«Я бесполезный дурак и хочу уволиться» — 10 вопросов программисту, пилотный выпуск / forpes.ru

Главная
«Я бесполезный дурак и хочу уволиться» — 10 вопросов программисту, пилотный выпуск

«Я бесполезный дурак и хочу уволиться» — 10 вопросов программисту, пилотный выпуск +131

15.08.2018 17:19

arttom 248 62100 Источник

Привет, Хабр!

Помните историю про Стива Джобса и Денниса Ритчи? Не хотим снова устраивать споры и читать морали, но правда остается правдой — тысячи крутых технарей сидят в тени, а их истории запрятаны в чулан.

Мы в редакции Хабра намерены это исправлять. Отныне будем регулярно брать интервью у людей, про которых не пишут в СМИ и за которыми не гоняются в соцсетях. Так что если вам есть что о себе рассказать — готовьтесь.

Чтобы вы поняли, как оно будет выглядеть, начнем со своего примера. Под катом 10 общих вопросов, которые мы будем задавать всем. Для пилота на них ответил fillpackart. (В этом месяце я брал вместе с ним несколько, кажется, неплохих интервью: раз, два, три). Почитайте, и если хотите рассказать о себе таким же образом, пишите сообщения мне или baragol.

Филипп Ранжин, сын инженера из Иванова. Начал писать на С++ в 16 лет в университете, затем изучил .net. Сейчас Senior software development engineer в неплохой зарубежной конторе. Помимо распространенных языков пишет на F# и OCaml.

1. Расскажи о фиче, которую ты реализовал и которой гордишься.

— Я не сделал ничего, чем могу гордиться. Всю свою профессиональную жизнь я решал очень тривиальные проблемы. Поэтому горжусь тем, что я способен сделать, но не тем, что делал.

Думаю, я мог бы гордится, получись у меня реализовать хороший ИИ.

2. А теперь — про самый лютый факап.

— Однажды я весь день безуспешно пытался завести OCaml под виндой (не пытайтесь повторить). С работой это никак не было связано, и на следующее утро на митинге нужно было что-то соврать. Смотрю — на мне заасайнен баг, в который я даже не заглядывал. Ну думаю, «не может же быть бага, который я не исправлю за два дня!». На митинге сказал, что работал над ним, и через два дня будет PR.

В итоге я работал над ним три месяца.

Баг был связан с взаимодействием двух огромных систем. Он воспроизводился постоянно. Я реально три месяца строил различные гипотезы и проверял их, снова и снова ошибаясь — даже забросил стройку дома в скайриме. Это были худшие три месяца в моей жизни.

В итоге я закрыл его как «No repro». Пришёл к директору, сказал: «я — бесполезный дурак, и хочу уволиться, чтобы не мучить вас». Но в ответ мне сильно подняли з/п.

3. Опиши свое рабочее пространство: от кресла и монитора до сред программирования и любимых утилит.

— Я работаю с использованием операционных систем семейства Windows, потому что у меня .net стек и потому что у Windows лучший UI. Сижу за столом, который сам себе сделал. Он огромный, влезет человек пять.

У меня не самый плохой девбокс, но с одним значимым минусом — я попытался сэкономить и купил проц от амд. Это был страшный провал. Не смотря на высокую заявленную мощность, этот кусок говна прогоняет мои тесты в 5!!! раз медленнее, чем его интеловский аналог.

Сейчас у меня только один монитор. Планирую прикупить ещё парочку, чтобы не позориться. Моя любимая IDE — Visual Studio 2017 в связке с Resharper. Любимый текстовый редактор — Visual Studio Code в связке с миллиардом расширений. Скачивать их и наблюдать, как VSCode эволюционирует — одно из моих хобби.

Я люблю git, но Visual Studio Team Services, пожалуй, нравится мне больше, чем GitHub.

4. По какому принципу ты выбираешь работу? Стек, продукт, бытовые условия, деньги?

— На текущий момент ключевые факторы для меня — оплата и возможность работать на треть своих способностей. Мне кажется, я выгорел и больше не готов работать на бизнес идейно. Даже страх быть уволенным и лишиться привычного образа жизни не может заставить меня глубоко погружаться в проект. А я отец полутора детей — страх очень серьезный. Но однотипность и бессмысленность всего, что я делал, сейчас причиняет мне почти физическую боль.

Мне иногда кажется, что с таким подходом у меня нет морального права искать себе работу. Я оправдываю себя тем, что по отношению к системе нельзя быть моральным или аморальным. Абстрактность корпораций помогает дистанцироваться от мысли, что можешь навредить реальным людям — поэтому я беру работу только от больших компаний.

При этом меня смущает, насколько огромные для своего города деньги я получаю за один пулл реквест. Как будто высокий скилл разработчика даёт мне право жить в десять раз лучше чем куча людей, которые в поте лица делают полезное дело по восемь часов в день.

Иногда кажется, раз я смог переиграть бизнес на собесе, то я в какой-то мере достоин того, что имею. Из-за этого я утрачиваю связь с реальностью, и мне начинает казаться, что так всё и должно быть.

Не знаю, как это можно совмещать, но я обожаю разрабатывать и ненавижу работать разработчиком. Я пытаюсь успокоить себя тем, что просто мне ещё не попался интересный проект, но в то же время сам в это не верю. С этим действительно тяжело жить.

5. Что в технологиях и языках, которые ты используешь, ты бы хотел исправить?

— Я бы хотел:

Вывод типов и компайл-тайм иммутабельность для typescript и C#. Тогда я бы мог создать метод, который принимает что-то гарантированно иммутабельное, а не как сейчас — ReadonlyDictionary, которая на самом деле не ридонли (передал обычную дикшнари в ее конструктор, оставил на неё ссылку и спокойно мутируешь).
Чтобы разработчики C# послали, наконец, к чертям собачьим обратную совместимость, дурацкие using-и, которые работают только внутри одного файла и сделали ЯП более современным. Серьёзно, в языке, для которого весьма нередок код в стиле IDictionnary<IMyStupidType, IMyStupidType2> Foo(Func<IMySupidType, int, bool, string> reallyStrangeCallback не сделать норм алиасы типов — это оооочень странное решение.
Автоматические backing fields в C#, какой-нибудь сахар над Func<T1,T2>.
Контракты для C# из коробки (например в Roslyn) вместо сторонних решений, которые превращают мою IDE в тормозящее нечто.
Аналог jsx для языка F#. Если никто из вас не сделает его в ближайшую неделю, так и быть — займусь.
Чтобы сообщество пришло к пониманию, что юнит-тесты — бесполезный мусор, а языки с динамической типизацией (не путать со слабой) — самый крупный провал в истории индустрии.
Чтобы архитектура процессоров была больше рассчитана на функциональный подход.
Оптимизация хвостовой рекурсии в JS/TS, чтобы я мог фигачить свои tail-рекурсии повсюду, не упираясь спиной в размер стека. В спецификации она есть, но парни, которые пилят v8, просто решили, что не так уж и важно следовать спеке языка, когда разрабатываешь для него рантайм.
Опциональная возможность статической типизации в JS из коробки, но не в противовес typescript. Я, в отличие от создателей тайпскрипта, считаю его самостоятельным ЯПом с очень современным и мощным мультипарадигменным дизайном.
Чтобы штуки вроде Web-assembly прочно заняли своё место в практиках и стандартах фронтенд-разработки.
Значимого усовершенствования web-клиентов «Гитхаба» и ему подобных. В идеале возможность комфортно работать с кодом серьёзного проекта в браузере.
Больше конвенций по совместимости. Насколько бы всё было бы проще, если бы jvm умела интерпретировать и jit-ить дотнетный cil.

6. Где лучше перенимать чужой опыт — в вузе, на конфах, на Хабре? Еще где-то?

— Я учился в вузе, но меня отчисляли несколько раз. Бывал на конфах, постоянно читаю Хабр. Мне не кажется, что я почерпнул хоть что-то полезное от этих источников. Ну или мне приятно так думать.

Мой поинт — читать книги и заводить себе друзей-разработчиков. Думаю, наибольшее влияние именно на мой скилл оказало общение с умными людьми, которые занимаются разработкой.

7. Будь у тебя неограниченные ресурсы (время, деньги, мощности, люди), каким проектом ты бы занялся?

— Было бы здорово сделать максимально возможно точную симуляцию человеческого мира, что бы потестить в ней, как привести общество к наиболее счастливому состоянию. Да и вообще как оно себя поведёт в разных случаях.

8. Как ты отдыхаешь? Что делаешь кроме работы?

— Я гуляю по лесу и думаю, иногда с пивом, поигрываю на гитаре и временами в видеоигры. Я бы сказал, что моё хобби — думать и мечтать.

У меня несколько своих проектов с друзьями. Люблю специально делать им пассивно-агрессивные код-ревью («не мог бы ты предложить мотивацию для использования столь непродуманного решения?») и наблюдать, как это меняет наши взаимоотношения.

Иногда занимаюсь всякой гуманитарной хренью вроде интервью. Постоянно начинаю писать книги, хотя ни одной еще не дописал.

9. Расскажи про 3 любимые книги — учебную, научно-популярную и художественную.

Учебная — «CLR via C#» Джеффри Рихтера. Столько знаний про то, как устроен дотнетный рантайм в одном труде — настоящая находка. Если заучить эту книгу, пройдёшь любой собес на дотнетера. Ещё бы отметил «Функциональные структуры данных» Криса Окасаки. Не очень полезная с практической точки зрения, но мне она вернула веру в программирование — реализация структур данных вызывает у меня метафизический трепет.

Научпоп — не знаю, можно ли считать таковой «Code Complete», но мне очень нравится перечитывать ее. Автор пишет невероятно очевидные вещи, и на всех проектах, где я работал, этим простым принципам никто почему-то не мог следовать в достаточной мере.

Художественная — «Американская трагедия» Драйзера. Никогда бы не подумал, что такое прагматичное цифровое чудовище, как я, способно сопереживать брошенной, а потом ещё и убитой девушке. Но я сопереживал, и меня это очень сильно задело.

10. Если прямо у тебя на глазах в ИИ проснется сознание, что ты ему скажешь?

— Я бы предложил ему спроектировать искусственный интеллект, а потом сравнил бы, какой из них лучше. Если бы лучше был новый, я бы попросил его спроектировать искусственный интеллект, а потом…

Если бы из ИИ получился мощный кодер, я бы использовал его для создания железной аргументации, что Golang — тупиковая ветвь развития программирования. Потому что таких холиваров в моей жизни много, а бюджета на изучение Golang для создания хорошей аргументации у меня нет.

Бонус: задай любой вопрос другому разрабу.

— Изучение какой технологии вызвало у тебя наибольшее удовольствие в процессе?

Комментарии (248)

moonware
15.08.2018 20:55
#18997677
+4
Читать было неожиданно занятно.
Вот только непонятно — чем юнит тесты провинились?
1. thatsme
  15.08.2018 21:49
  #18997793
  +2
  IMHO: Они не провинились, но fuzzing тесты лучше, — они получаются дешевле, их делать легче и они выявляют ошибки по всей глубине стэка приложения. И fuzzing тесты разрабатывать интереснее, а юнит тесты, это рутина, это рабский труд.
  1. lxsmkv
    16.08.2018 00:33
    #18998127
    +3
    Я думаю, правильнее сказать, что «в некоторых ситуациях fuzzing тест может дать больше полезной информации». Все эти абсолютные категории — такое… практика показывает, что серебрянной пули нет, даже чтобы застрелиться.
    
    они выявляют ошибки по всей глубине стэка приложения
    Вот тут погодите. Это характеристика end-to-end тестов. Те которые через GUI как правило. А их то, как раз, разрабатывать не редко сложнее, (например из-за отсутствия нормального интерфейса для доступа «робота» к графической оболочке, постоянного изменения или динамики/анимаций в графическом интерфейсе), и они дороже.
    
    это рутина, это рабский труд
    Это систематический подход. Да, может в выявлении ошибок не самый эффективный способ, но систематический.
    
    Я боюсь, что в fuzzing тесте, ошибку скорее сделают при составлении граничных значений для параметров. Например 0-255, и толку тут от рандомизации, если область определения недостаточна, нет отрицательных значений. А при составлении юнит-теста, ты возьмешь четыре значения и все. И если я захочу делать рефакторинг — мне будет спокойней от прогона юнит тестов. Они скажут мне, что все то, что работало до этого работает и теперь. Что я никому не наступил на ногу, т.е. не нарушил никаких контрактов с другими подсистемами. А сколько прогонов случайных тестов нужно чтобы убедиться, что все работает как и раньше? Вот вам и вывод, что fuzzing тесты нельзя сравнивать с юнит тестами. Полезны и те и те, и нужно понимать где, когда и зачем применять разные методики тестирования.
    
    thatsme
    16.08.2018 08:34
    #18998615
    > Полезны и те и те, и нужно понимать где, когда и зачем применять разные методики тестирования.
    
    Ну естественно. Моё IMHO, было относительно ключевых слов «провинились». Я как-бы не против юнит тестов, ибо «Они ничем не провинились».
    
    > Вот тут погодите. Это характеристика end-to-end тестов. Те которые через GUI как правило.
    
    Согласен, моя ошибка, — fuzzing тест выступит в данной ситуации вместо GUI.
    
    > Я боюсь, что в fuzzing тесте, ошибку скорее сделают при составлении граничных значений для параметров. Например 0-255
    
    Fuzzing тесты делаются не для того, что-бы вводить граничные параметры, а что-бы выявить при каких условиях происходит сбой, в этом их вся суть. Если вы разрабатываете систему fuzzing тестов, которые как-либо ограничены в «рандоме данных», то это неправильные fuzzing тесты. Более того range overflow это один из базовых fuzzing кейсов.
    
    > А сколько прогонов случайных тестов нужно чтобы убедиться, что все работает как и раньше?
    
    Дни, недели… Какая разница, сколько, если тест предназначен для того, что-бы свалить систему, а не для проверки работоспособности её компонент?
    
    Bonart
    16.08.2018 08:46
    #18998635
    Они скажут мне, что все то, что работало до этого работает и теперь.
    Они могут только сказать о том, что сломалось. По построению.
    
    lxsmkv
    16.08.2018 10:59
    #18999123
    верно
  1. arTk_ev
    17.08.2018 14:12
    #19004517
    фишка unit-тестов как раз в рутине. Когда на каждый лишний if приходиться писать отдельный тест да еще и дать осмысленное название, а на вложенные еще больше. Когда просто невозможно покрыть говно-метод из 500 строк. Вот когда появится лень такое писать, unit-тесты уже не понадобятся.
    А вот фаззинг не предназначен для тестирование логики. Мне вообще не понятен его смысл, он только толкает делать ненадежный код.
    
    Alendorff
    17.08.2018 21:23
    #19006043
    Когда на каждый лишний if приходиться писать отдельный тест
    
    просто невозможно покрыть говно-метод
    
    Вот из-за такого использования тестов у разработчиков и появляется отвращение к тестированию и мысли типа юнит-тесты не нужны. Потому что где-то на каком-то проекте уже успели наесться такими тестами, где надо покрыть каждый if, потому что чуть что может и сборка упасть из-за недостаточного code coverage.
    
    franzose
    18.08.2018 00:46
    #19006461
    Когда просто невозможно покрыть говно-метод из 500 строк.
    Вы к тому, что захочется его переписать или к тому, что захочется просто забить и протестировать по методу «вроде работает»?
    
    arTk_ev
    18.08.2018 00:59
    #19006477
    Это я о своем опыте говорю)
    И о том, что проще написать простые тесты заранее, а потом уже писать код под них.
    Но unit-тесты применимы только к чистой логики. Для остального кода нужно нечто подобное, кроме функциональных
1. Xandrmoro
  15.08.2018 22:26
  #18997857
  Тем, что они ничего не проверяют?
  1. moonware
    15.08.2018 22:36
    #18997875
    +2
    Зачем же писать тесты которые ничего не проверяют. Это даже по определению уже не тесты. ))
    
    DistortNeo
    16.08.2018 01:15
    #18998183
    Ну как же — чтобы получить высокий процент покрытия кода тестами.
    
    Odrin
    16.08.2018 11:09
    #18999167
    +2
    Давайте будем честны, 90% unit-тестов проверяют, что 1+1=2 и не приносят абсолютно никакой пользы. Наибольшее кол-во проблем возникает не в работе конкретного модуля, а во взаимодействии между модулями и интеграционное тестирование в этом плане гораздо продуктивнее.
    
    moonware
    16.08.2018 12:21
    #18999531
    Из тех комментариев что я прочитал, стало понятно, что многие пишут тесты по принуждению, возможно, в погоне за какими-то метриками. В таком случае, очевидно, их ценность вызывает вполне опреленные сомнения. Но речь ведь не об этом. Ваш кэп.
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 12:22
    #18999541
    Отнюдь. Когда я писал свой математический интерпретатор, TDD все дела, то нахождение ошибки на границе модуля позволяло понять, что сломалось. И как раз-таки при совмещении всех этапов проблем не возникло.
    
    maxim_0_o
    16.08.2018 13:16
    #18999851
    Если в команде один разработчик и кода не слишком много — то пользы от юнит тестов мало. А вот если много людей и большой проект — они необходимы. Я рассматриваю юнит тесты как живую документацию. На мой взгляд они помогают решить следующие проблемы:
    — Если ты изменил поведение — они напомнят тебе, что раньше было иначе и надо бы изменить юнит тесты (т.е. документацию)
    — Новый человек может неверно понять принципы работы модуля. Когда он сделает правку, которая противоречит дизайну — юнит тесты скорее всего об этом оповестят.
    — В юнит тестах можно подсмотреть примеры вызова методов и того, что они возвращают.
    — Ну и наконец это отличный способ отладки модуля в процессе разработки, чтобы не стартовать все приложение.
    
    dipsy
    16.08.2018 13:18
    #18999869
    95% людей — альтернативно умные, как известно, я думаю у них количество тестов «1+1=2» может доходить до 100 ~~и более~~ процентов от их общего количества. В этом смысле вы правы, но если ориентироваться на то, как это должно быть, юнит-тесты это по сути требования к системе, под них пишется код, ну по методологии TDD. Требования должны быть достаточно четкими, ясными и исчерпывающими. А то, что юнит-тесты позволяют до некоторой степени сохранять устойчивость кода при его изменении, это побочный эффект.
    
    DistortNeo
    16.08.2018 15:02
    #19000407
    Потому что концепцию тестов обычно неправильно понимают и используют.
    
    1. Не существует тестов, которые гарантируют правильность работы программы. Тесты лишь фиксируют поведение программы при определённых наборах входных данных и обеспечивают сохранение поведения программы при вмешательстве в код.
    
    2. Тесты — это, в первую очередь, документация. Если из теста непонятно, как работает тестируемый кусок кода, значит, это плохой тест.
    
    InterceptorTSK
    16.08.2018 20:36
    #19001887
    -1
    Как-то оно действительно непонятно)
    
    Мы пошли совсем просто, наняли математика, он доказывает что наши функции «работают», или же не «работают». И естественно занимается оптимизацией алгоритмов. Для него юзается а-ля псевдокод, наибоычнейший с-образный с примесью паскаля, что бы он перешел потом в тестеры.
    Наш математик ошибки ловит наура, на бумашке))
    Достаточно сложно было объяснить почему байты и инты и почему иногда юзать два инта выгоднее чем лонг, но он въехал) Более того, он щяс топит за стек ну потому что наконец-то понял как он работает, и уже полез в спид-тесты.
    
    Что бы мы без него делали я хз… Незаменимый человек.
    
    И да, теперь для меня тесты делятся на логические, ну это когда 2+2 все же равно четыре, или не равно.
    И скоростные, т.е. тут оптимизация алгоритмов, структур данных и собственно хаки.
    Так вот все кроме хаков сваливается на проверку математику, и это дает фееричные результаты) Иногда он приходит и вместо наших монструозных конструкций выдает гениальные решения в одну строку псевдокода, которая имеет абсолютные мат.доказательства на трех листах, которые даже тестить не надо, ибо оно совершенно бессмысленно.
    
    Но это наш путь) Ага, мы странные ребята, делаем как положено логически железобетонно, а не как заведено у всех непонятно кем и главное зачем?
    
    akryukov
    16.08.2018 22:09
    #19002107
    Если не секрет, чем вы занимаетесь?
    
    franzose
    18.08.2018 01:12
    #19006495
    Unit-тесты помогают дробить систему или какой-то блок системы на отдельные элементы (юниты). Если кто-то тестирует 1+1=2, это его проблемы. Тем не менее, unit-тестами можно тестировать и довольно сложную логику. А если еще эти тесты написаны как следует, то можно и по ним понять, как работает этот отдельный юнит.
  1. Fedcomp
    16.08.2018 12:41
    #18999621
    Но если разработка через тестирование?

demimurych
15.08.2018 21:11
#18997715
На правах бреда:
Я считаю такие интервью вредными потому, что их могут прочесть настоящие дураки,
и принять их как руководство к действию.
1. speshuric
  15.08.2018 22:40
  #18997881
  Ну так они больше всего себе навредят вроде.
1. Tufed
  16.08.2018 11:28
  #18999273
  Считаю что данное интервью может послужить руководством к действию с не самыми разрушительными последствиями для окружающих. А посему пусть действуют в своё удовольствие.
1. devlind
  16.08.2018 14:46
  #19000331
  Вот тут вы правы. У меня младший брат ходил учиться в компьютерную академию (ШАГ) 3 года, после которой спокойно берут на работу джуном. Какой-то дибил, который там то ли преподавал, то ли учился с ним ляпнул что получать диплом необязательно — на работу берут по знаниям (нужно пройти интервью). Малому 16 лет (что с него взять?) и он принял это за чистую монету. Кто бы ему рассказал что перед собеседованием ещё нужно чтобы тебя отобрали для того самого интервью из десятков кандидатов. В итоге заплачено куча денег, а корочки нет. Может ему конечно повезёт — но некоторые бумажки в этом мире знатно упрощают жизнь.
  1. bjornd
    16.08.2018 15:25
    #19000571
    Скажите ему, что уехать заграницу даже просто поработать пару лет без диплома сильно сложнее. Просто миграционным службам плевать сколько у человека звезд на github'е, ему бумажку хочется увидеть.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 15:31
    #19000607
    Просто миграционным службам плевать сколько у человека звезд на github'е, ему бумажку хочется увидеть.
    
    Некоторые страны да, но есть и те, кому плевать на бумажки, скилл важнее. Нидерланды, например.
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 16:07
    #19000829
    5-10 лет опыта заменяют диплом, что в Британии, что в США.
    
    devlind
    16.08.2018 18:01
    #19001363
    Ой, что мы ему уже только не говорили — сам живу и работаю заграницей. Некоторые люди не принимают чужой опыт. Я и сам таким был, но мне посчастливилось найти себя в науке. Посчасливится ли ему — очень большой вопрос.
  1. EvgeniiR
    16.08.2018 15:27
    #19000591
    Ну вообще, по моим небольшим наблюдениям — зависит от области.
    Если что-то технически сложное, что обычно пишут на C/C++ — диплом спрашивают весьма часто(сужу по вакансиям). Если это ВЕБ — диплом вообще никого не интересует, 1С/Мобильная разработка — иногда спрашивают диплом только у кандидатов, что ещё не имеют опыта.
    Я в 17 устроился (месяц назад), никто не спрашивал где/как я учусь(Пошёл в колледж ради того чтобы быстрее влиться в рабочую среду).
    Если малый бывал за границей, можете рассказать ему что дорога туда в 90% с вышкой, может передумает =)
    
    Ipeacocks
    16.08.2018 15:52
    #19000727
    На начальных должностях дипломы, понятное дело, не особо нужны. А вот дальше может быть по разному.
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 16:09
    #19000841
    C++, машинное обучение, зарубеж. Диплом спрашивали после оффера, чтобы построить план релокации.
  1. CheatEx
    16.08.2018 18:47
    #19001551
    5 съэкономленных лет это очень много. В реалиях нашей страны можно заработать на любую бумажку и еще останется. Миграционные ведомства стран повменяемее принимают стаж как подтверждение квалификации.
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 18:55
    #19001601
    +3
    Студенчество это не 5 лет заключения после которых дают бумажку. Это и прекрасно интересное время (больше половины которого проходит за пределами Альма-матер), и источник знаний, которые вы сами себя узнать не смогли бы заставить.
    
    CheatEx
    17.08.2018 00:57
    #19002459
    Я не к тому что универ — тюрьма. А к тому что не тратить на него время нормальный выбор со своими достоинствами и недостатками.
    
    nikolayv81
    16.08.2018 22:22
    #19002133
    Сначала мы тратим время чтобы получить деньги, потом тратим деньги чтобы купить время
    Вечный вопрос — в чём смысл жизни?
  1. hshhhhh
    16.08.2018 21:50
    #19002053
    В итоге заплачено куча денег, а корочки нет.
    
    А знания есть?
1. Ipeacocks
  16.08.2018 15:51
  #19000719
  Ну дураки на то и дураки.

Gemorroj
15.08.2018 21:41
#18997781
По фото подумал что очередной смузи-хипстор.
Хотя далее по тексту видно что вроде действительно выгоревший/выгорающий опытный разраб.
1. j_wayne
  15.08.2018 22:36
  #18997873
  -1
  Да и по фото видно. Слишком хмурый для смузи-хипстора. Сразу видно собрата по несчастью.
1. fillpackart
  15.08.2018 22:40
  #18997879
  +2
  Я похож на смузи-хипстера, потому что жена затащила меня в смузи-хипстерскую кофейню. Если бы фото было сделано на 10 минут позже (когда я понял, что они налили джем в мои бургеры), я бы уже совсем не был похож на хипстера
  1. speshuric
    15.08.2018 22:42
    #18997887
    Черт, я первый раз прочитал «налили джин». Задумался :)
    
    urtow
    16.08.2018 11:27
    #18999265
    +1
    Спасибо, я придумал чем заняться на выходных
  1. aback
    16.08.2018 11:32
    #18999301
    Извините, если обижу. У вас легкое СДВГ?
1. JC_IIB
  16.08.2018 10:28
  #18998987
  По фото подумал что очередной смузи-хипстор.
  
  Та же фигня. Начинаю читать и думаю — «сейчас начнется про новые фреймворки для node.js или про очередную конференцию...»
  Ан нет, внезапно годнота.
1. stardust_kid
  16.08.2018 12:45
  #18999657
  +1
  Пожалуйста-пожалуйста, дайте определение смузи-хипстора. Кто такой и почему это плохо? А то часто натыкаюсь в комментах на это слово, а смысл найти не могу.
  1. Whuthering
    16.08.2018 14:09
    #19000129
    +2
    Просто некоторые люди не хотят обучаться новому. И будут до потери пульса топить за старье, в котором все якобы «ламповее», «надежнее» и «удобнее». А из зависти к тем, кто может и любит изучать новое, и эффективно использует это в своей работе, придумывают про них оскорбительные прозвища, типа «смузи-хипсторов».
    
    stardust_kid
    16.08.2018 18:14
    #19001409
    Надо им тоже погоняло придумать. Типа "вата-кодеры" или что-то в этом роде.
    
    Free_ze
    17.08.2018 11:51
    #19003765
    Но почему вата-то?) Это самый ужасный материал для вас?
    
    stardust_kid
    17.08.2018 12:03
    #19003829
    Предложите лучше. Я выбрал вату, как антоним к смузи. Открыт к предложениям.
    
    Free_ze
    17.08.2018 12:15
    #19003877
    Не вижу смысла заниматься изобретением «обзывалок» для интернет-баталий.
    Но меня заинтересовала ваша логика связи ваты с консервативными программистами. Возможно, что я ошибаюсь, но в кустах мерещится камуфлированный наступательный диван)
    
    stardust_kid
    17.08.2018 12:36
    #19004005
    Помимо основного кулинарного значения у смузи есть коннотация с, условно назовем, их либеральными ценностями, прогрессом и модой. У ваты аналогичная с консерватизмом и конформизмом.
    
    Не вижу смысла заниматься изобретением «обзывалок» для интернет-баталий.
    Иногда можно и поприкалываться.
    
    Free_ze
    17.08.2018 12:45
    #19004085
    Кмк, главное здесь — не заиграться с обобщениями, так уже JavaScript можно сделать политической позицией)
    
    stardust_kid
    17.08.2018 12:47
    #19004109
    -1
    Мне можно, я не гражданин России. У нас за комменты не сажают.
    
    Free_ze
    17.08.2018 13:12
    #19004273
    Я скорее о границах разумного) Заставить людей думать шире и видеть лес за деревьями никакие законы не могут.
    
    stardust_kid
    17.08.2018 13:23
    #19004309
    У разумного не границ. Есть границы нашего понимания. А насчёт конвертации яваскрипта в политическую позицию. Был, например, цех строителей в Средневековье, который превратился в орден масонов.
    
    Free_ze
    17.08.2018 13:31
    #19004351
    У разумного не границ. Есть границы нашего понимания.
    
    Альтернативная одаренность?)
    
    цех строителей в Средневековье, который превратился в орден масонов
    
    Систематическая ошибка выжившего же.
    
    JC_IIB
    17.08.2018 12:20
    #19003903
    Если учесть, что смузи — это всего лишь навсего молотые блендером фрукты-ягоды с добавлением молока, то выбор антонима, мягко говоря, странен.
    
    К тому же лично я «смузи-хипсторами» склонен называть тех, кто только и делает, что бесконечно катается по конференциям, фанатично рекламирует какие-то супер новые фреймворки и библиотеки, языки и модные концепции, пишет претенциозные «лонгриды» о том, как нам правильно программировать и на чем, но не делает главного для программиста дела — не пишет, собственно говоря, программный кот.
    
    stardust_kid
    17.08.2018 12:35
    #19003999
    Я не верю в мантры "просто пиши код", "надо работать" и прочий популизм. Можно бездумно кодить 24 часа в сутки, пока кровь из носа не пойдет. И на выходе получить мегабайты неуправляемого спагетти пополам с кривыми велосипедами. А потом месяцами перебрасывать баги из бэклога в стейджинг и обратно. Многие проекты так и живут, благо маржинальность в IT зашкаливает. Только гордиться тут нечем.
    А можно сесть подумать, почитать статью с Медиума, посмотреть видос с конференции или съездить. И добиться как минимум того же результата с меньшими затратами, большей расширяемостью и прочими плюшками. IT это не стройбат, где копают от забора до обеда.
    
    JC_IIB
    17.08.2018 12:38
    #19004017
    А вы просто рассматриваете кардинально противоположный случай — когда человек только и делает, что бездумно пишет кот 24/7. Это тоже такой себе подход, хотя, как вы заметили, в некоторых случаях он работает.
    Я же описал человека, который НЕ занимается кодингом вообще, и вся его деятельность заключается в том, что (см. выше), однако же он считает себя зомфг разработчиком и двигателем нового в массы. Мы просто рассмотрели черный и белый случаи, а тут, думается мне, серенький-то все-таки идеален — когда человек сочетает и конференции, и кодописательство. А бездумные кодеры, равно как и бесполезные болтуны со сцены — это такое себе.
    
    stardust_kid
    17.08.2018 12:41
    #19004049
    Вы привели в пример не существующий в реальности edge case. Я в ответ предложил свой противоположный. У вас нет монополии на преувеличения.
    Насчет разумной середины. Ну, я в ней. Кодю и езжу на конференции, пишу маленькую статью сейчас. Смузи-хипсторов на конференциях не замечал. Есть евангелисты, но это другая вообще тема. Зато часто читаю комменты вот таких лесорубов как вы. При это никогда не видел их вклада в сообщество. В отличие от смузи-хипсторов, которые способствуют развитию технологий.
    Без обид, но со стороны ваши комменты звучат как нытье обиженного неудачника.
    
    JC_IIB
    17.08.2018 12:43
    #19004069
    У вас нет монополии на преувеличения.
    
    ~~«Мы Тетраграмматон, у нас есть право на все»~~ Разумеется, нет. Однако же, по поводу мантры «просто пиши» — просто писать необходимо, ибо это и есть суть работы программиста. Называть себя художником, если ты в жизни не нарисовал ни одной картины — это как-то странно, согласитесь.
    
    stardust_kid
    17.08.2018 12:46
    #19004099
    Не туда приклеилось, сорян.
    
    Насчет разумной середины. Ну, я в ней. Кодю и езжу на конференции, пишу маленькую статью сейчас. Смузи-хипсторов на конференциях не замечал. Есть евангелисты, но это другая вообще тема. Зато часто читаю комменты вот таких лесорубов как вы. При это никогда не видел их вклада в сообщество. В отличие от смузи-хипсторов, которые способствуют развитию технологий.
    Без обид, но со стороны ваши комменты звучат как нытье обиженного неудачника.
    
    JC_IIB
    17.08.2018 14:05
    #19004491
    Зато часто читаю комменты вот таких лесорубов как вы
    
    Ну на личности-то зачем, нормально же сидели.
    
    При это никогда не видел их вклада в сообщество.
    
    А что, все те, кто не считает нужным вкладывать в сообщество — второй сорт и «лесорубы»?
    
    Без обид, но со стороны ваши комменты звучат как нытье обиженного неудачника.
    
    Меня это не волнует совсем абсолютно никак, тем более, что вы ошибаетесь.
    
    stardust_kid
    17.08.2018 14:23
    #19004555
    Не хотел обидеть, пардон.
    
    А что, все те, кто не считает нужным вкладывать в сообщество — второй сорт и «лесорубы»?
    Вкладывать или не вкладывать — личное дело. Но вот обзывать тех, кто вкладывает это плохо.
    
    JC_IIB
    17.08.2018 14:35
    #19004599
    обзывать тех, кто вкладывает это плохо.
    
    Согласен. Мысль простая — не каждый, кто вкладывает = смузихипстер и не каждый, кто НЕ вкладывает = лесоруб. От человека же зависит.
    
    stardust_kid
    17.08.2018 17:17
    #19005349
    Quod erat demonstrandum
    
    lxsmkv
    18.08.2018 02:57
    #19006561
    мой ТЛ, по моим наблюдениям, придерживается в работе догмы, что все что непосредственно улучшает продукт должно быть сделано и только это. Таким образом он максимум своего времени тратит на устранение проблем в продукте, и соответственно считает ненужными всякие автоматизации, фигации и прочие современные штуки. Как он говорит, мы не продаем автоматизацию, мы не продаем симуляторы и моки, мы продаем работающий продукт. И достигает этого непосредственным образом — находит, правит баги, добивается чтобы другие подрядчики чинили блокеры. И это работает. Он просто за день может разгрести кучу с которой трое за неделю не управятся. Никаких придумываний архитектуры, досок, диаграмм, документации, собраний и совещаний — просто чинит продукт. Сидит как египетское изваяние и фигачит. Да его код не самый легкочитаемый. Но эффективность такого подхода феноменальна. И это его заслуга, что наша фирма все эти годы среди остается конкуррентноспособной в тендере.
    Так что в философии "programming motherfucker" — что-то есть.

BalinTomsk
15.08.2018 22:43
#18997889
+2
Реальный факап:

lenta.ru/news/2018/08/15/post

PsyHaSTe
15.08.2018 23:05
#18997937
+3
Постараюсь ответить детально по пунктам:

У меня не самый плохой девбокс, но с одним значимым минусом — я попытался сэкономить и купил проц от амд. Это был страшный провал. Не смотря на высокую заявленную мощность, этот кусок говна прогоняет мои тесты в 5!!! раз медленнее, чем его интеловский аналог.

Вот это кстати вызвало наибольший вопрос. Я собирался апгрейдить свой компьютер на Ryzen, потому что по всем тестам он сильно выигрывает у интела. А тут такой облом. Нет, я не буду покупать проц в котором все так плохо, даже будь он в 2 раза дешевле :)

Мне иногда кажется, что с таким подходом у меня нет морального права искать себе работу. Я оправдываю себя тем, что по отношению к системе нельзя быть моральным или аморальным. Абстрактность корпораций помогает дистанцироваться от мысли, что можешь навредить реальным людям — поэтому я беру работу только от больших компаний.

При этом меня смущает, насколько огромные для своего города деньги я получаю за один пулл реквест. Как будто высокий скилл разработчика даёт мне право жить в десять раз лучше чем куча людей, которые в поте лица делают полезное дело по восемь часов в день.

Мне кажется, человек плохо понимает, насколько один PR может принести пользу человечеству. Ведь если каждый коммит увеличивает продуктивность каждого пользователя технологии в 1.000000001 раз, то очень быстро их продуктивность изменится просто в разы. Кумулятивность эффекта программирования и взаимной помощи (особенно в OSS) это очень мощная штука. По крайней мере, когда я задумывался над этим, я пришел именно к таким выводам.

Иногда кажется, раз я смог переиграть бизнес на собесе, то я в какой-то мере достоин того, что имею. Из-за этого я утрачиваю связь с реальностью, и мне начинает казаться, что так всё и должно быть.

Не знаю, как это можно совмещать, но я обожаю разрабатывать и ненавижу работать разработчиком. Я пытаюсь успокоить себя тем, что просто мне ещё не попался интересный проект, но в то же время сам в это не верю. С этим действительно тяжело жить.

Мне кажется достаточно адекватный разработчик может уйти на ЗП в 2 раза ниже текущей, и перестать выгорать, не потеряв при этом возможности содержать семью. Траты на психолога и потенциальные срывы дороже выйдут в итоге.

Чем юнит-тесты провинились тоже непонятно. Зависимые типы ни в одном мейнстрим языке еще не появились (и, наверное, не случайно), а без них многие отношения в коде не выдержать. Я лично не знаю другого изолированного способа воспроизводимо тестировать функционал. Я пользоваляся иногда тулзами типа quickcheck! (которые автоматически генерируют кейсы, и в случае провала пытаются сформировать MRE), но я их считал теми же юнит тестами. И без них весьма тяжко.

Что касается пожеланий:

Вывод типов и компайл-тайм иммутабельность — System.Collections.Immutable. Проблемы только с иммутабельными классами, проблему осветил Джон Скит на дотнексте.
Чтобы разработчики C# послали, наконец, к чертям собачьим обратную совместимость — не случится никогда
Автоматические backing fields в C#, какой-нибудь сахар над Func<T1,T2>. — непонятно, что имеется ввиду. Автоматические филды есть, ручные я почти не вижу в реальном коде. Сахар для Func<T1,T2> непонятно какой имеется ввиду. Я бы предпочел иметь адекватный Unit-тип, чтобы объединить наконец Func/Action, Task/Task/…
Контракты для C# — есть пропозал, вроде даже чемпион
Аналог jsx для языка F#. — мне казалось jsx во-первых устарел (все фронты просто .js используют), а во-вторых функциональщина с интерфейсами как по мне слабо сочетается. Мб не прав, тут не знаю, не использовал серьезно
Чтобы сообщество пришло к пониманию, что юнит-тесты — бесполезный мусор — выше написал
Чтобы архитектура процессоров была больше рассчитана на функциональный подход. — ограничения физики это не то, что можно легко обойти. Лисп-машины были не сильно удачными, и не потому, что их не старались сделать производительными. На низком уровне императив правит миром, а языки, которые близки к ним идейно — быстрые. Вряд ли с этим глобально можно что-то сделать
Оптимизация хвостовой рекурсии в js/ts — не вижу особых проблем, чтобы это реализовали в любое время, это ведь совсем несложно.
Опциональная возможность статической типизации в js из коробки
1. не будет сделано никогда
2. уже есть ts, смысла большого нет
Чтобы штуки вроде web-assembly прочно заняли своё место в практиках — так и будет
Значимого усовершенствования web-клиентов гитхаба и ему подобных. — неплохая идея, будем надеяться. Пока что гитхаб даже ревью не очень показывает, приходится использовать сторонние сервисы
Больше конвенций по совместимости. Насколько бы всё было бы проще, если бы jvm умела интерпретировать и jit-ить дотнетный cil. — было бы наверное неплохо, но кмк это нереализуемо, чтобы было и эффективно, не говоря про саму возможность договора между MS и Oracle.

У меня несколько своих проектов с друзьями. Люблю специально делать им пассивно-агрессивные код-ревью («не мог бы ты предложить мотивацию для использования столь непродуманного решения?») и наблюдать, как это меняет наши взаимоотношения.

Лучший способ поссориться с людьми, которыми дорожишь. Иронизировать и подкалывать — это одно, а ПА атаковать — другое.

Учебная — «clr via C#» Джеффри Рихтера. Столько знаний про то, как устроен дотнетный рантайм в одном труде — настоящая находка. Если заучить эту книгу, пройдёшь любой собес на дотнетера.

Вот сколько читаю про дотнетеров — все на эту книжку чуть ли не молятся. Пробовал читать её дважды — оба раза не мог дойти дальше 50 странцы. Столько воды, что засыпаешь на ходу. Про устройство дотнета намного полнее и интереснее было почитать Pro .Net Performance за авторством Саши Гольдштейна. Вот уж и глубоко, и понятно, и приколы вроде фич, которые есть в CLR, но не доступны напрямую из C#. Очень рекомендую.

— Ну и ответ на вопрос, конечно же

— Изучение какой технологии вызвало у тебя наибольшее удовольствие в процессе?

Сначала Delphi после pascal, потом схожие чувства от C# после Delphi, сейчас же Rust после C#.
1. Mishiko
  16.08.2018 00:57
  #18998161
  купил проц от амд. Это был страшный провал. Не смотря на высокую заявленную мощность, этот кусок говна прогоняет мои тесты в 5!!! раз медленнее, чем его интеловский аналог
  
  — тут не ясно о какой модели идет речь. У меня Ryzen 7 1700X 3.4 GGz — я доволен как слон (перед этим была мать с двумя двухядерными ксеонами — AMD кратно их превзошел). Вероятно проблема в том что используются однопоточные приложения на которых мощь многоядерной системы не раскрывается.
  1. PsyHaSTe
    16.08.2018 01:02
    #18998171
    Видимо никто не читает мою простыню, абыдн, старался расписать подробно :)
    
    Вероятно проблема в том что используются однопоточные приложения на которых мощь многоядерной системы не раскрывается.
    
    Очевидно, речь о прогоне юнит-тестов в VS средставми самой IDE или R#. Конечно же, они прогоняются параллельно, я лично видел до 16 тестов одновременно на 8-ядерном (с HT) процессоре. Так что вопрос явно не в однопотоке (он кстати по тестам у рязани нормальный).
    
    sHaggY_caT
    16.08.2018 03:35
    #18998315
    Может, там FX был, а не Ryzen?
    
    Bonart
    16.08.2018 08:48
    #18998641
    +1
    Скорее всего да. Рязань у коллег-дотнетчиков рвет и мечет не только в синтетических тестах.
    
    FreeBa
    16.08.2018 09:42
    #18998799
    Вот не знаю что она там рвет и мечет, но моя попытка перейти на рязань 1800х с i7 4790K закончилась эпическим фейлом. Наивно предполагал что 8/16 даст солидный буст по сравнению с древним 4/8, но эффект прямо противоположный.
    
    Текущее на то время решение состояло из 37 проектов и примерно 5к юнит тестов, прогон тестов на интеле шел в фоне, никак не отражаясь на работе VS, на амд начались лютые фризы всей студии. Пришлось отдать рязань племяшу под игрушки и задуматься о i9.
    
    Возможно это кривая оптимизация винды/студии для амд. Но мне, честно, пофиг. Я хочу чтобы все работало, так быстро, как это возможно, не создавая дискомфорта. И если амд не может мне это обеспечить, то извините пожалуйста.
    
    alexdevyatov
    16.08.2018 13:00
    #18999741
    А почему сразу i9? i7-8700 недостаточно будет?
    
    FreeBa
    16.08.2018 13:14
    #18999839
    Менять железо чаще чем раз в 4-5 лет накладно, да и нет особого желания. Будут ли 6 честных ядер котироваться в 2022-23, так же как 8 ядерные и более решения — большой вопрос. Так что, по мне лучше подкопить дополнительные 40к на 10ядерник и не заморачиваться в ближайшие годы. Чем сэкономить сейчас и думать, стоило оно того или нет.
    
    xeon
    16.08.2018 13:35
    #18999943
    Я перешёл на 8700k не столько из-за числа ядер, сколько из-за высокой частоты одного ядра. Был значимым фактором против линейки i9. Всё ещё полно задач, которые тупо в скорость одного ядра упираются. Больше ядер — меньше скорость каждого, чтобы в TDP держаться.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 13:48
    #19000013
    У AMD вот-вот выйдет 16/32 решение, если вам ядра важнее синглтреда. Сам смотрю на него с вожделением.
    
    oldbie
    16.08.2018 14:55
    #19000367
    16/32 уже есть: Threadripper с ценником ~800$. А вот-вот выйдет 32/64 с ценой 2к. Будут ли наращивать кол-во ядер в десктопе пока непонятно.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 16:49
    #19001079
    Да, вы правы, конечно же, 32/64. Греться будет, конечно, ужасающе, надеюсь мой Dark Rock Pro 4 его вытянет.
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 16:10
    #19000859
    Еще интересно, насколько оно всякими AVX'ами матрицы вертит, по этой части информации сильно меньше.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 17:29
    #19001245
    А все, оказывается продажи уже начались, так что тестов сейчас подвезут достаточно.
    Но цена конечно адовая.
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 17:31
    #19001255
    Ну там тесты обычно немного другого рода.
    
    У меня есть некоторый вычислительный код, который я считаю вообще достаточно репрезентативным для тех задач, что мне интересны, но я всё ленюсь его упаковать в какую-то воспроизводимую форму, чтобы потом рассылать счастливым обладателям райзенов и тредрипперов с просьбой побенчмаркать.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 18:00
    #19001359
    Ну если все-таки отважусь на покупку этого адища — черкну, побенчмаркать мне не жалко.
    
    springimport
    16.08.2018 17:04
    #19001151
    Могу сказать что 8700k — монстр, особенно если довести до 4.8 или 5.0.
    Все открывается за доли секунды. Но скальп все же требуется если 5.0.
    
    Так что берите :)
    
    P.S. Лучше в связке с 970 pro.
    
    echo1
    16.08.2018 13:57
    #19000069
    не любите вы племяша.
    
    lokkiuni
    17.08.2018 14:40
    #19004629
    Возможно, какие-то проблемы с i/o. Помню, подобный эффект был на асроке 1156 после фенома2: формально, процессор пошустрее, по всем бенчмаркам, но есть ощущение затупливания. Обновил биос — и всё стало сново гладко и быстро.
    Рейзн пока толком не щупал (пришли первые 3 компа с 2400g, но на моём рабочем компе стоит 7, а на них — 10, напрямую не могу сравнить), но и7 славится затупами при высокой нагрузке — что на зионах замечал, что на текущем станционарнике, что на ноутах.
    Ну и биосы сырые, сырые и ещё раз сырые — очень много нового добавили, в целом, платформу наконец более-менее вылизали, но надо обновиться, а производители материнок не спешат как-то.
    
    Mishiko
    16.08.2018 09:53
    #18998837
    Очевидно, речь о прогоне юнит-тестов в VS средставми самой IDE или R#.
    
    — для меня не очевидно (VS я не пользовался никогда), а в тексте статьи явных указаний на то как именно интервьюируемый гонял тесты (и какие? может интеграционные?) нет.
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 16:00
    #19000769
    Какие бы они ни были, онит или нет, они гоняются по числу логических ядер, и отлично параллелятся. Поэтому вопрос именно в многопоточной производительности.
1. immaculate
  16.08.2018 03:50
  #18998333
  Мне кажется, человек плохо понимает, насколько один PR может принести пользу человечеству. Ведь если каждый коммит увеличивает продуктивность каждого пользователя технологии в 1.000000001 раз, то очень быстро их продуктивность изменится просто в разы. Кумулятивность эффекта программирования и взаимной помощи (особенно в OSS) это очень мощная штука. По крайней мере, когда я задумывался над этим, я пришел именно к таким выводам.
  Мне кажется это сложный вопрос. Я вот не знаю, растет ли моя продуктивность. Каждый день каждый разработчик создает все новые PR'ы. В итоге, чем дальше, тем больше тратишь времени не на работу, а на изучение того, что изменилось, починку того, что поломалось (вышел какой-нибудь MegaElasticRedisSearch версии 7.5 — половина кода поломалась, тратишь от 4 часов до нескольких дней на починку)… У меня есть интуитивное ощущение, что через 5 лет такими темпами можно будет утром писать код, который к вечеру будет уже устаревать.
  
  А помогает ли это все человечеству в целом?.. Не уверен.
  
  Мне кажется достаточно адекватный разработчик может уйти на ЗП в 2 раза ниже текущей, и перестать выгорать, не потеряв при этом возможности содержать семью. Траты на психолога и потенциальные срывы дороже выйдут в итоге.
  Утопия. Никогда так не будет, скорее всего. Причины выгорания скорее не в зарплате, а в отношении к работе.
  1. PsyHaSTe
    16.08.2018 12:27
    #18999559
    Чем не поможет? Уйти на ЗП в 2 раза меньше можно не чтобы самобивечанием заниматься, а чтобы получать нематериальные фишки. Выбор стека/коллег/фич в продукте/..., это все может вернуть человеку веру в себя.
    
    NatWork
    16.08.2018 15:11
    #19000481
    Или даже большее количество свободного времени — порой нужно просто отдохнуть.
1. Smokin
  16.08.2018 11:33
  #18999305
  Пропустили пунк про
  
  а языки с динамической типизацией (не путать со слабой) — самый крупный провал в истории индустрии.
  1. PsyHaSTe
    16.08.2018 12:25
    #18999557
    Этот пункт очень провокационный, поэтому я не стал его комментировать. Лично для меня языки со статической типизацией более продуктивны, чем динамические.
    
    Smokin
    16.08.2018 12:29
    #18999575
    Спасибо за ответ, было интересно узнать ваше мнение.
1. sand14
  16.08.2018 11:51
  #18999395
  Автоматические филды есть
  Автор имел виду backing fields, как в Kotlin, автоматически доступные в геттерах/сеттерах, и только в них, чтобы для свойства вида int Age { get; set; } не приходилось объявлять поле int _age, если вдруг нужно реализовать какие-то проверки или иные действия в геттере/сеттере.
  А только в геттере/сеттере поля должны быть доступны, не только, чтобы не засорять код декларациями, но и чтобы не было разнобоя в обращениями внутри класса Age или _age (поди разбери, когда то или иное обращение было сделано специально, а когда от неаккуратности).
  1. PsyHaSTe
    16.08.2018 12:28
    #18999571
    1. Это почти никогда не нужно. Большого количества подобных филдов не бывает обычно.
    2. Есть пропозал, когда-нибудь добавят.
    
    Lelushak
    16.08.2018 18:28
    #19001473
    >1. Это почти никогда не нужно. Большого количества подобных филдов не бывает обычно.
    
    В приложениях с UI их очень много, взять хотя бы INotifyPropertyChanged.
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 18:42
    #19001533
    Это плохой дизайн самих фрейморков. Ну и я советую больше серверной разработкой заниматься, чтобы нервы поберечь. Помню писал одно WPF и другое Winform приложение, мурашки по коже при воспоминании бегать начинают… А на сервере — тишь да благодать, последнии плюшки, удобные тулчейны,… Попивай чай да реализуй очередную задачу, одна благодать.

eksamind
15.08.2018 23:17
#18997983
+4
Интересный формат. Как-то искренне и по настоящему были ответы, без притягиваний всяких «казаться». Без галстуков и с бургером)

ArtBlack777
15.08.2018 23:51
#18998045
+4
Пилю с этим парнем один проект. И он доканал меня с требованием предложить мотивацию по использованию какого-либо очевидного ключего слова или конструкции))
1. sand14
  16.08.2018 12:00
  #18999425
  Правильно ли вас понимаю, что от вас требуют, к примеру, обосновать, почему вы используете, допустим новые конструкции C# 6-7 — паттерн матчинг (новое слово when в switch/case), фильтр исключений (when), или какие-то новые конструкции, связанные с тем же паттерн матчингом в части апгрейда работы с is/as, или "out var _"?
  
  Если так, то странно, если учесть, что автор высказал много пожеланий в части апгрейда того же C# (именно в части радикального обновления конструкций и подходов) и JS до кучи.

unabl4
16.08.2018 08:24
#18998597
Это очень странное ощущение — читать то, что как-будто про тебя написано.
На фоне всех этих успешных успехов, как глоток свежего воздуха.

Сам выгорел из-за однообразной рутинной работы и ушёл в никуда. Перед уходом поймал себя на мысли, что интересный проект лично для меня — приоритет номер 1. Если этого нет, то даже высокая ЗП и плюшки — это временная радость. А фрустрация — это вещь, которую нельзя просто оставить за порогом офиса.

Не знаю, как это можно совмещать, но я обожаю разрабатывать и ненавижу работать разработчиком

Это, пожалуй, лучшее описание моего внутреннего состояния. Точнее и не скажешь.

Чтобы сообщество пришло к пониманию, что юнит-тесты — бесполезный мусор

Тут ещё вопрос, что считать юнит-тестом. Unit — единица весьма условная. Но вообще по моему опыту бэкенд веб-дева получалось так, что чистых юнит-тестов в проекте меньше всего. Не складывается пирамидка-то :)
Т.е они не совсем бесполезны, но очень часто их пишут просто до кучи и это не более, чем бесполезный шум. Имитация бурного тестирования :)
1. hshhhhh
  16.08.2018 21:52
  #19002055
  Если этого нет, то даже высокая ЗП и плюшки — это временная радость.
  
  Зато не очень высокая зп — это постоянное несчастье ;)

JC_IIB
16.08.2018 10:27
#18998985
Ответ на первый вопрос потрясающ. Интересно, много ли HR-ов можно загнать в синий экран таким вот ответом?
Да и вообще, было неожиданно интересно.
1. BingoBongo
  16.08.2018 11:37
  #18999339
  -1
  Как раз такой ответ HR и ждут. Он сразу говорит о том, что человек ошибочно выбрал профессию.
  1. VolodjaT
    16.08.2018 12:06
    #18999459
    +1
    тогда 95% других разработчиков также ошибочно выбрали
    
    BingoBongo
    16.08.2018 12:59
    #18999735
    Думаю, не 95%, а 80% ~~разработчиков~~ всех людей. Остальные 20%, что называется, are making a difference.
  1. sand14
    16.08.2018 12:18
    #18999515
    Не совсем так. Если вы сразу начинаете работать в энтерпрайзе, в котором автор и работает, то современная индустрия построена именно так, что вам просто не дадут сделать что-то, чтобы на этот вопрос "что сделано, чем можно гордиться" ответить положительно.
    
    Навскидку:
    
    Разработать движок EAV-базы для нашей задачи? — Велосипеды не нужны, есть готовые фреймворки и графовые базы.
    
    Задействуем готовый фреймворк или графовую базу? — Бизнесу это не нужно, нужно делать продуктовые таски.
    
    Переведем проект на .NET Core? — ~~А что это?~~ Не нужно.
    
    Мы много месяцев делаем однообразные таски, тратим на каждый много времени, при этом копипастя один и тот же код. Может, вынесем общий код в базовый класс, а под каждую таску будем делать легкий класс-наследник? — Не нужно, давай к пятнице закроем такую очередную таску.
    
    У нас в истории и трекера несколько лет и на ближайшие полгода вперед какие-то одинаковые баги, постоянно переотрываются и/или заводятся очень похожие. Они относятся к двум-трем блокам в приложении. За месяц-два стало ясно, как их сгруппировать, и что нужно сделать в каждой группе, чтобы "закрыть" каждый блок на 95%, потратим по 2 недели на каждый блок? — Бизнесу это не нужно.
    
    Далее везде.
    
    В итоге, чтобы ответить на подобные вопросы, "что классного было сделано", нужно либо рассказывать stories (что и делает большинство), либо таки найти возможность сделать что-то крутое, но это будет наперекор индустрии и мейнстриму.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 12:54
    #18999703
    Почему бы не рассказать о том что было сделано для собственного маленького проекта?
    
    JC_IIB
    16.08.2018 13:02
    #18999757
    Может быть, потому, что нет собственного маленького проекта?
    
    BingoBongo
    16.08.2018 13:06
    #18999781
    -3
    Если нет собственного маленького проекта, то крайне вероятно, что человек не очень то и любит заниматься разработкой. Как следствие, возвращаемся к моему начальному утверждению.
    
    cheshirrrr
    16.08.2018 13:15
    #18999845
    я, к примеру, люблю заниматься разработкой, но у меня нет ни одной идеи для своего маленького проекта. А делать очередной туториал или воплощать чужие идеи в свое свободное время мне скучно.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 13:24
    #18999899
    Все сильные программисты, с кем доводилось работать, что-то пишут дома. Александр Соловьев в одной из лекций даже объяснял, какой в этом смысл.
    
    cheshirrrr
    16.08.2018 13:52
    #19000041
    Так мы говорим о «силе» программиста или о любви к области деятельности?
    Или только «сильные» программисты любят свою работу?
    
    BingoBongo
    16.08.2018 14:04
    #19000109
    Может не каждый программист, кто любит свою работу уже «сильный», потому что он еще джуниор, но в будущем вырасти до сильного у него определенно больше шансов. И едва ли вы сможете найти сильных программистов среди тех, кто не любит свою работу.
    
    Как бы одно является следствием другого. Программист и стал сильными, потому что любил свою работу, лучше усваивал опыт и даже искал его во вне рабочее время, таким образом получив преимущество над остальными коллегами.
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 17:17
    #19001203
    Я не представляю, как это, у меня этих идей всё время миллион роится.
    
    Сейчас байндинги для хаскеля к libclang пилю, интересно, как выражать AST языков вроде C++ на функциональных языках, чтобы потом по ним можно было удобно и изящно писать всякие запросы и анализы? А, кстати, если ещё и парсер cmake или compdb сделать, то можно будет прям искаропки анализировать проекты целиком. А, вот, кстати, нужно было построить диаграмму Венна для пятка множеств, получилась какая-то херня, да и библиотек таких толком нет, может, подумать, как такие вещи ещё представлять? О, тут, кстати, да, граф же получается, если смотреть смежные по ребру области, надо сделать библиотеку, чтобы она dot-файл выплёвывала, а потом graphviz'ом рендерить. Хм, графвиз, может, сделать потом ещё библиотеку и совместить fgl и graphviz, чтобы визуализировать fgl'ные графы?
    
    franzose
    18.08.2018 01:05
    #19006489
    И в конце еще не хватало «и всё заверте...». Так и до готового продукта не далеко)
    
    Free_ze
    16.08.2018 13:18
    #18999875
    +2
    Отсутствие фанатичного отношения означает, что человек неверно выбрал профессию? Мир не делится на черное и белое, а проекты, которыми можно гордится наверняка требуют много сил и времени. Да и прецеденты намекают, что радикальных фанатиков не так уж много среди профессиональных программистов.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 13:58
    #19000081
    Я не это имел ввиду. По вашей логике получается, что 95% процентов художников — фанатики.
    
    Free_ze
    16.08.2018 14:22
    #19000189
    95% художников я склонен относить к ремесленникам (художников-оформителей, работающих по четким ТЗ или, скажем, рисующие виды города или шаржи на прохожих, т.е. ориентируясь на рынок). Не уверен, что каждый из них дома годами сидит над своей «Мона Лизой».
    Остальное меньшинство вполне можно называть фанатиками, верно.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 14:31
    #19000237
    Я имел ввиду обычных современных художников, которые занимаются созданием цифрового контента.
    
    Free_ze
    16.08.2018 14:40
    #19000295
    Честно говоря, я не вижу разницы с точки зрения самого творца. Это так же можно делать как под заказ, так и упиваясь самовыражением.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 14:51
    #19000355
    Вы явно не в теме: под заказ редко бывает, что приходится рисовать то что интересно. Сколько я не смотрел портфолио — там либо собственные работы, либо в перемешку с коммерческими. Собственные обычно более эффектные.
    
    Free_ze
    16.08.2018 14:59
    #19000393
    Как выглядит типичный заказ? «Здравствуйте! Нарисуйте нам что-угодно на ваш вкус»? Или все же «Мы — компания Х, нам нужен арт на тематику Y, у нас есть пожелания Z».
    
    Хорошо. В какое количество человекочасов можно оценить типичную собственную работу из портфолио художника?
    
    При сравнении еще важно понимать, что программисты крайне редко создают самостоятельный продукт, в отличие от художников. Более того, программные продукты чаще всего закрытые, а наиболее интересные нюансы алгоритмов еще и под NDA попадают.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 15:33
    #19000625
    На счет заказа ответил в личку
    
    Free_ze
    16.08.2018 16:11
    #19000863
    Не ответили.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 16:40
    #19001039
    Наверно, я нажал предпросмотр вместо отправить. Продублировал ответ.
    
    Mabusius
    17.08.2018 14:42
    #19004639
    +1
    программисты крайне редко создают самостоятельный продукт
    Все опенсорс сообщество смотрит с недоумением на этот коммент.
    
    Free_ze
    17.08.2018 14:49
    #19004669
    Единоличные авторы годных опенсорсных проектов вполне подпадают под категорию «крайне редко». Причина недоумения остальной части сообщества для меня не очевидна.
    
    sentyaev
    17.08.2018 22:30
    #19006169
    И именно из-за того, что это так «крайне редко» случается, таким компаниям как Microsoft приходится признавать то, что с open source бороться не стоит, а стоит в него влится, а еще лучше — возглавить)
    
    JC_IIB
    16.08.2018 13:49
    #19000025
    Как вероятно и то, что он не делает из разработки культа, а просто продает свои умения и знания 8 часов 5 дней в неделю. С течением лет мне лично такой подход кажется все более и более здравым.
    
    F0iL
    16.08.2018 14:13
    #19000153
    +1
    Я очень люблю заниматься разработкой (и у меня это неплохо получается, судя по отзывам коллег и зарплате), но в жизни есть еще и другие вещи. Я говорю не только про другие любимые занятия, такие как туризм, спорт и литература, а еще про жену, родителей, и в перспективе детей. Они для меня важнее любви к разработке. И к тому же на основной работе я выкладываюсь на сто процентов. Может, именно поэтому у меня нет «собственных маленьких проектов»?
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 17:18
    #19001207
    Вопрос самореализации. Кому-то люто нужен ответ на вопрос «нафига я живу, что я после себя оставлю и в чём смысл конкретно моей жизни». А дальше уже кто как самореализуется.
    
    CheatEx
    17.08.2018 01:05
    #19002481
    -1
    Или он отъебашил 9 часов еще 2 часа провел в транспорте, имеет нехилую перспективу похерачить в субботу и хочет тупо пожрать и спать.
    
    sand14
    16.08.2018 13:17
    #18999859
    Мне, к примеру, есть что рассказать и про продуктовую работу, и свои (не)маленькие проекты.
    
    Но я вам обрисовал общую ситуацию, и намекнул на масштаб усилий, чтобы было что рассказать.
    
    Суть в том, что проблема есть, и проистекает из заведомо противоречивых требований индустрии. Например, на собеседовании вас могут спрашивать про графовые базы, но могут не дать поработать с графовой базе в легаси проекте (которых в том же .NET мире процентов 95).
    
    Или могут спрашивать про авторизацию клиента на ендпойтах REST-контроллеров с помощью встроенных воможностей ASP.NET (тот же атрибут Authorize) или готового стороннего фреймворка, но попробовать вы могли это действительно только в своем pet-проекте, т.к. в предыдущем продуктовом легаси проекте вы добавляли методы в готовые контроллеры с велосипедной авторизацией клиента (ну когда у вас свой контейнер сессий, вы передаете в методы id клиента и токены, и прочая).
    
    xmonoid
    16.08.2018 13:24
    #18999901
    +1
    Потому что свой умственный ресурс, связанный с ИТ, я практически целиком трачу на работу или околоработу. И приходя домой, последнее, что мне хочется, это запускать IDE.
    Гораздо приятнее взять в руки гитару или кисть с красками, лобзик или напильник, гантелю или шпагу. Пойти пробежаться или с женой в лесу погулять, в конце концов.
    Но нет, программистом у нас имеет право называться только тот, кто пялится в монитор 24/7. Обязательно аккаунт на гитхабе с тыщей звёзд, пачка статей на хабре, непременно свой проект, в котором обязательно должны присутствовать блокчейн, машин лёрнинг, биг дата, nosql и десять фреймворков не старше одного месяца.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 13:44
    #18999995
    Но нет, программистом у нас имеет право называться только тот, кто пялится в монитор 24/7. Обязательно аккаунт на гитхабе с тыщей звёзд, пачка статей на хабре, непременно свой проект, в котором обязательно должны присутствовать блокчейн, машин лёрнинг, биг дата, nosql и десять фреймворков не старше одного месяца.
    Это вы сами выдумали, я такого не говорил. Бывает, что программисту не хватает рабочих задач, чтобы попробовать свои идеи, тогда он начинает что-то писать дома. Мне кажется, это нормально. То что вы написали выглядит, будто бы вы просто сдаете свой мозг в аренду на фиксированное время за фиксированную плату, и только когда приходите домой, то начинаете заниматься тем, что вам действительно нравится в жизни.
    
    Whuthering
    16.08.2018 14:18
    #19000173
    +1
    А у некоторых людей программирование — не единственное дело, которое им нравится в жизни. Внезапно, да?
    
    BingoBongo
    16.08.2018 20:23
    #19001853
    Ой, людям не надо себе льстить и называть программирование делом, которое нравится в жизни, если им даже нечего ответить на «Расскажи о фиче, которую ты реализовал и которой гордишься».
    
    Whuthering
    16.08.2018 22:46
    #19002199
    А. Ну конечно же, вам про них лучше знать, чем им самим. Извините, чего это я.
    
    nikolayv81
    16.08.2018 22:56
    #19002215
    В жизни есть гораздо больше интересного чем все фичи в бОльшей части ПО которое существует на текущий момент ;), с точки зрения ПО гораздо больше эмоций вызывает неадекватное число багов (причём в том ПО которое 5-10 лет назад работало.
    
    0xd34df00d
    17.08.2018 01:53
    #19002621
    Только вот фичи в большей части имеющегося ПО едва ли соотносятся с программированием и смежными дисциплинами.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 14:00
    #19000089
    Подписываюсь под каждым словом.
    
    immaculate
    16.08.2018 14:17
    #19000169
    +2
    Я тоже отдаю работе все силы. И когда прихожу домой, мне даже сложную книгу или кино тяжело посмотреть.
    
    Поэтому я поражаюсь людям наподобие Гвидо ван Россума, у которых не только работа на полный рабочий день, но еще и проект, в котором помимо кодинга надо решать кучу организационных вопросов.
    
    Просто не понимаю, как таким людям удается все успевать.
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 17:20
    #19001213
    Ключевая фраза коммента, с которого началась эта ветка — это что вам не дадут сделать так, чтобы вам было, чем гордиться.
    
    Это не так. Гитары, лобзики и прочие гантели — это не «вам не дадут».
    
    snuk182
    17.08.2018 12:15
    #19003879
    Знакомо, только у меня стадия «работа настолько достает за день, что даже уборка в доме и поход в магазин — в огромную радость». Что не мешает держать пару пет-проектов, надо же как то развиваться.
    
    ganqqwerty
    16.08.2018 13:09
    #18999803
    A что значит «рассказывать stories»?
    
    Smokin
    16.08.2018 13:13
    #18999831
    -1
    Предполагаю, что — придумывать, выдумывать, врать и т.д. )
    
    sand14
    16.08.2018 13:29
    #18999919
    ну зачем так) это же популярная тема — "to tell a story", "рассказать историю", это давно пропагандируется в статьях про собеседования, и здесь, на хабре, не раз говорилось, что это, мол, помогает производить впечатление.
    
    чуть ниже BingoBongo привел хороший пример, позволю себе протицировать:
    
    Это рассказать о ситуации из прошлого, например, когда от тебя ждали версию игры для показа на выставке в Германии, но внезапно обнаружилось, что билд стал крашиться без причины в случайные моменты времени. И на часах уже 22:00, выставка завтра, а ты единственный кто может что-то сделать.
    Но ваша реакция оправдана, да, верно, у "рассказать историю" есть душок:
    когда за неимением реальных достижений (например, вам удалось разработать архиректуру и процесс разработки, когда ничего не крешится), вы вспоминаете что-то такое:
    
    "Был какой-то кипиш, я прямо из аэропорта за 10 минут до показа закоммитил исправление опечатки моего коллеги в develop-ветке, из-за которой билд не собирался, он там забыл поставить точку с запятой в строке int i = j +1;"
    
    Ну и рассказываете это в выгодном для себя свете, хотя это было ненужное геройство после чужих залетов, и это уже не важно, и никто не помнит, и бизнесу тоже не важно, что вы поставили какую-то точку с запятой 2 года назад — не было важно ни тогда, ни сейчас.
    
    И самое плохое, что сложившаяся ситуация в индустрии побуждает именно вот к таким вещам.
    Очень трудно продвинуть реализацию действительно крутых и важных (в т.ч. в средне- и долгосрочных перспективах) вещей и потом презентовать и доказать, что это действительно важно (пустые стори с душком лучше заходят).
    
    ganqqwerty
    16.08.2018 15:05
    #19000435
    Аа-а-а, ну я если кого-нибудь готовлю к собеседованиям, советую все же на содержательную часть истории обращать внимание, заодно ориентируясь на того, кто тебя интервьюирует. То есть история про кипиш, на мой взгляд, довольно слабенькая, она ни технаря не удивит, ни менеджера. Имея пару-тройку лет опыта на любой работе можно найти более интересный случай, который либо позволил писать более элегантный и быстрый код, или сэкономил бизнесу денег.
    
    RiseOfDeath
    16.08.2018 15:25
    #19000573
    Это рассказать о ситуации из прошлого, например, когда от тебя ждали версию игры для показа на выставке в Германии, но внезапно обнаружилось, что билд стал крашиться без причины в случайные моменты времени. И на часах уже 22:00, выставка завтра, а ты единственный кто может что-то сделать.
    
    К стати, по поводу историй — как рассказать историю чтобы соблюсти грань между рассказыванием излишних подробностей и инфы, которую разглашать нельзя и/или не стоило бы и тем, чтоб не рассказывать «В полночь че-то сломалось. я полез разираться, а там все плохо. полночи провозился, но пофиксил».
    
    upd.
    Упс… промахнулся с ответом.
    
    Free_ze
    16.08.2018 15:34
    #19000633
    как рассказать историю чтобы соблюсти грань между рассказыванием излишних подробностей и инфы, которую разглашать нельзя
    
    История должна содержать изящное решение технической проблемы, а не бизнес-задачи. Если без опоры на предметную область никак не объяснить, то интервьюера такая куллстори и не заинтересует.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 13:17
    #18999857
    Это рассказать о ситуации из прошлого, например, когда от тебя ждали версию игры для показа на выставке в Германии, но внезапно обнаружилось, что билд стал крашиться без причины в случайные моменты времени. И на часах уже 22:00, выставка завтра, а ты единственный кто может что-то сделать.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 14:01
    #19000099
    +1
    а ты единственный кто может что-то сделать.
    
    Кто виноват в том, что у команды такой bus factor? Уж точно не программист.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 14:45
    #19000319
    А зачем тут вообще искать виноватых? Или вы просто любите найти грязь?
    
    п.с. Для маленьких проектов, которые, по сути, ведет один программист, а остальные нужны чтобы разгрузить от «тупых задач» — это частое явление. Поэтому ваш bus factor в пролете.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 14:58
    #19000381
    А зачем тут вообще искать виноватых? Или вы просто любите найти грязь?
    
    Опасная близость к переходу на личности — признак того, что аргументы заканчиваются. И да, виноватых искать всегда надо хотя бы потому, чтобы не допустить подобного в дальнейшем.
    
    Конечно, зачем обвинять менеджера/тимлида, который не учел, что у него басфактор равен единичке, проще позвонить кодеру, пофигу, что 22 вечера на часах, ничего, встанет как миленький, да пофиксит… а если не встанет, мы его премии лишим, а то и по собственному написать попросим, так, что-ли?
    
    Для маленьких проектов
    
    … которые кровь из носу должны быть показаны завтра на выставке в Германии, но кто-то сломал твой маленький билд?
    У вас одно с другим не вяжется.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 15:21
    #19000559
    Опасная близость к переходу на личности — признак того, что аргументы заканчиваются.
    
    Так и зачем вы перешли со своим bus facor'ом, намекая что знаете больше меня и лучше разбираетесь в ситуации?
    
    И да, виноватых искать всегда надо хотя бы потому, чтобы не допустить подобного в дальнейшем.
    Вам какое дело до этого? Каждый день случается что-то подобное — вы за всеми бегаете? Или вы думаете, что без вашего комментария я не понял что и как произошло?
    
    Конечно, зачем обвинять менеджера/тимлида, который не учел, что у него басфактор равен единичке, проще позвонить кодеру, пофигу, что 22 вечера на часах, ничего, встанет как миленький, да пофиксит… а если не встанет, мы его премии лишим, а то и по собственному написать попросим, так, что-ли?
    Менеджер, тим лид и прочие виноватые — это я.
    
    которые кровь из носу должны быть показаны завтра на выставке в Германии, но кто-то сломал твой маленький билд?
    Решение о внезапном участии в выставке принимается генеральным директором. Наша задача подготовить билд за неделю (хотя игра только-только начала разрабатываться) или обосновать почему это невозможно сделать. После размышлений оказалось, что подготовить билд вполне посильно.
    
    п.с. Предупреждая вашу дальнейшую атаку: все усилия конечно же были компенсированы хорошим денежным вознаграждением по итогу проекта.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 15:48
    #19000691
    Так и зачем вы перешли со своим bus facor'ом, намекая что знаете больше меня и лучше разбираетесь в ситуации?
    
    Да упаси боже меня на что-то намекать, я просто выразил свое мнение по данной ситуации. Я не учу людей жить, пусть поступают, как хотят — это их свобода их жизнь.
    
    Вам какое дело до этого?
    
    Вы задали вопрос — я на него ответил, только и всего. А с вашей стороны сразу какая-то агрессия пошла.
    
    Менеджер, тим лид и прочие виноватые — это я.
    
    Ну допустим кодер не взял трубку, дальше как развивалась бы ситуация, можете обрисовать? Мне действительно интересно.
    
    п.с. Предупреждая вашу дальнейшую атаку: все усилия конечно же были компенсированы хорошим денежным вознаграждением по итогу проекта.
    
    Да бога ради, главное — чтобы всех все устраивало, и гендиректора, который получил билд за премию разработчикам, и разработчиков, которые считают нормальным то, что им звонят в ночи с просьбой пофиксить внезапно сломавшийся билд.
    Я выражал только свое личное отношение — в эти игры с ночными звонками я наигрался 12 лет назад, и успешно от них избавился. Но если кому-то нравится что его дергают и постфактум платят за это — кто я такой, чтобы осуждать?
    
    С другой стороны, если работодатель ожидает от меня, что я отвечу на рабочий звонок в свое личное время — пусть платит мне за нахождение в режиме ожидания звонка. Пусть платит мне за то, что я не напиваюсь, не ухожу далеко от компа, не уезжаю туда, где в принципе связи нет. Это называется «дежурство», и именно так это должно быть организовано. В принципе, в той сфере, где я работаю, а это куда более life-critical вещи, нежели мобильные игрушки, это именно так и организовано, что позволяет сильно снизить уровень стресса — ты просто знаешь, что вот в эти сутки тебя могут набрать и попросить чего-то там пофиксить, и точно так же знаешь, что в эти сутки — никто тебя не дернет. А уж если ты в отпуске — смело клади рабочий мобильник на полку.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 16:02
    #19000795
    Ну допустим кодер не взял трубку, дальше как развивалась бы ситуация, можете обрисовать? Мне действительно интересно.
    Во-первых, я же сказал, что тим лид — это тоже я, когда баг критичный и «непонятный», то помощь простого кодера = 0 (если только это не тот кодер, который очень любит работу и даже пишет дома что-то свое).
    
    Во-вторых, с чего вы взяли, что кто-то нужный вообще ушел домой? )
    
    Ответ на ваш дальнейший большой абзац: в игровой индустрии все не так. В некоторых фирмах кранчи — это вообще норма. Проблема не в людях, а в требованиях самой индустрии. Вы себе неправильно все представляете. Но все не так плохо, потому что в остальное время работа идет весело и расслабленно — у меня таких историй вообще всего две или три за 5 лет.
    
    Считаю, тему лучше закрыть.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 16:39
    #19001027
    Во-первых, я же сказал, что тим лид — это тоже я
    
    Нет-нет, меня прежде всего интересовали последствия для кодера, вот я о чем.
    
    Во-вторых, с чего вы взяли, что кто-то нужный вообще ушел домой? )
    
    С того, что у него есть трудовой договор с указанным в нем временем работы, нэ? :)
    
    В некоторых фирмах кранчи — это вообще норма.
    
    А вы — лично вы — как думаете, это норма? Мне интересно ваше мнение.
    
    Проблема не в людях, а в требованиях самой индустрии. Вы себе неправильно все представляете.
    
    Помилуйте, гейм девелопмент это же не телеком какой, не медицина, не спецслужбы наконец. Почему там кранч на кранче и никто не уходит домой, что им не пишется спокойно «весело и расслабленно»? Это не троллинг, я действительно не знаю специфику этой области, оттого и удивляюсь.
    
    Хотя, могу представить — если у вас таких историй 2 или 3 за пять лет, разумеется, никто не будет тратить деньги/ресурсы на организацию полноценных дежурств.
    
    Считаю, тему лучше закрыть.
    
    Отнюдь, самое интересное только начинается.
    
    BingoBongo
    16.08.2018 16:57
    #19001115
    Просто примите как факт venturebeat.com/2017/02/28/76-of-game-developers-work-crunch-time-without-paid-overtime. Если есть конкретные вопросы — пишите в личку, правда, отвечать я буду не сразу. Тут мусолить тему я не вижу смысла, потому что в нашем публичном обсуждении много «воды».
    
    JC_IIB
    16.08.2018 17:03
    #19001141
    Да конкретные-то вопросы выше были. Но почему-то мне упорно видится, что вы пытаетесь скрыть ответы на них, вот в чем дело.
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 17:26
    #19001227
    +1
    Это одна из причин, почему с такими-то слухами о геймдеве лично я туда не пойду никогда ни за какие деньги. Кранчить приятнее дома хиломорфизмы на хаскеле без давления дедлайнов, чем чужой говнокод подпирать новым говнокодом.
    
    cheshirrrr
    16.08.2018 13:14
    #18999833
    Задействуем готовый фреймворк или графовую базу?
    
    А этим надо гордиться? Я всегда это видел как обычную рутинную часть работы.
    Несомненно это намного интереснее чем фиксить очередной баг или добавлять еще один вызов к API/впиливать кнопочку в приложение, но чем тут гордиться я не особо понимаю.
    
    sand14
    16.08.2018 13:45
    #18999999
    А я говорил, что этим нужно гордиться? Тут началось с того, что HR/интервьеры задают вопросы, чем вы гордитесь за последние 2 года.
    
    По сути вашего вопроса:
    
    Использование графовой базы позволит избавиться от реляционной EAV-базы, которая выполянет несвойственные ей функции и приводит к резкому снижению производительности.
    
    Таким образом, использование графовой базы позволит решить и предметную задачу — «возможность связывания с записью в базе разнородной, заранее не детерминированной информации», и избавиться от недостатков реляционных баз.
    
    Вполне себе интересная задача, которой, да, можно гордиться — это интересная и важная задача и для бизнеса, и для архитектора, и для аналитика, и для программиста.
    
    Но да, рассказ об этом будет выглядеть иначе, чем stories, как эта.
    
    cheshirrrr
    16.08.2018 14:00
    #19000087
    Я просто из-за вот этой фразы
    вам просто не дадут сделать что-то, чтобы на этот вопрос «что сделано, чем можно гордиться» ответить положительно.
    
    воспринял ваши примеры как то, чем можно было бы гордиться, но реалии энтерпрайза не дают этим заниматься.
    
    Я нисколько не пытался сказать что прикрутить графовую базу — это мелочь и гордиться тут нечем. Я пытался показать почему некоторые разработчики могут просто не воспринимать такие вещи как что-то чем нужно гордиться просто потому что им кажется, что это такая же рутинная часть их работы как и «написание формочек».
    
    Мне бы, например, не пришло в голову рассказать про прикручивание графовой базы в качестве ответа на такой вопрос HR.
    
    sand14
    16.08.2018 14:14
    #19000159
    +1
    Можно об этом рассказать в разрезе решение задач/проблем бизнеса, или еще на каком языке, доступном HR.
    Ну и конкретно эту фразу вы вырвали из контекста, обратите внимание (это было как продолжение диалога к первой фразе).
    
    Но это делали. Проблема тут шире, включая порочность вопроса:
    
    Чем гордиться? — Рассказать story, как ты за 5 минут до дедлайна решил проблемы, являющимися следствием чужих (или, еще хуже, ваших) залетов? — Сомнительное геройство.
    
    Рассказать о том, как ты выбрал и задействовал нужные фреймворки, при необходимости дописав свои механизмы (с минимизацией ведосипедостроения), разработал архитектуру и внедрил процессы, дающие эффект в том числе и в ваше отсутствие, и в средне- и долгорочной перспективе?
    Тоже где тут предмет гордости — обычная квалификация, в связи с которой и ведутся переговоры и месте приложении своих сил в проекте/компании и компенсации за это.
    
    Или предмет гордости — способность генерировать плохо пахнущий код «здесь и сейчас» (а дальше хоть трава не расти)? Тоже что-то сомнительное, на что поведется не самый лучший менеджер.
    
    Mabusius
    16.08.2018 13:16
    #18999853
    Все проблемы можно решить. Манагеры понимают только язык денег вот и надо на нем с ними разговаривать. Работаю на новом месте. Год происходило все как вы описали. Последние два месяца я втихую пилил модуль, который позволяет часть таких вот однообразных рутинных тикетов свести к нескольким кликам в админке. После демонстрации как за 1 минуту можно сделать то, что обычно делается несколько часов, разговоры тут же поменялись. Теперь все будем делать такими модулями. Конечно история еще не закончена, даже этот мой модуль нигде не внедрен, но меня хотя бы уже услышали и согласились. Не нужно говорить с менеджерами о негативных сторонах ваших начинаний, нужно говорить как мы на этом заработаем, а еще лучше непосредственно показывать.
    
    Paskin
    16.08.2018 22:44
    #19002195
    Это да. В одной международной корпорации, практически этот энтерпрайз и выдумавшей — веселье бьет ключом. Хакатоны, IoT и 3-D печать творятся чуть ли не каждый день на каком-нибудь из многих этажей офиса. А потом хакатон заканчивается и все продолжают пилить 100500-ю версию основного продукта на технологиях начала 90х.

dim2r
16.08.2018 10:31
#18999005
По поводу первого пункта:
Довольно трудно чем-то гордиться, так как постоянно всё меняется, особенно в IT. И то, что раньше котировалось, через некоторое время забывается и никому не нужно. Я например когда жутко гордился, что работал на БЭСМ-6 в системе «краб» в институте гидродинамики. И что? Когда-то гордился, что запустил первый браузер Мозаик и увидел одну из первых веб страниц. Если я это на интервью скажу, никто не поймет о чем речь.
1. stardust_kid
  16.08.2018 12:44
  #18999641
  Я бы вашу статью прочитал. Это же история. С другой стороны, когда коллеги хвалятся: мы, мол, двадцать лет назад код на перфокартах писали, не то что нынешние хипстеры. Это признак старости. Да и код, по-чесноку, отстойный был сплошные костыли и хаки, порожденные ограничениями технологий.
  1. Vitaly48
    16.08.2018 17:32
    #19001259
    сплошные костыли и хаки, порожденные ограничениями технологий
    
    А я бы про это почитал )
    Особенно если это истории из геймдева.
    
    stardust_kid
    16.08.2018 18:12
    #19001403
    На Хабре была отличная статья как Crash Bandicot делали.
  1. Paskin
    16.08.2018 22:51
    #19002207
    +1
    Мне ваши сравнения напомнили один случай. Я в течении почти трех лет помогал организовывать митапы архитекторов систем, причем мы старались приглашать докладчиков с довольно неоднозначными теориями — чтобы было интереснее. И вот, в пылу очередной словесной баталии я замечаю убеленного сединами товарища, заходящегося в приступах смеха. Когда все успокоились и был обьявлен перерыв, я его отловил в кулуарах и спросил, над чем/кем он так смеялся. В ответ мне было сказано, что проблемы над которыми ломают копья программисты 2000х они решали в телекоме еще в 80х…
    
    zxweed
    17.08.2018 10:25
    #19003339
    раз ломают до сих пор — значит, не решили?
    
    Paskin
    17.08.2018 15:22
    #19004825
    Решили — но новые поколения «слесарей-самоучек с мотором» понятия не имеют про давно существующие решения.
    
    JC_IIB
    17.08.2018 15:42
    #19004937
    Я человек, несколько далекий от темы БД, но где-то мне приходилось читать, что все вот эти NoSQL-идеи, за которые так люто последние годы топили ~~хипстеры~~ евангелисты, как за новую модную серебряную пулю, были изобретены годах этак в 70-х.
    Могу, впрочем, ошибаться, но не приснилось же мне это.
    
    p.s. с моим любимым ФП, кстати, та же история.
    
    stardust_kid
    17.08.2018 11:09
    #19003563
    Ничто не ново под Луной. Нюанс в отношении. Круто когда ветераны делятся опытом. Но никому не нужно стариковское нытье про хипстеров и молодежь. В 2000х IT сделало колоссальный рывок. Мы, конечно, стоим на плечах гигантов. Но какое отношение к этим гигантам имеет Вася Пупкин, ноющий про хипстеров в комментах?
    
    Paskin
    17.08.2018 15:41
    #19004923
    Как раз «ограничения технологий» и вынуждали сначала думать, а потом писать — а на написанном в то время коде до сих пор держится изрядная часть IT. А современные решения я имею счастье наблюдать лично — и в области NOSQL куда срочно приделывают старый добрый SQL обратно, и в области обработки видео, где при наличии всяких динамически собираемых пайплайнов, фильтров и прочих красивых идей по прежнему лучше всего работает обычный код на Си.
    
    stardust_kid
    17.08.2018 17:22
    #19005375
    Изрядная часть IT держится на Cobol.

Grincher
16.08.2018 11:33
#18999311
Писать на дотнете и называть golang «тупиковая ветвь», это же кем надо быть…
1. PsyHaSTe
  16.08.2018 12:33
  #18999585
  Можно развернуть мысль?
  1. Grincher
    16.08.2018 18:15
    #19001417
    Лично мое мнение, дотнет и в целом все что связано с windows, такое себе, но это лишь мое мнение, в целом я ничего не имею против разработчиков под винду. Но почему человек который имеет основной профиль в ООП под одну платформу, судит о новом языке, в котором вообще не разбирается и даже толком не изучал его?
    Мое возмущение заключалось в этом, никого не хотел обидеть!
    
    arttom Автор
    16.08.2018 18:20
    #19001437
    Он бы ответил, но еще не изобрел ИИ, который изучит и напишет для этого хорошую аргументацию
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 18:54
    #19001591
    Лично мое мнение, дотнет и в целом все что связано с windows, такое себе, но это лишь мое мнение
    
    Рекомендую пересмотреть это мнение. Каждой задаче — свой инструмент, возможно вам придется по вкусу. Хотя, если есть подобное отношение в майкрософту, то стоит взять какой-нибудь котлин который не сильно хуже.
    
    Но почему человек который имеет основной профиль в ООП под одну платформу, судит о новом языке, в котором вообще не разбирается и даже толком не изучал его?
    
    Ну, я например тоже на го не писал, но читал очень много статей, и для себя сделал вывод, что на нем писать адекватному разработчику невозможно. Почему? Потому что он слишком простой, и это становится ограничивающим фактором. Окончательно для себя я на нем поставил крест после статьи who needs generics, в котором гуру Go на полном серьезе советует:
    
    But what if a project just seems to cry for generics?
    
    Step back and revisit the requirements. Review the technical or functional specification (you should have one). Do the specs really demand the use of generics? Consider that while other languages may support a design that is based on type systems, Go’s philosophy is different
    
    Consider copy & paste
    
    Человек на полном серьезе дает совет «ну если нужны генерики, вы ими не пользуйтесь, ну или накопипастите что хотите». Подобные извраты тоже на пользу не идут.
    
    Ну и окончательную точку в вопросе поставила статья о причинах, побудивших проектировать язык именно так.
    
    Поэтому да, я признаю, если бы я пописал на этом языке, возможно я проникся бы философией и всем таким. Но пока по сторонним признакам похоже на то, что это будет неприятный опыт. Примерно как сделать язык из одного только молотка (чтобы не учить людей пользоваться отверткой и шпателем), а потом радоваться, как все вокруг похоже на гвозди. ИМХО.
    
    P.S. Я признаю, что могу быть неправым. Если вы несогласны, опишите в комментариях, какой момент я упускаю. Потому что я уже почти год пытаюсь понять, что же такого хорошего в го, и все, что я нашел — что гугл экономит на обучении студентов (что хорошо для гугла, но плохо для них), и как следствие зарабатывает много денег.
    
    P.P.S. На вопрос в го чате в телеге «почему го так жрёт cpu на этом коде» ответ был «покажите какой у вас бюджет проекта что вас так cpu волнует».
    
    Vadem
    16.08.2018 19:05
    #19001633
    Я согласен, что наброс на Go неуместен, но ваш комментарий не лучше.
    Во первых, дотнет это уже давно не только про винду.
    Во вторых, это не обазательно ООП, т.к. для дотнета есть, например, F#.
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 21:30
    #19002005
    +1
    Потому что не все языки нужно досконально изучать, чтобы понять, стоит на них писать или нет. Конечно, про тупиковую ветвь развития — это как-то толстовато даже, но понять, что лично тебе этот язык тебе ничего дать не может, писать ты на нём не хочешь, и тому подобное, можно и так.
1. DisM
  17.08.2018 20:03
  #19005863
  +1
  Кем угодно, но точно не заслуживающим осуждения. Потому как, он поделился своим сугубо личным мнением, никак и никому его не навязывает.

virusmakeruz
16.08.2018 11:33
#18999313
Любимый текстовый редактор — Visual Studio Code

Текстовый редактор? лолшто?
1. Vlad_IT
  16.08.2018 11:42
  #18999365
  Дык https://code.visualstudio.com/
  
  Code editing.
  Redefined.
1. Rayvor
  16.08.2018 12:37
  #18999607
  VS Code текстовый редактор с плагинами.

picul
16.08.2018 12:17
#18999509
Пришёл к директору, сказал: «я — бесполезный дурак, и хочу уволиться, чтобы не мучить вас». Но в ответ мне сильно подняли з/п.
Прикольно, у нас з/п поднимают, когда ты хорошо работаешь, а не когда плачешься в жилетку начальства.
1. TimsTims
  16.08.2018 16:00
  #19000765
  +1
  В тех словах сокрыт глубокий смысл выгоревшего и настрадавшегося сотрудника. Только очень хорошо подобранная ободряющая речь, либо неожиданный поступок, вроде повышения зарплаты мог вернуть беднягу из тупика.
  1. picul
    16.08.2018 17:10
    #19001179
    -3
    Просто для меня самобичевание на публике является признаком подскочившего ЧСВ, ну или как минимум бабским поведением ( это устоявшееся выражение, а не попытка оскорбить слабый пол ). А нормальный начальник, когда его время тратят на на такие разговоры, должен сказать что-то вроде «соберись, тряпка», а не ЗП поднимать. Хотя возможно в веб-разработке просто так принято, а меня заминусили, потому что я этого не знаю.
    
    JC_IIB
    16.08.2018 17:16
    #19001201
    +4
    Ну он вроде не на публике, а напрямую начальству. И потом… все мы люди, у всех есть свой предел, а в погоне за «небабским» поведением можно и за окно выбежать в один прекрасный день. Разрядка иногда нужна, как ни крути. А в том, чтобы признать собственные ошибки — нет ничего постыдного.
    
    picul
    16.08.2018 18:52
    #19001579
    -3
    Разрядка иногда нужна, как ни крути.
    Мне тоже, но я в это никого не вовлекаю.
    А в том, чтобы признать собственные ошибки — нет ничего постыдного.
    Конечно нет, просто не надо спектакль разыгрывать.
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 18:59
    #19001619
    То, что это не спектакль, а настоящая реакция вы не рассматриваете за возможность? Или это «по-бабски» и недостойно?

wkia
16.08.2018 12:24
#18999549
+2
Прочитал с удовольствием, но что-то не увидел возраст Филиппа. А это важно для такого интервью.
1. fillpackart
  16.08.2018 14:16
  #19000163
  24
  1. DisM
    17.08.2018 20:09
    #19005885
    очень быстро вы выгорели, вам еще работать и работать :)
    
    fillpackart
    17.08.2018 20:26
    #19005917
    Мне хватит

ganqqwerty
16.08.2018 12:56
#18999717
Вот это исповедь!

ganqqwerty
16.08.2018 13:02
#18999751
+1
Несколько удивил ответ на первый вопрос. Мне кажется, что если сместить фокус с того, насколько сложные (или несложные) вещи ты разрабатываешь, на то, зачем они нужны, можно найти очень много поводов для гордости. Мне вот последние пять лет практически все равно, что за технология используется для проекта — главное чтобы проект был нужен людям.

Про «хочу работать на 30%» — нужно иметь стальные яйца для того, чтобы такое озвучить во всеуслышанье, достойно уважения.

serf
16.08.2018 13:56
#19000063
Вы бы лучше в виде аудио подкаста рубрику выпустили, сейчас это модно к тому же. Читать много буков если честно не особенно есть время, а слушать можно в фоне и при интересе перейти к комментариям.
1. F0iL
  16.08.2018 14:21
  #19000185
  +1
  Решительно наоборот. Дико негодую от современной привычки тащить все в подкасты и видео.
  Текст воспринимается легко, удобно сохраняется и цитируется, а главное — его можно быстро «пробежать глазами» не теряя контекста.
  1. serf
    16.08.2018 14:24
    #19000205
    Одно другому не мешает, некоторые подкасты снабжаются текстовой расшифровкой. Существуют вещи которые полноценно воспринимаются только в виде чтива, но интервью к этой категории не относятся.

f1af
16.08.2018 14:25
#19000207
+2
А я то думал, что это Я плохо и бессмысленно живу…
а ннет, вот оно как ещё бывает.
Прочёл, и прямо настроение поднялось!
1. randall
  16.08.2018 14:32
  #19000245
  +1
  И это автору 24. Представьте, что с ним будет в 40.
  1. f1af
    16.08.2018 14:37
    #19000267
    Просто человек выбрал .NET. Он выбрал не правильную сторону. Он хотел много зарабатывать, и теперь дорого за это платит.
    
    nanshakov
    16.08.2018 14:56
    #19000371
    а какая правильная?
    
    f1af
    16.08.2018 15:19
    #19000547
    +1
    nanshakov
    UNIX (Android, Linux, FreeBSD, QNX)
    OpenGL, GLSL
    Python, Lua.
    Qt, PostreSQL.
    
    В конце концов, если прям сильно нужны деньги, ну на худой конец Oracle SQL.
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 16:11
    #19000865
    +2
    Вы уж простите, но C# приятнее всего вышеперечисленного. дотнет на формочках с бесконечными button1_Click не заканчивается. К слову, ставить в один ряд дотнет и Lua несколько странно.
    
    f1af
    16.08.2018 16:54
    #19001107
    В Unix-way на каждую задачу существует отдельный инструмент.
    Для формочек есть Qt например. Для других задач — другие библиотеки, которые поддерживают тысячи талантливых программистов по всему миру.
    .NET находиться в руках одной корпорации, которая использует труд рабов, а во главу угла ставяться деньги и пиар. Что хорошего может получиться из такой технологии?
    
    Free_ze
    16.08.2018 17:03
    #19001147
    В Unix-way на каждую задачу существует отдельный инструмент.
    Для формочек есть Qt например.
    
    Забавно. Qt противники как раз ругают за то, что *nix-way — это не про него (ведь действительно, GUI — это всего пару модулей из целой кучи, а от core — никуда не убежать), а заступники — сравнивают функциональности и универсальности с .NET
    
    .NET находиться в руках одной корпорации
    
    Тот же Qt контролирует не одна корпорация? Да и .NET уже вполне себе опенсорсный.
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 17:15
    #19001195
    +2
    Для формочек есть Qt например. Для других задач — другие библиотеки, которые поддерживают тысячи талантливых программистов по всему миру.
    Надо полагать, .Net это такой монолит, в котором все есть. Но нет, даже стандартная библиотека распилена на ~1000 мелких пакетов, каждый их которых "решает одну задачу"™.
    
    .NET находиться в руках одной корпорации, которая использует труд рабов, а во главу угла ставяться деньги и пиар.
    
    .Net не находится в руках одной корпорации, около 40% коммитов после открытия дотнета — от сообщества
    
    Деньги и пиар во главе угла — можно пруф? Я пока майкрософту ни копейки не заплатил, но он мне уже подарил бесплатно лицензию на VS pro и Win10, просто за участие в бета-тестировании. Не вижу каких-то денег во главе угла, зайдите на csharplang репозиторий, покажите, где там фичи принимают из разряда "за это будут платить бабки".
    
    Про рабство тоже очень интересно было бы почитать.
    
    В итоге складывается впечатление, что вы из тех людей, которые не видят за деревьями леса, оперируете стереотипами (что странно сочетается с человеком, профессия которого по сути интеллектуальная элита 21 века, кто бы что там про сантехников не говорил), который выбирает технологии не из практических соображений, а по религиозным.
    
    P.S. не сочтите за переход на личности, но вы перенесли свои проекты с опенсорсного гитхатаба на проприетарный гитлаб после его покупки злым Майкрософтом? Просто любопытствую.
    
    P.S.S.
    
    .NET находиться в руках одной корпорации, которая использует труд рабов, а во главу угла ставяться деньги и пиар. Что хорошего может получиться из такой технологии?
    technology is moral-less
    
    f1af
    16.08.2018 23:38
    #19002309
    -3
    Я вижу ты парень — с другой планеты. И вместо того чтобы погулять в парке, поплавать в бассейне, посчитать звёзды на ночном небе или просто насладиться прибоем, ты сидишь в комментах и строчишь многобукв и пишешь всякую белиберду.
    
    franzose
    17.08.2018 05:01
    #19002755
    +1
    А могли бы покороче написать: «ой, всё!».
    
    staticlab
    17.08.2018 17:24
    #19005377
    +1
    вы перенесли свои проекты с опенсорсного гитхатаба на проприетарный гитлаб после его покупки злым Майкрософтом?
    эмм, разве не гитхаб — проприетарный, а гитлаб — опенсорсный?
    
    Paskin
    16.08.2018 23:03
    #19002235
    +3
    Вы сильно идеализируете современный Unix-way. Может быть, если формочки писать под Qt — оно и канает, а мало-мальски крупная система из нескольких компонентов практически гарантированно не переживет переноса даже на следующий major того же дистрибутива.
    
    CheatEx
    17.08.2018 01:17
    #19002517
    Вы про линухи? Они положили толстый прибор на Unix-way в конце 90х. Сейчас набита куча скважин по вертикали и горизонтали. Ну и апофеоз в виде systemd.
    
    siziyman
    16.08.2018 17:28
    #19001239
    А чем, простите, здесь так сильно решает смена технологического стека?
    
    0xd34df00d
    16.08.2018 17:28
    #19001241
    +1
    Лично я бы от питона выгорел бы примерно за неделю.
    
    ganqqwerty
    16.08.2018 15:11
    #19000487
    Вот тоже об этом подумал. Теперь можно еще в банк пойти порабоать — чтобы понюхать сполна дисциплины, или на какой-нибудь американский аутсорс — и все, готов инвалид интеллектуального труда.
    
    f1af
    16.08.2018 15:20
    #19000551
    ganqqwerty
    Именно!
    
    fillpackart
    16.08.2018 16:16
    #19000897
    Вы просто не пробовали F#
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 16:17
    #19000905
    Я пробовал. Абсолютно не понравилось, дикая помесь ФП и ООП. Но это помогло мне лучше начать писать на C#, так что за это я благодарен языку. В планах — скала и хаскель, хотя бы понимать выпендрежников-теоркатовцев :)
  1. Fiinn
    17.08.2018 09:41
    #19003171
    -1
    По фото выглядит намного старше.
    
    «При этом меня смущает, насколько огромные для своего города деньги я получаю за один пулл реквест. Как будто высокий скилл разработчика даёт мне право жить в десять раз лучше чем куча людей, которые в поте лица делают полезное дело по восемь часов в день.»
    
    Уперся в потолок в своём городе. 24 года — вся жизнь впереди! Нужно развиваться, почему бы не переехать в другое место, где будут адекватно платить за каждый пул реквест (относительно других рабочих в городе)? Смена обстановки нехило так освежает :)
    Нужно выправлять work-life balance: коллега одно время работал 4 дня в неделю, а 3 отдыхал. Ещё можно попробовать дауншифтинг (появление 2-го ребенка не за горами) или, наоборот, пойти выше — в архитекторы. Новый вызов нужен, и срочно.
    
    JC_IIB
    17.08.2018 10:20
    #19003327
    Новый вызов нужен, и срочно.
    
    Если что-то и нужно, то только то, чтобы человека все устраивало. Если его устраивает жизнь без «срочных вызовов» — это его жизнь, и пусть он так и живет. Ну не хочет он превозмогать, так это его право.

f1af
16.08.2018 15:19
#19000545
+

AlePil
16.08.2018 16:00
#19000779
Такое выгорание в 24 (если тут правильно указывают возраст)?
Ответ на первый вопрос удивил и расстроил. Думаю, любому из нас на самом деле есть чем гордиться, даже если предмет гордости для иных может быть пустяком, ничего не значащим для других.
С другой стороны, тут говорится о разработке .NET, а это вполне могут быть реально жернова «разработка-подакшен» из которого не видно выхода, хотя если герой Senior software development engineer, то как бы должен быть некий иммунитет уже выработан, рабочий опыт должен быть уже и из статьи видно что есть.
1. PsyHaSTe
  16.08.2018 16:16
  #19000899
  С другой стороны, тут говорится о разработке .NET, а это вполне могут быть реально жернова «разработка-подакшен» из которого не видно выхода, хотя если герой Senior software development engineer, то как бы должен быть некий иммунитет уже выработан, рабочий опыт должен быть уже и из статьи видно что есть.
  
  Я пишу на C#, и у меня отличный интересный стек, тут и ELK, и блокчейн (хотя его назвать интересным тяжело, но все же bleeding edge имеет некоторые плюсы), и кроссплатформенная разработка, и даже поконтрибьютить в Parity (ethereum-client) получилось. Мне 25, выгорания не видно, с удовольствием занимаюсь пет-проектами (в том числе такими, чтобы помогали работе). В свободное время увлекаюсь в основном компьютерными стратегиями, полгода назад открыл для себя europa universalis, с тех пор ненарадуюсь на неё.
  
  C# прекрасный язык, на нем можно реально писать и отдыхать. Нужно только найти подходящих коллег (или быть в компании единственным бек-разработчиком шарпистом на 20 котлинистов, как на моём текущем месте :) )
  1. AlePil
    17.08.2018 12:26
    #19003947
    Выгорание в 20-25-30 это для меня нонсенс в принципе. Я реально не понимаю откуда оно может взятся и как себя самого надо «загонять» что бы насчался сам процесс внутреннего выгорания. Реально, даже не понимаю зачем это делать. Что бы кому-то что-то доказать? Глупость.
    Мне скоро 41 год, я пишу на С, С++, Python, работаю, в основном, в промышленном секторе, с удовольствием ковыряюсь с пет-проектами и, как и Вы, чувствую себя прекрасно. Что такое выгорание я понял лет пять назад, и, подумав, немного сменил направление работы. Я уверен, что чтобы не выгореть надо заниматься тем от чего тебя прет, но даже тут нужен регулярный отдых и смена деятельности во время того самого отдыха.
1. Simplevolk
  16.08.2018 16:51
  #19001093
  А в какой разработке нет такого?
  1. AlePil
    17.08.2018 12:41
    #19004051
    Везде есть, нету только там, где менеджмент немного прислушивается к разрабам и не гонит волну.
    Но по моему субьективному мнению и наблюдением большинство девов с потухшими глазами я встпечал в .NET, сожет совпадение, может еще что… Думаю еще мнго зависит от того, кто есть конечный клиент.

serf
16.08.2018 16:31
#19000983
Кстати вот свежий двухчасовой подкаст по теме выгорания soundcloud.com/podlodka/podlodka-72-professionalnoe-vygoranie

dimaaan
16.08.2018 17:33
#19001265
Серьёзно, в языке, для которого весьма нередок код в стиле IDictionnary<IMyStupidType, IMyStupidType2> Foo(Func<IMySupidType, int, bool, string> reallyStrangeCallback не сделать норм алиасы типов — это оооочень странное решение.
1. class DictAlias: IDictionnary<IMyStupidType, IMyStupidType2> {}
2. delegate IMySupidType FuncAlias(int, bool, string);
3. Совмещаем 1 и 2: DictAlias Foo(FuncAlias reallyStrangeCallback)
Чем ему это не угодило то?
1. PsyHaSTe
  16.08.2018 19:05
  #19001629
  +1
  1. это другой тип, поэтому работать корректно во всех случаях не будет. Ну например `if typeof(obj).GetGenericDefinition() == typeof(Dictionary<>)`. В общем всё, что связано с рефлекшном работать не будет. Сюда же необходимость прокидывать конструкторы,…
  2. два делегата с одинаковой сигнатурой считаются разными типами. На мой взгляд очень глупо, но как есть. Соответственно сценарии использования сильно ограничены, если не держать где-то сборку всех используемых делегатов во всех смежных проектах.
  
  Это все костыли, причем не очень удобные.
  
  — Погодите, я немного не понял, как это работает:
  
  class DictAlias: IDictionnary<IMyStupidType, IMyStupidType2> {}
  
  Вы предлагаете реализовывать весь IDictionary? Ведь вы увидели, что наследуетесь от интерфейса, а не от Dictionary? Потому что если в случае Dictionary этот костыль может еще работать, то с интерфейсами — нет.
  
  P.S. алиасить sealed-типы как предлагаете?
  1. AlexZyl
    16.08.2018 19:41
    #19001737
    Мб автор статьи подразумевал нечто вроде
    
    using MyDictAlias = IDictionary<string, string>; public void Method(MyDictAlias dict) { dict.Add("",""); }
    
    но в скоупе проекта\солюшена, а не только класса.
  1. dimaaan
    16.08.2018 19:56
    #19001777
    Вы предлагаете реализовывать весь IDictionary?
    Пардон, я имел ввиду это
    
    interface DictAlias : IDictionary<IMyStupidType, IMyStupidType2> { }
    
    Конечно ограничения есть, но
    
    В общем всё, что связано с рефлекшном работать не будет
    это сильное заявление. Вместо
    
    if(typeof(obj).GetGenericDefinition() == typeof(Dictionary<>))
    
    можно
    
    if(obj is IDictionary<int, int>)
    
    Можно юзать Type.IsAssignableFrom и т.д. ну вы поняли.
    Если вы делаете "жесткую" проверку типа, на то должны быть причины.
    
    алиасить sealed-типы как предлагаете?
    в стандартной библиотеке нет sealed типов с длинным названием, в вашем коде sealed можно убрать, навесив на алиас. В целом такие типы редки и большой проблемы не представляют.
    
    два делегата с одинаковой сигнатурой считаются разными типами. На мой взгляд очень глупо, но как есть. Соответственно сценарии использования сильно ограничены, если не держать где-то сборку всех используемых делегатов во всех смежных проектах.
    Да уж, не удобно, но можно и не делать:
    
    delegate void A(); delegate void B(); class Test { public void Run(A a) => a(); } B b = () => Console.WriteLine("qqq"); Test t = new Test(); t.Run(b); // Error: Cannot convert from B to A t.Run(b.Invoke); // Works :)
    
    AlexZyl
    16.08.2018 20:22
    #19001851
    +2
    Пардон, я имел ввиду это
    
    interface DictAlias : IDictionary<IMyStupidType, IMyStupidType2> { }
    
    Конечно ограничения есть, но
    
    А дальше как? Где имплементацию DictAlias взять? Каст словаря к DictAlias то не сработает.
    
    dimaaan
    16.08.2018 21:42
    #19002025
    И правда, с интерфейсами такое не прокатит
    
    PsyHaSTe
    16.08.2018 20:41
    #19001905
    +1
    Пардон, я имел ввиду это
    И что дальше? Нет ни одного калсса (в стандартной библиотеке) который бы реализовывал этот интерфейс. В каком-нибудь расте можно было бы написать
    
    trait MyDict : IDictionnary<IMyStupidType, IMyStupidType2> {} impl<T> MyDict for T where T : IDictionnary<IMyStupidType, IMyStupidType2>
    
    и получить автоматическую реализацию для всех классов, но увы. Хотя раст нормальные алиасы поддерживает...
    
    Когда-нибудь эту проблему решат концептами, но сильно лучше решение от этого не станет.
    
    Можно юзать Type.IsAssignableFrom и т.д. ну вы поняли.
    Если вы делаете "жесткую" проверку типа, на то должны быть причины.
    Конечно, они есть. Например, когда я пишу (де)сериализатор.

CheY
16.08.2018 18:43
#19001541
Сделать пилотный выпуск с выгоревшим разрабом, режущим правду-матку о том, как ему надоела его работа… Классное решение, на самом деле. Из-за этого читать было интересно
1. f1af
  17.08.2018 09:51
  #19003213
  Верно. Ведь есть же телеканал TLC, который рассказывает о правде жизни простых людей. Почему жизнь программистов умалчивается? Все думают, что программисты — это богатые и счастливые люди. Но это совсем не так, и этот миф нужно кому то развеять. Я рад что появился такой проект. Желаю успеха автору! Подписываюсь и лайкаю!