Уже давно было известно, что нейтронные звёзды (НЗ), схлопнувшиеся останки звёзд, взорвавшихся и ставших сверхновыми, во Вселенной встречаются часто. И почти столько же известно, что НЗ иногда ходят парами. (Именно так были впервые опосредованно открыты гравитационные волны в 1970-х). Звёзды часто формируют пары, и иногда обе звезды взрываются и становятся сверхновыми, а их остатки в виде НЗ обращаются вокруг друг друга. Согласно теории относительности Эйнштейна, пара звёзд должна постепенно терять энергию, испуская в космос гравитационные волны, и медленно, но верно два этих объекта должны по спирали падать друг на друга. В итоге, по прошествии миллионов или даже миллиардов лет они сталкиваются и сливаются в более крупную НЗ или в ЧД. В результате этого столкновения происходят два события.
- Возникает некая очень яркая вспышка света – электромагнитные волны – о подробностях которой мы можем только догадываться. Некоторые из этих волн будут видимым светом, а большая их часть – невидимой, например, гамма-излучением.
- Возникают гравитационные волны, подробности которых легче подсчитать, из-за чего их можно различить, но нельзя было обнаружить, пока LIGO и VIRGO не начали сбор данных: LIGO за последние несколько лет, а VIRGO за последние несколько месяцев.
Возможно, что раньше мы уже видели свет слияния двух НЗ, но никто не может быть в этом уверен. Разве не было бы здорово, если б мы смогли увидеть гравитационные волны И электромагнитные волны, исходящие от слияния НЗ? Это будет похоже на то, как если вы увидите фейерверк и услышите взрыв – видеть и слышать одновременно лучше, чем по отдельности, каждый из сигналов уточняет другой. (Предупреждение: учёные часто говорят так, будто обнаружение гравитационных волн похоже на слух. Это лишь аналогия, и очень отдалённая. Они вообще не похожи на акустические волны, которые мы слышим ушами, по многим причинам – поэтому не нужно воспринимать аналогию буквально). Если мы сможем делать и то и это, мы сможем получить новые знания о НЗ и их свойствах совершенно новым способом.
И мы, наконец, узнали, что это произошло. LIGO с первыми двумя гравитационными обсерваториями, обнаружил волны от двух сливающихся НЗ, расположенных в 130 млн световых годах от Земли, 17 августа 2017 года. (Слияние НЗ длится гораздо дольше, чем слияние ЧД, поэтому их легко отличить; а конкретно это слияние происходило так (относительно) близко, что его можно было наблюдать достаточно долго). VIRGO, с третьим детектором, позволил учёным провести триангуляцию и грубо определить местоположение слияния. Они получили очень слабый сигнал, но он оказался чрезвычайно важным, поскольку он сообщил учёным, что слияние произошло в небольшом регионе неба, в котором у VIRGO наблюдается слепое пятно. А это дало учёным понять, где нужно искать.
Слияние наблюдали более минуты – можно сравнить с ЧД, слияние которых происходит менее, чем за секунду. Но пока ещё не совсем понятно, что произошло в конце! Сформировали ли слившиеся НЗ другую НЗ или ЧД? Пока неясно.
Почти ровно в тот момент, когда гравитационные волны достигли максимума, другая команда учёных, с проекта FERMI, зафиксировала вспышку гамма-лучей – электромагнитных волн высокой частоты. FERMI наблюдает гамма-излучение, приходящее из дальних концов Вселенной, ежедневно, и двухсекундная гамма-вспышка не была чем-то необычным. Её обнаружил и ещё один эксперимент с гамма-лучами, INTEGRAL. Команды обменялись информацией за несколько минут. Детекторы гамма-лучей FERMI и INTEGRAL могут довольно грубо определять участок неба, откуда приходят эти гамма-лучи, а LIGO/VIRGO вместе тоже дают только приблизительный участок. Но учёные увидели перекрытие этих участков, и доказательства были неопровержимыми. Вот так астрономия вошла в новую, долгожданную фазу.
Только это само по себе уже было довольно крупным открытием. Краткие вспышки гамма-лучей годами занимали учёных. Одной из наилучших догадок об их происхождении было предположение о слиянии НЗ. Теперь загадка раскрыта – это предположение, очевидно, оправдалось. (А вдруг нет? Обнаруженные гамма-лучи оказались неожиданно слабыми, поэтому вопросы всё ещё остаются).
Также тот факт, что эти сигналы пришли с разрывом в пару секунд друг от друга, после того, как они, выйдя из одного и того же источника, проделали путь, занявший у них более 100 млн лет, подтверждает, что скорость света и скорость гравитационных волн одинакова – и обе они равны космическому пределу скорости, в точном соответствии с предсказаниями теории гравитации Эйнштейна.
Затем эти команды быстро сообщили своим друзьям-астрономам о необходимости направить их телескопы в область, где должен находиться источник. Десятки телескопов, со всех континентов и из космоса, искали электромагнитные волны с большим разбросом частот, будучи направленными примерно в нужном направлении, и сканировали небо в поисках чего-то необычного. (Одной из проблем было то, что нужный объект находился в небе близко к Солнцу, поэтому его можно было увидеть только в темноте и всего по часу каждую ночь). И был обнаружен свет! На всех частотах! Объект оказался очень ярким, благодаря чему было очень легко найти галактику, в которой произошло слияние. Яркий свет был виден в гамма-лучах, ультрафиолете, инфракрасном свете, рентгеновском диапазоне и радиодиапазоне. (В этот раз нейтрино, частицы, которые можно использовать как ещё один способ наблюдения за удалёнными взрывами, обнаружены не были).
И с таким количеством информации можно узнать столько всего!
Самое важное, наверное, вот что: из закономерностей, присутствующих в спектре света, следует подтверждение гипотезы, что слияния нейтронных звёзд являются важными, возможно, преобладающими источниками появления многих тяжёлых химических элементов – йода, иридия, цезия, золота, платины и так далее – возникающих при высоких температурах в таких столкновениях. Наиболее вероятным их источником считались те же самые сверхновые, что формируют НЗ. Но теперь, судя по всему, оказалось, что второй этап жизни НЗ – слияние, а не рождение – настолько же важен. Это потрясающе, потому что слияние НЗ происходят гораздо реже, чем взрывы сверхновых. В нашей Галактике Млечный путь сверхновая вспыхивает примерно раз в сто лет, но между появлением в слияниях НЗ таких «килоновых» проходят десятки тысячелетий.
Если что-то в этой новости и разочаровывает, так это следующее: почти всё, что наблюдалось в этих экспериментах, было предсказано заранее. Иногда важнее и полезнее, если ваши предсказания совершенно не оправдываются, потому что тогда ты понимаешь, сколько тебе ещё предстоит узнать. Очевидно, наше понимание гравитации, НЗ, их слияний, всяких типов источников электромагнитного излучения, возникающих в этих слияниях, оказывается гораздо лучше, чем можно было подумать. Но, к счастью, есть и несколько новых загадок. Рентгеновские лучи запоздали; гамма-лучи были слабыми – вскоре мы узнаем об этом подробнее, поскольку НАСА должно провести новую конференцию.
Некоторые темы конференции:
- Получена новая информация о внутренностях НЗ, влияющая на то, какого они могут быть размера и как именно они сливаются.
- Получено первое изображение источника гравитационных волн в видимом свете, расположенного на задворках далёкой галактики, при помощи телескопа Swope. Центр галактики – это круг света, а стрелочки указывают на место взрыва.
- Теоретические подсчёты взрыва килоновой указывают на то, что обломки взрыва должны довольно быстро заблокировать видимый свет, поэтому взрыв быстро тускнеет в видимом свете – но инфракрасный свет остаётся гораздо дольше. Наблюдения телескопов в видимом и инфракрасном диапазонах подтверждают этот аспект теории; эти доказательства можно видеть на картинке выше, где через четыре дня яркое пятно стало гораздо тусклее и гораздо краснее.
- Оценка: общая масса возникшего в этом взрыве золота и платины гораздо больше массы Земли.
- Оценка: эти нейтронные звёзды сформировались порядка 10 млрд лет назад. Они вращались вокруг друг друга большую часть истории Вселенной, и закончили своё существование всего 130 млн лет назад, породив недавно обнаруженный нами взрыв.
- Большая загадка: все предыдущие зафиксированные нами вспышки гамма-лучей светились в ультрафиолете и рентгене точно так же, как и в гамма-диапазоне. Но в этот раз рентгеновские лучи не появились, по крайней мере, не сразу. Это стало большим сюрпризом. У телескопа Чандра ушло 9 дней на то, чтобы обнаружить рентгеновские лучи, слишком тусклые для любого другого телескопа. Значит ли это, что две НЗ создали ЧД, создавшую затем джет (релятивистскую струю) материи, направленную не прямо на нас и подсвечивающую материю в межзвёздном пространстве? Такая возможность была предложена ещё 20 лет назад, но какие-то свидетельства в её пользу были получены впервые.
- Ещё один сюрприз: на открытие радиоволн ушло 16 дней, и открыли их при помощи самого мощного из существующих радиотелескопов, Very Large Array. С тех пор радиоизлучение увеличивает яркость! Это, как и в случае с рентгеном, поддерживает идею о наличии джета, направленного в сторону от нас.
- До этого момента ничего подобного этой гамма-вспышке мы не видели – или, точнее, не опознавали. Когда у гамма-лучей нет появляющегося почти сразу рентгеновского компонента, это просто выглядит странно и немного загадочно. Наблюдать его труднее, чем большинство вспышек, поскольку если джет не смотрит прямо на нас, его послесвечение быстро сходит на нет. Более того, если джет смотрит на нас, то он получается таким ярким, что ослепляет нас и не даёт распознать детали свойств килоновы. Но на этот раз LIGO/VIRGO рассказали учёным: «Да, это слияние НЗ», что привело к детальному изучению на всех электромагнитных частотах, включая терпеливое многодневное исследование гамма-лучей и радиоизлучения. В других случаях эти наблюдения прекратились бы вскоре после начала, и всю эту историю могли не истолковать правильно.
Комментарии (45)
muhaa
05.03.2018 12:15Если что-то в этой новости и разочаровывает, так это следующее: почти всё, что наблюдалось в этих экспериментах, было предсказано заранее.
Ага, каждый раз кажется, что за очередным поворотом ученые найдут нечто такое… а там все как и думали. Не дай бог, еще и теория струн когда-то подтвердится.
4erdak
05.03.2018 12:43-1"Слияние НЗ длится гораздо дольше, чем слияние ЧД, поэтому их легко отличить"
Это предположение меня так возмутило, что я аж решил зарегаться и спросить местных ЧДырологов как такое возможно, если внешний наблюдатель, смотрящий на процесс падения в ЧДыру чего либо,(в том числе другой ЧДыры), никогда не увидит конца этого падения/слияния потому, что по современным представлениям(но я так не думаю) время у ГС замедляется до полной остановки. И по этому я вижу здесь два варрианта:
1) Либо современные представления не верны и замедление времени у ГС совсем не бесконечно, а к примеру стремится к 0.5(или в ДВА раза медленнее по отношению к удалению на "бесконечность"), а вот между ГС и сингулярностью оно уже замедляется до бесконечности, или же до определенной степени, которая зависит от массы ЧДыры. В любом случае такая физика позволяет нам увидеть сам процесс слияния.
2) Или же никакого слияния нет, а то что мы наблюдаем в ГВолных это результат сближения, после чего для постороннего наблюдателя 2 ЧД как бы на вечно зависают друг возле друга.
Поправте, если я в чего-то недопонял.
SLY_G Автор
05.03.2018 12:44С точки зрения стороннего наблюдателя падающее на ЧД тело не достигает горизонта событий, но в итоге масса ЧД увеличивается, горизонт событий увеличивается, и падающее тело оказывается внутри него.
Rikkitik
05.03.2018 19:17Вот эта гифка, похоже, наглядно иллюстрирует ваши слова:
анимация
muhaa
05.03.2018 13:12В популярных объяснениях обычно рисуют рыб, которые засасывает в дыру в дне водоема со сверх-звуковой скоростью. Принимается, что рыба не может двигаться быстрее звука. Тогда, рыба, пересекающая «горизонт событий» возле дыры не может ни выплыть, ни подать сигнал наружу.
Если рыба хочет держаться на горизонте событий, ей придется плыть от дыры с максимально возможной скоростью. При этом, на это движение будет как бы израсходован весь ее ресурс времени, из за чего ее собственное время остановится.
Т.е. некий объект, который хочет держаться у горизонта черной дыры должен лететь из дыры со скоростью почти равной скорости света. При этом, его собственное время почти полностью остановится, как замедляется время частиц в коллайдере.
Однако, этот эффект замедления времени не влияет на общую картину: если нечто падает в черную дыру, оно просто падает и исчезает из виду, а не зависает на горизонте.
Есть более сложная тема с квантовой механикой и голографическим принципом, но там несколько о другом.
perfect_genius
05.03.2018 19:02Если бы чёрная дыра идеально стабильной, то у неё мог бы образоваться слой из фотонов, зависших на горизонте? А направление от дыры они бы получали отразившись прямо на горизонте от затянувших дырой материалов.
Выходило бы, что чёрная дыра — белый шар, но видится чёрным.Karpion
05.03.2018 23:14Вроде, движение фотона по орбите вокруг ЧД не является стабильным — он или улетит от ЧД, или провалится под горизонт событий.
(Речь о фотоне, который возник прямо там — например, от столкновения двух частиц, падавших внутрь ЧД, прямо перед падением. Внешние фотоны, вроде, на орбиту вообще попасть не могут.)
tretyakovpe
05.03.2018 13:47Что-то мне подсказывает, что в данном случае внешний наблюдатель наблюдает только вторичные эффекты и на основе их делает предположение о том, что произошло слияние ЧД.
Таких картинок как в «Интерстеллар» никто не видит.
4erdak
05.03.2018 13:491)С точки зрения стороннего наблюдателя любые процессы, которые должны происходить возле ЧД должны замедляться это касается и изменения радиусов горизонтов событий да и гравитационных потениалов вообще, так как скорость распространения гравитации не бесконечна. И если бы не это, то все что падает в ЧД достигало бы бесконечной кинетической энергии(массы) в итоге ее радиус поглотил бы всю вселенную, а так бесконечное замедление времени "размазывает" это бесконечное увеличение кин.энергии всего, что падает на ЧД. Но это все в теории, которая пока только теория.
2)А вот как раз для рыбы, ее собственное время (которое еще будет укорочено за счет релятивистского замедления времени при разгоне до скорости света при падении) будет идти "нормально", точнее для рыбы того времени практрчески не останется для нее все произойдет почти мгновенно(в зависимости от размеров ЧД) в результате чего ее размажет в ничто, не успеет и понять, что произошло.muhaa
05.03.2018 14:14+2В теории относительности есть такая великолепная вещь, как «относительность одновременности». Если вам непонятно это она означает, даже не пытайтесь делать выводы. По сути никакого замедления времени нет. Каждое замедление или ускорение времени относительно и зависит от того, «как посмотреть». Можно говорить только, к примеру, о сравнении показаний двух часов, одни из которых побывали у горизонта и вернулись, а вторые оставались на орбите черной дыры. Никто ничего не замедляет, скорее это выглядит, как будто разные объекты проходят разный путь в пространстве- времени до того, как встретиться (см. парадокс близнецов). По итогу встречи они определяют кто замедлялся, кто нет. Это гораздо сложнее и интереснее чем вы думаете (и чем я думаю, тоже).
4erdak
05.03.2018 14:48Ну вы сами себя опровергли, одновременности нет как раз потому, что по сути замедление есть и оно экспериментально доказано как релятивтстское так и гравитационное. Еще для лучшего понимания того почему возникло не понимание у меня погуглите «эффект Шапиро».
muhaa
05.03.2018 15:45Ну, я изучал физику поверхностно и из чистого любопытства. По моему опыту, гуглить — не лучший способ разобраться в физике. В качестве вводной части по теории относительности обычно предлагают что-то вроде «Физика пространства-времени
Тейлор Э.Ф., Уилер Д.А.». Там все довольно просто, особенно в начале.
dimaviolinist
06.03.2018 23:34Рискую навлечь на себя лучи позора, но Стивен Хокинг давно уже опубликовал «Кратчайшую историю времени». Я читал вместе с книгой его друга и учителя Роджера Пенроуза «Новый ум короля».
Как мне кажется, проще не бывает.muhaa
07.03.2018 01:14Это серьезные ученые, ерунды не напишут. У Пенроуза есть еще «Путь к реальности» — вот это забористая вещь. Я на года два на ней завис. До сих пор вишу.
ElectroGuard
05.03.2018 23:57Что бы далеко не ходить за замедлением, достаточно посмотреть на GPS. В систему вносятся релятивистские и гравитационные поправки времени.
Jef239
06.03.2018 01:49Серьезно? :-) Вот вам ICD на GPS. Покажите мне гравитационные поправки времени. Расчет поправок времени — это раздел
20.3.3.3.3.1 User Algorithm for SV Clock Correctionniknamezanat
06.03.2018 08:12А разве там не указано, что устройство пользователя само производит расчет релятивисткой поправки? Система жпс не может же знать где все приемники её сигнала находятся.
Jef239
06.03.2018 15:20Я про гравитационную поправку. Её нет в ICD. Как и поправки на гравитационное влияние Луны. Что касается релятивистской поправки — её формула не включает положение приемника, ибо это поправка к времени излучения сигнала спутником. Кстати, в 20.3.3.5.2.3 указан размер релятивистской поправки — она меньше 25 метров. Точность бортовых эфемерид GPS — 3 метра.
4erdak
06.03.2018 19:19На счет этого не уверен, но может они как-то внесли эту поправку одной формулой, которая включает и релятивистское замедление и гравитационное ускорение относительно поверхности земли?
Хотя есть и другое обьяснение. Тут вспоминается постулат о том, что гравитационные и инерциальные силы имеют одну природу, в таком случае возможно релятивистская поправка является и гравитационной тоже в этом я тоже не уверен, но третиц возможны вариант это только то, что аы чего то пропустили, я когда то читал про усьройство GPS и там было указано на сущесьвование обеих поправок.Jef239
07.03.2018 02:55Ну давайте посчитаем. Берем формулу из вики и подставим туда данные.
G = 6,67408(31)·10?11 м3·с?2·кг?1
М = 5,97219 ? 10^24 кг
c = 299 792 458 м/c
r = 2 ? 10^7
К = 6. 3713 ? 10^6
GM= 3.98589 ? 10^14
GM/c2 = 4.4339 ? 10^-3
GM/(c2r)=2.2174 ? 10^-10
GM/(c2R) = 6.9607? 10^-10
Zg = — 4.7433 * 10^-10
Частота GPS = 1.574 * 10^9 герц. Смещение будет — 0.7564 герца.
Точность определения частоты приемником зависит стабильности его кварца. и частот работы процессора. В лучших случаях мы получаем стабильность 1PPS в 5 наносекунд, то 7.5 герц. В реальных случаях частота (GPSники говорят фаза) гуляет на 10-20 килогерц, ибо вообще берется по первому измерению псевдодальности. Более того, доплеровское смещение частоты — порядка пары килогерц за секунду, причем его значение очень сильно меняется по мере приближения и удаления спутника. Зато гравитационное смещение — изменяется очень слабо. Можете сами посчитать для эксцентриситета орбиты 1.05.
Вывод: нахрена козе баян, а ваши популярные источники — просто врут. :-)
P.S. Мы действительно меряем доплеровское смещение с точностью 0.005 герца, но меряем его относительно, а не абсолютную частоту. Абсолютная — плюс-минус лапоть. Она не нужна в расчетах.4erdak
07.03.2018 03:35То, что гравитационное КС ничтожно мало это я и так догадывался не стоило так утруждать себя), но "популярные источники" так же сообщают, что со временем на бортовых часах спутника эти несчастные Zg+1 набегает все больше и больше и по этому как минимум раз в сутки нужно корректировать часы, сверяя их с землей. Разве не так?
Jef239
07.03.2018 04:30Не-а, не так. Гравитационное смещение изменяет частоту сигнала, а не бортовые часы. Попробуйте дать ссылку на ваши источники, глянем на их авторитетность. Думаю, что их писали люди, не читавшие ICD.
А вот релятивистcкое смещение действительно компенсируется на спутнике, это описано в3.3.1.1 Frequency Plan.ICD.
Что касается часов, то там совсем все смешно. Часы GPS расходятся с земными до 2х секунд в год. Это связано с замедлением вращения земли. Точность часов — отличается на 2 порядка в зависимости от модели спутника, но в любом случае — на порядок хуже гравитационного эффекта.
Так что раз в 2 часа обновляются эфемериды, а в них — смещение часов + скорость и ускорение этого смещения. Правда на современных спутниках там либо нули, либо единица младшего разряда. И примерно раз в сутки обновляются данные связи шкал времени GPS и земного.
Вы просто не понимаете размеры эффектов. 1 герц — это 19 см, если речь идет о скорости света. И 5 миллиметров, если речь идет о скорости спутника. А в GPS точность бортовых эфемерид — 3 метра, в ГЛОНАСС — 6 метров. И её не улучшить, ибо она определяется весом единицы младшего разряда эфемеридных данных.niknamezanat
07.03.2018 08:52Правильно ли я понял, что именно гравитационную поправку в жпс не вносят по причине крайне малого её влияния?
4erdak
07.03.2018 12:25В бортовую шкалу времени каждого из спутников вводится пересчётный коэффициент, зависящий от высоты орбиты и учитывающий релятивистские эффекты: движение спутника относительно наземных часов; разность гравитационных потенциалов на орбите и на поверхности Земли. Так, для системы ГЛОНАСС он равен 1?4,36·10?10 (релятивистская поправка на 37,7 мкс в сутки).
Может там, как я предполагал в релятивистскую поправку включена и гравитационная? Ведь если посчитать чисто релятивистскую поправку относительно первой космисческой скорости на высоте 3 радиусов земли (приблизительно 3960 м/с)
1/v(1-3960^?/299792458^?), то ее размер тоже 10^-10 или судя по вашим утверждения она там тоже должна быть ни к селу ни к городу).
4erdak
07.03.2018 13:22Да, я оказывается был прав, стоило только открыть ваш мануал, читаем внимательно:
3.3.1.1 Frequency Plan.
For Block IIA, IIR, IIR-M, and IIF satellites, the requirements specified in this IS shall pertain to
the signal contained within two 20.46 MHz bands; one centered about the L1 nominal frequency
and the other centered about the L2 nominal frequency (see Table 3-Vb). For GPS III and
subsequent satellites, the requirements specified in this IS shall pertain to the signal contained
within two 30.69 MHz bands; one centered about the L1 nominal frequency and the other centered
about the L2 nominal frequency (see Table 3-Vc). The carrier frequencies for the L1 and L2
signals shall be coherently derived from a common frequency source within the SV. The nominal
frequency of this source — as it appears to an observer on the ground — is 10.23 MHz. The SV
carrier frequency and clock rates — as they would appear to an observer located irelativistic effects.n the SV — are offset to compensate for The clock rates are offset by f/f = -4.4647E-10,
equivalent to a change in the P-code chipping rate of 10.23 MHz offset by a f = -4.5674E-3 Hz.
This is equal to 10.2299999954326 MHz. The nominal carrier frequencies (f0) shall be 1575.42
MHz, and 1227.6 MHz for L1 and L2, respectively
Там четко написанно — релятивистские эффектЫ, и не уточнено какие именно, а гравитационое ЗВ это тоже рялятивистский эффект к слову:).
Krapiv
05.03.2018 15:02Время замедляется для объекта, приближающегося к горизонту событий, а не для наблюдателя. Очевидный пример — фотоны. Они движутся со скоростью света, но для наблюдателя они же не стоят на месте.
4erdak
05.03.2018 16:39+1Все с точностью до наоборот и фотон тут не пример так как это случай релятивистского замедления, а не гравитационного. И собственное время во всех системах отсчета для связанных с ними наблюдателец всегда идет нормально,"непонятки" начинаются тогда когда наблюдатели из разных систем отсчета начинают друг за другом подглядывать.
Politura
06.03.2018 00:49как такое возможно, если внешний наблюдатель, смотрящий на процесс падения в ЧДыру чего либо,(в том числе другой ЧДыры), никогда не увидит конца этого падения/слияния потому, что по современным представлениям(но я так не думаю) время у ГС замедляется до полной остановки.
Вы не совсем корректно представляете как выглядит процесс падения со стороны внешнего наблюдателя.
Да, ему будет казаться то, что у объекта, который падает в ЧД скорость падает, возможно даже удастся увидеть, как он останавливается, но врядли, но даже если и так, случится это лишь на очень короткий миг. Дело в том, что свет, излучаемый таким предметом, при приближении к горизунту событий будет испытывать красное смещение, длинна волн увеличиваться, а потом и вовсе все излучение прекратится.
То есть для внешнего наблюдателя, падающее тело будет краснеть и тускнеть и в итоге исчезнет.4erdak
06.03.2018 18:44Ну это ежу понятно, что обьект перестанет быть виден в оптическом диапазоне в результате кумулятивного действия, доплеровского, релятивистского и гравитационного "покркснений". Но это не имеет значения, если падают друг на друга 2 ЧД, которые не излучают свет.
Politura
06.03.2018 21:48Тогда я не понял, в чем вопрос.
Падающее тело будет замедляться и в конце концов остановится на очень краткий миг, перед тем, как пересечь горизонт событий, после чего оно исчезнет.
То-же самое и черными дырами, перед самым объединением, в течении секунд, или долей секунд, они будут замедляться, потом сольются сразу после видимой остановки.
lingvo
05.03.2018 13:10Также тот факт, что эти сигналы пришли с разрывом в пару секунд друг от друга, после того, как они, выйдя из одного и того же источника, проделали путь, занявший у них более 100 млн лет, подтверждает, что скорость света и скорость гравитационных волн одинакова – и обе они равны космическому пределу скорости, в точном соответствии с предсказаниями теории гравитации Эйнштейна.
Блин! А я так надеялся, что хоть гравитационные волны распространяются быстрее скорости света и могли бы дать возможность появления мгновенной связи… Эх, не судьба.
saboteur_kiev
06.03.2018 01:24Если бы существовала «мгновенная связь» на подобные расстояния, вероятность уничтожения Земли была бы настолько велика, что за последние 5 млрд лет скорее всего она была уже неоднократно уничтожена.
Skerrigan
06.03.2018 10:47С другой стороны очень стремно жить с мыслью о «Солнечная система — наша тюрьма».
Я понимаю, что есть люди верящие в загробную жизнь, в то, что у нас есть «душа»… а мысли о био-машине, что умирая, просто, простите, гниет где упала (если другие био-машины не уберут) — радикально «сводят с ума» от безнадеги.
И вот есть мы (атеисты), наша вера в «науку». И, видимо, нам так же херово от мыслей подобного толка, но только уже на нашем «поле веры». Серьезно, тут и так срок жизни не шибко большой… ибо тепловое расширение «и вот это вот все» не даст нашему виду жить «вечно»… а тут еще выясняется, что кирдык нам гораздо раньше, даже если мы в рамках цивилизации помиримся и станем «едиными». Все равно, даже от Солнца, получается, не улететь?
Блин, в эту секунду позволю себе слабость и побуду «обиженной девочкой» — «я против» (с).
UPD: Хочу космо-утуюг, хочу и все тут… я еще на Татуине не побывал!Kuzansky
06.03.2018 23:35Позвольте задать Вам вопрос как атеисту. Если вы верите, что жизнь био-машины — это все, что есть у вас в запасе, и этим ограничено все вообще, то какое вам дело до слияния НЗ, ЧД, до БВ и прочих вещей, масштаб времени которых превышает миллиарды лет? Даже если бы вы и знали точно, как на самом деле все это происходит во вселенной, что вам с того толку, если а) вас при жизни это никак не коснется, и б) после смерти тем более никак не коснется?
Blackmeser
06.03.2018 23:34Аналогично. Где-то читал что гравитационное взаимодействие быстрее света =(
Остаётся только квантовая связь и сжатие пространства, ну и червоточины.
envtmp
06.03.2018 23:34А напомните, почему гравитационные волны не могут быть электромагнитными, но с очень большой длиной волны?
vassabi
хммм… конечно «из того же участка неба», это не значит, что это одна и та же точка, но совпадение двух подобных событий было бы наверно еще невероятнее…
Shkaff
Не знаю, за что минусуют, именно так и считали надежность утверждения, что это не совпадение — посчитали среднюю частоту гамма-вспышек в год, размазали вероятность вспышки равномерно по небу, и посчитали вероятность попадания в определенную точку на небе. Получили, что больше 5 сигма это одна и та же точка на небе.