Итак, на дворе 19 октября 2012 года, наш трюк с прототипом удался и нужно срочно запускать разработку и производство настоящего смартфона. И к марту выдать заказчику партию в 400 штук.
Проблема в том, что у кроме медали за успешно проведенную выставку, в активе у нас было немного. То есть мы великолепно разбирались во всём, что касается пластика, дизайна и механики, мы спроектировали несколько сотен корпусов для всяких разных электронных приборов, но при этом почти ничего не понимали в разработке электроники и смартфонов в частности. И вообще, правильнее было бы их называть не смартфонами, а терминалами сбора данных, но мы даже этого тогда не знали.
Зато у нас было большое желание и отвага.
Все прошлые подвиги с прототипами никак не помогали, а скорее даже мешали — заказчики хотели видеть точно такой же серийный образец, и любые новые предложения по дизайну или компоновке зарубали на корню. Нам пришлось долго убеждать их, даже чтобы убрать ужасный «горб» с аккумулятором с задней стенки и встроить аккумулятор внутрь корпуса. Единственным плюсом такой ситуации было то, что дизайн уже благословлен небожителями РЖД и время на споры «красиво-некрасиво» тратить не нужно.
Экономика проекта выстраивалась довольно просто: продать первые 400 штук устройств заказчику по конской цене, заложив туда все расходы на разработку. Потом, на серии, эту цену можно уронить, оставив себе разумную маржинальность. Софт продавался отдельно, туда я даже не вникал. Ведь мы выступали контрактным разработчиком и производителем — и соответственно, за все работы брали стопроцентный аванс. А уж откуда эти деньги брал интегратор, и сколько он на этом зарабатывал — эти вопросы нас слабо трогали. В итоге у нас была очень простая бизнес-задача — разработать и произвести. Все сложности тендеров, испытаний, гарантии и логистики ложились на хрупкие плечи интегратора.
Часть вторая. Собственно разработка.
Техническое задание на разработку формулировали разработчики софта, компания Аиса. На основе их хотелок мы вырабатывали решение, и потом интегратор писал своё ТЗ, уже на тендер РЖД.
Первоначальные хотелки заказчика выглядели как-то так:
— Дисплей 4.5 дюйма, повышенной яркости и контрастности, чтобы было видно на ярком солнце.
— Тачскрин, реагирующий на нажатия в перчатках. Никаких стилусов — они потеряются.
— Чипсет семейства TI OMAP, на крайний случай ST или Intel. Никаких Медиатеков!
— Лазерный считыватель штрих-кодов 1D, опционально — 2D.
— Ударопрочный и влагозащищенный корпус.
— Встроенный кардридер Athena для контактных карт, подключаемый по USB. Только на родной Атеновской плате, потому что она работает, и трогать там ничего нельзя!
— Батарея минимум на 5000 мАч с возможностью горячей замены без выключения аппарата.
— Полностью открытые исходные файлы Андроид.
— Никаких bluetooth и WiFi — это небезопасно!
— Подключение к компьютеру по USB через док-станцию и micro-usb разъем.
С этими требованиями я снова полетел в Китай, подбирать поставщиков. Самое простым решением было бы найти компанию, которая уже делала подобные устройства и заказать им сделать всё под ключ уже по нашим требованиям. Если же найти таких подрядчиков не удастся, то придется всё собирать из мелких кусочков — материнская плата, экран, тач-панель, корпус, батарейка и куча всякой разной мелочевки, о которой даже думать было страшно, типа антенн или защитных прокладок. Реализовать такой проект без поддержки местного китайского партнера совершенно нереально, ни за какие деньги.
Такой партнер у нас был — шэньженьская компания Gaodi Industrial со своим заводом и большим опытом в производстве массовой электроники. Оцените нашу щедрость: мы сразу предложили им идти в проект 50/50, при этом они отвечают за всех китайских подрядчиков и делают финальную сборку на своём заводе — а мы работаем с российской стороной и всем остальным миром.
Вариант с «отдать кому-нибудь всё под ключ» отпал довольно быстро. Мы нашли две компании, делавшие похожие устройства, но во-первых у них были очень слабые чипсеты, а во вторых, они обе запросили совершенно неподъемных денег за разработку — что-то около 600 тысяч долларов.
Со вторым вариантом тоже были сюрпризы. Мы не нашли ни одного китайского дизайн-хауса, работавшего с процессорами TI OMAP, ST или Intel, зато нашли несколько разработчиков на Qualcomm и несчетное количество на Mediatek. Протолкнуть Mediatek было нереально, поэтому мы развернули агитацию за Qualcomm. Это оказалось не такой сложной задачей, во-первых, потому что Qualcomm уже тогда был лидером рынка. А во-вторых примерно в это время TI объявил что вскоре сворачивает производство мобильных чипсетов, а решения от Intel и ST былы совсем уж экзотическими.
Но даже по Qualcomm найти подходящий дизайн-хаус оказалось не тривиальной задачей. Мы посмотрели с десяток кандидатов. Понять, кто из себя что представляет в деле, практически невозможно. Одни сидят в крохотном маленьком офисе впятером, рассказывают, что только месяц назад работали на Huawei и просят 120 тысяч долларов за разработку. Другие — две сотни разрабов в огромном офисном здании, просят уже 150 тысяч, но при этом похоже аутсорсят работы тем же выходцам из Хуавея. Были у модных китайских промышленных дизайнеров ($300K), были даже у команды, в которой в это же время шла разработка Yota Phone ($1,2M).
В итоге, остановили выбор на одной небольшой компании, которая предложила адекватные цены на разработку и на тираж, была готова втайне от Qualcomm дать нам исходники Android, и в перспективе помочь с переносом производства в Россию.
Корпус решили отдать подрядчику с большим опытом изготовления защищенных устройств. Как только вошли в их офис увидели витрину, и сразу поняли — наши ребята.
Правда потом пошли на производство и немного взгрустнули. Но не передумали.
Ещё был длительный поиск дисплеев, резистивных тач панелей, видеомодулей и сканеров штрих-кода. Пришлось второй раз смотаться в Шэньчжень — уже не столько чтобы общаться с поставщиками, сколько чтобы поддержать дух китайской команды и показать серьёзность намерений. Параллельно с этим закупщики из Гаоди собирали всю остальную мелочевку — там около 20 поставщиков, полсотни разных компонентов: шлейфы, винты и прокладки, динамики, микрофоны и влагозащитные мембраны на них, различные наклейки, стеклышки и шильдики — когда я брался за проект, то даже не предполагал, что будет настолько много этой фигни.
В Москве тоже кипела работа: делалась компоновка, обновленный дизайн и конструкция смартфона. Мы начали с каких-то фантазий про то, как это будет сделано и с каждым согласованным компонентом уточняли нашу 3D модель, всё ближе приближаясь к полноценной конструкторской документации. На заключительном этапе подключились инженеры с китайского завода пресс-форм, и у нас появилась окончательная модель!
Это гипсовый макет, выточенный на ЧПУ — просто подержать в руках и понять масштаб.
К 20 декабря, когда мы получили первый платеж от клиента (клиент как полагается дико тормозил с оплатой) — у нас было готово практически всё: компоненты подобраны, договоры с поставщиками подписаны, 3D модель финализирована. Два месяца интенсивной работы без денег, без гарантий — под одно честное слово и огромный интерес.
В итоге: на дворе католическое рождество, у нас на счету куча рублей, а финальный срок на поставку 400 устройств в середине марта никто не отменял. Вы начинали когда-нибудь проекты с Китаем в конце декабря? Значит вы понимаете масштаб наших проблем. Сначала два дня отдыхает Америка, и никакие платежи не ходят. Потом две недели гудит Россия и от заказчика ничего добиться невозможно. А в феврале все китайцы уходят на новогодние каникулы и тогда вообще всё встаёт. При этом у нас только три месяца на то чтобы разработать электронику, изготовить пресс-форму, заказать комплектующие на первую партию и выпустить 400 штук. И ещё как-то доставить их в Москву.
Что такое разработка платы смартфона? В принципе, любой производитель чипсетов выдает разработчикам лицензию на reference design — практически полноценный смартфон, со всей документацией, софтом и драйверами. Дизайн-хаус покупает такую лицензию (дорогое удовольствие, от $500К до $2M за одну линейку чипов) и продаёт решения производителям смартфонов в розницу, дорабатывая документацию под конкретный размер смартфона или под хитрую внешнюю периферию. В нашем случае всё было необычно — и электронику нужно было разместить на двух платах и количество доработок под периферию зашкаливало.
Сами посудите: нам нужно подключить две батареи, придумав алгоритмы заряда-перезаряда и индикации, нужно подключить резистивный тач, три USB разъема, один внутренний — на кардридер и два внешних — под micro USB и док-станцию, ещё у нас есть считыватель штрихкодов по UART, нестандартный яркий дисплей и три механические клавиши быстрого вызова функций. Мы не питали иллюзий — сделать такую работу с первого раза и без ошибок невозможно.
В принципе, участие российской команды в разработке схемотехники было минимальным — мы получали предложения по различным узлам от китайцев, давали свои замечания и корректировки — и дело двигалось вперед.
В итоге, каким-то чудом, к 5 февраля первый инженерный образец был готов. Он даже запустился, правда не видел карту и баркодридер — но это уже мелочи. Когда держишь в руках то, что недавно было только в картинках — эмоции захлестывают, полное ощущение свершившегося чуда.
Всё, что было потом — обычные производственные будни. Тесты, доработки, корректировки. Заказ комплектующих на партию, когда у тебя еще не полностью заработал инженерный образец. Споры с русскими программистами, которые даже образ Андроида не могут собрать самостоятельно и удивляются тому, что он весит больше 10 Гб в архиве. Битва с китайцами, которые не понимают очевидных вещей и не спешат делиться документацией.
Часть третья: производство
Производство развернули в чистой комнате. Большого смысла в этом не было, обычно достаточно одного чистого рабочего места для установки дисплея и тач-панели. Но комната всё равно пустовала и решили её занять, чтобы показать заказчику, что всё очень сложно и дорого.
Тестовое оборудование для проверки радиосигналов GSM очень дорогое, можно использовать только Agilent или Rohde&Schwarz. Его мало кто покупает — обычно берут в аренду.
Для функциональных тестов изготовили специализированную оснастку.
На все сборочные операции сделали полноценную технологическую документацию, всё как обычно — ничего особенного.
И как обычно, на первой партии гладко не прошло — то тач-панели не работали, то GPS не проходил тестирование. В итоге на производство перых четырехсот штук ушло три недели вместо плановых трех дней.
Интегратор конечно сильно ругался, но деваться было некуда — приняли и отгрузили в РЖД на полевые тесты.
Потом были долгие месяцы испытаний и доработок софта и железа. Мы что-то там переделывали, заменяли, ругались с программистами и ждали заказа обещаной серии в 60 тысяч штук.
А в октябре состоялась очередная железнодорожная выставка, на которой наш смартфон и был замечен широкой хабропубликой.
К сожалению, проект не пошел в большую серию. Мы произвели в Китае ещё 4000 штук, а потом начало меняться руководство РЖД и все подобные проекты надолго подвисли в неопределенности. Запланированный перенос производства в Россию не состоялся, а интегратор ещё три года безуспешно пытался расшевелить новую команду РЖД на что-то подобное.
Но нельзя сказать, что история на этом закончилась. Уже в 2017 году, практически в том же составе, мы сделали три модели онлайн-касс, а сейчас ведем разработку ещё пяти интереснейших проектов андроид-устройств. Так что самое интересное ещё впереди!
Комментарии (136)
khim
30.08.2018 19:38+1С ума сойти. 10 Гб исходники. Неужели когда-то Андроид был таким мелким? В AOSP repo сейчас порядка 35 Гб, но там никаких бинарников нет, ни от Qualcomm'а, ни от Mediatek'а… вендорная версия, я думую, должна в районе 100 Гб занимать…
sergey_zorin Автор
30.08.2018 19:43Сейчас седьмой андроид весит 15Гб. Даже не представляю, что там в AOSP. Может гугловские сервисы?
А бинарники много не весят, на то они и бинарники.khim
30.08.2018 21:28+1Нет, в AOSP нет сервисов. Зато есть история и прочее. Я вообще не очень понимаю как можно разрабатывать без истории.
roscomtheend
31.08.2018 13:53Без истории всего Андроида? А зачем она (вы же не тянете историю всех используемых библиотек, той же STL, для проекта).
khim
31.08.2018 15:25+1У STL есть фиксированный и не меняющийся API. Он, собственно, в стандарте хорошо описан.
А Android'а тоже есть API — но только для внешних разработчиков. То, что внутри — фиксированного API не имеет и постоянно меняется (сотни коммитов в день). Понять как и почему — без истории очень сложно.roscomtheend
31.08.2018 16:24Потому фиксируется версия и от неё работается, читать сотни коммитов в день — писать некогда будет (особенно когда времени недели, а не годы).
khim
31.08.2018 19:50Ну зачем же все эти коммиты читать? Вас затрагивают обычно один-два из них и то не каждый день.
Но вот если вы этого делать своевременно не будете, то при выходе новой версии вам, фактически, всё то, что вы насоздавали, нужно будет с нуля написать.
А то и вообще может оказаться, что какие-то фичи, на которые вы полагались — исчезли как класс.sergey_zorin Автор
31.08.2018 20:47При работе с дизайн-хаусом немного другая технология. Мы видим их git, но ведем свой параллельно. У них не так много обновлений, и они как-то там синхронизируются с чипмейкером. Это в общих
Foveator
30.08.2018 19:42+4Жизнеутверждающий позитивно настраивающий сюжет.
К сожалению редки в нашей стране коллективы, способные, что-либо сделать.
Большинство предпочитает сесть на заказ в госкомпании и копировать свои прошлые наработки.
Посетил летом в наукограде Королеве подобный коллектив, уверенно занимающий американскую нишу камер высокого разрешения. Тоже креативненько, но завалены повседневной работой, которая пусть и не высокой квалификации требует, но дает здесь и сейчас достойную денежку.
Может проявится на хабре ещё какой российский коллектив. Прошу не скрывать успехи и неудачи, без анализа которых не будет будущего успеха.sergey_zorin Автор
30.08.2018 19:47+2Ждем комментаторов, которые придут и расскажут, почему это всё был распил и воровство…
А так — да. Мы сейчас уже не те, что были в 2013 — много чему научились. А началось всё благодаря тому проекту с РЖД.panchmp
30.08.2018 22:08+1автор честно пишет о своих целях «продать первые 400 штук устройств заказчику по конской цене»
какова была бы цена, кода устройство пошло бы «серию»?
не было бы дешевле взять готовые устройства?geisha
30.08.2018 22:36+1не было бы дешевле взять готовые устройства?
Найдите, для начала, без WiFi и BT. Ну, хотя бы, парочку.DnV
30.08.2018 22:54Почему бы беспроводные интерфейсы просто не отключить программно или физически, в зависимости от степени паранойи заказчика?
geisha
31.08.2018 01:11+1Ну да, вытащил PCIe карту из слота в телефоне и готово. Действительно, как они не догадались до такого? На поверхности же.
Berkof
31.08.2018 07:28Перепрошить и где-то в прошивке заблокировать, чтобы без рута и перепрошивки не включалось? Отключить антенки (вроде на BT+WiFi они отдельные от GSM)? Закоротить вводы/выводы на антенны? Это из того, что «на поверхности»
Alex_Q
31.08.2018 10:16Лучше не коротить, так как сгорит выходной каскад и последствия будут сложно предсказуемыми. Я бы поставил LC контур вместо антенны и пусть себе греется.
unalacuna
31.08.2018 11:26-1Ага, а затем к освободившемся ногам контроллера припаять на сопли сканер штрихкодов.
It's embedded, baby, не все можно решить прошивкой.
geisha
31.08.2018 22:20+1Перепрошить и где-то в прошивке заблокировать, чтобы без рута и перепрошивки не включалось? Отключить антенки (вроде на BT+WiFi они отдельные от GSM)? Закоротить вводы/выводы на антенны? Это из того, что «на поверхности»
Наверное, это всё не устраивало заказчика. Я бы предложил выпаять чип Broadcom, но это вряд ли назовёшь «взять готовые устройства», потому что когда тебе нужно выпаять пару чипов, убрать антенны, заменить экран на резистивный и присобачить сканнер штрих-кодов с кардридером, то, действительно, задумываешься о разработке с нуля.
Iv38
31.08.2018 02:19+1Ну а как иначе? Рассчитывать отбить затраты на серии в таких условиях очень рискованно, серии может и не получиться (в итоге и не получилось). По-моему вполне правильная схема — покрыть затраты сразу, а остальное производить с небольшой маржой. Для заказчика получились бы плюс-минус те же деньги, для разработчика меньше риска.
По-моему, по озвученным в двух статьях требованиям подобрать готовое устройство совершенно нереально. Одно требование использования картридера на определенном чипсете снижает вероятность счастливого стечения обстоятельств до чуда.panchmp
31.08.2018 03:12когда проектировали подобную систему, не стали изобретать велосипед, а взяли готовые устройства с нужным нам функционалом — дешевле и надежней
если делать по уму, то проще изменить требования под реалии
если же распил бабла — то пофиг
в статье ни слова про
— проверки в условиях -30..+40, устойчивости к осадкам, ударам
— проверки на электромагнитную совместимость
— планируемой стоимости в серии
я не читал первую статью и пропустил про «смарт-карточки сотрудника»
типичный пример распила
в госконтору ставят самопальную технологию, патентуют и регистрируют патенты на себя
потом будут постоянный отчисления роялти, конкурентам доступ закрытunalacuna
31.08.2018 11:17-1в госконтору ставят самопальную технологию, патентуют и регистрируют патенты на себя потом будут постоянный отчисления роялти, конкурентам доступ закрыт
типичный пример нытья
Flaksirus
31.08.2018 11:26лучше прочитайте про карточки, у них вполне убедительные причины городить свой велосипед
panchmp
01.09.2018 00:57прочитал, мой комент про «типичный пример распила» как раз о них
карточка не единственный носитель сертификата для цифровой подписи. Просто эта технология «особенно дорога», кому то из приближенных у руководству
Я не работал именно с РЖД, но всё так узнаваемоAm0ralist
01.09.2018 08:07+1карточка не единственный носитель сертификата для цифровой подписи. Просто эта технология «особенно дорога», кому то из приближенных у руководству
если они уже массово внедрены, то они уже дороги организации. предлагаете заменить все системы или наделить человека двумя носителями?
nafikovr
31.08.2018 16:27это нормальная практика, когда есть риск (нет жесткого договора на поставку серии). как видите в конце статьи, риск превратился в действительность и разработка стала никому не нужна.
DarkTiger
30.08.2018 23:15Зачем так, Сергей? Не судите по всем за комментарии диванных аналитиков.
Мне тоже многое в этой истории кажется странным — например, почему вы не захотели партнериться с нашими продавцами, хорошо знающими китайский рынок производителей, почему пытались (вначале) выполнять функции ODM-ов на неизвестном вам рынке — но видно, что это было в первый раз, и видно, что это было здорово.
Вторая статья, на мой взгляд, куда лучше первой, и вот почему — тут изложены только факты, а в первой была изначально обреченная на неудачу попытка объяснить подковерные расклады, что и вызвало кучу негативных комментариев… и мой в том числе :)sergey_zorin Автор
31.08.2018 08:53Я первым делом съездил к своим друзьям в Texet и понял что у них компетенций в управлении разработкой около нуля. Они работают только с ODM, а рынок IDH совсем не знают. В итоге ни разу не пожалели, выбрали правильный путь как оказалось.
DarkTiger
01.09.2018 00:04Хм, было бы удивительно, если бы продавцы умели управлять разработкой и знать рынок IDH. Это работа ODM-ов, к которым дают доступ продавцы при партнерстве. А сам ODM после знакомства дает доступ не просто к IDH, а еще и рассказывает историю отношений с ними — что многое значит, сами понимаете. Да и пропинать китайский ODM или IDH — для человека со стороны задача практически неподъемная. Хорошо, если в вичате дали контакт тимлида с той стороны, и пользуя встроенный переводчик и GT, общаешься с ним на китайском — а если контакт не дали, и все общение только через менеджмент?
И где потом ремонтировать устройства, выпущенные большой партией? Продавцы-партнеры дают доступ к своим СЦ, это много значит, если проект не в Москве, а разбросан по территории РФ. Можно, конечно, склад для подмены держать, но это дорого для компании и долго для клиента.
Мы, правда, идем по другому пути, так первичный охват сильно больше — китайские выставки мобильных устройств, на которых просто выбираешь подходящие модели на стенде, те же rugged, и договариваешься о кастомизации. Но это отдельная тема, требующая специфических знаний и опыта общения с китайцами, для новичков этот путь практически закрыт.
Можно, конечно и по таким спискам работать, но эффективность околонулевая — нет знаний о том кто есть кто.
nafikovr
31.08.2018 16:24+1к сожалению в нашей стране проблема не с коллективами, а с заказчиками. это или мелкая контора, для которой серьезный заказ неподъемен, или крупная корпорация, которая резко может передумать в решающий момент
LevOrdabesov
31.08.2018 19:05У нас не смартфон, помельче, но зато с нуля и нас всего двое.
Обязательно напишем.
x893
30.08.2018 20:34-4Не понял только зачем там Андроид? Наверное пропустил что-то.
CactusKnight
30.08.2018 21:44+1Потому что софт, который все это «крутил», работал под Андроидом — об этом написано в начале первой части
x893
30.08.2018 21:58Понял. Мне кажется без андроида это всё работало бы в десятки раз дольше без зарядки. Хотя уже не важно.
Frankenstine
31.08.2018 10:12+3Без андроида разработка стоила бы на порядок больше (и длилась бы дольше). Здесь разработчики пилили только софт для реализации фишек (баркодридер например) для хорошо известной платформы, а вы предлагаете им начать с написания собственной ОС, включая реализацию собственными силами GSM части.
x893
31.08.2018 12:20Этот утверждение нужно использовать в разговоре с теми, кто платит.
Кто делает — просто рассмеются в ответ. Ибо никто GSM части собственными силами не реализует. Давно. А ОС (в рамках функционала) особо не нужна. Но это уже не важно.Frankenstine
01.09.2018 00:36Кто делает — просто рассмеются в ответ.
Вы делаете?x893
01.09.2018 00:37Только смеюсь. Хотя последнюю неделю решил не смеяться
github.com/gegel/jackpairFrankenstine
01.09.2018 00:48Ну раз вы лично не делаете (в отличии например от автора статьи), то не говорите за тех, к кому не относитесь.
scg
30.08.2018 22:05А что туда ставить? Неужели OPIE или GPE? Я себе их архивчики сохранил на всякий случай для истории.
tormozedison
30.08.2018 23:01Я тоже их помню, они на таком маленьком (по нынешним меркам) ОЗУ работали. Второй особенно.
serbod
31.08.2018 14:05Я под разные терминалы пользовал Linux — lubuntu или что-то подобное. Гуй и управление железками написаны с нуля, система малость подшаманена под слабое железо и FLASH-диск, лишнее отключено или спрятано. Доволен. =)
scg
31.08.2018 16:38Именно наблюдая за OPIE и GPE я понял что самому написать с нуля гуй очень сложно. Даже в этих проектах работало много людей работали много времени и ничего путного не вышло. А ведь были еще PicoGUI, Nano-X, xynth
nafikovr
31.08.2018 16:45с железом такого уровня (я про SoC и GSM). работать на уровне регистров скорее всего не получится, а производитель дает (как в статье написано) комплект для разработки на какой то конкретной OS.
x893
31.08.2018 16:52Так может и нужен такой SoC. Особенно, если и андроид не нужен. Как то люди делали и более сложные системы, без андроидов (на 56KB например). С андроидом может и проще, но уж точно не энергоэффективно. С дизайном/производством корпуса — тут не поспоришь.
nafikovr
31.08.2018 17:03например http поднять можно на avr. а вот https уже упрется в производительность. это я хочу сказать что современные требования к связи требуют все больших ресурсов.
и опять же разрабатывать ПО для Embed с нуля достаточно накладная штука. поддерживать его будет еще более накладно. как правило, когда преодолевается некий рубеж сложности архитектуры, чем меньше мы вкладываем в железо, тем больше придется вложить ПО для него. Сейчас веду проект на самой ядреной STM32 без ОС (требование заказчика) и прекрасно понимаю что наличие ОС решил бы (вернее не создало бы) кучу проблем, которые приходится решать сейчас.olartamonov
01.09.2018 16:56Всё очень просто.
Пользовательское ПО, которое работает поверх всего этого — это ПО заказчика, и поддерживать его в конечному итоге тоже заказчику или же подрядчикам, совершенно не обязательно связанным с исходным разработчиком железа. Поводов к изменению там может быть тысяча и один, включая «через год появился новый регламент, по которому обходчик в момент X должен нажать кнопку Y, добавьте нам эту кнопку».
А теперь идёте к заказчику, сообщаете ему, что есть два варианта — «ПО под андроид» и «ПО под нашу уникальную систему, в которой нормально разбираются двадцать человек в мире», и смотрите на выражение его лица.
Berkof
31.08.2018 07:22Скажите главное — почему просто не купить 400 смартфонов от какой-нибудь Sony и не перепаковать их в более защищённые корпуса, поклеить защитные стёкла и воткнуть батарейки побольше? Ну ещё можно было просто в USB воткнуть доп.оборудование, сканер штрихкодов или что там нужно было (воткнуть прямо внутри корпуса)… Тогда можно было бы управиться гораздо быстрее, проще, дешевле? Да те же корпуса можно было у местной конторки по 3д печати заказать — в москве уже есть конторки, в которых стеллажи этих принтеров стоят, можно первые 400 устройств просто распечатать, а уже вторую версию, после сбора отзывов и учёта замечаний, заказывать в отливке?
Просто сейчас это больше всего похоже на кураж за бюджетные деньги.FDA
31.08.2018 09:27Есть ещё литьё в силиконовые формы. Мы такое пробовали. Правда качество нечно среднее между 3D-принтером и полноценным литьём.
GennPen
31.08.2018 10:20Скажите главное — почему просто не купить 400 смартфонов от какой-нибудь Sony и не перепаковать их в более защищённые корпуса, поклеить защитные стёкла и воткнуть батарейки побольше?
Ну, хотя бы потому, что «какая-нибудь Sony» банально засудит.
fedorez
31.08.2018 11:38В -30 бытовой аппарат не будет работать даже в корпусе и с защитным стеклом. Именно за такие специальные возможности и берутся такие специальные деньги. Мы работали с этим «красным кирпичом», правда я уже не был в той команде, а вот к тому что было до него — на Windows Mobile, имел самое прямое отношение. Мы использовали Кулон, Motorola Symbol и что-то ещё, навскидку забыл. Техник должен взять устройство и пойти работать на морозе. Бытовые тестовые смартфоны, которые мы использовали в разработке, все как один уходили в отказ, экран замерзал. Кулон нормально работал.
nafikovr
31.08.2018 16:47видимо люди деляться на тех кто не понимает как можно выдать перепакованный девайс за свой (комментарии к первой статье) и тех кто не понимает зачем делать свое, когда можно перепаковать чужое
Buzzzzer
31.08.2018 08:39Интересно было бы услышать о истории развития вашей компании.
Риски, судя по всему, зашкаливали, а расходы, мягко говоря, были не маленькие.sergey_zorin Автор
31.08.2018 08:59У меня в то время была своя литья пластмасс и сборки электроники. Проект РЖД был попыткой выйти в другой бизнес. Не сразу, но получилось.
kompas_3d
31.08.2018 17:16А сейчас что-то проектируете? Пригодился ли опыт работы над смартфоном в других проектах?
BiosUefi
31.08.2018 09:06>>Тестовое оборудование для проверки радиосигналов GSM очень дорогое, можно использовать только Agilent или Rohde&Schwarz
А китайских аналогов, на текущмй момент, не существует?sergey_zorin Автор
31.08.2018 09:39Может и есть, но на всех производствах, где бывал — ни разу не встречал
Tomasina
31.08.2018 09:47Без российского сертификата для госзаказчика протоколы исследований на аналогичном оборудовании — лишь бумажка.
BiosUefi
31.08.2018 09:59>>Без российского сертификата… протоколы исследований… лишь бумажка
Это то понятно,
но «не существует», «не прошли сертификацию», «им не дают пройти сертификацию», это три РАЗНЫХ ситуации.
А «госзаказчик» и не только в РФ бывает.
yarric
31.08.2018 10:17Измерительная аппаратура делается на высокотехнологичных СВЧ-микросхемах, которые делаются самими производителями этой аппаратуры (которых можно пересчитать по пальцам) и которые, в отличие от дешевых чипов для потребительской электроники, налево сторонним фирмам и китайцам не продаются.
unalacuna
31.08.2018 11:09yarric
31.08.2018 11:4850 ГГц верхняя частота? А Rohde & Schwarz тем временем уже до 85 ГГц добрались — причём это спектроанализаторы, а анализаторы цепей у них вообще до 110 ГГц.
unalacuna
31.08.2018 11:53Я правильно понял, что векторный анализатор на 50 гиг для вас — потребительская электроника на дешевых чипах? )
BiosUefi
31.08.2018 11:28>> налево сторонним фирмам и китайцам не продаются
а я то думаю, откуда на EmbeddedWorld китайцы линейку гигагерцовых осцилографов представляют?
Из «дешевых чипов длы потребительской электроники», значит?
Понятно.
artoym
31.08.2018 11:01С высокотехнологичным оборудованием есть такая ситуация — китайских аналогов или нет, или они даже не близки по качеству и возможностям. Например, одна из областей Agilent — хроматография. И в России у вас по большому счёту три варианта — Agilent, Shimadzu и российский Хроматэк. Причем, думаю, Agilent стоит в большей части лабораторий.
dreamerchant
01.09.2018 21:29Хроматография бывает как минимум жидкостная и газовая, вы про какую? Ещё есть Хромос, Интерлабовские поделия, Метахром из той же Йошкар-Олы, что и Хроматэк. Стайер, Миллихром, Люмэкс, Аквилон. Термо, Вотерс, Брукер, Хитачи. Китайский Янглин. Мне продолжить?
dreamerchant
01.09.2018 21:32Ну и вся измериловка электронная теперь будет не Agilent, а под брендом Keysight Technologies.
olartamonov
31.08.2018 12:22А китайских аналогов, на текущмй момент, не существует?
Измериловка такого класса — это очень, очень, очень нетривиальные устройства, тупо сп… срисовать которые невозможно, а разработать самим — дорого. Заказчику же экономия нужна либо радикальная, либо он просто не будет связываться с непроверенным брендом из-за $5-10K разницы на оборудовании ценой $50-100K, потому что «никого ещё не уволили за покупку техники Cisco».
Пока что верх достижений китайцев — это измериловка хорошего лабораторного, но не экстраординарного класса. Осциллографы, генераторы и векторные анализаторы на единицы гигагерц, etc. Им, в принципе, за одно это уже можно памятник поставить — там, где десять лет назад небольшая лаборатория могла разве что на ебее побираться в поисках чего-нибудь сильно б/у, сейчас можно купить новую и вполне пристойную технику.gapel
31.08.2018 14:19вопрос чаще всего не в «нетривиальности» а во множественных сертификатах, которые требуются для использования с этой сфере.
Разница между «измерительным прибором» и «индикатором» в денежном эквиваленте огромна.
При это я точно знаю, что «R&S» покупает некие измерительные приборы у российских кампаний и продает, но уже существенно дороже и как измерительным прибор.olartamonov
31.08.2018 14:34Нет.
Есть критерии к оборудованию (к точности измерений), предъявляемые к аккредитованным лабораториям, выполняющим сертификацию оборудования (под требования FCC, ГКРЧ, кого угодно). Там да, нужны всякие бумажки установленного образца.
Если вам нужен просто измерительный прибор, например, для настройки антенн в ходе разработки, вам достаточно понимания, что его точность измерений соответствует заявленной. Во многих случаях для этого даже поверка не очень нужна: например, при настройке антенны вам обычно не очень важно точное значение КСВ. Прибор при этом всё равно может стоить десятки тысяч долларов — посмотрите на те же антенные анализаторы, там очень дешёвый китаец начинается примерно с полутора тысяч.
А в OEM'ных приборах ничего удивительного нет — широкую известность это получило ещё с младших серий осциллографов LeCroy, которые на самом деле были Siglent.
cuwHuk
31.08.2018 16:24В РФ нужно внести лишь в реестр средств измерения, выполняли эту процедуру для одного изделия, ничего особо сложного и дорогого.
Как правильно заметили, такие приборы нужны только для проведения каких-либо сертификаций в гос. органах, для разработки это в большинстве случаев не требуется.nafikovr
31.08.2018 16:50ничего сложного, если устройство соответствует тем условиям, по которым проходит сертификация.
cuwHuk
31.08.2018 16:20Если речь об измерительном оборудовании из статьи (анализатор GSM), то ничего экстраординарного в ней нет, это примитивная базовая станция, рассчитанная на обслуживание одного терминала, с низкой мощностью излучения (обычно в пределах 10 мВт), выполняющая ряд измерений согласно соответствующим спецификациям 3GPP. Но это очень узкий рынок и, как вы правильно заметили, смысла связываться с непроверенным брендом нет.
voidlizard
31.08.2018 09:13Короче, РЖД опять кинули поставщика. Интересно, хоть кого-то они не кинули?
balexa
31.08.2018 10:35+1Извините, я может быть чего-то не понимаю, но:
я снова полетел в Китай
найти компанию, которая уже делала подобные устройства и заказать им сделать всё под ключ
Корпус решили отдать подрядчику
участие российской команды в разработке схемотехники было минимальным
И в итоге получаем
первый российский смартфон
Осталось разве что дописать «не имеющий аналогов в мире»
Alexander_vrn
31.08.2018 10:37+1Все очень правдиво Сергей описал о работе с компаниями типа РЖД, это типичный сценарий. Могу подтвердить, поскольку имел подобный опыт именно с РЖД. Добавлю еще немного подробностей, для тех, кто не знает. Помимо интегратора есть, как правило, еще 2-3 прокладки, состоящие из «своих» людей, типично, из тех же чиновников того же РЖД. А источник денег один и централизованный, поэтому все терпят :) Проект планируется достаточно заблаговременно, примерно год идут обсуждения и утверждения, календарные планы и т.п., все это без денег. В конце года, в декабре, наконец, сваливается какая-то часть денег. А по плану работы уже должны заканчиваться. Дедлайн, как и у автора, это февраль-март. Сразу отмечу, что до самого последнего момента никто не знает, будет ли вообще проект профинансирован в этом году. Может получиться, что придется ждать следующего декабря :) Сразу после прихода денег начинаются звонки со стороны интегратора и «прокладок» всех уровней в стиле, «давайте, там, быстрее отгружайте уже продукт, мы же вам денег заплатили». Т.е., люди, которые платят, не хотят ничего знать о том, что разработка — это сложно и долго, у них понимание бытовое: товар можно купить в любой момент.
igorkozinov
31.08.2018 10:43Мы.
Делали.
Первый.
Российский.
Смартфон.
.saag
31.08.2018 12:06Как так? Те кто делали Yota smartphone тоже говорили что он первый и далее по тексту?
Darth_Malok
31.08.2018 11:21Спасибо за статью. Учитывая, что работа велась в постоянной спешке, получилось на удивление неплохое устройство. Жаль, что не взлетело.
В указанной статье 2013 года написано, про партию 600 штук вместо 400 и цене «гораздо более низкой, чем у iPhone». Видимо, цена озвучивалась уже для следующих крупных партий.sergey_zorin Автор
31.08.2018 11:38Автор той статьи был не в курсе количеств и цен — писал со слов стендиста. Реально в РЖД по-моему 300 шт отгружалось. 100 штук на тесты и отладку софта.
Zettabyte
31.08.2018 11:58потом начало меняться руководство РЖД и все подобные проекты надолго подвисли в неопределенности. Запланированный перенос производства в Россию не состоялся, а интегратор ещё три года безуспешно пытался расшевелить новую команду РЖД на что-то подобное.
А разрешите поинтересоваться нетехническими подробностями: может у вас есть информация о том, по какой именно причине проект «завис» после смены руководства РЖД?
Т.е. что именно происходило? Ведь в первой части его так бурно одобрили.
Вряд ли же на тех уровнях, где должны были использоваться устройства, всё так же резко изменилось?gapel
31.08.2018 14:10у меня есть опыт работы с РЖД, так что позволю себе влезть и ответить.
Со сменой руководства РЖД поменялись (а в реальности отменились или ограничились) очень многие проекты «прошлого» рукводства… потому что у нового руководста свои новые проекты)) Дальше можно рассуждать о коррупции и прочих моментах, но не будем же мы скатываться в «это»
vheinitz
31.08.2018 12:18С таким опытом Вы делаете смартфоны :-(
А вообще статья подталкивает к делам, спасибо! Надо поехать на Китай посмотреть. Какое-то дежавю прям. У нас в 90-е из Казахстана когда-то люди в Питер за деталями ездили как в рай какой-то. Сейчас люди из питера/москвы так-же в китай.
П.С.: Когда работал на Сименс-Мобайл сделал для себя открытие. Создание смартфона (или телефона тогда) требует знания в большом количестве областей но оплачивается в сравнении с другими областями по нищенски. На сименсе работали самые опытные и мотивированные разработчики, которых мне до сих пор случалось встречать. Спрашивал их, почему Телефоны? Почему не «Роде & Шварц», индустриальная разработка, медицинская техника, аутомотив? Многие говорили «Мы гикс, тут самые новые технологии. В индустрии все технологии 10-ти летней давности.»
YMA
31.08.2018 12:30Интересно, а трансфлективные дисплеи уже всё, заброшены?
У меня из железок на HP iPAQ 2210 и Siemens S65 были такие — если не нужна заоблачная контрастность и идеальная цветопередача, то отличный вариант. С используемой сейчас авторегулировкой яркости вообще идеально — в темноте подсветка на минимуме, при росте освещенности — поднимаем яркость, а с определенного уровня опять снижаем и на прямых солнечных лучах вообще выключаем.sergey_zorin Автор
31.08.2018 12:38не заброшены, но очень редко используются
nafikovr
31.08.2018 16:54похоже что скоро будут заброшены совсем. недавно изучал рынок дисплеев типа memory LCD аналогичных тем что стоят в Pebble. предложений за 2 года стало не то что не больше, а значительно меньше. а это было самое перспективное развитие для технологии.
vvzvlad
31.08.2018 18:53Цветопередача гораздо хуже IPS. Для фоток не годится. Время обновления ощутимо больше(у memory lcd). Плюс проблемы с подсветкой — нужна большая яркость для того, чтобы пробить отражающий слой. Поэтому и используют их мало, а жаль.
kolemik
31.08.2018 12:59+2могу рассказать про отечественный 3D-сканер, но я не знаю срок давности по экономическим преступлениям…
olartamonov
01.09.2018 17:01От двух до пятнадцати лет, зависит от стоимости того сканера, хехе.
Evengard
31.08.2018 13:16А не вы ли разрабатывали терминалы по проверке билетов, которые сейчас используются в ЦППК для ловли зайцев в электричках Москвы?
achekalin
31.08.2018 15:08Простите, а хоть раз вопрос про закладки (как программные, так и аппаратные) хоть кто-то хоть раз ставил?
sergey_zorin Автор
31.08.2018 15:39Да, китайские закладки в нашли и выпилили. Поэтому и было требование исходников. По аппаратным особо никто не проверял.
vassabi
01.09.2018 22:21Да, китайские закладки в нашли и выпилили
ого! обязательно напишите, это весьма интересно.
LAG_LAGbI4
31.08.2018 15:58Я всегда думал, что между промышленным и бытовым оборудованием огромная разница. У нас на склаже используются тсд от моторола, стоят как чугуниевый мост. А тут просто взяли, засунули телефон в google nexus в прочный чехол. Электронника-то та же самая осталась. чудно всё это
Am0ralist
31.08.2018 16:04Браво-браво. Вот и нашелся человек, которые открыто признался, что кроме краткого содержания первой статьи больше ничего не осилил в этой.
olartamonov
01.09.2018 17:02Вы таки не поверите, какой процент людей читает любую статью лишь до первого слова, вызывающего у них эмоциональный отклик.
slot1b
31.08.2018 19:09ОООООООООО парни, Вам всем, кто принимал участие в разработке этого устройства большая гора большого уважения. Это в России-то, вести разработку нового, коммерческого устройства, это круто, это очень круто, это супер круто.
Дай бог Вам всем хотя бы дожить до тех времен, когда это не будет такой проблемой.
peacemakerv
Короче, повезло. Хоть 4K сделали. Отбили затраты\зарплаты?
sergey_zorin Автор
Да, мы отбили. Даже немного заработали. Вот интегратор вряд ли отбил.