и будут вскрываться АБСОЛЮТНО все посылки?
Ага, а поскольку мощностей почты на это не хватит — будет заключен договор с ООО «Рога и копыта — вскрыватель», которые еще за 18% оценочной стоимости посылки будут оказывать подобные услуги. После вскрытия посылка будет передаваться в ООО «Рога и копыта — запаковка», где за 18% стоимости будут оказывать услуги запаковки. А при получении нужно будет оплатить еще 30% от суммы превышения стоимости посылки (которую по совету соседней страны скорректируют до уровня 22 евро). И, конечно же, сумма средней ЗП в бюджетном секторе не может зависеть от курса «какого-то доллара». Она стабильна… все последние 10 лет, и заявлена стабильной на последующие 20.
9uvwyuwo6pqt
27.07.2017 07:03+1Если нет, можно ввести ограничение на количество посылок для одного физлица в Россию. Правда не знаю насколько это будет эффективно, но цену думаю точно добавит. :)
yurisv3
27.07.2017 07:30Тем более с пометкой «подарок» можно откреститься, что у тебя друг в китае
«Gift» в декларации — технический термин, означающий что цену назначит таможня по собственному усмотрению.
как говорится — и тут сюрприз.
QuaziKing
26.07.2017 22:36+9А гаечка все крутиться и крутиться… И заметьте, никто из коментирующих не высказался что это не правильно, и нужно что-то делать. Все начинают придумывать как это обойти… Ну удачи…
boingo-00
26.07.2017 22:44Может потому что это и так понятно, что так нельзя делать?
Ну видимо принтеру непонятно, ему лишь бы налогов собратьQuaziKing
26.07.2017 22:53+7Никому не понятно, т.к. никто не возмущается. И принтеру то-же не понятно, т.к. никто не возмущается. Все просто: вы имеете то правительство, которого достойны. Продолжайте думать как обойти закон…
Areso
26.07.2017 23:26+1Все возмущались в предыдущей новости. Там фигова гора возмущения.
Здесь уже обсуждают конкретные варианты жизни с данным нововведением.
buggykey
27.07.2017 02:26-3вы имеете то правительство, которого достойны
А Вы, простите, имеете какое-то другое правительство? Или Вы живете в другой стране? Если первое, то корректнее было бы сказать «мы имеем» вместо «вы имеете». Если второе, то расскажите, что Вы лично сделали в вашей стране, чтобы как Вы сказали здесь «взять» и «не отдать» свою свободу. Иначе Ваши слова сильно смахивают на депутатские отмазки: «нам не хватает обратной связи», «сообщество молчит», «мы разбираемся в проблеме как можем».QuaziKing
27.07.2017 03:52+6Я живу в США (не давно уехал, надеюсь остаться). Сам из России. Мое отношение к жизни простое: или я меняю окружение или меня все устраивает. В обоих случаях я не ною и соблюдаю закон. Не ищу способов их обойти, не ищу халяву. Я всегда получал белую ЗП, и платил налоги. Когда меня перестало устраивать окружение, я начал думать что делать. Решение уехать пришло после осознания, что 80% населения не хочет ничего менять. А становиться «героем» ради Вас и Ваших детей желания нет. Уж извините. Сюда написал именно потому, что Вы начинаете искать способы не соблюдать закон. Т.е. он Вас не устраивает, но что-то менять в своей жизни Вы не хотите.
Areso
27.07.2017 10:01Не ищу способов их обойти
бухгалтеры и юристы этим занимаются каждый день.
QuaziKing
27.07.2017 17:15Не нужно коверкать смысл. Они не занимаются НЕ ЗАКОННОЙ деятельностью. Они ищут способ ЗАКОННО уменьшить налоги.
Areso
28.07.2017 06:02Мы тут тоже предлагаем не ночью границу переходить с мешком телефонов.
Тоже ищем способ ЗАКОННО обойти установленные ограничения. А за незаконные варианты светит КоАП, УК, и т.д.
Alexey2005
27.07.2017 11:06+2Просто из двух зол выбирают меньшее. Да, закон не устраивает, потому как создаёт проблемы на пустом месте. Но пока что даже вся совокупность проблемных законов не способна создать столько проблем, сколько их сгенерирует переезд в другую страну с полным разрывом всех социальных связей, которые нарабатывались десятилетиями.
Как только проблемных законов станет достаточно много, чтобы перевесить проблемы от переезда, побегут массово. Правда, сбежать успеют далеко не все, потому что когда миграция примет массовый характер, власть тут же завопит о «краже мозгов клятыми буржуями» и захлопнет границы.Areso
27.07.2017 12:38-1Массовость — понятие относительное. 5 миллионов — это массово? Да. Но в масштабах страны это менее 5%. Можно даже не беспокоиться о границах — 80% россиян нафиг не сдались загранице (хорошо видно по соседям — они бы и рады бы куда-нибудь, но никому нафиг не сдались в миллионных количествах). А запретить выезжать — это своими руками ковать умную и мотивированную оппозицию...
dimm_ddr
27.07.2017 15:11Либо вы ошибаетесь, либо они этого не понимают. Недавно была новость о предложении запрета на выезд краснодипломникам. Да, пока добровольно и ради отсрочки от армии, но мы же знаем как это работает во времени.
xcore78
27.07.2017 13:08Спасибо за ваш комментарий.
Полностью поддерживаю вашу точку зрения на то, что соблюдение законов — главное, что может сделать гражданин для своей страны.Norno
27.07.2017 16:59При условии их легитимности.
xcore78
27.07.2017 17:45Трактовка законов в таком ключе часто заканчивается обсуждением, кто сколько заплатил за то, чтобы жена получила водительское удостоверение, «ведь по-другому не сдать!»
Farxial
28.07.2017 00:40Юридические законы бывают правильные и неправильные, поэтому их трактовка в таком ключе — нормальный подход. То, что кто-то покупает водительское удостоверение — уже другая проблема. Если кто-то не видит разницы между добром и злом — ему нужны юридические законы как способ его контролировать. А зачем законы тем, кто знает, что покупать водительское удостоверение неправильно?
По сабжу — что неправильного в том, чтобы не платить российскому государству НДС с покупок на AliExpress?xcore78
28.07.2017 11:09Двойное налогообложение вредно, государства в лице законодательных органов должны избегать этого.
Обсуждение легитимности/идиотичности/применимости никак не должно влиять на исполнение, если персона хочет продолжать оставаться в правовом поле.
Блог читают разные люди; кто-то может увлечься и забыть про обязательность исполнения законов, поэтому я позволил себе ремарку в комментарии 10217875.Farxial
28.07.2017 12:57Существует множество способов испортить жизнь другим (даже множеству людей за раз), находясь в правовом поле, и не сделать ничего плохого, выходя из правового поля. Так почему Вы ратуете просто за то, чтобы оставаться в правовом поле?
Один только выход из правового поля, при прочих равных условиях, грозит только расправой со стороны государства, но больше не грозит ничем. А нахождение в правовом поле и, особенно, исполнение законов, влияющих на жизнь других людей (в данном случае — Вы можете платить НДС сколько хотите, но заставлять делать это других...) чревато тем, что можно испортить жизнь другим (в случае, если юр. закон неправильный), а также тем, что лично Вы (как и каждый исполнитель) будете нести за это ответственность.
поэтому я позволил себе ремарку в комментарии 10217875
Не получится отмазаться тем, что это просто «ремарка». Кто-то может воспринять это и серьёзно, потому что блог читают разные люди…xcore78
28.07.2017 13:30Ой вэй, где же вы отмазку-то увидели!
Некоторые вещи можно делать только с чистыми руками, иначе плохо получится. Я не думаю, что можно что-то всерьез изменить к лучшему в стране, начиная с самостоятельного решения, какие законы исполнять, а какие — нет.
Понимаете, это основа правового общества, которая помогает появлению демократии (т.е. влиянию людей на рутинные процессы управления государством).
Вы предлагаете забыть про арифметику и сразу перейти к интересному — к численным методам и дифференциальным уравнениям. Не спорю, так веселее, но только если вам важен процесс, а не результат.Farxial
28.07.2017 14:16Вы «позволили себе ремарку», т.е. сделали якобы что-то незначительное. Но что ж, если это не так — я даже рад этому, и жду аргументации.
Про чистые руки Вы правы. А как фактическая чистота рук связана с юридической?
А что, мы уже не люди разумные, мозг и интеллект даны нам не для выяснения, как нам следует жить, чтобы всем было хорошо? Вот потому нас и давят юр. законами и такая аргументация, как сейчас у Вас, очень часто прокатывает. А проблема в том, что давят ими нас всех.
Хотите сказать, что, какие бы уродские по отношению к нам не принимались юр. законы, мы все их должны исполнять и даже не возмущаться, и когда-нибудь будем управлять государством? Интересно, каким образом это произойдёт? Государство создаст нам почву, в которой невозможно нормально жить, а потом отдаст нам власть и, сделав trollface, скажет «вот вам среда обитания, живите как хотите»?
Мне не интересны ни дифференциальные уравнения, ни даже арифметика в данном случае. И Вам они не помогут. Потому что ими невозможно объяснить ни того, почему часть специалистов переезжает жить в другие страны, ни того, почему продукцию отечественного производителя порой не хочется покупать, ни того, почему в России не делают множества полезных плюшек, которые делают в Китае. Про факт распилов уже молчу.
Но Вы можете написать их — мне всё равно. Напротив, может даже быть забавно это почитать. Не забудьте учесть в своих уравнениях все потери ;)Farxial
28.07.2017 14:50почву, в которой невозможно нормально жить
Мдя.
Мне с таким изложением пора на интернет-пенсию, а я вынужден быть активен, потому что то государство принимает очередной тупой закон, то находятся персонажи, его защищающие.
v.v
xcore78
28.07.2017 17:59Начнем с того, что ремарка — это вовсе не «что-то незначительное».
А закончим тем, что законы стоит соблюдать в любом случае. Если у вас есть какие-то свои причины этого не делать, пожалуйста, не оказывайте медвежью услугу другим.
(добавлено) Я не зашищаю никакие тупые законы. Пруф или сами знаете что. Я настаиваю на недопустимости пропаганды нарушения законов — и не потому, что это запрещено, в т.ч., правилами ресурса, а потому, что могут пострадать горячие головы. Здесь я не до конца социальный дарвинист.Farxial
28.07.2017 18:39В таком случае, почему Вы уходите от ответа? Я же просто спросил,
что неправильного в том, чтобы не платить российскому государству НДС с покупок на AliExpress?
А это —
Блог читают разные люди; кто-то может увлечься и забыть про обязательность исполнения законов
Ну да, так и есть, но это же ни о чём. Забудут — и, в данном случае, правильно сделают.
А закончим тем, что законы стоит соблюдать в любом случае.
А Вы можете обосновать своё утверждение?
Я не зашищаю никакие тупые законы. Пруф или сами знаете что.
Вы защищаете законы в целом, в т.ч. тупые.
а потому, что могут пострадать горячие головы
Потому что нарушать их следует тактично. Именно этим занимаются наши чиновники в случае с Конституцией РФ, например.
Но главное — не в нарушении как таковом, а в формировании у людей правильного подхода к проблеме. Вот Вы, например, способствуете формированию такого подхода, при котором нужно исполнять любые законы, в т.ч. тупые, в случае тупых способствуя ухудшению жизни окружающих тебя людей. Чтобы избежать расправы со стороны государства, у каждого из нас своя голова на плечах. И, как я уже заметил, она же нужна нам для выяснения, что есть хорошо и что есть плохо. И только когда мы сможем нормально жить сами по себе, нам будет не нужно государство. Тупое подчинение законам также избавляет от необходимости думать о том, что хорошо и что плохо, и таким образом тормозит развитие.xcore78
28.07.2017 18:59Не платить НДС можно тогда, когда это законно. Когда налоговый кодекс предписывает платить НДС, его надо платить.
Ваше личное и гражданское дело, что вы будете делать ПОСЛЕ того, как заплатите. Но у вас не будет никакого морального права рассуждать о неустроенности жизни в России, если вы начнете дискуссию ДО выполнения законных требований. Именно так принято делать в весомой части стран, куда едут люди из России.
Еще раз: я не защищаю законы, я защищаю законность.
Законность — это хорошо, потому что благодаря ей, в том числе, другие люди помогают вам реализовать права на жизнь, частную собственность и честный труд.
Весь ваш комментарий 10219403 сводится к тому, что плохо жить в месте, где законы не исполняются, но вы к ЭТОМУ ЖЕ и призываете.
Показывать на чиновников, которые нарушают, можно и нужно — но ни в коем случае не оправдывая другое беззаконие.
На сладкое: хочу вам сказать, что, к сожалению, в другие страны едут в том числе люди, усвоившие порочные практики. Сходу вспоминается вот этот скандал. Это не здорово.
Как думаете, откуда они берутся? Они рождаются такими или становятся? Может, не стоит ускорять увеличение энтропии?
Не переходите на личности, пожалуйста, это не добавит ветке ценности.Farxial
28.07.2017 19:54Это не очень убедительно — «X правильно потому что это предписывает X». Хотя изначально речь была о товарах с AliExpress, т.е. вообще из другой страны. Все звенья производства находятся в этой стране (или не только в ней, но к факту налогообложения НДС Россией это всё равно не относится) и, полагаю, все налоги были уже уплачены там. А потребитель платит напрямую продавцу из другой страны. Так почему он должен платить НДС государству той страны, в которой находится? Только потому что ещё не завёл трактор? Получается, он должен платить именно за то, что терпит такое государство, но такой подход, при котором государство вытравляет людей со своей территории, уже сам по себе ненормален.
А Вы уверены, что жизнь в стране неустроена потому что люди хотят переплачивать хоть сколь-нибудь меньше (причём даже не за всё — на AliExpress не купишь продукты, например), а не потому что их деньги сливают куда-то налево? Разве это распространено в странах, в которые едут люди из России?
… Для реализации которой нужно соблюдать законы.
Ошибаетесь. Хорошо — исполнение тех конкретных законов, благодаря которым, в том числе, другие люди помогают нам реализовать права на жизнь, частную собственность и честный труд.
Я призываю к отказу от тупого следования юр. законам. Я же не призываю нарушать прям все законы, ну. Дело не в самих законах, а в их объектах.
И да — Вы сами виноваты, что встали на защиту самих по себе законов в этом комментарии. Так бы, может, никто ничего не заметил. Хотя, с другой стороны, польза может быть от нашей с Вами ветки ;)
Нет, это допустимо именно потому что они нарушают правильные юр. законы.
Ну, почему это сразу плохо? Они сделали своё дело достаточно неосторожно, чтобы в некоторой мере опозорить свою страну и привлечь к себе негативное внимание. Было бы хуже, если бы они сделали что-то плохое, юридически ничего не нарушая. А эта практика итак распространена, см. также начало этого комментария.
И не пытался, в т.ч. потому что не люблю перехода на личности в отношении меня. Но разве я перехожу на них? Если да, то где?Farxial
28.07.2017 20:04Ещё законность и законы можно в некоторой мере сравнить с аппаратным и программным обеспечением в IT. Чем мощнее аппаратное обеспечение — тем лучше для пользователя, но только если оно не исполняет код вирусов. И с вирусами обычно борются (а иногда борются даже с говнокодом). Не вижу причин, по которым в праве должно быть иначе.
Movimento5Litri
28.07.2017 20:45Все звенья производства находятся в этой стране и, полагаю, все налоги были уже уплачены там.
При экспорте продавец получает вычет налога.
А потребитель платит напрямую продавцу из другой страны. Так почему он должен платить НДС государству той страны, в которой находится?
Потому что НДС это налог на потребление.Farxial
28.07.2017 20:51Так почему он должен платить НДС государству той страны, в которой находится? Только потому что ещё не завёл трактор? Получается, он должен платить именно за то, что терпит такое государство, но такой подход, при котором государство вытравляет людей со своей территории, уже сам по себе ненормален.
А ещё интересно, чем наше замечательное государство заслужило НДС с покупок в иностранных магазинах.Movimento5Litri
28.07.2017 21:52А ещё интересно, чем наше замечательное государство заслужило НДС с покупок в иностранных магазинах.
Тем же чем его заслужил Евросоюз: ничем но всем н@срать.
Другой вопрос почему закон о НДС из иностранных магазинов мы у Европы копируем а скажем технологию строительства нормальных дорог — нет.Farxial
28.07.2017 23:13Европа, подобно Microsoft, дала лицензию только на ограниченное количество субъектов, где каждый город и каждая зона между двумя городами считается одним таким субъектом. В итоге лицензии хватило только на города, и то не на все. Мы же не пираты!
EvilArcher
27.07.2017 11:04Продолжайте думать как обойти закон
Стоит думать не о том, как обойти закон, а о том, как обойти границу и уехать из этой страны.
mitasamodel
27.07.2017 00:28Все кто высказывался, делал это явно и задолго до принятия всех этих законов. Года так с 1999 (в зависимости от возраста). Сейчас все «эти» уже постарались уехать из РФ.
Кто не уехал — либо очень хочет уехать; либо их всё устраивает.
Впрочем, это моя личная мелкая выборка и она не претендует на правду.killik
27.07.2017 02:45+1Сейчас все «эти» уже постарались уехать из РФ
Да что ж такое. Никогда так не будет, так как население России обновляется каждый год на 2 млн новых человек. Как вчерашний школьник уедет, если его не устраивает?tieonabe
27.07.2017 03:48+1Школьнику-то как раз проще, он может поехать на учёбу, хотя бы. Ну там сначала в местный вуз, а из него всеми силами пытаться свалить в иностранный.
Множество же тех, кто очень хочет уехать, но не может никак, не пустое. Это понятно. Однако, гораздо больше тех, кто вроде уехать-то и хочет, но усилия к этому прилагать лень. Сам бы чёрт знает когда уехал, если б не было удачных посторонних факторов.Coffin
27.07.2017 08:36+1По вашему получается, что каждый, кого не устраивает что-то, то он должен жизнь посвятить борьбе с этим?
Вы посмотрите когда работают все эти гос органы, а они работают тогда же, когда и вы, а что бы с ними бороться, надо только по ним ходить и собирать бумажки т.е. это только для тех у кого нет работы и семьи.tieonabe
27.07.2017 22:13Это точно на мой пост ответ? Я говорил только про желающих уехать и прикладывающих усилия к этому. Так-то я за тракторный вариант. Все мои самые умные знакомые уехали, я позже всех. Хотя, я уважаю тех, кто живёт в РФ и борется за свои права. Но не верю в их успех.
TettoV
27.07.2017 06:03Реалии таковы, что либо ты крутой специалист (желательно в IT), либо становишься водителем, официантом, уборщиком… Нормально. Есть у меня знакомые, которые неплохую профессию в России променяли на рабский труд, зато «в прекрасной, развитой стране».
alexmay
27.07.2017 09:32+1Не забудьте написать про «а в сша еще негров линчуют»
TettoV
27.07.2017 09:48+1А по существу? Во-первых, я руководствуюсь своим опытом, а не домыслами. Во-вторых, я хочу видеть аргументы, которые бы меня переубедили. Ваша ирония неуместна.
bopoh13
27.07.2017 12:18+1Ещё в школе учительница англ.языка так выражалась; а сама ставила пятёрки тем ребятам, которые к ней на доп.занятия ходили. "Каннибализм" никто не отменял.
yefrem
27.07.2017 12:39+1Тоже есть такие знакомые (только не из России уехали, но не суть), но чегой-то возвращаться все равно не собираются.
Wizard_of_light
27.07.2017 10:28Гражданское неповиновение в России всегда являлось частью традиции, вы должны это знать, раз жили здесь. Те 80%, о которых вы говорите, просто считают правительство… Ну, чем-то вроде зимних холодов, к примеру. Это внешнее явление, не поддающееся изменению. Законопать щели, топи печку, зиму переживут не все, весна придёт-всё всплывёт.
QuaziKing
27.07.2017 16:421) Я уже цитировал выше: Свободу нельзя дать, но можно взять.
2) Используя Вашу терминологию: Почему ДОЛЖНА придти «весна»? Это закон природы такой? Это неизбежно, нужно только подождать? Это даже не лож и даже хуже чем статистика: это преднамеренная игра слов, чтобы ввести в заблуждение. Давайте назовем это не «весной», а правильным термином: придет главество закона и высокий уровень жизни. И тогда сразу становиться понятно: само оно не придет. Его нужно «приходить».Wizard_of_light
27.07.2017 17:541) Тут как в супермаркете — сначала берёшь свободу, потом расплачиваешься. Перефразируя классиков, нет такой вещи, как бесплатная свобода. Некоторым кажется, что местами этот товар дороговат.
2) Да, это закон природы такой. Верхушка отрывается от реальности и её сменяет другая, хм, группировка. Статистическое наблюдение. Нет, вы меня неправильно поняли — главенство закона от этого не наступит, и уровень жизни повысится не у всех и не сразу.QuaziKing
27.07.2017 18:05>уровень жизни повысится не у всех и не сразу.
Ни у кого не повысится уровень жизни. Я понимаю что каждый «ждун весны» надеется, что ему повезет и у него станет все хорошо. Но как правило это не происходит и тогда «весна» превращается в новую «зиму» и начинают ждать след. «весну». И таким образом ждут уже 1000 лет если не больше. Проблема в том, что с приходом каждой «весны» есть шанс получить «корейскую зиму», когда «зима» и сильно суровее и сильно длиннее (в высоким шансом на перманент). И тогда «весны» можно ждать вечность…
Gryphon88
27.07.2017 12:19+3уже по сто раз высказались, теперь или уклоняться, или уезжать.
С точки зрения мировой практики, закон по духу не из ряда вон и имеет смысл. Проблема в том, что цель отличается от заявленной, а исполнение уже сейчас запланировано через задницу. Чтобы всё было адекватно (ну, всё равно все бы поныли за увеличение цены) требовалось бы:
— государству осознать, что али и ебей — это площадки, а не продавцы, и разобраться, как избежать двойного налогообложения и сделать возврат НДС китайским производителям
— сделать оплату налогов ненапряжной, как в Европе
— организовать работу почты и таможни, чтобы посылка не застревала на границе и шла по кратчайшему пути, а не через DC. Ну и гарантированная доставка, да.
— заворачивать совместными усилиями платформы и таможни/фсб покупки, не соответствующие законодательству РФ, с обоснованием (законы: прекурсоры, взрывчатые и отравляющие вещества, техника шпионская, шифрующая, без нотификации, etc), в идеале, до оплаты, а не на таможне. Ну вот просто чтоб за задницу не брали по факту покупки. В комментах уже проскакивало, что где-то подобное реализовали, забыл страну, так что это не пустые мечты.
PS tsya.ru
shodan_x
26.07.2017 23:37-1Начинаю реально задумываться, а не уехать ли из этой долбанутой пыльным носком страны?
kobiak
27.07.2017 01:12+7и получить, например в НЗ:
— облагаем налогом посылки (включая пересылку) от $399 NZD (есть нюансы, что и за меньшую стоимость товара и посылки, например обувь, на практике часто не работает) конечная цена: +15% + сбор за сбор денег :) = минимальная цена к оплате $80.
— получить +15% на уже практически все онлайн сервисы (стриминг видео/аудио)
— получить скачивание пиратского контента через торрент (у нас тут закон запрещает не только раздовать, но и скачивать)
— дорогую сотовые связь
— дорогой интернет
— дорогой общественный транспорт
— большие налоги
— дорогая жизнь (продукты, жилье снимать/купить + дорогая коммуналка)
— низкая средняя зарплата, которой впритык хватает/не хватает :)
Похожее в АУ, Европе, США, для каждой страны конечно индивидуально, но посыл понятен?
Я б ещё поспорил, в какой стране и где больше свобод :)
Я понимаю, что сейчас опять отхвачу минусов, но мне всегда больно смотреть на такие комментарии, предполагающие, что там, всё куда лучше. Увы :( Везде есть свои плюсы и минусы, и так голословно кричать про паравалить — печаль.
OutLander
27.07.2017 05:32+9Давайте проясним, а то смешались в кучу люди, кони…
— облагаем налогом посылки (включая пересылку) от $399 NZD (есть нюансы, что и за меньшую стоимость товара и посылки, например обувь, на практике часто не работает) конечная цена: +15% + сбор за сбор денег :) = минимальная цена к оплате $80.
Не совсем так. При стоимости посылки более $399 NZD вы заплатите:
1. Налог <= 15% (есть таблица что облагаю налогом а что нет). Могу показать скан где я заплатил 0 налога на мото экипировку
2. Biosecurity levy в случае, если ваша посылка покажется подозрительной и офицер будет ее вскрывать ручками
3. Import Transaction Fee в случае, если офицер будет выставлять счет к оплате вручную и отправлять вам почтой.
И самое главное с ними нормально можно общаться как через email так и по телефону.
получить +15% на уже практически все онлайн сервисы (стриминг видео/аудио)
Это обычный НДС, точнее его НЗ вариант. И платите вы его только если сервис зарегистрирован в НЗ или Австралии. Никто не мешает покупать штатовские или европейские сервисы и платить их налоги.
дорогую сотовые связь
Я сижу на предоплате за $19 NZD и это 60 минут разговоров, бесконечные смс и гиг даты. Можно еще дешевле но мне лень менять оператора.
получить скачивание пиратского контента через торрент (у нас тут закон запрещает не только раздовать, но и скачивать)
Качайте на здоровье, тут другой судебный порядок в отношении пиратского контента и ни одного суда за последние 2 года. Даже если дело каким то образом дойдет до суда, то по последнему делу, если я правильно помню, виновник заплатил $16 NZD(стоимость фильма на DVD в магазине)
дорогой интернет
тут наверное да, оптика безлимит обходится в $79 NZD в месяц, но мы все таки на острове
дорогой общественный транспорт
тут кстати интереснее, плати безналом и оп, транспорт на 20% становится дешевле. Но в целом я сказал что стоимость средняя, если не платить живой денежкой
большие налоги
Ну, смотря с чем сравнивать… Ступенчатая система с системой вычетов:
Income Tax rate Effective tax rate
$0 – $14,000 10.5% 10.5%
$14,001 – $48,000 17.5% 10.5 — 15.5%
$48,001 – $70,000 30% 15.5 — 20.0%
Over $70,000 33% 20.0 — 33.0%
дорогая жизнь
Все зависит от того где именно жить и как. Если в Окленде, то да, аренда или ипотека будут съедать хороший кусок дохода, а в если в Гамильтоне то хоть в пенхаусе живи.
низкая средняя зарплата, которой впритык хватает/не хватает
опять же смотря где и смотря в какой область. В Окленде ИТ специалист в среднем зарабатывает $80К NZD в год. Ну а если кто-то приехал собирать урожай киви в село, то да, будет минимум в $16,5 в час.
А самое главное: тут законы работают и созданы для людей. С государством быстрее всего общаться через email. И каждое утро я еду по ровной дороге, мимо работающих школы и больницы. Вот только зима уж больно дождливая в этом году :)Germanets
27.07.2017 11:07+2Ну а если кто-то приехал собирать урожай киви в село, то да, будет минимум в $16,5 в час.
видимо пора переквалифицироваться, и таки уехать собирать киви в село за 800рэ в час…
rustavelli
27.07.2017 13:50не забудьте при этом, что до плантации с киви вас повезет автобус за $5 вместо $0,5 как в россии. И что вокруг все будут получать так же много… т.е. вы им будете платить это самое «много».
tyderh
27.07.2017 18:18-транспорт дорогой, но современный и удобный. Проезд по городу на месяц стоит от 50 до 70 евро.
Только вот ниже уже пишут про транспорт. Месячный абонемент можно заработать за 4(!!!) часа работы.
rustavelli
27.07.2017 23:04возьмем зп в москве в 100к, и 20 рабочих дней. В день получается 5к. За 2500р(4 часа) тут вроде можно купить проездной на месяц.
General_Failure
28.07.2017 07:14+1Сравнили Москву и деревню рядом с плантацией киви
Сравнивайте тогда с каким-нибудь Кукуево, специализирующегося на картохе
Да и не все, наверное, даже в Москве 100К в месяц имеютrustavelli
28.07.2017 11:28-1не все, но вполне реально. Трех восклицательных знаков такая зп не достойна.
За мкадом и общественный транспорт сильно дешевле. Там за еду работают.
BlessYourHeart
27.07.2017 05:41Похожее в АУ, Европе, США, для каждой страны конечно индивидуально, но посыл понятен?
По моему сравнивать НЗ и Европу/США немного некорректно. Хотя бы потому, что во всей НЗ населения меньше, чем в Москве.
Я лично даже побоялся бы сравнивать одну страну Европы или один штат США с другим, так как они разные, от слова совсем. С разной стоимостью интернета, жилья, продуктов, разными налогами и тд.kobiak
27.07.2017 11:30Да я вроде бы НЗ и США и не сравнивал, я написал, что при свалить туда, стоит ожидать ещё больше ужесточения (в каких-то моментах).
Burtanshy
27.07.2017 08:56-1добавь, что для правильного сравнения той же еды органика будет стоить раз в 5 дороже в той же Америке…
dimm_ddr
27.07.2017 15:39Ага, именно модные бессмысленные вещи — это то что нужно сравнивать.
QuaziKing
27.07.2017 16:48Это не бессмысленные модные вещи. «Органика» от «неорганики» отличается вкусом. О очень сильнов пользу «органики». И да, цена в США отличается сильно. Но суть в том, что «неорганик» это то, что продается в России. «Органик» в России надо поискать. Т.к. даже то что продают бабушки под видом
«органик»выращено на своем участке не факт что органик.Alex_Hannibal
27.07.2017 17:18Простите что? По каким это законам и принципам органик от неорганики отличается вкусом? Прошу Вас изложить цепочку рассуждений по которой Вы пришли к такому выводу.
QuaziKing
27.07.2017 17:39Не по принципам, а по факту. Я живу в США и продукты покупаю регулярно. Клубника органик и неорганик отличаются кардинально. Молоко не органик не вкусное (практически белая вода).
cyberly
27.07.2017 20:23Интересно стало… так «органик» — это что, «обычные» «небадяжные» продукты? Я-то думал, это что-то типа яиц от деревенских кур ну или там, зелень, выращенная без минеральных удобрений и пестицидов/гербицидов…
QuaziKing
27.07.2017 20:27Так и есть. Просто Вы не замечали что клубника в теплице на поле и дома это разная клубника? :) Дело не в бодажничестве. Тут есть поговорка: what you pay what you get (что платишь то и получаешь). И оно здесь работает. Никто не обманывает: Ты знаешь что ты покупаешь заранее.
cyberly
27.07.2017 20:33>>… И оно здесь работает
Да оно, мне кажется, везде более-менее работает… Но специальная маркировка «нормальных» продуктов — это, пожалуй, удобно :) Не надо читать состав, трогать и нюхать…
Alex_Hannibal
28.07.2017 09:52Тогда давайте сравним клубнику выращенную на Крите и в подмосковье. Она тоже будет разная на вкус (с Крита вкусней т.к. там солнца больше) и при этому обе эти клубники могут быть «неорганик». На вкусовые качества продукции, на сколько я знаю, влияют прежде всего условия выращивания: инсоляция, вода, подкормки.
Для примера можно взять два куста клубники одного сорта:
1) выращивать в недостатке солнца и вносить минимум удобрений. Будет дешево, но не очень вкусно
2) досвечивать и подобрать оптимальные удобрения. Будет дорого, но очень сладко
Так вот, 1 вариант по сути продают как «неограник», а 2 вариант впятеро дороже как «органик».
Или есть еще какие-то отличия в «органике» и «неорганике»?dimm_ddr
28.07.2017 10:01-1"Органик" обычно называют то, что выращено ручным трудом без использования промышленных пестицидов, гербицидов и удобрений. Разрешено использовать только "природные" удобрения, гербициды и пестициды. Так что ваш первый вариант вполне может быть органиком. А второй вполне может не получится вообще из-за весьма ограниченного выбора удобрений. Навоз это хорошо, но далеко не всегда оптимально.
А еще нужно учесть проблемы с насекомыми и сорняками из-за которых растение вполне может быть более слабое и соответственно дать более мелкие и менее сочные плоды. Бонусом идут всяческие бактерии и тому подобное, яркий пример — недавний случай в германии.Alex_Hannibal
28.07.2017 10:52+1Согласен с Вами, что «органик» еще не означает вкуснее-сочнее и т.д. Чаще «органик» означает, что это выращено по старинке (хотя это легко может быть приманка для любителей органика, а на самом деле он может быть выращен с использованием последних технологий).
В общем я о том, что «органик» это такой маркетинговый прием красивый. От QuaziKing я так и не услышал чем обосновано его заявление что «органик» вкусней. Моя мама тоже говорит, что с грядки на ее огороде огурчики вкусней-сочней-безвредней, но как показала практика это не так: магазинные бывают порой вкусней-сочней-безвредней. Это такая ловушка для мозга.
dimm_ddr
27.07.2017 17:36Я даже не буду пытаться вас переубедить. Природа, которую вы так любите сама все за меня сделает. А до тех пор вам никто не запрещает и дальше тратить деньги на неэффективные способы производства пищи и мысленно считать себя элитой. Деньги и здоровье ваши в конце концов, зачем мне о них переживать.
olsamurai
27.07.2017 13:12+2Раз вы заговорили о Европе, то отвечу (на примере Германии). Естественно везде есть свои плюсы и минусы, но кое где минусов на порядок больше.
-Посылки из Росси доходят без вскрытия и без налогов (от друзей). При покупке в амазон, ебей и т.д. налог уже включен при покупке.
-В онлайн-сервисе ты платишь просто абонентскую плату. Сколько стоит ны сайте, столько и к оплате (то что я сталкивался)
-Да запрещено скачивать, но так правонарушение должно быть доказано в суде. А суд независимый, то кроме уж каких-то совсем громких дел до суда просто не доходит.
-связь дешевая, за 15-20 евро, безлимит звонки + смс и 2-10 Гб, причем сейчас по всей Европе.
-интернет тоже не очень дорогой, если вы не глуши. От 16 до 200 Мбит стоит тоже от 15 до 40 евро.
-транспорт дорогой, но современный и удобный. Проезд по городу на месяц стоит от 50 до 70 евро.
-Да, налоги большие. Но хотите прикол? Я вижу куда они тратятся (что-то нравится, а что-то нет).
-Жизнь разная. Продукты дешевые. Дешевле чем в России, тряпки и электроника не дорогие. Коммуналка дорогая. Квартиры тоже не дешевые.
-Зарплаты тоже разные. Но от голода и холода пока никто не умирает.
А самое главное, что многое работает как часы.rustavelli
27.07.2017 13:56в россии связь очень дешевая. ту что вы описали мобильную, стоит 4-5 евро, интернет москве 100 мегабит у меня за 4 евро, но обычно такой стоит 8.
olsamurai
27.07.2017 14:10+2Я имел ввиду, дешевый в процентном соотношении всех постоянных месячных трат к зарплате (доходу семьи).
Я не в курсе, а роуминг уже отменили? Т.е. звонки Билайна из Находки в Калининград на Мегафон тоже входят в безлимит?
А какой интернет, например, в Устюге? Такой же быстрый и дешевый как в Москве? Я просто не знаю…rustavelli
27.07.2017 15:44роуминг на месте… но сейчас все в мессенджеры уходят и прежде всего нужен мобильный интернет.
А какой интернет, например, в Устюге
вы ж сами написали «интернет тоже не очень дорогой, если вы не глуши»Stiver
27.07.2017 22:19вы ж сами написали «интернет тоже не очень дорогой, если вы не глуши»
«В глуши» — имеется в виду на альпийском хуторе каком-нибудь. Город с 30К населения — это не глушь ни разу :)
xcore78
28.07.2017 11:18У вас смысловая ошибка в предложении: вы используете слова «Москва» и «Россия» как синонимы.
Вместе с тем, даже жители Санкт-Петербурга отметят, что некоторые наименования и даже категории товаров дешевле купить в Москве с самой дорогой доставкой.
Расскажите же про интернет 100мбит/с жителям хотя бы Урала — там не деревня, там города-миллионники, включая третий по счёту.
Спорить про конкретно Москву я не намерен, я не москвич. По рассказам знакомых, там правда неплохо и всё есть. Люди даже иногда жалеют об отъезде оттуда.
Skerrigan
02.08.2017 10:52Сибирь, 450р/мес. за оптику в квартиру. По бумагам всего 20МБит/сек. По факту практически всегда 30МБайт/сек. Карта в стаце гигабитная — спокойно вытягивает.
Саппорт сказал — пока канал свободен — сливайте сколько душе угодно. Мы стараемся делать каналы с изрядным запасом.
xcore78
27.07.2017 13:16У вас островная экономика, как в Ирландии. Не сравнивайте свои условия с континентальной Европой или континентальными США.
TerminusMKB
27.07.2017 10:23Уезжайте, не терзайтесь. Если здесь нет, кто из-за этого расстроился бы, конечно.
dimm_ddr
27.07.2017 15:41Как минимум расстроится налоговая. Через полгода только, но расстроится. Ну и чиновники переживать начинают некоторые.
VRV
27.07.2017 10:47Ну так напишите статью, со стат данными для известных стран по уровню жизни, коррупции, уровню счастья, безработицы, сложность получения внж и составьте программку в екселе, где каждый сможет сам выставить коэффициент для себя, и вот будет вектор куда валить =)
Timur_n
26.07.2017 23:57Знаете что? я вместо комментария просто оставлю здесь вот это: post/291441/Национальная инновационная система США/
KonstantinSpb
27.07.2017 01:17+1Хммм…
Как интересно будут обрабатываться варианты:
1. Если товар оплачивается картой резидента РФ, но товар направляется в forward компанию
2. Если я оплачу товар американской картой присланной Payoneer и прочими подобными компаниями?
persona
27.07.2017 13:44+1Для информации: Payoneer выдает не американские карты.
KonstantinSpb
27.07.2017 15:54Да, посмотрел, эмитируется либо в Бейлиз, либо в каком-то другом офшоре. Не суть, согласно тому, что я прочитал, счет в банке на компанию Payoneer, а она соответственно ведет учет денег на карточке.
cyberly
27.07.2017 16:32Не сразу понял фразу про Бейлиз…
На самом деле Белиз… Ну и извиняюсь за бессодержательный каммент.
oldbie
27.07.2017 01:18+1Реально ли создать деньги из ничего. С нуля, без затрат и СМС? Еще бы!
администрировать уплату НДС при покупках россиян в иностранных интернет-магазинах будет, скорее всего «Национальная система платежных карт» (НСПК). В настоящий момент эта организация является оператором национальной платежной системы «Мир», также она выполняет обязанности общенационального центра обработки операций по банковским картам граждан РФ.
Сначала кому-то дали процессинг и идею через что денег слить властям подарил свифт, а теперь еще и это. Не очень вообще понятно почему банковская фин. структура занимается сбором налога. Тем более такая молодая. Передавать данные налоговикам это одно, а админисрировать денежные потоки совсем другое. Знатная видимо была борьба под ковром, столько времени все никак не могли "принять решение".
Intenditore
27.07.2017 01:31+5Нужно быть неистовым ублюдком (типа руководителя АКИТ) чтобы придумывать такие чудовищные инициативы. Это верх наглости, отбитости и безумия. Кстати, вы заметили, что почему-то все эти катастрофические инициативы подводят к выборам? Кому выгодно так раскалять общество именно в этот момент?
Я считаю что за одну только мысль о таком механизме чиновник должен быть уволен. Это противоправно и омерзительно. Ради сверхприбылей кучки упоротых барыг (которые не платят пошлины и половину налогов, потому что у них «своя» таможня) ставится под угрозу безопасность страны — это вызовет массовое недовольство МИЛЛИОНОВ. Прям перед выборами.
А как, кстати, тайна переписки? Мне вложили письмо в посылку от друзей, её вскрыли — я уже могу подавать в суд.
Или это всё типа нормально??
Система старательно пытается самоубиться. И я уже, кажется, только рад этому, поскорее!BaLaMuTt
27.07.2017 09:03А вот тут ты неправ. Как бы это странно не звучало такие очень непопулярные инициативы обычно не проходят на самом верху и в данном случае скорее всего закон просто не подпишет сам ВВП чем себе как раз к выборам рейтинг и поднимет.
Igor_34_rus
27.07.2017 10:53+1Так говорили про все «острые» законы.
Вы пример такой знаете? Я только три и те давнишние.
dmitry_dvm
27.07.2017 14:06И подпишет в аккурат после выборов. Вспомнить хотя бы нелепую историю с поднятием цен на проезд в СПб. Тупо подождали пока выборы пройдут и подняли.
wildlion
27.07.2017 06:25Мда… Ну чего ж тут делать, платить картой Payoneer и отправлять на адрес соседки-пенсионерки-божьего одуванчика. И тщательно подготавливать трактор. Восемь суток на тракторе по снежной степи, красота — никогда не давалась легко.
Kalashmatik
27.07.2017 13:05или готовить трактор, как у Марвина Химейера…
p.s. я никого и ни к чему не призываю :)
9660
27.07.2017 06:35+2Кто в теме, разъясните.
Приходит мне посылка из китая, отправитель Джан Бао. На всей посылке ни слова про алиэкспресс. Стоимости нет, написано подарок.
Что и с кого предполагается взимать? Теперь любая посылка из-за рубежа априори будет считаться покупкой?
А если это я сам себе послал?Nikobraz
27.07.2017 08:29+1Теперь любая посылка из-за рубежа априори будет считаться покупкой?
В ближайшем будущем, видимо да.
Eldhenn
27.07.2017 10:50Почему только из-за рубежа?
Areso
27.07.2017 12:44+1Потому что есть лимиты на провоз багажа, особенно самолетом. У меня так товарищ покупал кучу всякого дешманского хлама зарубежом и посылал местной почтой на домашний российский адрес. Как правило, успевал вернуться (самолетом, и даже поездом) быстрее, чем почта.
yurisv3
27.07.2017 11:12Стоимости нет, написано подарок
стоимость есть всегда, просто галочка «Gift» означает, что ее определяет таможня — есть свои правила, обычно «по аналогу», для которого цена известна.
цену определили — пошлину снимут с вас, при получении.
gkvert
27.07.2017 17:40На счёт подарка не уверен как что работает. Наверное есть исключения если подарок от родственника. А по поводу отсувствия цены или сомнительной цены, по крайней мере в Беларуси таможенник вскрывает посылку и по каким-то своим каталогам они прикидывают цену. Но потом конечно можно оспорить, если слижком много таможня запросит, а у вас есть доказательства реальной цены.
9660
28.07.2017 07:07Любопытно как оценивают товар бу. Опять же бу бу рознь. Одно дело бу телефон, другое дело бу носки.
yurisv3
28.07.2017 10:11Наверное есть исключения если подарок от родственника
в Беларуси точно нет — с сына 30 евро содрали.
yousoufian
27.07.2017 06:36+4Только мне кажется, что правительство очень хочет революцию к концу года?
lightman
27.07.2017 08:15Более того, к сумме НДС добавится еще и оплата услуг по вскрытию и оценке купленного товара.
Медвежьих услуг.ivan386
27.07.2017 09:39+2А кто то эти услуги заказывал? Нет? Тогда это навязанная услуга и идёт за счёт того кто её оказывал.
TettoV
27.07.2017 10:16Этот принцип не работает. Например: гражданин ОБЯЗАН заменить паспорт вовремя ЗА ДЕНЬГИ. Не заменишь – штраф. Вообще, это называется вымогательство. Законодательство, правда, называет более безобидно – пошлина.
Sheti
27.07.2017 08:36Люди молчат, всё значит устраивает. Хотя бы ту же акцию «Не покупать у АКИТ» развернули. Ан нет. Пошумели и довольны.
aliencash
27.07.2017 10:40Думал над этим. К сож. это практически нереализуемо. Даже если вы найдете искомый товар у какого-то мелкого продавца, скорее всего дистрибьютором товара был член акит. (
Wolframium13
27.07.2017 10:51Большинство и не знает про АКИТ. Я вот только на этом ресурсе читаю про их вредоносные инициативы. Даже оппозиция не сильно рассказывает про лоббирование интересов бизнеса в ущерб интереса граждан. Вот про уточек половина рунета знает, а про АКИТ материала не густо.
Igor_34_rus
27.07.2017 11:04Просто таких «АКИТ» много и все они будет жить и процветать пока уточкам хорошо. По этому логичнее тратить усилия на популяризацию пернатых.
Wolframium13
27.07.2017 17:17А уточкам хорошо, потому что они исполняют пожелания АКИТов и прочих законопослушных лоббистов, это единая система, и странно показывать только одну шестерёнку машины, когда их там целый редуктор.
Igor_34_rus
27.07.2017 17:21Это не так. Они не исполняют пожелания, а дают возможность/закрывают глаза.
Sheti
27.07.2017 12:51Не надо надеяться, что оппозиция всё за нас сделает. Разнести по пабликам ВК пост об АКИТ и их «подвигах» с призывом не покупать это не сложное дело.
Wolframium13
27.07.2017 17:22Ну лично я не админю ни один даже захудалый паблик в Вк, денег на проплату рекламных постов в них у меня тоже нет. А ходить и гадить в комментарии это и не по-джентльменски, и прямой путь в баню на приличных пабликах, ибо спамеров не любит никто (даже если там сверхважная информация). Так что я занимаюсь агитацией своих друзей, но их у меня меньше пальцев на одной руке, и агитация быстро гаснет.
lilek
27.07.2017 11:58ЭКСПЕРИМЕНТ для тех, кто живет в крупных городах (в небольших городах компании из АКИТ почти не представлены).
Вот компании, входящие в АКИТ: http://www.akit.ru/portfolio/members/
Если Ваша семья ни разу ничего не покупала у членов АКИТ — минусуйте этот коммент.
Если покупала — плюсуйте.Sheti
27.07.2017 12:45+2Эльдорадо и М-Видео представлены даже в самых захолустных городах. Остальные члены конечно пореже будут. Лично я не покупал последние года 3 ничего у этих товарищей просто потому, что платить втридорого за обычное китайское качество это глупость. А потом ещё разбираться в их уловках когда доп. гарантия по сути выброшенные на ветер деньги, а их система бонусов вообще походу зависит от погоды на марсе. Мне лично хватило давней истории когда лет 10 назад они продавали дешовые ноуты.
sic
27.07.2017 09:39А с покупками оплаченными криптовалютами что делать будут?
Oloday
27.07.2017 11:36я думаю будет гораздо проще, есть посылка с Китая если есть стоимость и опись товара и у сотрудника таможни или почты нет сомнений в написанном то сразу на стоимость начисляется 18% которые будут уплачены при получении посылки. Если ни чего нет то вскрывают, оценивают, запаковывают, ставят цену плюс 18% и плюс стоимость работ. Все деньги и проценты собирает почта при выдаче посылки, а издержки за вскрытые и не полученные товары будут платить все налогоплатильщики? ибо нефиг заказывать и не выкупать.
sic
27.07.2017 13:21Технически да, скорее всего, но я не это имел в виду. В чем налог платить потребуют, в крипте, в рубле по курсу? И то и другое требует юридического разъяснения, хотя бы потому, что формально пока это не операция продажи, а обмен.
Ну, собственно, выше уже писали, что можно просить китайца отправить посылку как подарок, но все-таки в этом видится элемент мошенничества, а тут все честно.rustavelli
27.07.2017 14:02+2спишут пошлину от балды в рублях с вашей карты МИР, которую через 2 года обязан будет иметь каждый россиянин, так же как и паспорт. Примерно как-то так… не думайте, что они будут действовать законно или логично. Найдут способ стрясти деньги и под это напишут еще десяток новых указов по-быстрому.
А потом на гиктаймсе будут даже проскакивать комментарии: «ну это ж закон! как можно его не соблюдать»
dzikar
27.07.2017 14:04Мне вот интересно. У меня карта российская, но при этом я гражданин другой страны. Будут ли они снимать с меня НДС? Просто ведь написано с граждан РФ. Быстрее бы в РБ подняли планку посылок более 50 евро. Все мои заказы вписываются в 50 баксов. Потому что покупать что то крупное, для меня морока, проще до магаза дойти.
Dessloch
27.07.2017 14:28-2Вообще в цивилизованных странах такие налоги-норма. Подчёркиваю-в цивилизованных.
assign
27.07.2017 15:20не норма, к счастью )
assign
27.07.2017 15:18Я это решение более чем поддерживаю и даже могу предложить запретить вообще все посылки из Китая… блин, экономика же встанет с колен.
можно ещё добавить 50% от стоимости посылки на ввоз.
чем быстрее всё случится тем лучше :) вот тут удружили, спасибо.Vjatcheslav3345
27.07.2017 16:19Ну, тогда надо позапрещать и дачи/огороды и личное подсобное хозяйство и свободное пользование почти любыми пастбищами, лесами и водными объектами, в том числе — бесхозными (а заодно — передать их в частную собственность) и деньги должны быть только строго электронные — а отдых: только строго в платных и частных реанимированных санаториях СССР, разбросанных по стране, ну и визы на выезд — куда же без них, а то поуедут — кто в Турцию на отдых, а кто и насовсем.
А то население "хакнет" это "вставание с колен", и, вместо того, чтобы, (перенимая опыт Китая), ишачить за еду в заводской столовке — будет заниматься собственным натуральным хозяйством.Dessloch
27.07.2017 16:34Не понимаю Вашего сарказма. Прецеденты сбора денег с собирателей грибов уже есть, курортный сбор вводится и т.д. Скоро ведь так всё и будет.
erwins22
27.07.2017 16:42В первую очередь из Европы и США. Вообще для этих стран ввести обязательный ренгеновский снимок за счет получателя посылки. Т.е. ты приходишь в почту, получаешь номер посылки — оплачиваешь ренгеновский снимок — идешь в таможню — получаешь ренгеновский снимок — идешь с ним на почту и оплачиваешь получение.
ustaspolansky
Могу ошибаться, но:
За товары народного потребления НДС платит (Не по бумагам, а по факту) физ лицо. Это конечное звено не имеющее возможности воспользоваться вычетом.
ramzzes52
вы не ошибаетесь. ндс по факту обеспечивает именно конечный покупатель. как бы там система хитро не работала в итоге именно так.
alexevil
По факту да, единственное — с покупателя НДС забирает продавец, который продал ему товар — и в налоговую НДС платит именно последний продавец. Т.е. фактически он является налоговым агентом покупателя.
Dessloch
Вообще-то по факту все налоги оплачивает конечный потребитель.
Drako_Staarn
Вообще всё оплачивает конечный потребитель. Это аксиома, как бы не хотелось иного.
TettoV
И что характерно, выравнивание условий для бизнеса всегда осуществляется через поднятие налогов, а не снижение. Убрали бы этот злосчастный НДС с наших, да и все.
theWaR_13
А как же тогда и без того богатые чиновники смогут еще обогатиться? :)
TettoV
Понятно, что условия для бизнеса – очередное прикрытие. АКИТ ведь не просит снизить налоги для себя, раз им так тяжело.
hokum13
Да что уж, давайте все налоги отменим. НДС — нормальный налог, который позволяет без дополнительного администрирования брать налоги с конечной стоимости товара. Иначе авто с завода стоило бы 10 рублей, а остальную наценку давал бы дилер.
Другой вопрос, что НДС на «товары за границей» уже уплачен там. И к нам этот товар пойдет с уплаченной по двойной ставке НДС, в то время как АКИТ будет платить НДС только с маржи, да еще и покупать будет по оптовым ценам.
Регулирование безусловно нужно, но не в таком виде. И уж точно не с целью защиты торгашей. В идеале договориться с налоговой Китая (и прочих стран) и брать налоги только с маржи продавца (на экспорт в Китае НДС не платится). Но такой вариант АКИТ точно не устроит, т.к. не даст им нечестного преимущества.
TettoV
«Нормальный налог» должен быть введен в нормальное время для людей/компаний нормально существующих. В данном случае, они забирают деньги покупателей для поддержки организаций, которые и так прекрасно себя чувствуют.
hokum13
Так он вводится в нормальное время, для нормально (от слова норма, а не от слова хорошо) существующих людей/компаний. Другой вопрос, что он вводится не корректно. Называют его почему-то НДС, хотя предполагается платить его с полной стоимости товара. Назовите это таможенной пошлиной и берите со всех (включая АКИТ), но не вводите людей в заблуждение.
TettoV
Нет, нельзя сейчас создавать дополнительную нагрузку на покупателей, когда и так они существенно обеднели в последнее время. Теперь и этот канал дешевых товаров закрывают. Типа покупайте дорого и некачественно, зато в России. И не важно, как это называется, хоть НДС, хоть Налог на Посылки, хоть Сбор для Уточки.
hokum13
Ну т.е. лучше вводить новые налоги перед кризисом? На сколько веселее было бы жить, если бы эту тему подняли в ноябре 2014-го?
Важно. Важно называть вещи своими именами.
Роскомнадзор — орган цензуры, а не защиты детей.
Хентай — мультик, а не д.п…
Хакер — высококлассный IT-специалист, а не преступник.
Лесные братья — бандиты и нацисты, а не борцы за свободу.
Кулак — ростовщик и рэкетир, а не крепкий хозяйственник.
Террорист — человек использующий страх перед насилием для осуществления своих целей, а не человек с бомбой и с бородой.
И тогда не будет разночтения в формулировках. Тогда не надо будет по 100 раз растолковывать что, зачем, почему и как. Потому что 5 лет назад сказав «Чебурашка», я бы имел ввиду коричневого чудика в апельсинах, а сейчас… Ну, я надеюсь, Вы поняли цепь моих рассуждений.
Про то, что суммарная налоговая нагрузка, без количественного роста гос. услуг не должна расти — согласен.
TettoV
Кризиса быть вообще не должно. Он – подтверждение некомпетентности лиц, которых наняли выполнять определенную работу. Отсюда такое недовольство новым налогом, ибо это – не просто новый налог, а очередной симптом куда более серьезной проблемы.
hokum13
Как это не должно? Это же рыночная экономика! Здесь все саморегулируется. А в саморегулирующихся системах кризисы неизбежны.
Это как с аквариумом. В 10-ти литровой банке золотая рыбка постоянно будет устраивать Вам аммиачный кризис со всплытием кверху брюхом.
TettoV
У нас управляемая экономика, поэтому ответственность за кризис лежит не тех, кто управляет. Нам до полноценной рыночной экономики как до демократии. И я бы не сказал, что это только в России – «там» тоже не все гладко.
Structure
НДС при экспорте 0%
О чем вы говорите?
hokum13
Так это продавцу. Производитель продает по 1000 р. (в юанях), заплатив с них налоги (в юанях), продавец добавляет 100 р. и заплатив 0% НДС продает мне за 1100 р… Если продавец заплатит налог в российскую казну со 100 р. и пропорционально увеличит стоимость товара, то меня это устроит (хотя с какого перепугу в российскую, если работает он в Китае?). А если продавец заплатит налог с 1100 р., то это явное преимущество для АКИТ, т.к. они платят НДС только с маржи.
Ну и разумеется, для определенности, мне не нравится суммарное увеличение налоговой нагрузки. Я лишь про то, что оградительную таможенную пошлину для АКИТа с какого-то перепугу называют НДС.
Structure
НДС при экспорте 0%, что вы тут считаете?
hokum13
То, что АКИТ заплатит НДС только с маржи, а дедушка Ляо со всей стоимости. Соответственно цены у дедушки Ляо вырастут процентов на 18%, а за ними и у АКИТа. При этом АКИТ продолжит жаловаться на не честную конкуренцию со стороны Ляо, но маржа у АКИТа вырастет.
Structure
Хватит нести бред. Экспорт идет с 0% НДС. Далее на нашей таможне добавляется наш НДС.
Если закупить шапки по 1000 рублей, то при растаможке надо будет уплатить 180 р НДС
1000 + 180 = 1180
Далее при продаже за 1500 + 270 НДС нужно будет уплатить еще 270 — 180 = 90. Так как 180 уже заплатили на таможне.
gkvert
Не знаю как дела обстоят с Китаем, а нормальные европейские интернет магазины при отправлении посылок в страну не входящую в ЕС делают отнимают местный НДС от всей цены посылки.
erwins22
это вообще свойство ндс — возмещаться при экспорте и начисляться при импорте.
gkvert
Проблема конкуренции в неравных условиях возникает не с внутренними продавцами, а внешними. Вот если НДС перестанут взыскивать во всем мире, или хотя бы не будут вычитать чужой НДС, то конкуренциях станет честнее.
Так что как бы обидно не было, рациональное зерно в включении НДС в стоимость посылки есть.
blackswanny
В США этот вопрос давно решили. Нет никакого НДС и махинации с ним. Налог снимается один раз с конечного покупателя. По месту жительства покупателя. Есть тут один минус. Если конечный хочет перепродать, то налог снимается снова, т.е. государство получает халявные деньги. Но такое происходит редко. Обычно при перепродаже машины или чего-то ценного. Кроме того многие категории(еда и местные товары) не облагаются этим налогом