Всем привет!
Вот и наступил новый год, в течении которого мы будем радовать вас новыми версиями браузера с новыми функциями. И сегодня мы готовы порадовать очередной стабильной сборкой - Vivaldi 1.14. Процесс подготовки этой версии сопровождался довольно напряжёнными неделями, потраченными на ликвидацию регрессий, произошедших в результате смены версии ядра Chromium. В итоге мы решили проскочить версию 63 и сразу сосредоточиться на версии 64, чтобы не терять зря время. Помимо этого мы приготовили несколько интересных новинок, вот об этом — чуть подробнее под катом.
Список новых функций сегодня включает в себя:
- Вертикальный режим чтения
- Ручная сортировка списка поисковиков
- Перетаскивание веб-панелей
- Markdown разметка в Заметках
Таким образом, мы охватили новинками весь спектр действий в браузере — чтение, создание и настройку. Начнём с главного.
Вертикальный режим чтения
Данная функция вызывает у пользователя двоякие чувства. С одной стороны — вроде как новинка, реально необычная и интересная, ни у кого больше такой функции нет. А с другой стороны появляется резонный вопрос: нафига?! Или, как говорят некоторые, «снова добавляют всякую ерунду вместо того, чтобы внедрить реально востребованную функцию частичного выделения другим цветом заглавных букв», ну, или что-то в этом роде.
Так вот, небольшое пояснение. В мире насчитывается примерно 1,5 млрд людей, использующих иероглифы при письме и размещающих слова и предложения вертикально. Так что, как видите, аудитория пользователей этой функции довольно большая. И среди пользователей Vivaldi тоже: Япония сейчас лидирует по числу людей, установивших себе браузер Vivaldi, и данная функция была реализована по их запросу. Включается данный режим в настройках браузера, а внешне выглядит примерно так:
Впрочем, справедливости ради нужно отметить, что идея заинтересовала и людей традиционной текстовой ориентации, что вылилось в некоторые интересные предложения вроде такого:
Так что во что это наше творчество выльется — покажет будущее.
Ручная сортировка списка поисковиков
Здесь, как говорится, без особых сюрпризов. Вы попросили, мы — сделали. На самом деле у данной функции довольно интересная предыстория. Дело в том, что эту функцию довольно долго просили пользователи ещё той, ламповой Opera. Но так и не получили по различным причинам. И вот сейчас в Vivaldi эта идея, наконец, реализована. Другими словами, это функция, в которой мы уже шагнули чуть дальше, чем Opera.
Сортировать список можно как перетаскиванием, так и соответствующими кнопками в интерфейсе настроек. Одновременно с изменением в настройках производится соответствующее изменение и в списке поисковиков в поле поиска.
Перетаскивание веб-панелей
Ну, и чтобы два раза не вставать, сразу скажу и про ещё одну сортировку перетаскиванием, на этот раз — веб-панелей. Тут тоже особо рассказывать нечего — всё, в общем, понятно и так:
Но есть одна тонкость — баг или фича, пока трудно сказать. В общем, перетаскивать можно веб-панели штатные между собой, а также пользовательские — тоже между собой, но вот смешивать их друг с другом не получится. Посмотрим в будущем, к чему это всё придёт со временем.
Markdown разметка в Заметках
Данная функция, скажем так, довольно специфична и не каждому пригодится. Но, в принципе, идея довольно интересная и, что немаловажно, реализованная по запросам пользователей. Суть проста: переключив заметку в режим разметки, вы можете форматировать текст по своему усмотрению, создавая из безликих кусочков текста довольно удобную для чтения заметку:
В общем, кому нравится — пользуйтесь, кому не нужно — просто не обращайте внимания. В любом случае, данная функция ни на скорость работы браузера, ни на потребление памяти не влияет. А вот вашу продуктивность может повысить.
На этом пока всё. Загрузить новую версию вы можете на официальном сайте, а со списком изменений ознакомиться здесь.
И не забывайте сообщать нам о проблемах и своих пожеланиях через форму отправки сообщений об ошибках — так вы помогаете нам сделать браузер Vivaldi ещё лучше.
Комментарии (122)
DreamChild
31.01.2018 11:50Я, наверное, задам глупый вопрос. Вы используете кодовую базу Chromium, причем каждый раз сливаете изменения из новых версий в свой браузер. При этом у вас с ними постепенно накапливаются различия: вы добавляете новые функции, из Chromium иногда удаляется функционал, который вы продолжаете поддерживать. То есть накапливаются очень существенные отличия в кодовых базах. Кроме того сам код Chromium очень большой, что также должно затруднять слияния. В общем, как вы с этим всем справляетесь? Не случится ли когда-то такая ситуация, что отличий будет столько, что слить изменения воедино станет практически невозможно?
Shpankov Автор
31.01.2018 11:56Да, это проблема — приходится тратить много времени на доводку своего уже рабочего кода под изменения в ядре. Отсюда и много регрессий. И потому мы пока не делаем больших изменений в коде ядра.
Со временем, когда наберём необходимое число пользователей, приступим к разработке собственного ядра. Будет полегче.
BrozTyto
31.01.2018 16:51Если не секрет, то свое ядро будет форком Blink'а или полностью своя разработка?
Shpankov Автор
31.01.2018 16:51Поживём — увидим. Лучше, конечно, делать полностью своё.
saggid
31.01.2018 19:37Не знаю. Конкурировать с таким монстром как Гугл — не такая простая задача. Как нынче иногда посмеиваются в сторону Сафари, идущего подобной дорогой, называя его "современным ие", также и с вами может возникнуть подобная проблема.
Возможно, всё-таки лучше оставаться на той самой стратегии, на которой находитесь в данный момент вы.
quwy
01.02.2018 03:34Тут любая стратегия ведет вникуда. Со временем все будет как у Palemoon: древнее ядро и крайне болезненное (и от этого медленное) бекпортирование фич из новых версий blink. Если бы ядро было отдельно от фронтенда, то не было бы проблем, но тут по сути стоит задача распилить монолит.
Любой подобный форк в дальнесрочной перспективе обречен, если не перетянет на себя львиную долю разработчиков из основного потока.
Burtanshy
31.01.2018 11:52-1сделайте вывод видосиков поверх всех окон и будет топ!
Shpankov Автор
31.01.2018 11:56+1Отправьте запрос через баг-репорт.
DreamChild
31.01.2018 12:17Я отправил несколько дней назад запрос на эту функцию (номер VB-36896), мне пришло на почту уведомление, но к сожалению нет никакой дальнейшей возможности отследить его состояние (или может быть я её не нашёл). Отсутствие обратной связи не очень удобно и несколько снижает мотивацию её отправлять — ощущение, будто говоришь в пустоту.
Shpankov Автор
31.01.2018 12:20Я отправил несколько дней назад запрос на эту функцию (номер VB-36896)
Всё нормально. Ваш запрос добавлен к остальным. Чем больше запросов — тем больше приоритет на реализацию.
Отсутствие обратной связи не очень удобно и несколько снижает мотивацию её отправлять — ощущение, будто говоришь в пустоту.
У нас нет возможности обеспечить полноценную обратную связь репортерам — у нас слишком маленькая команда. Но абсолютно все репорты проверяются и обрабатываются в течении одного дня с момента поступления.
CaptainFlint
31.01.2018 17:58Вопрос не в том, обрабатываются репорты или нет, мы верим, что обрабатываются. Вопрос в том, каков оказался результат обработки. Я с Вами уже общался в личке по поводу нескольких багов, которые, как обнаружилось, были давно закрыты как Cannot reproduce, а я сижу и жду исправления или хоть какой-то обратной связи, потому что баг реально есть и сильно меня достаёт. А если бы не написал в личку, то и до сих пор ждал бы, не зная статуса. Вот такие ситуации катастрофически снижают мотивацию к репортам. Мало кому интересно коллекционировать список багов и регулярно Вас лично пинать на предмет, а не оказался ли какой-то из них неправомерно закрытым.
Shpankov Автор
31.01.2018 18:13Повторю: у нас пока нет ресурсов для обеспечения более активной обратной связи. Мы делаем всё возможное в имеющихся условиях.
CaptainFlint
31.01.2018 19:15Я понимаю проблему, но какой-то самый минимальный вариант не должен потребовать много сил. Хотя бы просто прикрутить автоотправку мейла при изменении статуса. Без обратной связи, без ручной обработки, просто односторонний сигнал: ваш баг такой-то был закрыт с таким-то вердиктом. Уже это даст громадный отклик — репортер будет знать, что происходит с багом, а подробности можно будет и через Вас спросить или передать, если потребуется.
Или ваша система баг-трекинга в принципе не умеет такого? Мне казалось, уж трекинг состояния на почту должен быть во всех баг-трекерах по умолчанию, как основная функция.Shpankov Автор
31.01.2018 19:37В принципе можно сделать всё. Но, повторю, ресурсов не всегда хватает на это "всё".
ArtRoman
01.02.2018 19:44Это «всё» (точнее, вот эта мелочь с уведомлением) ожидается уже который год… Я перестал слать репорты, потому что бесполезно (для меня). Не вижу результата, никакой обратной связи. Не знаю, сколько ещё человек столкнулись с проблемой, смогли ли вы воспроизвести или просто закрыли…
Shpankov Автор
02.02.2018 01:03Вы не поверите, но вот как раз в данную минуту сидим с Йоном и обсуждаем разные варианты, как сделать BTS ближе к пользователю. :-)
Это хорошая новость. Плохая новость — информирование репортеров о статусе баг-репорта имеет мало шансов. Есть доводы за, но и не меньше доводов против. Так что висит в воздухе — ищем пока другие пути улучшения взаимодействия разработчиков и репортеров.
И, кстати, у нас появилось одно вакантное место для русскоязычного Sopranos — это внештатный тестер с доступом в BTS. Требования:
- хороший опыт программирования
- навыки тестирования и создания тесткейсов
- хороший английский язык
kshuric
31.01.2018 11:52Увы, но Вивальди как разработчики сами правильно заметили, что браузер уже давно пошел по пути «снова добавляют всякую ерунду вместо того, чтобы внедрить реально востребованную функцию частичного выделения другим цветом заглавных букв». Но, к сожалению, это называется софистика, подменить понятия. Никто ведь не просит заглавных букв цвета радуги. Это абсурд. А вот реально востребованные и нужные функции висят в запросах по году и больше.
Как разработчик я их понимаю: гораздо приятнее делать то, что хочется или то, что менее трудозатратно, оставляя сложное «на потом». ;) А поскольку тут вообще сам себе хозяин, то это «на потом» так и остается никогда не реализуемым.
И пользователи, увы, разбегаются и доверие теряется.Shpankov Автор
31.01.2018 12:00Из всех четырёх представленных сегодня новых функций все четыре реализованы по запросам пользователей. Что же вы противоречите фактам? :-)
Если посчитать функции, которые мы добавили от себя, помимо того, что просят пользователи, то и десятка не наберётся. Всё остальное — запросы пользователей. Которых в BTS, между прочим, больше тысячи, все стоят на очереди на реализацию.
И если вы разработчик, то мне не нужно вам объяснять, что такое "приоритеты" и как они расставляются в процессе реализации проектов.
kshuric
31.01.2018 12:56Вот я как раз и интересовался, почему, к примеру, реализация ручной сортировки списка поиска стоит выше реализации удобной группировки вкладок ;) и выше массы других более востребованных и удобных фич, которых нет в альтернативных продуктах и которые могут действительно сделать работу пользователя более удобной и комфортной, после которой он уже просто не сможет пересесть на другой браузер. ;) Причем, некоторые-то мелкие фичи ну точно реализуются буквально за 5 минут программирования и еще 5 минут на добавить в расширенные настройки чекбокс на включение и проверить в целом. ;)
Заметьте, я не говорю об ошибках. Впрочем, у вас свой путь и видение, у нас тут свой.
Я полгода сидел и постепенно перетягивал офис на Вивальди, но нет, пока что вернулись на Оперу и Лису, хотя и не хотелось. Потому что потенциал и запал был! А вот второй раз затянуть будет сложнее. Ну, такое. Ждем. Пока ваши приоритеты совпадут с нашими. ;) Удачи!Shpankov Автор
31.01.2018 13:42+1почему, к примеру, реализация ручной сортировки списка поиска стоит выше реализации удобной группировки вкладок
Потому, что сортировки списка не было, а группировка уже есть. И вполне удобная, судя по отзывам пользователей.
Причем, некоторые-то мелкие фичи ну точно реализуются буквально за 5 минут программирования и еще 5 минут на добавить в расширенные настройки чекбокс на включение и проверить в целом. ;)
А вы точно программист?
kshuric
31.01.2018 13:56Спасибо за уточняющий вопрос.
Подход к реализации и к общению с пользователями понятен.
Еще раз удачи!
DarkByte2015
31.01.2018 12:15Когда уже будет версия под андроид?!!! И еще я все никак не могу понять зачем вообще выпилили синхронизацию с гуглом и стали впиливать свою? У меня все на гугле завязано. Была бы синхронизация с гуглом я бы уже сейчас мог начать пользовать вивальди на ПК, а на смартфоне все так-же хромом и все бы синхронизировалось… Неужели никак нельзя было ее оставить? :(
Shpankov Автор
31.01.2018 12:17Версию для Android планируем показать в этом году, синхронизации с гуглом нет и не будет, т.к. мы сами несём ответственность за данные пользователей и не можем передавать её другим компаниям.
DarkByte2015
31.01.2018 12:28Спорно, очень спорно. Можно же было оставить синхронизацию с гуглом как доп. опцию «для тех кто готов рискнуть». Типа пользуйтесь на свой страх и риск. С возможностью переключения на вашу синхронизацию. Тогда бы были «и волки сыты и овцы целы». Уверен — я не один такой. Наверняка масса пользователей уже пересела бы на вивальди если бы оставили синхронизацию с гуглом. Там и расширений кстати говоря огромное количество. Я не в курсе у вивальди вообще есть свой маркет расширений? Так или иначе его придется долго наполнять чтобы хоть немного приблизится к тому разнообразию что есть в хроме. А без расширений браузер — не браузер. Например многими я постоянно пользуюсь, типа «The Great Suspender» (усыпляет неактивные вкладки и хорошо экономит память), «The Pocket», да хоть банально «uBlock Origin». Т.е. пользоваться вивальди будет невозможно еще долгое время: пока не появится версия под андроид (без синхронизации с ПК-версией жить нельзя), пока не появятся достаточное количество расширений… А была бы синхронизация с гуглом и это сразу бы решило все проблемы. Ну ладно как хотите. Можете и дальше терять пользователей из-за упрямства.
Shpankov Автор
31.01.2018 12:29+1Я не в курсе у вивальди вообще есть свой маркет расширений?
Ставятся и работают хромовские.
А была бы синхронизация с гуглом и это сразу бы решило все проблемы.
Нет, это создало бы массу новых.
BiTHacK
31.01.2018 12:42Уж лучше бы была гугл синхронизация, чем бесконечное ожидание вивальди синхронизации. Если когда-нибудь доделали бы свою синхронизацию, там и гугл можно бы было отключить, а пока ни того, ни другого.
DreamChild
31.01.2018 12:55+2Вообще синхронизация уже есть, она была представлена в одной из тестовых сборок. Работает неплохо, но есть ещё много того, что нужно улучшить. В этот релиз она не попала, но если хотите пользоваться, то включите её на странице vivaldi://experiments
proto
01.02.2018 14:38Нуну, я видел заметку об синхронизации, скачал тестовую сборку, зарегистрировался, на сайт под моими данными заходит, в синхронизацию нет, забил, опять родной хром привет.
Так же бесит невозможность отключить превью вкладок, бывает случайно нажмешь и они появляются, а мне при любом раскладе они не нужны, приходиться вручную убирать.Shpankov Автор
01.02.2018 14:42Синхронизация в процессе отладки, также происходят серьёзные изменения на серверах (вот буквально вчера запустили в тестирование новые серверы синхронизации — пока только для внутреннего тестирования), так что неполадки неизбежны.
Превьюшки вкладок отключаются в настройках (опция "Визуальные вкладки").
spmbt
01.02.2018 03:33Скорее всего, проблема — в неформализованности алгоритма синхронизации у Хрома и кого-либо ещё. Каждый по-своему разрешает коллизии, поэтому ответственность у каждого своя. Если бы был алгоритм, аналогичный правилам форматирования кода или правилам умножения, Гугл мог бы его опубликовать и придерживаться, а другие бы присоединялись к прозрачному алгоритму, беря за свою реализацию ответственность. А сейчас в случае межбраузерной синхронизации никто даже не сможет сказать, кто затёр данные, посчитавшиеся устаревшими — нет алгоритма.
PUNK778
31.01.2018 16:52На андроиде под Linux Deploy можешь запустить десктопный вивальди =)) arm версию. Если совсем уж тяжко ждать андроид-версию.
Suntechnic
31.01.2018 12:21Как насчет частичного выделения цветом заглавных букв? Я имею ввиду поиск на странице по все открытым вкладками и использование в нем регулярных выражений?
dimkss
31.01.2018 13:05Япония сейчас лидирует по числу людей, установивших себе браузер Vivaldi
А почему так, если не секрет?Shpankov Автор
31.01.2018 13:45Сообщество более активное. Японцы вообще лучше реагируют на всё новое.
4ecTHblu
31.01.2018 13:53Кстати о новом, а возможно добавить пункт «удалить» в контекстное меню, вызываемое из полей ввода?
В текущей опере такое есть, но не из адресной строки =\Shpankov Автор
31.01.2018 14:12Не понял запроса. Можете пояснить?
Wra1th
31.01.2018 18:38Давайте я помогу. В Windows, а также почти во всех браузерах в полях, требующих текстового ввода данных, в контекстном меню есть обычно четыре пункта: вырезать, копировать, вставить, удалить. Так вот, в Vivaldi в контекстном меню последнего пункта нету. Почему — для меня абсолютная загадка, вероятно, как и для коллеги выше.
Shpankov Автор
31.01.2018 18:43Хм, а для меня загадка, зачем оно нужно.
Ну, можете отправить запрос на добавление такой опции.
arvitaly
01.02.2018 07:02Чтобы не пользоваться буфером обмена. Там могут быть другие данные, которые не хочется в данный момент заменять вырезанием. Ну и реже, буфер обмена — чувствительная область, доступная многим приложениям, например, следящим, или, при работе на удаленном рабочем столе.
Schetovod
31.01.2018 13:43Сайт Моя Планета https://www.moya-planeta.ru/
во всех браузерах сразу открывается нормально и только в Vivaldi — в мобильном режиме (узкая длинная колонка). Приходится вручную каждый раз переключать на обычный вид.Shpankov Автор
31.01.2018 13:47+1Это надо спросить веб-разработчиков сайта, зачем они отправляют для Vivaldi мобильную версию.
php7
31.01.2018 14:42Вы просили, мы сделали?
Ок.
А сделайте браузер, как Опера 12.
Спасибо за внимание.
DeusVEC
31.01.2018 16:52А что вы сделали с нестандартными протоколами? Теперь даже стикер пак для телеграмма и магнет ссылку не открыть. imgur.com/a/xxMxu
Shpankov Автор
31.01.2018 16:53Это не мы — это Google в ядре Chromium.
zabbius
31.01.2018 21:13В последнем chromium (64.0.3282.119-1) оно корректно работает. Может быть надо где-то в настройках что-нить покрутить, чтобы починилось? А то как-то нехорошо вышло.
Shpankov Автор
31.01.2018 21:26Проверил на Chrome 64.0.3282.119, Windows, магнет-ссылки не работают.
zabbius
31.01.2018 21:31я проверял на телеграме, ссылка была вот такая t.me/Cbpub (канал паблика из VK, первое, что под руку попалось) хромиум вываливает диалог подтверждения запуска xdg-open, вивальди кажет ERR_UNKNOWN_URL_SCHEME
Shpankov Автор
31.01.2018 22:19Да, на долю секунды открывается страница Telegram, а потом в ошибку слетает.
Отправьте баг-репорт, я попрошу тестеров посмотреть.
zabbius
31.01.2018 23:07уже отправил, спасибо
Shpankov Автор
31.01.2018 23:20Разработчики говорят, этот баг Chromium был исправлен точно перед релизом:
https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=788431
Только в финал Vivaldi исправление не успело попасть.
ma2015
31.01.2018 16:52Я всех друзей подсадил на Vivaldi и у нас неожиданно возник спор. Нужна ли программа JAVA пользователям этого браузера? Мне кажется нет! Дайте пожалуйста нам авторитетный ответ. Заранее спасибо!
Shpankov Автор
31.01.2018 16:55Java уже не поддерживается ядром Chromium, насколько я знаю с 2015 года. Но этот плагин может запрашиваться некоторыми веб-сайтами.
ma2015
31.01.2018 18:18Спасибо! Это всё понятно. Но самое интересное в том, что некоторые сайты на самом деле запрашивают Java, но я их на своём компьютере просматриваю без неё. У меня её никогда не было. Почему так?
LeshaRB
31.01.2018 16:54Здравствуйте меня интересует, что есть у Оперы и есть ли это у Вивальди
1) Синхронизация
2) Мобильная версия
3) Портейбл версия имеется? Я не смотрел особо, но после 57 лисы, пришлось искать браузер на замену, ушел на ОперуShpankov Автор
31.01.2018 16:56- Есть. Можно включить в vivaldi://experiments
- Пока нет
- Полноценной нет. Но есть версия standalone. При её переносе не переносятся пароли и расширения. Впрочем, может помочь синхронизация.
BeardedBeaver
31.01.2018 19:35Потыкал синхронизацию, возникло несколько вопросов:
1. Планируется ли синхронизация картинок на закладках в экспресс-панели?
2. Планируется ли синхронизация темы оформления?
3. Можно ли будет выбрать, какие папки в экспресс-панели синхронизировать на какие устройства?Shpankov Автор
31.01.2018 19:38- Да
- Да
- Не видел таких запросов
fatal
31.01.2018 23:20Можно ли будет выбрать, какие папки в экспресс-панели синхронизировать на какие устройства?
Наверное, нужно, чтобы на работу не просачивались всякие домашние развлечения. Но в то же время синхронизировались все остальные папки. Может, как минимально полезный вариант, подойдёт какая-то галка на каждой папке «не синхронизировать»?Shpankov Автор
31.01.2018 23:22Или лучше сделать пользовательские категории, включающие наборы папок? Сложно уследить за всеми папками и подпапками.
LeshaRB
31.01.2018 23:08У лисы было такое расширение
addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/fast-dial
Где я мог располагать вкладки в ЛЮБОМ порядке и месте, будет ли такая фишка у вивальди?
Для меня очень важно четкая позиция, где я привык кликать мышью
LynXzp
01.02.2018 00:33Установите любое dial расширение. Не знаю почему но во всех современных браузерах dial написано дизайнерами для красоты. Пользоваться этим видимо не пробовал никто. Но почти любое расширение делает это нормально.
Ryav
31.01.2018 18:07Я писал в ветке по предложениям, повторю здесь: сделайте так, чтобы можно было бы поменять функционал ЛКМ и СКН (нажатие на колёсико) для ссылок, ведущих на сторонние сайты. Грубо говоря, я хочу всегда открывать ссылки, ведущие на другой сайт, в новом окне левой клавишей.
Ещё под Debian столкнулся с тем, что нет поддержки flash (какие-то определенные ролики на тытрубе не игрались, ссылались на отсутствие flash) и не работает кнопка «показать в проводнике» для загрузок.
За остальное спасибо, ждём мобильную версию.Shpankov Автор
31.01.2018 18:17По кнопкам — отправьте баг-репорт с запросом на такую опцию.
Флэш нужно включить в настройках сайта (замочек в адресной строке).
Кнопка "Показать в проводнике" работает.
Promwad
31.01.2018 19:34Интересный проект! А какие у вас планы по поддержке платформ на базе ARM-процессоров (для цифровых приставок)?
Shpankov Автор
31.01.2018 19:40Планы есть. Но сроки пока очень неопределённые. Есть пока только вот такая версия:
https://habrahabr.ru/company/vivaldi/blog/343970/
zabbius
31.01.2018 20:58Народ, у меня с последним апдейтом xdg-open отвалился. Теперь телеграмные tg:// и т.п. ссылки не открываются. Я такой один или это общая беда?
d-u-a-l
31.01.2018 22:19-1Как обычно, команда Вивальди либо выкатывает маловостребованные фичи, либо же делает их как-то не до конца, половинчато, что-ли. Возьмем тот же поиск. Сортировка поисковиков — фича нужная, спору нет, востребованная еще со времен old-school Оперы. Но на кой оно мне, если в контекстном меню, откуда происходит большинство операций поиска (ведь это удобнее, нежели копировать текст на странице, идти в строку поиска, вставлять да еще и выбирать поисковик, если можно лишь выделить текст и в контекстном меню выбрать соответствующий поисковик) — так вот, в этом меню напрочь отсутствуют иконки поисковиков. И если их (тобишь, поисковиков) не 3-4 штуки, то искать нужный по его названию — это usability hell. Да, сортировка немного помогает, ты уже примерно помнишь, где и что у тебя находится. Но все же визуальное восприятие по картинке куда более быстрое, нежели по тексту.
Еще одно замечание по тому же поиску. У многих поисковиков есть схожее предназначение, по которому их можно отнести к той или иной категории — к примеру, обычный поиск, поиск по картинке, поиск товаров в инет-магазинах, поиск музыки, софта, фильмов и т.д. и т.п. Соответственно, сортировка добавляет порядка, и можно «сгруппировать» по категориям. И в кавычки я слово «сгруппировать» взял не зря. Потому что визуально отделить группы одну от другой — ну никак. Здесь большой плюс был бы в наличии простейшего элемента — горизонтальной разделительной черты. Добавить в настройках поисковиков галочку «разделитель после» — и группы уже были бы визуально различимы. Это, кстати, тоже было в Опере. Вивальди уже далеко не в начале своего пути, но все-еще пересчитать количество фич из старой Оперы, которых нет у Вивальди, проще, нежели сосчитать те, которые есть. И это печально…Shpankov Автор
31.01.2018 22:33Разработка браузера и добавление новых функций — это не цель, а процесс. Невозможно сделать всё и сразу. Неужели это надо каждый раз объяснять? Вот серьёзно: сколько лет работаю в Opera/Vivaldi — столько и повторяю эту избитую истину. А толку никакого. Всё равно кто-то приходит и начинает сетовать на то, что функция "выглядит как-то незавершённо", что "можно было бы добавить то и это", и т.д. и т.п. Простите, но это даже ежу понятно, что улучшать можно до бесконечности. Но вот сделать всё и сразу — это невозможно, немыслимо, никто и никогда так не делает, потому, что это — невозможно. В принципе. Буквально. Я не знаю, как это ещё объяснять.
Если у вас есть предложения — отправляйте их в систему баг-репортов, делитесь идеями, помогайте расставлять приоритеты. Но зачем приходить в комменты и вываливать свою "печаль"? Откуда такая привычка повелась? Непонятно. Вот так сидишь, читаешь и подсознательно понимаешь, что если брякнуть по-официантски "чего изволите, сударь?", то собеседник даже не поморщится — он какбе такой реакции и ждёт. Откуда такое барство? Где уважение к чужому труду?
Парни, честное слово — устаёшь за день такие "претензии" читать.
d-u-a-l
01.02.2018 22:44Я вашу обиду понимаю. Нет, серьезно, тут же коммюнити разработчиков, у каждого наверняка есть проекты, за которые душа болит. У меня есть приложение, которое я разработал сам с чистого листа — не очень большое, никак не сравнимо с такой махиной, как современный браузер, но ведь и разрабатывал я его сам, помимо основной работы, как pet-project. И за год я довел его до довольно таки приличного уровня, когда все конкуренты нервно курят в сторонке. Поначалу и мне писали — нет того да этого, поэтому вот тебе оценка 3/2/1. Это при том, что у конкурентов даже близко не было того функционала, который был у меня. Обидно? Не то слово. Но за полгода я сделал 7 серьезных обновлений (повторюсь — это pet-project, который разрабатывался в личное время) и теперь я просто не знаю, что туда еще можно добавить. Да и пользователи тоже :)
К чему я веду все это? Читая список изменений, ловишь себя на мысли, что за такой период времени их мог сделать и один человек. Нет, ну понятно, что есть многие препятствия — с тем же движком запары постоянные, на которые уходит уйма времени. Не успели толком ничего сделать, борясь с возникшими проблемами, — зачем же тогда выкладывать такие изменения и давать им очередную версию? Что-бы хоть что-то показать? Так покажите хотя бы бета-тестерам то, что вы давно обещаете, что у вас уже вроде как работает, но почему-то вы его «тестируете внутри компании». Пусть с багами и недоработками — на то и нужны бета-тестеры. Но ничего нет. Запилили сортировку и добавили ее куда смогли — в поисковики и панели. Разметку для заметок — напомните, на каком месте она в списке наиболее востребованных фич? За вертикальный режим чтения вам спасибо скажут азиаты — они у вас, видимо, в приоритете.
Вам обидно? И должно быть, потому что если бы не устаревший движок Оперы, который не открывает или если и открывает, то с проблемами, современные сайты, я бы (как и, вероятно, большинство ваших пользователей) в сторону Вивальди даже и не глянул бы. За три года можно было по крайней мере приблизится к ТОЙ Опере. Но у вас и этого не получилось и, судя по темпам добавления фич, ждать нужно еще как минимум столько же. Очень хотелось бы ошибиться в своем прогнозе, но пока этот затянувшийся переход с Оперы на НОРМАЛЬНЫЙ браузер иначе как мучением не назовешь.
Вот такая обидная правда. Или вам лучше сладкая ложь? Тогда это не ко мнеShpankov Автор
02.02.2018 01:26Вы прочитайте свой пост внимательно. Вы же постоянно противоречите сами себе. Сначала приводите пример своего проекта, который хоть и маленький, но за год проделал некую эволюцию. Далее вы говорите, что понимаете масштабность разработки браузера. Т.е. масштаб этот на порядок (если ни больше) сложнее вашей программы. Но на порядок — это в 10 раз. Т.е. тот путь, за который вы довели свой продукт до ума, у нас должен занять 10 лет. Так о чём тогда речь? Мы же только в самом начале пути!
И далее вы сравниваете с Opera 12, к которой мы, якобы, не приблизились. Только вы снова забываете, что Opera шла к своему успеху 15 лет. И даже на пике своей популярности она была далека от совершенства и получала массу критики за баги и недочёты. Посмотрите на списки реализованных функций Vivaldi и сравните со скоростью добавления новых фич в старую Opera. Мы работаем значительно быстрее! Мы за три года добавили в браузер более 120 новых функций, Opera за 18 лет — около 215 функций. Ну и? при этом Opera была всё-таки уже мощной компанией много лет, имела более полутысячи сотрудников. А у нас пока коллектив в 40 человек. И мы работаем быстрее. Неужели это будете отрицать? А раз так, то что за претензии к разработчикам?
Вот такая вот "обидная", а на самом деле весьма воодушевляющая правда. И когда я говорю, что наша команда работает лучше, чем многие другие — я ни на грамм не лукавлю, я говорю чистую правду. А если вас мои слова и цифры выше не убеждают — значит у вас имеется предубеждение против команды Vivaldi, которое не позволяет вам принять объективную реальность такой, какая она есть на самом деле. Пусть сложная, неоднозначная, рискованная, нестабильная, но определённо не такая унылая, как пытаетесь представить вы. Ещё раз спокойно посмотрите на цифры, на факты. Попробуйте их осмыслить.
d-u-a-l
02.02.2018 01:43Масштаб браузера — я бы даже сказал, что на 2 порядка. В 100 раз, ага. Но и у вас же не 1 разработчик, который занимается по 1-2 часа в день, так ведь? Про линейное масштабирование при увеличении количества человек речь, конечно, не идет, но все же сравнение человеко-часов никак не в вашу пользу.
Опера имела свой движок — это раз, а это очень большой кусок работы. Опера не копировала, то, что есть у всех и каждого, а созидала — большинство фич современных веб-браузеров — из-под пера сотрудников Оперы, за что им большое спасибо (часть из них сейчас трудится в Вивальди). Опера не догоняла по функционалу своих конкурентов — она была впереди их всех. А вы путаете созидание и копирование. Пока что вас никто не просит делать революционные вещи и придумывать что-то абсолютно новое, реализуйте хотя-бы то, что уже создано ранее, за что многие полюбили Оперу. Но вы все-равно пытаетесь создать что-то новое, но толку от этого мало, ничего из нового особо не «выстреливает».
Вы отвлекаетесь на малопопулярные плюшки, но упускаете элементарные вещи, которые затрагивают большинство. К примеру, возвращаясь к отсутствию иконок для поисковиков (и не только) в контекстном меню. Это же элементарный уровень юзабилити. Но у вас он отсутствует. Пользоваться КМ вообще неудобно — каждый раз нужно искать нужный тебе пункт, перечитывая их все. Но за это никто почему-то не берется [ссылка на картинку «и так сойдет»]Shpankov Автор
02.02.2018 02:25Масштаб браузера — я бы даже сказал, что на 2 порядка. В 100 раз, ага. Но и у вас же не 1 разработчик, который занимается по 1-2 часа в день, так ведь? Про линейное масштабирование при увеличении количества человек речь, конечно, не идет, но все же сравнение человеко-часов никак не в вашу пользу.
Масштаб браузера в плане кода — это одно, но ведь с ростом команды усложняется на порядок и процесс управления проектом. Вы зачем спорите с очевидностью?
Опера имела свой движок — это раз, а это очень большой кусок работы.
Во-первых, над движком конкретно работал коллектив из примерно 20 программистов. Во-вторых, мы сейчас тратим массу времени на адаптацию своего кода к изменениям в коде движка Chromium. Это ненамного проще, чем делать движок собственный.
А вы путаете созидание и копирование.
Нет, это вы путаете идею и реализацию. Идеи — старые, реализация — новая. Так что разница между тем, что делала Opera, и тем, что делаем мы, не очень большая.
реализуйте хотя-бы то, что уже создано ранее, за что многие полюбили Оперу.
Ещё раз: из тех 100 с лишним функций, что уже реализовано в Vivaldi, меньше десятка относятся к неоперным функциям. Всё остальное — именно имплементация оперного функционала. И вы зря думаете, что реализовать оперную функцию в Vivaldi легче, чем создавалась новая функция в Opera. Это, повторю, почти одинаковый по сложности процесс.
Вы отвлекаетесь на малопопулярные плюшки, но упускаете элементарные вещи, которые затрагивают большинство.
С чего вы взяли? Вы нас считаете за идиотов? Абсолютно все функции реализуются в порядке приоритетности, и главным критерием является запрос пользователей. ВАШИ ЛИЧНЫЕ приоритеты другие, но это не значит что они являются приоритетами для большинства. Как вы эту простую вещь понять не можете?
К примеру, возвращаясь к отсутствию иконок для поисковиков (и не только) в контекстном меню.
Вот! Вот для вас это типа критично до такой степени, что вы готовы отказаться от пользования браузером. А для большинства других пользователей эта недоработка менее критична вплоть до абсолютного безразличия. И для этих пользователей важнее вертикальный режим чтения. И поэтому мы в первую очередь делаем вертикальный режим чтения, а иконки в меню откладываем до того времени, когда займёмся плотной работой над улучшением меню. Понимаете? Мы стараемся не скакать с одного на другое, а планомерно и поэтапно реализовывать функции. Сначала, на первом этапе — добавляем базовый функционал. Затем занимаемся добавлением других функций. Затем возвращаемся и осуществляем второй этап работ, включающий комплекс накопившихся предложений пользователей. И так далее. И вот так — работает, так получается делать браузер быстрее, чем делалась Opera. А если скакать по каждому запросу пользователя от функции к функции, то ничего не получится вообще. И вы, как разработчик, обязаны это понимать.
Но за это никто почему-то не берется
Потому, что есть более приоритетные задачи. Вы что думаете, что разработчики сидят и не знают, чем заняться? :-)
В общем, повторю: вы зачем-то спорите с очевидными фактами и с реальностью. Зачем вы это делаете — не могу понять. Я вам объясняю элементарные вещи. И, кажется, вполне приличным русским языком. Но вы старательно отказываетесь принять объективную реальность такой, какая она есть. Печально.
fatal
31.01.2018 23:16+1Поверьте, никто специально «по одному лезвию каждый год» не добавляет чисто в маркетинговых целях или чтобы подразнить пользователей :) Разработчики и сами хотели бы получить всё, что было в Опере 12, и сразу, только это невозможно технически и организационно.
firegurafiku
01.02.2018 01:08Нельзя взять и сделать из горизонтального иероглифического текста вертикальный простым размещением глифов по другим координатам, забив на традицию. Посмотрите на ваш скриншот: жёлтым я подсветил символы, которые должны были бы изображены иным образом.
Заголовок спойлера
SemperPeritus
01.02.2018 13:55Меня тоже это не слабо удивило, чуть не написал об этом ещё один комментарий, не заметив сначала этот. А вот на превьюшке всё как надо.
MrShoor
01.02.2018 08:24А вот какой вопрос. У вас на форуме был тред с фичереквестами. Я там оставлял пару фичреквестов, за них даже голосовали (голосовали не сильно много, ибо оставлял поздно, ажиотаж уже прошел). Оставлял на 1.13. Ни один из реквестов не был реализован даже в 1.14. Ну и у меня теперь такой вопрос, какова судьба этих фичреквестов? На них совсем забили, или они где-то там есть в очереди и надо только ждать? И мне теперь непонятно что делать? Новый пост создавать с этими же фич реквестами или же терпеливо ждать?
MrShoor
01.02.2018 08:25Ах, да, вот ссылки на фич реквесты:
forum.vivaldi.net/post/168468
forum.vivaldi.net/post/168471
Shpankov Автор
01.02.2018 11:09Форум — это не лучшее место для фиче-реквестов. В данном случае происходит следующее: собираются запросы, из них разработчики выбирают один-два, которые можно реализовать в ближайшей версии и реализуют. А иногда — не реализуют, если возникли сложности. Но суть в том, что эти опросы ни в какие долгие планы и архивы не попадают. Для того, чтобы фичереквест попал в очередь на реализацию, нужно отправлять эти запросы через форму баг-репортов. Вот такие запросы анализируются и берутся в работу по мере приоритетности, и к таким запросам могут вернуться через год, два, три. Зависит от важности запроса.
ilitnyexpert
01.02.2018 11:09+1Интерфейс ужасно неотзывчивый, после других браузеров ощущение что «тормозит». Очень зря стали на html делать, потому что теперь это проблема by design
dimkss
01.02.2018 12:21Не знаю с чем связано, но, после установки этой версии, начались глюки с проигрыванием видео.
На ютубе иногда нормально показывает, иногда только звук. На других сайтах — facebook, и т.д. ситуация аналогичная.
SemperPeritus
01.02.2018 14:05Случайно попал в такое же меню настроек, как в Chrome (chrome://settings) по адресу vivaldi://settings/people, в котором есть кнопка «Sign in to Vivaldi», но она не не работает. Синхронизации ещё нет, или это я как-то не так пытаюсь зайти? Причём при открытии этой ссылки открывается обычное меню настроек Vivaldi (такое же, как и при нажатии на Alt+P). Как попал туда — точно не помню, допишу, если вспомню. Судя по тому, что в этих настройках выбран поиск Google, а у меня по умолчанию сейчас стоит Bing, эти настойски действительно являются для браузера скорее рудиментом.
Скриншот содержимого:
gsmplan
01.02.2018 19:22В 1.14 появилась неприятная фича. Раньше при запуске браузера все табы, открытые ранее, обновлялись автоматически. Теперь контент остается тем же, что был при закрытии браузера, так что приходится во всех табах делать reload. Это можно как-то изменить в опциях, или надо писать bug report?
Shpankov Автор
02.02.2018 01:29Лучше написать баг-репорт. Но я подозреваю, что дело в изменении работы движка Chromium — я не видел, чтобы наши разработчики делали нечто подобное.
fatal
02.02.2018 06:57Это не баг, а фича (надеюсь)! Причём она была в Опере изначально. Может, наконец-то, кто-то в Гугле тоже докумекал до этого спустя столько лет? :)
Но, конечно, такое поведение лучше делать опциональным.
Кстати, эта фишка, когда-то позволила мне пользоваться страницей сайта, который уже несколько лет не работал — у меня просто эта вкладка висела закешированной.
antonzubkoff
03.02.2018 10:10Перестали обрабатываться ссылки типа itmss:// (itunes). magnet (torrent). и т.д.
Anfikus
03.02.2018 10:11В этой версии браузера перестали открываться внешние приложения по ссылкам, например, iTunes не открывается при переходе по ссылке на какой-либо плейлист итп; торрент-качалка не открывается при нажатии на магнит ссылку. В версии 1,13 все работало.
Не критично конечно, но иногда неудобненько)
DSolodukhin
Ровно год назад, здесь, на хабре, я задавал вопрос, когда же будет полноэкранный флеш в линуксе. Он, как мне ответили, был уже в работе.
Не буду нарушать такую замечательную традицию и задам тот же вопрос. Ну и как там полноэкранный флеш в линуксе?
Shpankov Автор
А что с ним не так? Только позавчера тестировал какую-то флэш-игрушку, которая работает в полноэкранном режиме.
DSolodukhin
Установлен vivaldi-stable последней доступной версии 1.13.1008.44-1. Полноэкранный флеш открывается в отдельном окне.
Shpankov Автор
И в чём проблема?
DSolodukhin
Отправил вам скриншот в личку.
Shpankov Автор
Спасибо, ответил там.
Symbol7
Вот и поговорили. А остальным не интересно что там?
Shpankov Автор
Баг-репорт есть, в работе.