Эта история началась 1 октября 2012 года, когда мне позвонил институтский товарищ Игорь и попросил помочь с горящим проектом. Они пытались сделать терминал сбора данных для технологического применения в РЖД. Такая штука для обходчиков путей и вагонов, чтобы они могли фиксировать все неполадки онлайн.
Ну а самое главное, не так давно я снова собрал свою старую команду, и мы занялись разработкой похожих проектов. О которых я вам расскажу еще через пять лет.
Конечно можно было бы для этих целей использовать обычный смартфон или любой терминал сбора данных, но было одно «но» — все зафиксированные неполадки должны быть подписаны цифровой подписью со смарт-карточки сотрудника. Потому что если где-нибудь из-за поломки поезд сойдет с рельс, то это не только огромные убытки, но и уголовные дела, посадки и всё такое. А значит лучше бы иметь железные доказательства, чтобы каждый обходчик понимал степень своей ответственности.
Очевидно, что смартфонов, способных считать смарт-карту железнодорожника не существует, поэтому это должна была быть полностью кастомная разработка.
Инициатором этого проекта изначально выступали разработчика софта, у них уже было какое-то решение для десктопов и они очень хотели сделать мобильное рабочее место, чтобы продать этот проект железнодорожникам. Разработку железа они попросили сделать одного крупного IT-интегратора, где собственно и работал мой сокурсник Игорь. Естественно, интегратор никакой железки разработать и произвести был не способен в принципе, и его роль сводилась к финансированию, оплате-поставке и правильному оформлению всех тендерных бумажек.
Поэтому как только интегратор получили заказ, они сразу побежали за помощью к своим хорошим знакомым, занимавшимся поставкой смартфонов из Китая. Я не буду расписывать, что это была за компания и почему они в принципе не могли ничего толкового сделать, я просто покажу, что у них получилось за четыре месяца работы:
И несмотря на то, что разработчики этого чуда пламенно убеждали заказчиков, что так и должен выглядеть терминал для суровых обходчиков вагонов на каком-нибудь полярном полустанке, показывать такое высокому железнодорожному начальству было категорически нельзя. Проблема в том, что показ должен был по-любому состояться 17 октября 2012 года, на выставке Инфотранс, иначе проект пропал.
Всю эту жизнеутверждающую историю я и услышал от Игоря первого октября, за 16 дней до выставки. За такое время ничего путного сделать невозможно, о чем я ему сразу и сказал. Но мы очень постараемся.
Итак, что у нас было на входе:
- Софт, который разработчики научились запускать на одном-единственном смартфоне — Google Nexus. Единственном, потому что исходники этого Андроида можно было взять в открытом доступе, а его чипсет TI OMAP 4, был хорошо задокументирован на просторах интернета.
- Кард-ридер от компании Athena (сейчас это часть NXP), единственный на котором карточка железнодорожника стабильно работала при подключении его к смартфону. Смарт-карта с контактами, типа кредитки. И заменить её на RFID совершенно невозможно никогда.
- Наше большое желание совершить чудо и очень небольшое финансирование от заказчика.
В любом случае, терять нам было нечего и мы побежали вперед.
Часть первая: выставка
За две недели невозможно разработать вообще ничего. Поэтому идем коротким путём: берём Nexus, берем кадридер, снимаем с них пластик, засовываем в свой оригинальный корпус. Наша задача — вау эффект на выставке, главное чтобы было красиво и софт запускался. А с электроникой потом разберемся, если вдруг прокатит и наш проект «купят».
Планирование у нас было простое: два дня на дизайн корпуса, ещё три дня на конструкцию, потом неделю на изготовление образцов и ещё остаётся несколько дней про запас.
Шестнадцать дней до выставки. Сделать дизайн за два дня просто — рисуем серию эскизов, отсылаем заказчику, получаем замечания и полностью их игнорируем — просто потому что времени уже не осталось. Конструирование идет параллельно — ведь пока рисуется дизайн, можно строить 3D модель смартфона и кард-ридера, чтобы всё смогло поместиться и как-то закрепиться в нашем корпусе.
Горб на задней стенке — это корпус аккумулятора с увеличенной ёмкостью.
Четырнадцать дней до выставки. Первая проблема: телефон нужно перевести в режим OTG, для того, чтобы он работал с кардридером. Но в таком режиме его невозможно заряжать, и нужно как-то научиться управлять переключением телефонного разъема с USB host на USB device, чтобы зарядка шла. И второй вопрос: через какой разъем соединять телефон с док-станцией? С зарядкой решаем просто — можно сделать простую схему на проводах, подключив USB через обычное реле. Когда вставляем телефон в док-станцию, на реле подаётся 5 вольт и оно переключает USB контакты с кадридера на внешний разъем. А поиск самого разъема откладываем на потом В Китае на рынке купим.
Двенадцать дней до выставки. Высылаем нашу прекрасную 3D модель в Китай на фабрику прототипов. С этой фабрикой мы работали уже много лет, поэтому можно было начать работу не дожидаясь оплаты и сделать реально быстро. Тут же получаем первый неприятный сюрприз: минимальный срок, за который они готовы сделать пять прототипов — 10 дней. И то не факт, ведь обычный срок для образцов подобной сложности у них — две недели. Делать нечего, будем как-то пытаться ускорять.
Семь дней до выставки. Чтобы не пускать дело на самотек, прыгаем в самолет и летим в Китай. Первым делом идем на рынок радиодеталей и подбираем там реле и разъемы для нашей хитрой схемы. Это только кажется что на рынке можно купить что угодно. Когда приходишь туда с конкретной задачей — оказывается, что выбор совсем небольшой. Худо-бедно нашли пару вариантов разъемов и подходящее омроновское реле.
Четыре дня до выставки. К счастью, наши подрядчики постарались и сегодня прототипы должны быть готовы. Едем на завод прототипов лично, чтобы принять работу и договориться об установке разъемов. Сами мы вряд ли сможем их установить.
Фабрика прототипов — это совсем немного станков, и очень много кропотливой ручной работы.
Нормальные прототипы делаются фрезеровкой из цельного бруска пластика, а потом красятся — только так можно добиться максимально близкого внешнего вида и прочности.
Мягкие резиновые детали льют в силиконовые формы. К сожалению, наши резинки получились слишком мягкими — будем надеятся, что их не порвут за время выставки.
Монтируем наши разъемы — к счастью они встают идеально.
Последний этап — приклеить резинки к корпусам, заканчиваем эту работу уже в глубокой ночи. Руководство фабрики и несколько рабочих сидят с нами до последнего — нам очень повезло иметь таких лояльных поставщиков.
Три дня до выставки Прототипы готовы — теперь нужно смонтировать в них наши схемы. Это оказывается не такой простой задачей — убиваем на это целый день.
Времени совсем не остается, поэтому приходится самому браться за паяльник.
В итоге зарядка почему-то не всегда идет, но это не так страшно — в крайнем случае зарядим аккумуляторы заранее и будем надеятся, что на выставочный день их хватит. Хуже, что и связь с компьютером по USB иногда отваливается — очевидно, что наша схема с реле и соплями не оптимально работает на передаче данных.
Два дня до выставки Ура! Привезли пять красивейших прототипов в Москву. Осталось их все начинить гугловскими смартфонами и кардридерами — и можно отправлять на выставку в Питер.
Красавчик — как настоящий.
Сам я на выставку не поехал — нужно было срочно спасать другие проекты, но зато получал онлайн-репортажи от Игоря.
Ради визита этих людей всё и затеивалось. Я сейчас и не помню кто здесь кто.
На стенде всё отработало идеально. Похоже, что никто и не подумал, что это прототипы, сделанные на коленке! И в итоге на следующий день нам уже прилетел приказ «ничего не менять, срочно запустить в серию!» А это значит, что мы молодцы, и наши приключения только начинаются.
Продолжение следует...
Комментарии (317)
pecmapm
14.08.2018 19:45+3Сергей, аппарат действительно получился отличный. Помню на стенде был еще ледяной аквариум с этим ОМАРом внутри. Жаль что дальше проект не получил развития.
sergey_zorin Автор
14.08.2018 19:52+2
tipaa_etaa
15.08.2018 11:46И ни одного пива в холодильнике!
sergey_zorin Автор
14.08.2018 19:51!
tvr
15.08.2018 11:44Спасибо за статью, читается на одно дыхании, как спортивный детектив или «Угнать за шестьдесят секунд». Очень жду вторую и последующие части.
x893
14.08.2018 20:01+5Отличная статья для понимания состояния электронной разработки в России.
Karlson_rwa
14.08.2018 20:07+3Не говорите за всех, пожалуйста. Да, есть много контор, которые только пилят и потом их разработки никуда не идут. Но есть свет в конце тоннеля! Есть компании, которые реально разрабатывают своё, производят и продают.
xztau
15.08.2018 10:35Про тоннель«Виден свет в конце тоннеля», уверял нас главный босс,
А поближе посмотрели — это встречный тепловоз.nafikovr
15.08.2018 10:43+1промышленных у нас к счастью овердохрена. потребительской вот раз-два и обсчелся.
dostapn
15.08.2018 12:01-1вы наверное хотели сказать «реально своя разработка» это гуглофон в китайском корпусе?
Karlson_rwa
15.08.2018 12:35При чем тут гуглофон? Меня очень огорчает широко распространенное мнение о том, что у нас всё делается только так. Не всё и не так.
Да, у нас нет потребительской электроники (айфончега или чего там еще обычно хотят?). Есть много другой. Я не могу сказать, что она сделана идеально. Но она сделана и работает. И есть люди, которым не всё равно, чем и как заниматься.dostapn
15.08.2018 12:38причем? притом что в статье черным по-белому написано это:
Осталось их все начинить гугловскими смартфонами и кардридерами — и можно отправлять на выставку в Питер
да и про все вы замечательно выдумываете — комментарий смотрите к чему, окда?
спасибо за минусartemerschow
15.08.2018 14:12Сколько раз должно быть в статье и комментариях написано слово прототип, чтобы перестали вставлять остроумные комментарии на эту тему?
dostapn
15.08.2018 14:13-3ну прототип. и что? теперь обсуждать нельзя? да иди-ка ты…
vlivyur
15.08.2018 15:15+1Вы конечный серийный продукт видели? Много там осталось от гуглового смартфона? И каков временной зазор между прототипом и серийной моделью знаете? Даже не так: временной зазор между «получили ТЗ» и «привезли прототип на выставку» в статье обозначен. Причём это не массогабаритный макет, а именно прототип. За этот срок мало кто уже готовое устройство способен поставить, не то что спроектировать новое.
unalacuna
14.08.2018 20:29+5Из электронной разработки в этой статье слова «RFID» и «паяльник», а всё остальное совершенно о другом.
А с разработкой в России всё норм, поверьте. Места надо знать)dimas
14.08.2018 21:10+1Кмк вы несколько торопитесь… Это пока только про прототип и обещано продолжение…
unalacuna
14.08.2018 22:00Тороплюсь с чем?
dimas
14.08.2018 22:02В оценкой объема разработки, который может делать топикстартер.
unalacuna
14.08.2018 22:07Где в статье речь про объемы разработки? Мы точно с вами одно и то же читаем?
dimas
14.08.2018 22:09Первый свернутый кусок, «Если лень читать — смотрите что получилось в итоге»
unalacuna
14.08.2018 23:09Эти три статьи написали другие люди, не ТС.
И в них тоже не увидел ни слова про объёмы разработки. Приведёте цитату?REPISOT
15.08.2018 06:50И в них тоже не увидел ни слова про объёмы разработки. Приведёте цитату?
• Разработка схемотехники основной платы;
• Разработка конструкции дизайна корпуса;
• Комплект пресс-форм корпуса;
• Комплект пресс-форм док-станции и корпуса батарейного отсека;
• Комплект штампов для изготовления металлических контактов и макетирование;
• Разработка программного обеспечения драйверов сенсорного экрана, контроллера батареи, порта USB, сканера штрих-кодов;
• Предоставление исходных кодов программного обеспечения, поддержка;
• Регистрация декларации о соответствии средства связи в Федеральном агентстве связи.
mmmmmike
14.08.2018 22:17Автор оставил нам намёк в виде полученного им высшего соизволения «ничего не менять, срочно запустить в серию!».
unalacuna
15.08.2018 00:05По-вашему такая реакция заказчика — отрицательный результат)?
roscomtheend
15.08.2018 10:11Такая реакция закачика типична после ознакомления руководства с изделием в течении 3х минут (даже когда за пару-тройку недель до выставки появляется гениальная идея поучаствовать с уникальной не имеющей аналогов разработкой). И даже иногда там было слово из 3х букв (РЖД) и даже был результат. Вот только потом идёт долгий процесс допиливания и ликвидации технического долга (в том числе в управляющем софте), даже здесь указывалось на периодические отвалы связи — ничего не менять не выйдет.
Скажу больше — зачастую в серию идёт то, в чём от выставочного образца осталось одно название (полноценных тестов за 2 недели не сделать — косяки могут быть by design, прототип может быть очень дорогим и сложным в изготовлении — серия такой быть не должна, прототип может неплохо работать 99 раз из 100 (для устройства это неприемлемо), ресурс прототипа может быть крайне низким (опять же by design, но сроки не дают возможности даже выбрать компоненты — не доедут в срок)).unalacuna
15.08.2018 10:27За технический долг я в курсе, можете не пояснять.
Я так и не понял из ваших слов: то, что что заказчику понравилась демка, и он захотел серию — это хорошо или плохо?roscomtheend
15.08.2018 10:51Для конторы это хорошо, но «ничего не менять» при таком сроке изготовления — это значит не тестировали специалисты заказчика, а просто посмотрели на выставке, иначе бы были грабли в лоб (на выставках ещё специально обученные… или случайно попавшие… люди стараются обходить шероховатые моменты). Это касается подобных сроков (честь и хвала успевшим), с действительно серийным обычно лучше.
PS. У меня просто фраза «ничего не менять» и прототип-к-выставке-за-смешной-срок вызвали приступ дежа-вю.nafikovr
15.08.2018 10:56фразу читайте как «нам понравилось ваше видение устройства»
roscomtheend
15.08.2018 17:16Главное чтобы начальство адекватное или не слышало эту фразу — оно же (самое верховное, которое с подобными руководителями уровня РЖДных и общается) понимает буквально и ресурсов выделяет на «оно же 100% готово», хотя во всех документах значится что образец и для эксплуатации не предназначен — приходится тратить силы на переубеждение.
hippohood
15.08.2018 14:17Это плохо. Хорошо это если "доработайте с учетом наших замечаний (которые были похерены), поменяйте мягкие резинки на нормальные, и, да, мы послали прототипы в поле. Послушаем что скажут пользователи и вместе напишем программу полевых испытаний".
Ничего не менять и в серию — это значит что представитель заказчика даже не планирует реальное внедрение. Они очевидно наклепают несколько десятков/ сотен таких корпусов, разошлют по регионам и тут проекту крышка. Потому что получив такую поделку (материалы абы какие, связь отваливается, стоимость и простота серийного производства даже не рассматривалась — будет запредельная), операторы сделают все чтобы остановить это в зародыше
unalacuna
15.08.2018 15:52Ничего не менять и в серию — это значит что представитель заказчика даже не планирует реальное внедрение
Неожиданно. Это личный опыт?
vvzvlad
15.08.2018 16:11Какие шикарные гадания по аватарке!
hippohood
15.08.2018 16:48А давайте вы придумаете позитивный вариант развития событий? Входные данные: деньги и время на эту фазу проекта уже потрачены, продукт уже показан Трем Толстякам, ПМ получил положенный face time и перо в шляпу.
Вы бы стали тратить свой бюджет на выпуск в серию продукта, который рассчитан на 16 часов жизни, что вы с ним будете делать? Вы отправите красиво упакованные чехлы на сибирский полустанок и продолжите свою блестящую карьеру в чем-то другим. А когда вас будут спрашивать про этот проект, будете закатывать глаза и рассказывать про костность на производствеvvzvlad
15.08.2018 17:25Причем тут я? Причем тут позитивный и негативный варианты? Что вообще за чушь вы написали во втором сообщении?
Вы ляпнули «Ничего не менять и в серию — это значит что представитель заказчика даже не планирует реальное внедрение», что возможно, имеет корни в вашем опыте, но действительности соответствует не всегда.
Т.е. из утверждения «заказчику все понравилось, менять ничего не надо» вы почему-то делаете вывод «внедрения не будет», что явно не соответствует действительности: возможно, требования исполнены, а тонкости дизайна не интересуют, возможно, в планах отладки «на живую», а потом выпуск второй версии, возможно, заказчик просто малокомпетентен в конкретных тонкостях устройства, и хочет просто рабочее устройство. Все эти три варианта вовсе не означают, что внедрения не будет.
Я, в общем-то не утверждаю обратного, что внедрение обязательно будет(давайте подождем следующих статей), но и говорить обратное — странно.hippohood
15.08.2018 18:45Потому что автор признает в тексте что прототип нерабочий: слишком мягкая резинка, комплектующие не те что нужна, а те что были на рынке (не в широком понятии рынок), замечания проблемы с соединениями, замечания к дизайну были похерены и НИ ОДИН пользователь его не видел. Вопрос цены и надежности производства (пришлось доработать паяльником) вообще не поднимался. Запускать такое в серию вы будете только если вас не волнует внедрение продукта, а нужно только отчитаться о достижении дедлайна.
Прототип это нормально (можно вообще ему пенопласта покрасить). Но теперь-то можно было потратить несколько недель на закрытие хотя бы вопиющих проблем с дизайном?nafikovr
15.08.2018 19:14вам много раз сказали что не нужно додумывать продолжение истории, когда автор сам обещал его рассказать, а вы продолжаете
vvzvlad
15.08.2018 21:25А, т.е. вы думаете, что при запуске в серию, производство будет именно такое — с реле, с мягкими резинками, с корпусами из цельного куска пластика, покрашенными вручную, с телефоном внутри?
Вопросов более не имею.
roscomtheend
15.08.2018 17:24> Ничего не менять и в серию — это значит что представитель заказчика даже не планирует реальное внедрение
Зачастую планируют, но смотрели не технари, а руководство. Потискали 5 минут (фотку сделали, измерение для них провели, демонстрация какого-то цикла прошла — смотря что показывают) и сказали «ничего не меняйте (нам и так нравится, хотим быстрее и дешевле, красивое не может плохо работать)». А с другой стороны — «вооот, понравилось — это и будем делать», дальше надо объяснять что делать именно это — не вариант, а во-вторых «ещё раз — и в глаз», тьфу, т.е. для номрального прототипирования надо говорить о планах заранее, за-ра-не-е, чтобы это было не разовое изделие на коленке. Ну а далее «продолжите свою блестящую карьеру» доработкой устройства до рабочего состояния, выпуском, сопровождением и ожиданием очередной подлянки.
nafikovr
15.08.2018 10:41я ниже уже написал. прототип просто красивая шелуха для проекта. его задача оказать первичное влияние покупателя. хороший пример те же смартфоны, начинку которых подстраивают под дизайн, а не наоборот.
hippohood
15.08.2018 18:27И зачем вам этот прототип (с известными косяками, которые легко исправить за пару недель и который не держал в руках ни один пользователь) в серийное запускать, можете пояснить? 10 штук для выставки вполне достаточно.
RiseOfDeath
15.08.2018 09:12+1А с разработкой в России всё норм, поверьте. Места надо знать)
Не поделитесь местами с общественностью? Мне-то уже поздно, но хоть молодежи при случае посоветую. А то у меня после вышки реально была проблема — единственным известным мне местом куда можно было пойти вчерашнему студенту была чуть более «отвтетсвенная» контора, у которой «херак-херак в продакшен» должен был работать и его все-таки доводили до более-мене стабильно работающего состояния (отчего он не переставал быть куском известной субстанции). Я имею ввиду места где электронику делают. Всякие «Игры для смартфона» — таких контор были десятки.
Karlson_rwa
14.08.2018 20:06+4До боли знакомая последовательность действий. Какое счастье, что я таким больше не занимаюсь.
USBLexus
14.08.2018 20:07+3Такая штука для обходчиков путей и вагонов, чтобы они могли фиксировать все неполадки онлайн.
Т.е. на самом деле нужна была камера с симкой а сделали телефон?
Очевидно, что смартфонов, способных считать смарт-карту железнодорожника не существует
Очевидно что существует огромное количество способов заставить любой серийный смартфон читать смарт карту железнодорожника
Проводился ли обзор существующих решений? Хотя о чем это я…sergey_zorin Автор
14.08.2018 20:12+5Подскажите хоть один способ подписать сообщение контактной картой на смартфоне.
Karlson_rwa
14.08.2018 20:38+1Т.е. заменить карты на что-нибудь типа такого нельзя было по условиям задачи?
sergey_zorin Автор
14.08.2018 20:43+5Любые предложения замены карт напирались на аргумент: у нас уже розданы карты сотням тысяч сотрудников, никто ради одной задачи новые карты делать не позволит.
И потом, карта персональная — она должна выниматься в конце смены. И в столовой они тоже должны карту прокатать для оплаты.
roscomtheend
15.08.2018 10:28+1Вы количество железнодорожников представляете? А количество оборудования, которое уже работает с ними? И цену замены всего этого?
Karlson_rwa
15.08.2018 11:10-1для обходчиков путей и вагонов
Я что, должен знать, сколько их в РЖД и как оно внутри устроено? Ну очевидный же вопрос, почему нельзя тупо применить уже существующее без всего этого мракобесия, которое пришлось автору вытворять.roscomtheend
15.08.2018 17:28-1Я что, должен знать, сколько их в РЖД и как оно внутри устроено?
Или не давать советы. Скажу более — помимо обходчиков там есть машинисты и ещё куча других специальностей, у которых те же карты и единая система. На эти "а давайте поменяем" ответят только "а давайте не давайте".
уже существующее
Именно эти карты — существующее.
Karlson_rwa
15.08.2018 17:34Вы читать умеете вообще? Где в моем изначальном комментарии совет?
Вам понятен смысл фразыТ.е. заменить карты на что-нибудь типа такого нельзя было по условиям задачи?
?
по условиям задачи никто не видит уже что ли?
Люди, а-у! Научитесь читать предложения полностью. Я что, давал автору совет что-то менять? Я просто поинтересовался, почему отмели очевидный вариант. Это запрещено политикой хабра?nafikovr
15.08.2018 19:18вот вам условия задачи в начале статьи
2.Кард-ридер от компании Athena (сейчас это часть NXP), единственный на котором карточка железнодорожника стабильно работала при подключении его к смартфону. Смарт-карта с контактами, типа кредитки. И заменить её на RFID совершенно невозможно никогда.
USBLexus
14.08.2018 21:58Сделать кардридер? При разработке «смарт» карты же ведь позаботились о совместимости с популярными интерфейсами?
sergey_zorin Автор
14.08.2018 22:01+2Сделать внешний кардридер и скотчем его что ли примотать к смартфону?
Дождитесь второй части, пожалуй.
mmmmmike
14.08.2018 22:20Вот именно: ридер в виде кейса с внешним аккумом и противоударным бампером. А связать по Bluetooth. И никаких реле.
sergey_zorin Автор
14.08.2018 22:41Отличный вариант!
Вот только BT был строго запрещен по ТЗ. И еще был нужен баркод-ридер. И резистивный тач. И док-станция.USBLexus
14.08.2018 22:45А можно сразу посмотреть на ТЗ чтобы понять что там еще у вас «строго запрещено»? USB вместо BT тоже «запрещен»? И почему «запрещен» BT?
unalacuna
14.08.2018 23:22BT перехватываем и ломабелен => надо поднимать на микронтроллере «кейса» полноценное шифрование чтобы защищать канал для передачи нескольких десятков байт в день. Смысл?
id_potassium_chloride
14.08.2018 23:47С Bluetooth интуитивно ясно: беспроводная связь => можно как-то вмешаться в работу дистанционно. Как минимум вызвать «отказ в обслуживании» глушилкой, как максимум — получить доступ к системе от чужого имени.
UPD: Обещаю, что буду обновлять комментарии перед написанием своего
Sabubu
16.08.2018 09:01Удивлен, что в крупной компании так ответственно подошли к безопасности. Надеюсь, заодно запретили и вайфай, и возможность использования устройства для игр и развлечений и выхода в интернет.
А блютус правда ломается, не так давно, помню, какие уязвимости в его реализации находили.adson
16.08.2018 09:43По моему опыту, ничего удивительного: в том же Росатоме вай-фай запрещен, блютус — тоже, просто так камера в ноутбуке или телефоне не останется, иногда прямо физически эти средства вырывают из устройств. Требование СБ.
xi-tauw
15.08.2018 17:40Года 4 назад работал из андроида с картиридерами — просто слал данные по USB на один endpoint, читал с другого. Завелись все три попавшие под руки ридеры и несколько специальных устройств.
Думаю, что в гуглплее до сих пор лежит ATR analyzer который делает тоже самое для того, что бы достать ATR карточки и отобразить его.
Для подписи нужно было просто разобрать API и дергать ccid-команды.
sergey_zorin Автор
14.08.2018 20:14+5Камеры не достаточно было — нужно было оформлять документы, подписывать,
и как дополнение — сканироватьь штрихкоды.USBLexus
14.08.2018 22:06Т.е. звонить никуда не надо? Тогда почему телефон? Почему в исходной постановке задачи про документы не сказано? Как оформлять документы на таком экране? Почему нельзя использовать планшет с симкой или с USB модемом на крайний случай?
sergey_zorin Автор
14.08.2018 22:09У вас так много вопросов. Просто поверьте на слово, что другие варианты не подходили. Может после второй части будет чуть понятнее.
USBLexus
14.08.2018 22:20-7Просто поверьте на слово, что другие варианты не подходили
Я никому не верю на слово когда дело касается бюджетных денег. Обоснуйте пожалуйста почему не подходили другие варианты или и дальше будете выдумывать новые требования?sergey_zorin Автор
14.08.2018 22:50+3Простите пожалуйста, дяденька прокурор, я больше так не буду
USBLexus
14.08.2018 23:39Простите, но я не прокурор, я всего лишь хотел узнать почему нельзя было использовать серийные устройства, видимо ответ будет во второй части, хотя по хронологии логичнее было бы в первой
unalacuna
15.08.2018 00:17+2Так серийные устройства и использовали, прямо так и написано:
берём Nexus, берем кадридер, снимаем с них пластик, засовываем в свой оригинальный корпус. Наша задача — вау эффект на выставке, главное чтобы было красиво и софт запускался.
У меня снова ощущение что мы читали разные статьи, прямо как с dimas в соседней ветке.USBLexus
15.08.2018 00:20Суть вопроса в первом посте
unalacuna
15.08.2018 00:23Суть в том, что вы просто невнимательны
Проводился ли обзор существующих решений? Хотя о чем это я…
Итак, что у нас было на входе:
Софт, который разработчики научились запускать на одном-единственном смартфоне — Google Nexus. Единственном, потому что исходники этого Андроида можно было взять в открытом доступе, а его чипсет TI OMAP 4, был хорошо задокументирован на просторах интернета.
Кард-ридер от компании Athena (сейчас это часть NXP), единственный на котором карточка железнодорожника стабильно работала при подключении его к смартфону. Смарт-карта с контактами, типа кредитки. И заменить её на RFID совершенно невозможно никогда.USBLexus
15.08.2018 00:28Под обзором существующих решений подразумевалось какие устройства используют для схожих целей в других отраслях/странах. Почему был выбран именнно смартфон и т.д.
geisha
15.08.2018 03:33В других странах, по крайней мере, кондукторы используют для этих целей смартфоны, инфа 100%.
remzalp
15.08.2018 07:54+2Мне кажется, что начав разработку после кого-то, кто с блеском (по мнению заказчика) провалил задание и за две недели получить вау-эффект на выставке — достаточно хорошее объяснение, почему именно смартфон — с ним уже всё работало и менять в корне концепцию уже поздновато.
kompas_3d
15.08.2018 08:47За 2 недели даже кошки не рожают, а ТС требования к устройству от монструозной госкомпании смог выполнить. А вы про сравнения и анализ рынка спрашиваете. Времени на это не было уже.
Hardcoin
15.08.2018 11:43Смартфон был выбран, потому что под него уже был работающий софт. Не самая крутая причина, но за неделю софт не перепишешь.
achekalin
14.08.2018 23:26Мне кажется, или тут только начало истории? Вежливо было бы хотеля бы дослушать.
А уж на что бюджетные деньги потратить (здесь бюджет РЖД, или все же РФ, раз вы так внимательно читали?), думаю, и без нас с вами решат, и даже "неверующих" ее спросят. Как-то так повелось.USBLexus
14.08.2018 23:33+1Просто логично было бы привести начало истории в начале. да и вопрос задан вполне вежливо. А так получается что чтобы не предложили все оказываетзся запрещено ТЗ.
Hardcoin
15.08.2018 11:39"поверьте на слово" — это всё-таки не довод. Сделали, как сделали (за две недели это круто, имхо), но подробности ТЗ всё же интересны. Надеюсь, во второй статье развернёте вопрос.
Retifff
14.08.2018 21:07+2Наше большое желание совершить чудо и очень небольшое финансирование от заказчика.
Мне кажется, за 16 дней нужно было даже не просить, а требовать, очень большое финансирование от заказчика ))sergey_zorin Автор
14.08.2018 21:20Я не был уверен, что успеем. Поэтому сразу сказал — без гарантии. А главный приз за успех — заказ настоящей разработки.
KbRadar
14.08.2018 21:59Расскажите пожалуйста о нём. Состоялся ли?
IpkisIpkis
14.08.2018 21:58-1После соседней статьи про бойкот американской электроники в Турции, представляю себе, как сотни турецких компаний действуют по вашему принципу!)
dmitry_dvm
14.08.2018 22:30По-моему я этот девайс даже в руках держал. Хорошо пишете, жду вторую часть.
alexanster
14.08.2018 22:40Увидел фотки того, что сваяли ваши предшественники, и сразу вспомнился анекдот про советские микросхемы с самыми удобными в мире ручками для переноски. Жесть какая.
Seven-ov
14.08.2018 22:51+5Работал недавно в РЖД, как раз в диагностике пути. От разношерстнного зоопарка программ, систем и устройств, не имеющих никакой синхронизации, требующих огромных затрат времени и сил для выполнения элементарных операций — просто был в шоке! Но при этом каждая придуманная система, программа, устройство, а так же целый ревизорский аппарат с контролем работы этих систем, программ и устройств использовались лишь для имитации активной деятельности путевой службы.
По факту все крупные неисправности пути исправлялись «по-тихому» без оформления каких-либо документов, ибо это чревато лишением премий и т.д. А все мелкие неисправности заносились в систему и тут же фиктивно помечались, как исправленные.Seven-ov
14.08.2018 22:58+7Кстати, при этом основной проблемой путейской службы было не нехватка каких-либо систем автоматизации или фото-видео фиксации, с этим отлично справлялись по-старинке — обученный путевой обходчик, книга для записей и карандаш, а жесткая нехватка путейцев — работяг, монтеров пути! Жесткая нехватка инструмента, зачастую людям не хватает ломов и лопат. Средств малой механизации облегчающих работу практически нет! Слышали о такой вещи, как «Выправка пути на ломах», это когда путь правят ПОЛНОСТЬЮ ручным инструментом, а электрошпалоподбойки, электро и бензогайковерты, бензорезы, пневмо-гидравлические домкраты, и т.д. есть только на бумаге… Совсем в руководстве РЖД сдурели, честное слово. Ушел из этого дурдома и не жалею.
ganqqwerty
15.08.2018 16:32Верю, что внутри РЖД наверняка есть куча проблем. Но если буду сравнивать со швейцарской, итальянской или не дай бог немецкой железной дорогой, сразу же скажу, что кто бы у нас там не трудился на пассажирской перевозке — они большие молодцы. Задержек нет, билеты дешевые, вагоны отличные.
MTyrz
15.08.2018 20:20+1Задержек нет, билеты дешевые, вагоны отличные.
Черт, стоило год не пользоваться, как все изменилось! Просто не узнать.
sumanai
15.08.2018 20:56Задержек нет, билеты дешевые, вагоны отличные.
Первые два пункта видел и ощущал, а вот с третьим поспорил бы.Am0ralist
15.08.2018 21:54Если покупать заранее, выбирая с кондеями, биотуалетами и прочим то вагоны отличные, подтверждаю)
ganqqwerty
16.08.2018 13:12В швейцашке качество вагонов тоже ооочень разнится — есть и с дырками в полу в туалете, например. Ну а культурный шок у меня случился в Германии, когда я впервые увидел плацкарт на шесть персон.
sumanai
16.08.2018 18:27Так это, дешевизна пропадает. Я к тому, что либо дёшево, либо качественно.
Am0ralist
16.08.2018 18:59Нифига. Пример:
Автобус обычный межгород — 1500.
Плацкарт — 2700 (причем весь, был в шоке).
Купе верх от сторонней фирмы, с едой, тапочками, вафлей, индивидуальными кондеями, биотуалетами — 3100.
Купе низ от той же фирмы и любые места в купе от РЖД (то бишь читай без той же еды и вафли) — 3700.
То есть ценообразование не так уж зависит от качества услуг по факту. Больше от жадности, как по мне.
Хотя нет, старые вагоны может и продают заметно дешевле за счет того, что просто укатывают их до списания в утиль. Но это тоже не всегда, плюс дешивизна оправдывается именно тем, что сами вагоны уже так-то либо в ремонт, либо списать бы надо было.
the_bat
14.08.2018 23:05Видел уже эти фотки с ридером. По корпусу вопросов нет. Все хорошо, выглядит скорее всего как по ТЗ. Надеюсь вторая часть будет все-таки про разработку смартфона, как гласит название первой…
ser-mk
14.08.2018 23:55+1, ждем вторую часть. Пока никакой разработки нет, только проектирование корпуса для китайского телефона.
DarkTiger
15.08.2018 00:49+1Мне это все кажется немного натянутым. Вот несколько вопросов, которые рвутся с языка:
1. Корпуса почему нельзя было распечатать дома на приличном 3D принтере, коих в Москве было в 2012 уже немало? Финишная обработка для пластика после 3D печати (убирание шероховатости, окраска) тоже не рокет сайнс. Да и та же фрезеровка пластиков… Вот, например.
2. Зачем аккумулятор с увеличенной емкостью и размерами, когда есть штатный? Это выставочный образец, захочет заказчик с увеличенной емкостью — может потом доплатить за доработку. Зачем это делать за свой счет и в условиях дедлайна?
3. То же самое касается резинок — взять готовые с имеющихся в соседнем магазине моделей rugged phone и подстроить под них свой корпус, все равно проектируем его c нуля. Зачем разрабатывать и изготавливать свои резинки, если времени нет?
4. Там на чипе ридера только USB интерфейс был? М.б. стоило взять модель чипа с UART/SPI/I2C, завести через мост в UART и дальше в Bluetooth модуль типа HC-06, после чего подцепить ридер штатно к телефону имеющимися драйверами? Tepro еще в 2007 научился делать двуслойки за пару дней, день на монтаж, день на отладку.
А про китайцев и 4 месяца развеселило, конечно. Кто же дизайнеров на 4 месяца в свободном полете фантазии оставляет? Это и с немцами-то чревато, а уж с китайцами…unalacuna
15.08.2018 08:26+1В Питере в 2017-м году у меня печать гораздо более мелких и простых деталей в серьезной печатной компании занимала больше 2 недель. 3D-принтеры очень медленные если речь идет о производстве даже небольшой серии. Эти корпуса стоили бы как чугунный мост, а качество поверхностей после любой обработки всё равно уступало бы литью. А для выставочного образца это как раз очень важно — быть классным на ощупь.
Блютус был запрёщен по ТЗ, автор упомянул это в коментах. И вы предлагаете гораздо более сложный путь, оптимистично заложив всего 1 день на отладку свежевыпущенной платы на незнакомом контроллере, да ещё с блютусом.
DarkTiger
15.08.2018 09:29Касаемо двух недель — просто наберите в Гугле «3D печать», этого достаточно. Кроме того, как писал автор,
Нормальные прототипы делаются фрезеровкой из цельного бруска пластика, а потом красятся
а с механическим производством проблем и того меньше, просто не надо заходить на «серьезные компании», где бумаги отъедают 60-80% времени исполнения заказа.
качество поверхностей после любой обработки всё равно уступало бы литью
во-первых, как писал автор, там фрезеровка (литьевые формы за две недели вряд ли можно сделать, там подгонять много надо, да и дорогое это удовольствие, очень), во-вторых, нам партнеры делают как раз корпуса для сотовых с постобработкой в Москве и почему-то не считают это проблемой совершенно. Сам не заказывал финишные операции, каюсь — если для меня делают это хорошо, какой смысл туда лезть.
Блютус был запрёщен по ТЗ, автор упомянул это в коментах
есть у меня подозрения, что переключение USB релюшкой там тоже не было утверждено, равно как и плата Нексуса. Делают девайс-однодневку, для выставки, срочно. С Якуниным приходили офицеры-безопасники со сканером источников излучений?
на незнакомом контроллере
специально спросил, есть ли такая же модель чипа, но с другим интерфейсом
да ещё с блютусом
что-то мне подсказывает, что не работали Вы с модулем HC-06. Попробуйте, скорее всего понравится.unalacuna
15.08.2018 10:15как писал автор, там фрезеровка (литьевые формы за две недели вряд ли можно сделать
Не обратил внимания, действительно фрезеровка, почему-то показалось что литьё в силикон.
просто наберите в Гугле «3D печать», этого достаточно
Вы предлагаете мне сравнивать личный опыт с поисковой выдачей, серьезно? Как считаете, если набрать в Гугле «секс с Меган Фокс», этого вполне достаточно? =)
а с механическим производством проблем и того меньше, просто не надо заходить на «серьезные компании», где бумаги отъедают 60-80% времени исполнения заказа
Если сообщите мне контакты «несерьезного» производства в РФ, которое «без проблем» за 10 дней по 3D модели выпускает что-то похожее на корпуса из этой статьи — готов перечислять вам 10% от цены каждого выполненного у них заказа. Без шуток.
что-то мне подсказывает, что не работали Вы с модулем HC-06
Классика diy-жанра, «ох как мне нравится этот классный компонент, я должен запихать его везде, где смогу». При прочих равных более тупое решение (проводной интерфейс) всегда заведётся быстрее и заработает лучше. А во-вторых, для такой задачи мало просто поднять BT. Или вы предлагаете передавать данные открытым текстом?
nafikovr
15.08.2018 10:34+3корпуса для прототипов своих изделий мы неделю-две печатаем на обычном FDM принтере, затем еще неделю человеки со шкуркой и дремелем допиливают их до состояния идеальной собираемости, затем отдаем на покраску, которая занимает от пары дней до той же недели. в итоге цена выходе от 50тр за корпус сравнимый с корпусом в статье. все кроме покраски умножается на количество прототипов.
вариант 2. когда бюджет позволяет или не позволяют сроки не маемся с печатью на FDM и долгой доработкой и заказываем SLS печать. там цена получается уже ближе к 100т.р. за корпус. сроки покороче раза в два, но так же умножаются на количество.
вариант 3 — мелкосерийное литье. цена одного корпуса сравнима с первым вариантом при изготовлении уже 3х корпусов. дальше можно снизить до 5-10 тысяч легко. сроки 2 недели подготовки, потом хоть по 10 корпусов в день.
какой способ выберете вы?
Negoro
15.08.2018 00:58-1Читаю автора в ЖЖ, но рад тому, что статья появилась здесь, ибо комментарии на Хабре самый сок. Жду продолжения.
mSnus
15.08.2018 02:33+2За 16 дней успеть такое — это просто невероятно. Картонную коробку за этот срок распечатать — и то проблема!!
sbh
15.08.2018 03:14Сначала хотелось негатив написать, но как наткнулся на слова о том, что смартфон предназначен для железнодорожников для использования в мороз… вроде не так уж все и плохо.
qwert_ukg
15.08.2018 06:00Классный дивайс! Касательно софта: я так понял там где его юзают не всегда есть интернет, тоесть данные не сразу поступают на сервер? Расскажите про этот момент?
sotnikdv
15.08.2018 06:321. Берем Google Nexus и карт-ридер Athena
2. Летим в Китай и делаем там корпуса
3. Покупаем в Китае всякую рассыпуху
4. Собираем все в корпус, вуаля — у нас первый российский смартфон.
5. Идем на выставку продавать это госкорпорации за бюджетные деньги.
6. Profit!
Конкретно ВЫ за 16 дней сотворили чудо на коленке. И с волками жить, по волчьи выть.
Но почему же не покидает ощущение, что глобально все через ж...? Место проклятое?nafikovr
15.08.2018 10:17это же не конечноый продукт, а красивый выставочный образец.
RiseOfDeath
15.08.2018 10:53+1Выставочный образец все-же демонстрирует основные признаки того, что предлагается клиенту. А это концептуальная модель. Даже не прототип. Оно имеет право на существование, но называть его выставочным образцом или прототипом — подмена понятий.
nafikovr
15.08.2018 11:04жизненный цикл разработки включает в себя с десяток протоипов, некоторые из которых ни малейшего отношения к другим не имеют. это могут быть прототипы узлов, электроники в целом, прототипы дизайна, прототип интерфейса, функциональные прототипы. в данном случае как раз последний вариант и повезли на выставку.
он демонстрирует то, как будет девайс выглядеть, как будет работать. но внутри может иметь что угодно и быть слеплен хоть из пластилина.bromium
15.08.2018 11:31Боюсь, на выставке про это не говорили (что это лишь прототип, что в реале девайс будет выглядеть по-другому итп ...)
nafikovr
15.08.2018 11:48в том то и дело что выглядеть он может примерно так же. и работать так же. но вот уронить его на пол, например, нельзя. и вместо рабочего интерфейса может быть слайд-шоу.
Durimar123
15.08.2018 14:00>Но почему же не покидает ощущение, что глобально все через ж...? Место проклятое?
У коммерческих компании есть только одна задача — прибыль. Чего удивляться.
JerleShannara
15.08.2018 16:20Была такая фирма — 3Dfx, делала она крутые 3D ускорители, потом пришла nvidia правда… Но суть не в этом, на какой-то выставке сия фирма показывала прототип своего новейшего 3D ускорителя Voodoo 6000… вот только этот прототип вообще никогда и никак не мог работать — чипы запаяны были не те, да и разводки на плате не было.
Да и концепт-кары тоже не всегда вообще ездить способны.
fotofan
15.08.2018 17:30Вот мне интересно, если подобная история случилась бы где нибудь в Германии, с теми же сроками, нашли бы вообще исполнителя?
TechnoMag
15.08.2018 07:27Как еще пришла мысль фотографировать процесс во время работы? Я бы был полностью погружен в проект, и мысли фотографировать бы не было.
Надеюсь, на следующий заказ от РЖД Вы подняли (поднимите) себе цену.sergey_zorin Автор
15.08.2018 07:34Я и не фотографировал почти ничего. Только то, что на согласование заказчику отправлял. У коллег фотки потом выпросил.
Dioxin
15.08.2018 07:43Сцуко, но почему в этой стране нужно все время успевать?
gapel
15.08.2018 08:06к сожалению не только в этой стране. Это общемировая проблема человечества.
Dioxin
15.08.2018 08:51В крупных коммерческий корпорациях которые живут в состоянии перманентной конкурентной борьбы это понятно — кто вперед тот и выиграл.
Но ЖД это ж совсем другое дело, тут наоборот как следует подумать нужно.gapel
16.08.2018 08:26ох и ах. Участвовал в качестве субподрядчика для РЖД. Увы, там все еще хуже, чем в коммерческой разработке. Подрядчик ставит странные условия и даже основная функциональность не важна.
Согласование протокола было бесконечно, хотя протокол придумал сам подрядчик, причем криво, с помощью программиста на полставки. Как и зачем будет работать само устройство — всем было все равно. «На усмотрение разработчика». При этом условия и ТЗ — полный швах. Переделывать приходилось на коленке с коррекцией на реальность. Причем вещи были базовые — питание, пропускная способность сетей.
А еще запомнилось, что в РЖД все жалуются. От рабочих до зам. начальника депо с Сапсанами.
balamutang
15.08.2018 15:32Не волнуйтесь, это не только в Этой Стране происходит.
Два месяца назад у нас был недельный дедлайн с заказчиком из ФРГ. Полгода они собирались, пару месяцев они думали, две недели совещались и за неделю до демонтажа старого оборудования сообщили нам что те прототипы что мы им предоставили — подходят и им надо через неделю поставить средних размеров партию железа в замен старого, для монтажа на производстве. В итоге у нас менеджер проекта даже в Москву слетал за некоторыми деталями, т.к. безналичные расчеты и транспортировка как раз эту неделю бы заняли.
tretyakovmax
15.08.2018 07:59Так и не понял что же в нем российского? Качество? Или внешний вид а-ля «вырублено урановым топором из куска чугуния»?
Korhog
15.08.2018 11:46Внешний вид как у практически любого промышленного, защищенного девайса
tretyakovmax
15.08.2018 14:35Да, практически «как у защищенного девайса»))) Но только с пометкой что оный таковым не является, а только имитирует вид)
kompas_3d
15.08.2018 08:34«ничего не менять, срочно запустить в серию!»
Это самая большая ошибка, которую можно сделать с прототипом сложной программы или электроники)
Newbilius
15.08.2018 08:53+21982 год — Клайв Синклер показывает на презентации «прототип» Microdrive, 100-килобайтный носитель данных для ZX Spectrum.
1984 год — Microdrive таки выходит в свет, стоит почти как пол компьютера и вмещаем максимум 85 килобайт. А, и оказывается на презентации был даже не прототип, а муляж, устройство в тот момент даже разрабатываться не началось.
Так вышло, что сейчас изучаю историю компьютера ZX Spectrum, но если покопаться в истории техники, можно найти немало примеров стратегии «показать на выставке прототип/муляж, утверждая, что всё уже почти готово». Не чисто российская беда.
Тут же автор молодцом, умудрился выдать нечто работающее, что в принципе можно называть прототипом. Это круто. С нетерпением жду следующих частей.nafikovr
15.08.2018 10:20+1все так работают. вкладывать полный бюджет не имея покупателя никто не будет.
Am0ralist
15.08.2018 10:44+1Да половину статей «успеха» читаешь, а там «написали на коленке и подперли костылями, получили заказчиков, начали срочно допиливать». И все в комментариях: ну да, сразу же разрабатывать конфетку — дорого, невозможно прототип делать нормально — дорого, пока делаешь хорошо — конкуренты делают из говна и палок и захватят рынок.
Но здесь все комменты, почему-то, упирают на Россию и РЖД…tretyakovmax
15.08.2018 11:35Тут правильным было бы сравнение с изобретением нового паровоза в эпоху маглевов. Причем большая часть агрегатов которого сделана не изобретателями, а те придумали только новые квадратные колеса.
holomen
15.08.2018 14:07Вы пропустили главное в этой «истории успеха» — железо и софт уже были готовы и эта работа уже проделана не ими, а предыдущим исполнителем. Все что нужно было сделать автору — это затолкать все это в чуть более приличный корпус. Я не говорю что это тьфу, как два пальца. Но и совсем не аналогия тому-же микродрайву.
RiseOfDeath
15.08.2018 08:59Очевидно, что смартфонов, способных считать смарт-карту железнодорожника не существует, поэтому это должна была быть полностью кастомная разработка.
Во всем мире народ городит специальные убер-девайсы, подключаемые к смартфону по USB, и только в России делают для этого отдельный смартфон.nafikovr
15.08.2018 10:21посмотрите цены на эти убер-девайсы. вопросы отпадут.
RiseOfDeath
15.08.2018 10:45Хм… вы меня не поняли. Перефразирую — почему нельзя было сделать убер-девайс, подключаемый к серийному смартфону by-design, вместо того, чтобы делать смартфон с прибитым к нему гвоздями убердевайсом? (как бы отдельный девайс дешевле, чем девайс + смартфон)
nafikovr
15.08.2018 10:55потому что цена в производстве относительно небольшой партии будет примерно одна и не придется делать ПО совместимое с кучей разных смартфонов.
Newbilius
15.08.2018 11:04Напоминаю, у нас требуется защищённое устройство. Значит нужен мегауберчехол, защищающий и устройство, и телефон. Значит, этот чехол и устройство нужно подгонять под конкретный телефон или серию телефонов, потому что универсальные девайсы делать сложнее и дороже. Диагонали, расположение портов, расположение кнопки питания и т.п.
Обойдёмся без чехла? Не вопрос! Значит нам нужно делать защищённое устройство + нужен изначально защищённый телефон, причём с определённый набор качеств (время жизни от батареи, OTG, работа в перчатках и т.п.) Плюс соединение между устройством и телефоном тоже нужно сделать надёжным и устойчивым. Безпровод нельзя, ибо безопасность, энергопотребление и т.п.
Так что скорее всего круг подходящих телефонов будет узок. В результате получаем зависимость от конкретных поставщиков, которые могут либо резко поднять цены, снять нужные нам модели с производства, форсмажорно закрыться и т.п.
Далее, нам нужна ситуация, когда пользователь не смог бы влёгкую подхимичить с данными со стороны телефона. Кастомная прошивка ещё сильнее сужаем круг устройств. Без неё защиту данных организовать сложнее.
В сумме — понятия не имею, что дешевле, сделать внешнее устройство или всё-таки свой телефон.
vlivyur
15.08.2018 14:55Два промышленных девайса — дешевле чем один? Вы же не собираетесь отдавать только убер-девайс без устройства, куда его будут подключать? Ну и там в требованиях есть резистивный тач — много вы современных девайсов знаете с ним?
nikolau
15.08.2018 09:18Спасибо за статью. А если не секрет, сколько стоит сделать прототип на фабрике прототипов — какая мин. партия и как ее можно найти?
fukkit
15.08.2018 09:27-1Обман, злоупотребление доверием, фейковые прототипы — норма госзаказа?
nafikovr
15.08.2018 10:24прототип это только шелуха для выставки. все условия оговариваются в тендере и подтверждаются договорами. пункта «соответствовать прототипу» никгде не будет
fukkit
15.08.2018 11:03+2Вы, будучи (добросовестным) заказчиком, хотели бы играть в такие игры? Считаете их допустимыми и приемлемыми в приличном бизнесе?
Один контрпример. Если бы заказчиком выступали не абстрактно-условные госкорпорации с несчитанными бюджетами, разливающие по интересам через три прокладки, а здравомыслящий заказчик от реального частного бизнеса (редкий зверь), для которого выбрать нормального производителя — вопрос эффективности и личного успеха, как далеко были бы посланы выставленцы с «российскими смартфонами» в виде Нексусов в китайских хэндмейдных корпусах, собранных на дрожащей коленке при помощи паяльника, божьей милости, авантюризма и известной матери?Am0ralist
15.08.2018 11:36А что, заказчику бы отгружали бы нексусы с хендемейдными корпусами и ручной сборкой?
Или бы ему указали, что от прототипа до серии обязуются довести за n-месяцев при такой-то цене и обговорили бы конкретные характеристики, условия работы и прочие госты?
Или вы как заказчик считаете, что прототип = серийно выпущенный аппарат непонятно для кого, а не собранный из чего попало для демонстрации принципиальной возможности сделать?
nafikovr
15.08.2018 11:42во-первых, это совершенно нормальная практика. менеджерам показывают как это будет выглядеть, а инженерам как оно будет сделано на самом деле. а тот самый «редкий зверь» сначала посмотри на цену и то как оно будет выглядеть (лежать в руках, смотреться на стене/столе, выглядеть дорого/надежно и тп.) и уже потом будет вникать в подробности. для него главное то сколько он сможет продать и за сколько.
сейчас мы разрабатываем изделие совершенно не потребительского сегмента и даже там согласуем дизайн с топ менеджерами уже шестой месяц постоянно изготавливая прототипы. разработка электроники идет параллельно и совсем с другими представителями заказчика.
во-вторых, в данном случае скорее всего разыгрывается стандартная пьесса, когда разработка идет своим ходом, а заказчик звонит и говорит что плевать что до конца срока еще год, но тут внезапно выставка и на ней должны быть ваши экспонаты.
ganqqwerty
15.08.2018 12:05В нормальном швейцарском бизнесе, в котором я сейчас работаю, все делается ровно так же. Цель выставки — распушить перья, и авторы большие молодцы, что по-честному произвели что-то работающее — обычно ограничиваются обещаниями, слайдами и прототипом из пластилина вообще без электроники внутри.
fukkit
15.08.2018 12:17Проблема, как я её вижу, не в том, что некоторые бизнесы так делают (бизнес готов торговать оружием, наркотиками и людьми при определенной прибыльности), а в том, сколько людей считает нормой обмануть ближнего.
Когда процент мнящих себя богоизбранными ловкачами в обществе зашкаливает, а необходимые механизмы контроля специальным образом разрушены, такое общество потихонечку скатывается в то болото, которое мы имеем несчастье наблюдать.r00tGER
15.08.2018 16:09Человек вообще живет в обществе с высокой внутривидовой конкуренцией. Есть гипотезы, что как раз таки обман и способствовал развитию интеллекта. Не нужно было реально быть сильным, смелым, быстрым..., достаточно было сделать так, что бы окружающие в это поверили.
А, раз нет строгих механизмов регулирования, то грань откровенного обмана и безобидного желания (даже, инстинкта) казаться лучше, очень размыта и субъективна. Так и формируется некая усредненная норма приемлемая для большинства.
Вовсе не оправдываю обман, но в условиях ограниченности ресурсов и возможностей — это действенный метод достижения результата.fukkit
15.08.2018 16:50Эволюция человеческой культуры связана с отказом от индивидуальной борьбы за перераспределение ресурсов в пользу деятельности созидательной, направленной на производство, создание новых благ.
В этом смысле капиталистическая идеология с её максимизацией личной выгоды любой ценой — антикультурна. В здоровых странах она уравновешивается сильными институтами гос.контроля (парламент, прокуратура, суды) и общественными практиками (репутация, мораль, религия), которые обеспечивают стабильность правил игры и справедливые наказания за их нарушения.
Её господство в обществе без институтов приводит к развитию примитивных форм конкуренции всех со всеми за ограниченные ресурсы, когда обман и иные недостойные практики заведомо хороши и ведут к победе.r00tGER
15.08.2018 17:10отказом от индивидуальной борьбы за перераспределение ресурсов в пользу деятельности созидательной
К сожалению, вынужден заметить, что на сегодня наша культура далека от данного этапа развития, даже, если полностью не учитывать приверженцев капитализма.
Пока же человек, в массе своей, склонен к применению любых средств, использование которых искусственно не приведено к менее привлекательным. Именно ограничения, а не общественные практики, задают сегодня тон в обществе.
nafikovr
15.08.2018 19:25когда человек видит во всем обман и чужую корысть, мне кажется что он оценивает как бы он себя повел в данной ситуации и при таком раскладе и исходя из этого делает выводы
roscomtheend
15.08.2018 10:40-1ГОСзаказа? Это прототип для выставки, в которой участвовал изготовитель (как понял), на такие выставки приездают «большие люди», которые смотрят и выбирают, потом заказывается разработка (или не заказывается, если не впечатлило или не усмели), вы уверены что именно прототип был продан заказчику?
RiseOfDeath
15.08.2018 09:27К стати, у меня тут еще возник вопрос по поводу горба на этом чудо-девайсе — ну ладно эпл такое сделало (у них есть чехол-аккумулятор на какой-то из айфонов), но вы-то нахрена это говно скопировали? Вот почему нельзя было сделать нормально вровень? С эплом-то ясно, они хотели сделать девайс «потоньше». А вы-то зачем?
P.s.
Раз уж тут зашла речь о компановке и форм-факторе — почему такие девайсы не делают в виде «Пип-боя»? Разместить на нем две камеры (одна вдоль оси руки, вторая перпендикулярно ей) не проблема, заодно не надо все время держать сию штуку второй рукой (На примере своего Galaxy S7, я утверждаю что держать девайс так, чтобы держащая рука не нажимала на экран очень не удобно и тяжело. А, судя по фоткам, расстояние от края корпуса до экрана у вас всего на 1-2 мм больше, чем у меня на телефоне.).vlivyur
15.08.2018 10:39Гладкий корпус без выступов — зло. Держать телефон, когда там есть выступающая часть, гораздо удобнее. Правда я бы два горба добавлял, чтоб палец меж ними ложился. Как нам как-то раз высказал заказчик: Хорошо что вы не пожалели денег и заказали считыватели с рукояткой (как у пистолета), а не плоский, а то мы с плоскими намучались.
Я не представляю как вы будете запихивать руку туда, куда смартфон-то еле пролезает, а уж вертеть всей рукой, чтоб в камеру попало именно то, что нужно (вместо просто повернуть кисть руки со смартфоном). Пип-бой хорош, когда тебе максимум данные вбивать надо, промышленные планшеты выпускают с креплением на руку.
AlexeyNadezhin
15.08.2018 09:31Интересно. Получается, что прототипы вы делали к выставке 2012 года, а я его увидел на выставке 2013 года (он был уже серийный с резистивным тачскрином) и написал про него. Получается, целый год никто ничего об этом смартфоне не знал.
shifttstas
15.08.2018 09:46А зачем было делать колхоз-велосипед?
Брали бы любой Android, проблема со сканом смарт-карт — надуманная, решается либо сканом через камеру + qr, либо NFCroscomtheend
15.08.2018 10:44А что там сканировать? Откуда там QR возмётся? Я, честно говоря, не помню как эти карты с NFC читаются — уже успел забыть, там MIFARE Classic должен был быть, но точно не скажу (хотя кто-то переходил на другие карты, но точно не скажу РЖД или кто другой).
ganqqwerty
15.08.2018 12:02Ну это ж не для публики себяшки фоткать, а для гос компании. По хорошему нужно, чтобы производство полностью было в своей стране.
shifttstas
15.08.2018 14:33Зачем?, если можно купить дешевле в другом месте
ganqqwerty
15.08.2018 16:23Сегодня можно, а что если завтра будет нельзя?
shifttstas
15.08.2018 16:53+1Гм, наверно — ничего. Тк нет ни одного завода по производству CPU (современных) и не будет
JerleShannara
15.08.2018 16:31Ок, как будем читать вашими средствами карту «РИК»?
shifttstas
15.08.2018 16:54Стандарт какой используется? Догадываюсь что аналогичный проездным типа тройка, или же там тоже какой-то «свой» велосипед?
nafikovr
15.08.2018 19:28-1неправильно догадываетесь. погуглите «Российская интеллектуальная карта РИК» или хотя бы статью почитайте, где указано
Смарт-карта с контактами, типа кредитки. И заменить её на RFID совершенно невозможно никогда.
JerleShannara
16.08.2018 03:09ISO7816-1/2/3, найдете там RFID — будет круто и сможете ФСБ сказать, что они облажались.
На РИК документацию найти врядли получится, если так надо на плавающее около — ACOS3
om2804
15.08.2018 11:27+1Лучше б дырки свободного падения на всех вагонах на биотуалет поменяли
Light_Metal
15.08.2018 14:00+1Как РЖД — так про дырки…
Особенно доставляет, что это поминается в статье, не связанной с вагонами.
hzs
15.08.2018 11:45Разработка собственного продукта по-русски: Взяли существующее работающее устройство, нарисовали корпус со своим логотипом, заказали корпус в Китае, впихнули дополнительное железо, которое не всегда работает. Собрали, лишь бы устройство день проработало, срубили бабла. Профит.
VLADbIKA
15.08.2018 11:46А мне больше 1 вариант понравился, он как то роднее.
Увесистая конструкция, кубизм, листы металла… прям как в тамбуре между вагонов.
Болтики, которые при необходимости можно выкрутить и применить в нужном месте (закрепить духовную скрепу).
Эта камера, смотря на которую, всплывает изображение чехла от ВАЗовского КПП.
И конечно же КРАСНАЯ кнопка, как в байках про всемогущего батьку и красную кнопку.
Про такой телефон и язык не повернется сказать: «Да он китайский!». Сразу видно, наааше)river-fall
15.08.2018 14:41там не хватает винтов под треугольный РЖД-шный ключ для полной аутентичности
v_for_vasiliev
15.08.2018 11:46Я был в команде, писавшей под него приложения для РЖД. На нем китайский AOSP, Code Aurora почти без изменений. Сам смартфон ни больше ни меньше — просто китайфон (на тот момент стоил 4 т.р.) в корпусе с распаянным USB на считыватель (Athena ASEDrive III) и зарядку. Проблем с ним было больше, чем разработки — как железных так и софтверных. Периферия, подключенная на спаянный на коленке хаб постоянно отваливалась. Исходники андроида нам давали архивами по 20гб. Добавил проблем ФЗ о персональных данных — на телефоне стоял VIPNet и пинг до сервера в среднем был 5-10 секунд. Назвать ЭТО _российским_ смартфоном у меня язык не поворачивается, если честно. Хотя, ничего нового :)
sergey_zorin Автор
15.08.2018 11:52Это здорово, что вы тут! Вы просто наверное не помните, но требование поставить именно этот кардридер и исключительно через USB выдвинул Иван Викторович, и насмерть стоял на нём.
Хаба там не было, а отваливание было из-за кривого управления питанием, потом драйвера поправили и всё заработало нормально. Просто в вашей команде совсем слабые были спецы по Андроиду, даже сборку не могли нормально собрать. А исходники были 11 Гб — это нормально!v_for_vasiliev
15.08.2018 14:03+1Собрать китайский AOSP, с модификацией системы, довольно обширной, помимо написания лаунчера и целого ряда приложений. Мы с этим справились втроем. Вы свои проблемы не решили до самого конца хардверные. Да, Вы явно в той квалификации, чтобы такое заявлять, удачи Вам с вашими ZIP'ами исходников по 11гб и тем, кто diff будет с них разбирать на предыдущие 11 гб. :D
rebekka1234
15.08.2018 11:47Вроде и статья интересно написана, и информация интересная. Но впечатление осталось негативное. Именно так все и делается — на коленке, за две недели, лишь бы дяди в деловых костюмах красиво перерезали ленточку и рассказали, куда потрачены деньги. И от этого тошно, что нельзя сделать все нормально, продуманно, в сроки и просто честно.
sergey_zorin Автор
15.08.2018 11:48Это и есть честно. Нормальный процесс для прототипа.
rebekka1234
15.08.2018 12:01нет, честно это сказать мужчинам в костюмах, которые режут ленты, что делать надо нормально. Что если нужно дополнительное финансирование — нужно его предоставить.
roscomtheend
16.08.2018 15:48Тем мужчинам в костюмах это сказать нереально, потому как без прототипа до них не добраться (или проникнуть на выставку тайно и как какой-нибудь фемен выскочить с плакатом «Нужны ресурсы на доработку»?)
Am0ralist
15.08.2018 17:59Знаете, вам бы стоило заголовок поправить, если продолжение планируете писать:
«Как мы делали первый российский смартфон: Прототип»
А то, такое ощущение, что половина прочитавших посчитали, что на этом его разработка и закончилась.
fukkit
15.08.2018 11:59Тоже режет, когда рас3.14здяйство преподносится в героических формах.
Я всё пытаюсь понять, это реальное убеждение такое у людей, в головах, так сказать, «менталитет», или просто «по работе требуется».balamutang
15.08.2018 15:51любой героизм — это следствие чьего-то «рас3.14здяйства», ничего нового :)
Kik_ch
15.08.2018 11:47sergey_zorin, спасибо, прочел с удовольствием, ждем продолжение.
16 дней на ЭТО это реально Круто.
AlexeyNadezhin, нашел ваши статьи про утройство, прочел и их. интересно сравнивать описание от Вас и от реального разработчика, как все это начиналось.
так сказать — от готового продукта к корням.Arty_Fact
16.08.2018 11:00Вы ставьте @ перед ником, тогда они точно увидят ваши сообщения.
sergey_zorin AlexeyNadezhin
bromium
15.08.2018 11:51Я понимаю, что автор горд собой, и он, конечно, по-своему, молодец — решил поставленную перед ним задачу.
Но я бы постеснялся так красочно и подробно рассказывать об очередном примере распила бюджета с помощью г… а и палок.
Видел я на выставке девайс (не этот, а уже типа, серийный) лет пять назад. Показался каким-то несуразным, а цена в 66 тыр. ужаснула.
Я просто знал, что от именитых производителей можно было увидеть девайсы не хуже функциональностью (мягко говоря) и дешевле.
Если аргументировать, что он якобы отечественный, то все мы понимаем, что отечественного там тоже не много.
Ну и еще хорошо поеазан пример системы принятия решения в госкорпорациях и госструктурах.
Некий чиновник (управленец в госструктуре) на выставке соблаговолил «дать добро».
Уверен, без четкого понимания, а решит ли девайс проблему, соответствует ли он задачам (выше уже писали, что поблема не в отсутствии клевых девайсов у обходчиков — это как с помощию эра-глонасс пытаться решить проблемы с аваарийностью, качеством дорог, отсутствием достаточно количества машин скорой помощи: сообщим об аварии, только приехать некому).
Ну и тз понятно, кто писал (без исполнителя-интегратора не обошлось)
А выставка, имхо, была ширмой, уверен, договоренности были до нее, выставка была поводом «дать добро».
Извините, если заблуждаюсьWolframium13
15.08.2018 14:36Я просто знал, что от именитых производителей можно было увидеть девайсы не хуже функциональностью (мягко говоря) и дешевле.
Вы бы сразу озвучивали их, хабровчанам было бы очень интересно их сравнить, да и кому ещё в мире такой телефон с карточкой мог понадобиться, тоже интересно.
Vengant
17.08.2018 13:50Не про телефоны, но близко. В свое время одна известная итальянская компания делала радиостанции по заказу Газпрома. Там был очень сильно кастомизированный вариант серийной радиостанции, изготовленный специально под используемые Газпромом частоты и с учетом их потребностей. Стоило это, как я помню, в районе 5000 евро за штуку — при том, что некастомизированный серийный экземпляр был, мягко говоря, сильно дешевле.
Часть этого барахла до сих пор используется в глуши, другая часть лежит нераспакованная на складах или разворована, потому что Газпром переходит (уже почти перешел, на самом деле) на другой стандарт связи. Под него, кстати, потом клепались «отечественные» цифровые радиостанции — путем переклейки шильдиков на радиостанциях британского производства, и небольшого допиливания софта.
Так что проблема-то не в именитых производителях, прототипах, их разрабочиках и ценах. Проблема в «эффективных менеджерах».
ganqqwerty
15.08.2018 12:30По-моему, отличный проект вы сделали, буду следить за дальнейшими публикациями. Концовка-то счастливая будет или нет — вы теперь поставляете смартфоны РЖД?
javamain
15.08.2018 12:31Железнодорожнику нужно было сделать вот такой телефон иб нех звонить
Vlad_2016
15.08.2018 14:56Между прочим, примерно так выглядел аппарат конструкции инж.Куприяновича в 1959 примерно году. Причем — АБСОЛЮТНО реально работавший, с выходом на ГТС.
Sabubu
16.08.2018 09:23Мне это напомнило один сон, когда у меня в рюкзаке был беспроводной советский таксофон с дисковым номеронабирателем, и я по нему куда-то звонил. Странные вещи иногда можно увидеть во сне. Не помню, нужно ли было в него класть деньги.
antonsosnitzkij
15.08.2018 13:58+1В такие моменты снова вспоминаются слова Бу Андерсона:
Именно поэтому я люблю Россию: то, что в Европе займет неделю, россияне делают за день. И даже если вы русскому дадите одну неделю, он сделает все в последний день.
holomen
15.08.2018 14:24Первым делом идем на рынок радиодеталей и подбираем там реле и разъемы для нашей хитрой схемы. Это только кажется что на рынке можно купить что угодно. Когда приходишь туда с конкретной задачей — оказывается, что выбор совсем небольшой. Худо-бедно нашли пару вариантов разъемов и подходящее омроновское реле.
Вот она, «разработка» во всей красе. Вместо того чтобы сделать как делают все здоровые люди, т.е. посмотреть что нужно от компонентов, полистать каталоги, выбрать одну-две-пять подходящих по характеристикам позиций и просто их заказать, идем гулять по базару и доставать продавцов параметрами и прочим «вот точно такое только с перламутровыми пуговицами». Если и все остальное «разрабатывали» с таким-же подходом… У меня общественно приемлемые слова просто заканчиваются.Wolframium13
15.08.2018 14:38Дык, на рынке быстрее купить, чем ждать поставки.
holomen
15.08.2018 15:13Где купить — уже второй вопрос. Да хоть даже на рынке. Разница в экономии собственного времени — идешь и покупаешь конкретную позицию, а не толкаешься по этому самому рынку в поисках того не знаю что. Небольшая разница есть, правда?
Wolframium13
15.08.2018 17:22Ну если он лично сидел паял, то собственное свободное время у него как раз было.
odissey_nemo
15.08.2018 14:51Почему никогда не находится времени сделать что-либо хорошо, но всегда находится время переделывать сделанное плохо?
Эту сентенцию вычитал ещё в советское аремя. Тогда она воспринималась как критическая, как попытка улучшить что-либо. Приходилось и тогда это цитировать к месту и по делу, в надежде, что повлияет. Может, и влиляло, оценить сложно.
Сегодня такая ситуация, скорее, норма, т.е. середина распределения. И влиять на неё частным возгласом вряд ли рационально.
А если «зрить в корень», то причиной конкретной ситуации, типичной для общего положения в РФ, является мотивация всех больших РФ-дядей. Их задача вовсе не сделать всё быстро, хорошо и дёшево. Не-е-е-т-т-т. Их задача сделать всё лично прибыльно)))) И это решает и определяет задачи попути к цели. И ничего не сделаешь законными средствами, т.к. и законыиздаются в этих же целях.
А исполнители? Что-же, они разве из другого теста? Им тоже самое нужно, и они всегда и ко всему готовы. Ради той же личной прибыли. Изменяются только масштабы вожделенного.
Вот пока это не изменится, результаты будут всё те же самые.
А ведь люди то как были, так остались — нормальными, вполне адекватными, любящими ощущать интерес к работе. Вот людей — жалко!rebekka1234
15.08.2018 15:49Почему никогда не находится времени сделать что-либо хорошо, но всегда находится время переделывать сделанное плохо?
потому что за хорошо сделанное платят единожды, за переделанное — многократно. вот и ответodissey_nemo
15.08.2018 18:24В новых экономических реалиях так может быть. Но всё же не думаю, что мечта о повышении личной прибыли столь откровенно ведёт к планированию плохой работы заранее.
Даже здесь проще сделать хорошо, но заложить ещё лучшие закладки, помогающие выбивать из заказчика дополнительные деньги. И помогать ему выбивать новые деньги из спонсоров.
Скорее, это связано с тем, что «большие дяди» с госконтрактами не нуждаются в результатах работы. А лишь в показе результатов. Что и произошло в конкретном случае.
С сожалением представляю, как эти же люди в нормальной социально-экономической системе упорно, с энтузиазмом, с блеском в глазах, без Китая, делают настоящие делаю. И без всяких погонь за личной прибылью :o)
roscomtheend
16.08.2018 15:58За переделанное — платят, за сделанное единожды — могут и не. Потому как продают совсем другие люди, живущие в другой реальности. «Я угадаю эту мелодию с 3х нот» и когда «угадывай» — он уже идёт к разработчикам (не сам, самого пошлют, через начальство и ТЗ) со своим «я сделяль… тьфу… продал» и вариант или сделать (и переделать) или искать что другое. Поскольку у конкурентов такие же «сделяль» есть, то тут выигрывает первый крикнувший неадекватное предложение. Иногда побеждают чужие, иногда — свои. Оба два варианта с минусами.
Sap_ru
15.08.2018 15:10-6Какой кошмар и убожество… Сделали из говна и палок… Даже вот по этому ТЗ это всё делается совершенно не так. А то что сделали за две недели ни разу не оправдывает того, что из говна и палок, т.к. денег попилили на два года разработки, а выкатили в результате кривую поделку, сляпаную в последний момент из чего было. При чём поделка тоже вышла не дешёвой (в Китай, говорили мотались?).
Вот именно это и называется попил. Вообще-то, за такой тюрьма положена. И конкретно к вам тоже претензии будут — вы контракт читали? А вы почитайте, какие там условия по выполнению разработки, кто исполнитель, условия приёмки… Этапы почитайте, сколько денег за них отвалено. А вы сейчас признаётесь в всё сразу — от нецелового использования средств и подлога до мошенничества.
Вы сумасшедший об этом писать, да, ещё и звастаться? Вы бы пост удалили и больше об этом не писали, а вдруг кто сейчас в жалобу напишет? Прямо, аж, у самого руки чешутся — вот, вот, вот они жулики на пару с описанием всей схемы! А недругов из РЖД не боитесь? Так тот ещё гадюшник — только дай повод.
Вы же понимаете, что спалили пилораму на сто лимонов, минимум?
Ей, богу, я в шоке от этой страны. Сами попилили, сами об этом рассказали…Am0ralist
15.08.2018 15:28+3Вот именно это и называется попил. Вообще-то, за такой тюрьма положена. И конкретно к вам тоже претензии будут — вы контракт читали? А вы почитайте, какие там условия по выполнению разработки, кто исполнитель, условия приёмки… Этапы почитайте, сколько денег за них отвалено. А вы сейчас признаётесь в всё сразу — от нецелового использования средств и подлога до мошенничества.
Мошенничество при изготовлении ПРОТОТИПА к выставке? Господи…Sap_ru
15.08.2018 15:37Да. Ещё раз наводящие вопросы:
1) Кто кому платил за разработку?
2) Какие этапы были в договоре на разработку (со стороны РЖД), как они принимались, оплачивались и как соотносились с реальностью?
3) Что должно было быть продемонстрировано по условиям контракта с РЖД, что было, и с какой документацией?
И т.д.
«1 октября 2012 года, когда мне позвонил институтский товарищ Игорь и попросил помочь с горящим проектом. „
Вы понимаете, что этот Игорь получил финансирование от РЖД? Что он его в течение какого-то времени получал. Этапы симулировал. Что-то демонстрировал. А по факту, он бабки украл, а за две недели до выставки каких-то радиолюбителей нанял.
Вы понимаете, что один “крупный IT интегратор» тоже украл деньги? Вот, прямо украл. РЖД их заплатила, он взял, а результата нет. Где иск к «интегратору»?
Вы понимаете, что вот эта поделка была выдана за результаты более чем годовой работы? Как выдумаете, РЖД выделила бы десятки миллионов на работу, которую по факту какие-то студенты за две недели на коленке чёрте как выполнили?
Вы понимаете, что по требованиям контракта там не Нексус в китайском корпусе, собранный на коленке, должен был быть? Что абсолютно всё документы по результатам работ липовые от начала до конца?
Перед нами эталонный образец попила, подлога и мошенничества. И украли тут минимум 50 миллионов. Вот так в России все средства и «осваиваются».Am0ralist
15.08.2018 15:53+2Инициатором этого проекта изначально выступали разработчика софта, у них уже было какое-то решение для десктопов и они очень хотели сделать мобильное рабочее место, чтобы продать этот проект железнодорожникам. Разработку железа они попросили сделать одного крупного IT-интегратора, где собственно и работал мой сокурсник Игорь. Естественно, интегратор никакой железки разработать и произвести был не способен в принципе, и его роль сводилась к финансированию, оплате-поставке и правильному оформлению всех тендерных бумажек.
В отличие от вас я статью — читал. У вас ещё вопросы есть?
Частная компания захотела разработать терминал, дабы продать его РЖД. На выставку нужно было представить прототип, дабы вообще заинтересовать заказчика такой возможностью. Так уточните, где здесь у нас мошенничество?Sap_ru
15.08.2018 16:22и правильному оформлению всех тендерных бумажек.
Am0ralist
15.08.2018 16:53А что, РЖД при желании обзавестись такой железкой закупать будут без тендера?
Еще раз: его роль сводилась к финансированию, оплате-поставке. Вначале пилишь прототип, потом уже с ним выходишь на заказчика, начинаются пляски с тендером.
В данном случае прототип умел все-то, что хотели предложить и не являлся массо-габаритным. Так где мошенничество?
v_for_vasiliev
15.08.2018 15:54Был бы Нексус — было бы еще сносно. Там стоял адский китайский ноунейм, в тот момент схожие по характеристикам модели стоили 3-4 тысячи рублей.
nafikovr
15.08.2018 16:18чем китайский ноунейм принципиально отличается от нексуса, если он выполняет свои задачи?
3-4 тысячи упаковать в корпус при сравнительно мелкой серии выйдет совсем не дешево.v_for_vasiliev
15.08.2018 17:22Вдвое большим разрешением экрана, не дохлым по производительности чипсетом, чистым без китайских модификаций андроидом, хорошим емкостным тач скрином вместо резистивного дерьма. Еще перечислять? В совокупности, эти минусы сделали аппарат отвратительным, это вызывало неудобство при его использовании.
nafikovr
15.08.2018 19:34разрешение экрана думаю более чем достаточное, как и производительность.
емкостной тач против варежек. кто кого? про андроид ничего не скажу, тут вам виднее.
nafikovr
15.08.2018 16:16то есть вы не понимаете что этот прототип (некоторые уже назвали макетом) для того чтоб показать его на выставке и сказать «можем сделать вот так, хотите?». далее говорят хотим и ведется разработка.
ganqqwerty
16.08.2018 13:211) за разработку прототипа платишь сам, рискуешь, надеешься сорвать куш при разработке. Если выиграл тендер — ты молодец, тебе платит государство, если нет — иди домой.
2,3) думаю, что про это расскажут в дальнейших постах. Этот пост про самый первый этап — «засветиться перед тремя толстяками из РЖД на выставке».
unalacuna
15.08.2018 16:13У вас пилорама головного мозга на сто лимонов, минимум. Прочитайте статью еще раз.
nafikovr
15.08.2018 19:32вы понимаете что прототип такого уровня делается фактически бесплатно? то есть все затраты ложатся на того кто его сделал, но никак не на перспективного заказчика в лице РЖД?
Sabubu
16.08.2018 09:32Вообще, РЖД стоило бы разгосударствить и приватизировать, чтобы там не было государственных денег. И тогда мы с вами сможем абсолютно спокойно такие статьи читать и не переживать.
Я не понимаю, почему государство владеет у нас телестанциями, перевозчиками и не пойми чем еще. Это вообще не его задача, людей по железной дороге перевозить, его задача лишь сделать так, чтобы это происходило и чтобы это происходило с соблюдением всех требований безопасности и законодательства.
У нас с советских времен какое-то трепетное отношение ко всему государственному. Если компания государственная, это лишь значит, что мы из своего кармана оплачиваем космические зарплаты их бездельников-менеджеров и их финансовые провалы. Перевести их на частный режим работы, не заработал — не поел.adson
16.08.2018 09:41Извините, это анархизм какой-то. С самого начала, и до наших дней — дороги, мосты и пр. — это стратегически важные объекты любого государства (вспомним незабвенные «почта, телефон, телеграф»). По этой причине, думаю, всегда ими будет владеть именно государство. А перевозчиком может быть и частная компания. Насколько понимаю, сейчас дело обстоит именно так, в т.ч. и где-нибудь в Европе/Америке
Am0ralist
16.08.2018 10:37Вообще, РЖД стоило бы разгосударствить и приватизировать, чтобы там не было государственных денег.
Правильно! И продать всё на металлолом!
Ибо цели бизнеса и цели общества не совпадают.
Это все равно, что сделать почту частной — можно сразу ставить на ней крест.
Ни одна частная контора не может инфраструктурные проекты содержать.vvzvlad
16.08.2018 13:18+1Есть пример, на самом деле — Нова Пошта украинская, которая частная и работает на уровне транспортных компаний по качеству, и на уровне государственной по покрытию.
Но к РФ этот опыт не очень применим — в первую очередь из-за размеров страны и плотности населения.Am0ralist
16.08.2018 15:08В европейской части РФ — да, можно было бы частным отдать на откуп почти что угодно. Но и то, почту в каждом селе никто не вытянет (пока, потом может дроны и т.п. помогут).
А так пассажирские уже сейчас не все вагоны в поезде могут РЖД принадлежать (лично в вагоне другой компании ехал), а планируют так вообще отдать на откуп частникам. Вот только всегда будут убыточные направления и там дотациями только закрывать — частники такое не смогут.Cast_iron
16.08.2018 22:24Та же РЖД (или ФПК?) постепенно сокращает убыточные маршруты. Вижу по местным перевозкам.
Am0ralist
17.08.2018 10:05Она их может сократить, но не сможет закрыть совсем направления.
Хотя убыточны они могут быть из-за самой РЖД, так сказать… Поэтому, как понимаю, сейчас и обсуждают варианты ухода пассажироперевозок чисто частникам, при монополии на пути.
Sabubu
17.08.2018 04:44Что значит «не может содержать». Их будут содержать пассажиры, которые ими пользуются, это включается в плату за билеты. Или, по-вашему, оплачивать это должен бюджет? Какой-нибудь человек, который на поезде ездит раз в 2 года, должен платить столько же на содержание дорог, что и дачник, который каждые выходные на дачу гоняет? Это несправедливо. Пусть дачники и оплачивают содержание железной дороги.
Цели бизнеса тут как раз совпадают с целями общества. Общество хочет ездить и возить грузы, и бизнес за плату организует ему такую возможность.
А инфраструктурные проекты (мосты и магистрали) можно конечно и на государство возложить — но только после публичных обсуждений и с согласия граждан. Причем строить мост должен тот регион, в котором он находится, за свой счет, а не вся страна (да, я про тот самый полуостров). Если у них в бюджете нет денег — значит, наверно пока придется обойтись без моста.
Для мостов и дорог федерального значения (вроде транссиба) конечно можно оставить федеральное финансирование, так как им вся страна пользуется.nafikovr
17.08.2018 10:05Их будут содержать пассажиры, которые ими пользуются, это включается в плату за билеты.
Какой-нибудь человек, который на поезде ездит раз в 2 года, должен платить столько же на содержание дорог, что и дачник, который каждые выходные на дачу гоняет?
противоречите. допустим этот какой нибудь человек ездит раз в 2 года по маршруту москва-ю.сахалинск и обратно. а дачник (тут даже правильнее будет привести в пример жителя подмосковья, работающего в городе) проезжает каждый день по 15км одного участка.
следуя первому вашему заявлению первые 15км от москвы должны будут оплачивать оба пассажира, но «дачник» должен заплатить за них 730 раз за 2 года, а за остальные 9000+км заплатит тот кто едет дальше, но только 1 раз за два года. при этом расстояния сравнимые и если установить фиксированную цену за 1км, то дорогу у москвы можно будет застелить красной дорожкой.
согласно второму дачник должен содержать еще 9000+км, которыми никогда не воспользуется.
Цели бизнеса тут как раз совпадают с целями общества. Общество хочет ездить и возить грузы, и бизнес за плату организует ему такую возможность.
если бизнес захочет выходить хотя бы на самоокупаемость, то цены на непопулярные маршруты будут такими, что пользоваться ими никто не захочет и не сможет.
А инфраструктурные проекты (мосты и магистрали) можно конечно и на государство возложить — но только после публичных обсуждений и с согласия граждан. Причем строить мост должен тот регион, в котором он находится, за свой счет, а не вся страна (да, я про тот самый полуостров). Если у них в бюджете нет денег — значит, наверно пока придется обойтись без моста.
согласно же этой логике, если у деревни нет денег на то чтобы построить хотя бы грунтовый выезд на асфальтовую дорогу ведущую к городу, то строить ее не нужно, ибо остальным она нафиг не сдалась. так? не нужно воспринимать дорогу только как средство для перемещения жоп желающих попутешествовать. любые пути сообщения это крайне важный элемент инфраструктуры формирующей экономику.
Am0ralist
17.08.2018 10:11Бизнес не потянет строительства дорог => дорог не будет => не будет возможности дешевой доставки чего-либо => съездите на камчатку, посмотрите на цены.
Государство обеспечивает бизнес возможностью вести дела в стране, увеличивать количество рабочих мест, зарабатывать и платить с этого налоги, пополняя бюджет.
А то, что вы предлагаете — это переложить все расходы на граждан и спокойненько наблюдать, как в стране остается исключительно крупный бизнес и коллапс экономики. Спасибо, посмеялся.
ganqqwerty
16.08.2018 13:18Распил — это когда все то же самое, что описал автор, но результат преподностися как готовый серийный продукт, а не пластелиновое поделие для выставки.
По вашему мнению, наверное, нужно было прямо к выставке сделать полностью свой телефон, чтобы ни одного китайского комплектующего не было, чтобы мог работать на морозе и под водой и чтобы уже выходил в серии. Ну а если бы не получилось выиграть заказ… гм, на этом мысль останавливается.
roscomtheend
16.08.2018 16:02> Вообще-то, за такой тюрьма положена.
Расстрел! И где здесь попил? РЖД (и не только) не оплачивает расходы на прототип, они выбирают готовое, объявляя цену, требования и сроки, но чтобы это получить — нужен прототип, который их впечатлит (но который не оплатят). А представляете, прототипы, которые им не понравились пылятся на полках, иногда компания выставляет несколько вариантов и берут из них один. Или ноль. Вот где попил и по всем виселица плачет, уж послушайте старого разработчика в законе.
GeMir
15.08.2018 16:01Местные проводники используют последние пару лет модифицированный 7"-планшет с Android:
MTx
finlandcoder
15.08.2018 16:12-1Всем критикам предлагаю взять кредит, выкупить тендер и показать этим рукожопым — как нужно.
Vedga
15.08.2018 19:11А мне больше всего понравилась схема зарядки на реле. Т.е. ночь убить на эксперименты с контроллером заряда — ладно, результат на 100% не гарантирован. Да и придется отладчик запускать, тестер подключать. MOSFET — не, сложно. Там же ещё резисторы нужны, да? Один диод влепить и повысить напряжение заряда… А что, можно и так? Не, кнопочкой (электронной) надёжнее. Это ведь 5-й класс школьной физики.
Из более крутого я видел только middleware-сервер iptv (штатовский, слава богу!). Внутри которого была подключена разобранная мышь ps/2. Ибо без нее BIOS не грузился...nafikovr
15.08.2018 19:38я не совсем понял что за набор умных слов вы написали, но к сожалению подобная практика переключения usb с помощью реле встречается часто. если устройство не умеет заряжаться в режиме хоста, переучить его как правило уже нельзя.
Vedga
15.08.2018 19:59Если устройство не умеет заряжаться в режиме хоста и нет времени разбираться к контроллером заряда, то «на коленке» это делается одним диодом. Ибо он занимает места немного меньше, чем релюшка. С повышением напряжения источника для учета падения напряжения. Либо это сделают на MOSFET, если влом искать другой источник. Только там еще резистор добавить надо. На релюшке сделает пятиклассник, ибо такой пример есть в школьном курсе физики. Да и хрен с ним, что габариты. Зато припаять всего 4 контакта. И не перепутаешь!
Ладно, грустно это все. Громкий заголовок «Первый российский смартфон», а в итоге «как втереть очки на чужом оборудовании за 14 дней». Интересно, не эти же ребятки на основе raspberry сотворили для РЖД автоматы для печати временных чеков, если автоматы по продаже билетов/кассы не работают? Офигенное решение и реализация: сервисники замучались мотаться по станциям и менять АКБ. Ибо никто не задумался, что в подмосковье зимой бывает немного отрицательные температуры.
Нет, если бы в статье было «За 14 дней мы купили prototype board в chip & dip, заказали под нее корпус в Китае и показали это на выставке» — да, было бы интересно. Ибо prototype с экраном и linux на борту в те годы уже были.nafikovr
15.08.2018 20:10года 3-4 назад нам нужно было подключить планшет к пульту управления насосной станцией. мы купили 6 планшетов, прежде чем нашли тот, который гарантированно заряжался в режиме хоста. я уже не помню были ли там какие то схемы с диодами (может ссылку приведете, а то я вас не понял?), но никакие хитрые манипуляции найденные на просторах интернетов нам не помогли.
на самом деле я вроде знаю способ обойтись в данном случае (как у автора) без реле. но так же, только с отключением хоста.Vedga
15.08.2018 20:19От зарядки диод сразу на АКБ (просто защита от переполюсовки). Только будет падение напряжения около 0.5V, поэтому повышаем напряжение зарядки.
На mosfet простая схема (сейчас не приведу, ибо в буржуинии на мобильном инете и рисовать нечем), которая при большом токе открывает электронный ключ для заряда, а при падении тока заряда до заданного уровня его закрывает. Всего 3-6 SMD деталей.nafikovr
15.08.2018 21:10От зарядки диод сразу на АКБ (просто защита от переполюсовки)
то есть вы предлагаете лезть в отлаженную схему зарядки и думаете что это лучше реализованного решения?
Vedga
15.08.2018 20:28+1Вы же не писали статью «Первый российский планшет, работающей с насосной станцией»? Претензии как раз к автору: кем он себя позиционирует? Прокатился в Китай, продавить их по срокам? Ну, молодец. Организатор. Но руками/головой он не сделал ничего. Чем хвастается?
Ranckont
15.08.2018 20:57Я вот даже не знал, что РЖД планируют чего-то покупать…
А тут всё люди знают, этим можно и похвастаться
nafikovr
15.08.2018 21:11почему человек должен себя как то позиционировать? мне как человеку занимающемуся подобным статья была интересна.
sanchosd
15.08.2018 22:08Не сочтите за сарказм, я видел этот смартфон у проводника только один раз(висел на шнурочке), и данные с билета в смартфон не вносились, и вообще никаких действий с ним не производилось.
У Вас в ЖЖ, по-моему, была статья про эту разработку, я еще в коментах спросил, мол «недавно ехал в поезде, видел у проводника служебный смартфон из разряда „обрезиненный IP67“, но чисто китайский(марку не вспомню, но она весьма популярна среди защищенных), и вот им-то проводник как раз пользовался».
Как ситуация обстоит на сегодняшний день?
а так, читается как зехватывающий детектив… сели в самолет, в Китай, обратно… )))vlivyur
16.08.2018 13:08Года полтора назад проводник этим смартфоном сканировал (фоткал, сканировать не получилось) у меня штрих-код с экрана телефона.
vvzvlad
16.08.2018 13:18Точно этим? Насколько я видел, у проводников другие.
vlivyur
16.08.2018 14:00Точно могу сказать что не этим, поскольку это прототип. А в остальном не уверен. Тоже какой-то толстый страшный красно-серый со сканером штрихкодов.
vvzvlad
16.08.2018 15:12На первом фото это уже то, что пошло в серию.
Am0ralist
16.08.2018 15:23Вот знаете, такое ощущение, что встречал несколько раз подобные первому фоту раньше.
Но сейчас уже что-то новое с более широким экраном.
nafikovr
16.08.2018 16:10погуглил про телефон для проводников и нашел статью которая в полной мере отвечает на все претензии вышедшие в комментах habr.com/company/boxowerview/blog/202698
vvzvlad
16.08.2018 16:25+1Как бы вам сказать… В общем, ссылка на эту статью есть в самом начале статьи, под спойлером «Если лень читать — смотрите что получилось в итоге»
nafikovr
16.08.2018 22:28ну мне было не лень читать, думал там ссылка на фотки в конце.
интересует такой вопрос, если есть ссылка на статью, зачем народ выдумывает концовки сам?
FarsenaL
16.08.2018 00:20А как со всем этим «авралом» обходились вопросы, связанные с интеллектуальной собственностью?
pavelchavyr
«херак-херак и в продакшн»
pecmapm
Вы не видели технического задания. Одно из условий, на сколько я помню, было то, что железнодорожник должен был в лютый мороз им пользоваться в варежках.
ilyaplot
Так он же сенсорный, варежки придется дорабатывать.
RiseOfDeath
sergey_zorin ниже писал что нужен был резистивный тач. Он нормально тыкается всем, что попадется под руку. Даже перчаткой (покрайней мере на моей нокии он нормально тыкался обычной перчаткой). К тому же есть стилусы — как мне кажется самый удобный вариант когда нужно работать в перчатках/варежках или просто грязными руками. (а если работник не сидит в теплом чистом офисе, а грубо говоря, ходит шпалы проверяет, то наверняка за обход он где-нибудь испачкает руки или перчатки.)
nafikovr
резистивный тач в таких условиях проживет очень недолго.
Fuzzyjammer
До 2007 практически все тач-скрины в мобильных устройствах были резистивными, кроме пары моделей. И ничего, как-то жили годами. У курьеров до сих пор терминалы моторолы на WinCE середины нулевых в ходу, хотя на них каждый день десятки раз в дождь и снег царапают подписи получатели.
nafikovr
резистивный тач подразумевает использование стилуса, а не того что попадется под руку и исключает возможность накрыть его защитным стеклом.
Fuzzyjammer
Здрасте. На то он и резистивный, что давить на него можно вообще чем угодно — зубочисткой, ручкой, ногтем, рукой в варежке, ну на худой конец и стилусом, но обычно его было лень извлекать из гнезда)
И защитные пленки во времена резистивных экранов были гораздо более распространены, чем сейчас, потому что от стилуса экраны царапались быстрее (особенно если владелец использовал рукописный ввод, а не клавиатуру), чем сейчас от подушечек пальцев.
nafikovr
ну я о том и говорю что он цапапается. стилус сделан из материала который мягче тача и царапать его не может. пленки были, но потому сейчас и не распространены, что царапаются сильнее чем «стекла» современных телефонов.
посмотрите на промышленные терминалы, расчитанные на работу в относительно грязных условиях. или хотя бы публичные терминалы. ну не применяют там резистивные панели.
Andrusha
Пару лет назад тыкал в пульты от промышленных роботов — по крайней мере, у KUKA и ABB резистивные, дохлых или заюзанных не встречал. Комплектные стилусы были предусмотрены, но, походу, их разобрали на сувениры :)
RiseOfDeath
У меня такой тач работал даже будучи частично содранным (всмысле на покрытии часть верхнего слоя была каким-то образом отодранна, вот уж не помню что я такое с ним делал… хорошие телефоны были у Нокии, живучие). Хотя я думаю что там было защитное покрытие, а сам «тач» между ним и экраном.
WinPooh73
Один из немногих случаев, где голосовое управление кажется как раз к месту.
Caelwyn
Инфракрасный тач поверх бронированного экрана? Или ПАВ как в терминалах-пополнялках.
vvzvlad
У инфракрасного точность не очень.
MaxVetrov
Ага, на кончиках дырки проделать.)
geisha
Zolg
А где вы продакшн увидели? Это выставочный образец.
pavelchavyr
«ничего не менять, срочно запустить в серию!»
Zolg
и что, пошло в неизменном виде ?
vvzvlad
так про внешний вид говорилось же, а не про железо.
Zolg
тоже красный с серым?