В этой статье продолжаю ретроспективу стартапов. Перенесёмся из Германии Второй Мировой в молодую Россию начала 90-х прошлого столетия. В этот раз будет много примеров о том как это происходило в Зеленограде и попытка ответить на вопрос: “Как и почему в то время бизнесы по производству электроники вырастали с нуля как на дрожжах”.
Но для начала заглянем ненадолго в эпоху заката звезды СССР.
Бизнес под тусклым светом заката СССР
В поздние советские времена с производством электроники вне государственного сектора дело обстояло совсем плохо. В сегодняшнем смысле оно просто отсутствовало. Да, уже тогда существовали кооперативы, артели и граждане, работающие по патенту, но совсем в других областях.
В конце восьмидесятых даже номер журнала “Радио” раздобыть было ох как непросто, что уж говорить о радиодеталях. Редкие, особенно в провинции, радиомагазины были заполнены покупателями, но в качестве деталей там в лучшем случае фигурировали наборы сопротивлений и уже тогда безнадёжно устаревшие транзисторы типа МП39, причём по сильно завышенным ценам.
Несколько интересней был ассортимент магазинов типа “Сделай сам”, однако имелись они далеко не в каждом населённом пункте. В них можно было купить списанную из салонов проката технику в полуразобранном состоянии, а если повезёт, то серьёзно уценённую новую продукцию, не прошедшую контроль качества на производстве или имевшую внешние дефекты. Основным же поставщиком наиболее интересных и вожделенных деталей конечно были денежно-вещевые рынки, в простонародье именовавшиеся “толкучками”. Там можно было приобрести очень многое — транзисторы КТ315, логические микросхемы и даже тиристоры для цветомузыки. Особо везучие имели доступ к специализированным свалкам при заводах. Из измерительных приборов легко доступны были разве что тестеры.
Частное “производство” представляло собой кустарный промысел под крышей радиолюбительства, на основе «скоммунизденных» с производства деталей и группировалось вокруг профильных заводов. Энтузиасты модифицировали радиоприёмники для приёма вещания на неиспользуемых в СССР коротковолновых диапазонах, где зарубежные голоса глушили с меньшей интенсивностью, изготавливали на заказ простейшие цветомузыкальные приставки, дорабатывали усилители мощности и акустику, собирали аппаратуру радиоуправления для моделей… Но всё это максимум в нескольких экземплярах.
Как и почему первым стал «Спектрум»
Во второй половине 80-х в СССР с помощью детей дипломатов, иностранных студентов, спортсменов и другими загадочными путями начали проникать единичные экземпляры бытовых компьютеров, ориентированные прежде всего на игры. Однако, встретить оригинальный ZX Spectrum в СССР было гораздо труднее, чем, например, такие иностранные ПК, как «Атари», «Коммодор 64» или MSX.
«Спектрум» практически по всем важным параметрам явно уступал и «Атари», и MSX, и даже первому советскому домашнему компьютеру БК-0010/0011, архитектура которого была построена на основе продвинутого 16-разрядного процессора. Однако, когда ZX Spectrum попал в руки электронщикам и те быстро смогли оценить его сильные стороны.ZX Spectrum появился благодаря знаменитому изобретателю — бизнесмену Клайву Синклеру в 1982-м году в Великобритании. Он изначально задумывался как самый дешёвый домашний ПК с поддержкой цветной графики. Для снижения себестоимости в нём применена простейшая клавиатура всего из 40-ка кнопок, каждая из которых несла до шести функций, в том числе могла вводить несколько операторов Бейсика. Но самое уникальное в «Спектруме» — это его графический режим. Во-первых, он всего один, в отличие от большинства других ПК тех лет, обычно имевших несколько видеорежимов, во-вторых, видеосистема способна была отображать 16 цветов с достаточно высоким для игр разрешением 256?192 точки и при этом требовала менее 7 Кбайт видеопамяти. Благодаря наличию широкого бордюра картинка занимала не слишком большую часть экрана, зато обладала хорошим качеством.
В то время в СССР было много специалистов, специализирующихся на клонировании зарубежных изделий электронной техники, что позволило меньше чем за год создать на основе широко распространённой отечественной логики простой и дешёвый клон ZX Spectrum.
Cравнительная простота архитектуры всего один видеорежим, отсутствие аппаратных спрайтов, знакогенератора, скроллингов, звукового синтезатора и т.п. позволила весьма точно сымитировать «Спектрум» на обычной советской элементной базе. Мелочи, типа некорректной работы видеоконтроллера и криво реализованного подключения джойстика, перевешивались низкой ценой сборки и доступность компонентов.
Главным же достоинством, по сравнению с выпускавшимися тогда отечественными домашними ПК было то, что для него было разработано на пару порядков больше игр и других приложений.
Количество «Спектрум»-совместимых советских моделей росло как снежный ком, и в начале 90-х их выпускали уже буквально десятки заводов, сильно отодвинув оригинальные отечественные разработки на задний план.Схемотехника спектрум-совместимых ПК, разрабатывались любителями-энтузиастами во второй половине 80-х. Схема «Спектрума» в деталях была неизвестна — в оригинальном ПК для удешевления производства вместо десятков отдельных логических микросхем была применена одна специализированная микросхема ULA, скрывавшая логику работы. Поэтому авторы спектрум-совместимых компьютеров искали собственные решения, имитирующие работу прототипа в соответствии с известными внешними спецификациями — распределение памяти, организацей экрана и назначением портов управления. Обычно советские аналоги содержали около 45–80 микросхем, что делало их достаточно простыми и дешёвыми в производстве. На первом этапе всё, кроме процессора, выпускалось отечественной промышленностью.
С 1991 года, во время спектрумовского бума, в Зеленограде
С первого взгляда может показаться странным, что наколенное производство электроники в СССР началось со столь сложных устройств, как компьютеры. Однако, если хорошо подумать, то и в этом можно найти закономерность — в те времена основным каналом распространения были знакомые и сарафанное радио. Массовая продажа была невозможна, а значит получить серьёзную прибыль было можно лишь производя достаточно дорогие устройства. Одноплатные компьютеры подходили как нельзя лучше — достаточно просты в сборке, а при наличии навыка работы с простейшими измерительными приборами и доступа к ним и в настройке.
Коммерсанты из общаги
В конце восьмедисятых, из за кордона в достаточно значимых количествах начали проникать импортные микросхемы. Очень быстро они добрались и до МИЭТовской общаги.
К тому времени студенты старших курсов были вполне готовы к освоению Спектрумов. Я с тремя своими одногруппниками скинулись по 150 рублей и стали первыми в нашей общаге обладателями только что появившихся бытовых компьютеров БК-0010. На нём можно было писать простые программы на бейсике, однако игровые приложения практически отсутствовали. Это побудило начать разрабатывать собственные игры. Никогда не забуду прелести управления графикой в машинных кодах PDP-11, поскольку даже ассемблер отсутствовал, а прошитый в ПЗУ бейсик с графикой работать не умел. С учётом сохранения программ на бытовом магнитофоне и нестабильности электросети это была совсем уже нетривиальная задача.Так и не дописав первую игру до конца, я увлёкся горным туризмом и на время компьютеры отошли в моей жизни на второй план. Пара же других “концессионеров” наоборот увлеклись не на шутку. И вот, ближе к концу 1988, неведовыми мне путями в их руки попал не только импортный 8 битный процессор Z-80, но и схема легендарного Sinclair ZX Spectrum. Ребята к тому времени уже имели опыт сборки и настройки компьютера РК-86 на слепыше, поэтому повторить этот подвиг со “спектрумом” не составило слишком большого труда.
Появление игрового компьютера в их комнате не могло остаться незамеченным многочисленными друзьями. Комната мгновенно превратилась в подобие “шоурума”. Уже через неделю им сделали предложение о покупке, от которого они не смогли отказаться. Более того, вскоре выстроилась виртуальная очередь потенциальных клиентов, готовых заплатить деньги вперёд.
В общаге, состоящей из 6 жилых корпусов, соединённых воедино общим коридором новости распространялись очень быстро, даже без интернета. Вскоре у моих друзей появился и третий компаньон, имевший коммерческую жилку.
Одни из самых дефицитных и дорогих деталей — оперативная память К565РУ5 производилась Зеленограде, РПЗУ 573 серии делали здесь же. Любую логику было легко раздобыть у ребят с минского Интеграла, благо у нас в институте повышали квалификацию большое количество выходцев из него. Только в нашей группе было 5 ПОшников из Белорусии!
Производство электронных компонентов — одно из немногих, в котором есть понятие “выход годных”. Кроме этого, большая часть изделий, производимых на предприятиях города, шло на нужды ВПК, а это значит что уже готовые и вполне работоспособные микросхемы подолгу мучили в термоклиматических шкафах, трясли на вибростендах и подвергали другим изощрённым издевательствам.
Далеко не каждый чип проходил военную приёмку, но отбракованные микросхемы при этом с успехом могли трудиться внутри домашнего игрового компьютера. Нетрудно догадаться, что для бедного студента, проходящего практику на предприятии, существовал тысяча и один сравнительно честный способ благодаря которому условно годные микросхемы могли перекочевать не на свалку, а в его карман.
Во времена ещё действовавшего сухого закона почти весь набор микросхем на Спектрум можно было обменять на 2-3 бутылки дефицитной во времена действия «полусухого закона» жидкости. Оставался процессор Z-80 и платы. Вот за ним приходилось кататься в Ленинград или Прибалтику.
Друзья поступили в аспирантуру, учёба и научная деятельность стала отнимать много времени. Паять, настраивать, отлаживать готовые платы, искать корпуса, впихивать в них содержимое… было слишком долго и не слишком интересно. В таких условиях комплектовать наборы для самостоятельной сборки для них оказалось гораздо более подходящим делом, чем собирать готовые компьютеры. Особенно в студенческой среде Зеленограда, где многие дружили с паяльником. Чем мои знакомые и занялись.
Нельзя сказать что информация в те времена стоила очень дорого — она была очень труднодоступна. Не было ни то что интернета — печатные машинки нужно было в КГБ регистрировать! Первую схему мне пришлось снимать в виде копии на кальку.
Я к тому времени уже закончил институт и в отличие от ребят не смог закрепиться в аспирантуре
Девочки как терминаторы. Бизнеса
Бизнес моих друзей закончился также быстро и стремительно, как и начался. Один из них не поделил с примкнувшим к ним коммерсантом девушку и произошла серьёзная ссора. За полтора года деятельности их предприятия локальный рынок с каналом продаж в виде сарафанного радио был практически насыщен. Приближался 1991 год и многим стало уже не до игровых компьютеров. Количество комплектующих, добываемых по “бартерным схемам”, было ограниченным. Для перехода на другие масштабы следовало изменить всё — организационную структуру, каналы поставки комплектации и сбыта. Возможно они на это и пошли бы, но летом Обратно из своей турпоездки они уже не вернулись.
Стартап был вполне успешным и позволил менее чем за пару лет накопить капитал для эмиграции в США.
Пара слов об АОНах и рождение Резонита
Практически все известные мне на сегодняшний день фирмы, до сих пор занимающиеся производством электронных устройств в Зеленограде начали свою историю именно в те дни.
Компьютерного бума в частном секторе в Зеленограде так и не произошло, но только потому, что появился гораздо более интересный продукт. Телефон с автоматическим определителем номера — АОН.
Плата для АОН содержала намного меньше чипов, была дешевле в закупке, проще в монтаже и настройке. Она легко устанавливалась в корпуса от серийно производимых кнопочных телефонов, в отличие от компьютерной. Массовый пользователь гораздо лучше понимал какую пользу он может получить от АОН, чем от игрового компьютера. Возможность увидеть кто тебе звонит до поднятия трубки, выяснить вечером кто звонил в твоё отсутствие, отгородиться от нежелательных звонков с помощью “чёрного списка”, функция автодозвона — всё это оказалось очень востребованным и понятным рядовому обывателю.
В городе появляется масса мелких производителей. Как программная, так и аппаратная составляющая АОН быстро совершенствуются. Монтаж отдаётся на аутсортинг студентам. Тогда почти половина МИЭТовской общаги занималась в прямом смысле наколенной пайкой плат. Изначально основные продажи идут через радиорынок в Митино. Однако, достаточно быстро появляются компании строящие региональные сети сбыта и начинают концентрировать производство внутри себя. Иногда структуры укрупнённых компаний напоминали холдинги, которые предоставляли мелким производителям сети сбыта, помощь в ведении бухгалтерии и даже кредиты на закупку комплектации вне высокого сезона продаж. Одними из наиболее известных подобных зеленоградских компаний были Ремикон и Телесистемы.В те времена печатные платы изготавливали на государственных зеленоградских заводах, только они имели дорогостоящее и занимающее большие площади оборудование. С производством особых проблем не было, а вот подготовкой плат для производства заводские технологи занимались неохотно, но спрос на эту услугу быстро рос. Именно тогда от Ремикона отпочковывается пара человек, взвалившая на себя эту работу. Образовавшаяся фирма развивалась очень динамично и сейчас её имя известно почти всем электронщикам России — это компания Резонит.
Нишевые фирмы
В первой половине дявяностых появляется много мелких фирм, которые находят узкие ниши с большой нормой прибыли. Типичный стартапер того времени — бывший радиолюбитель, заработавший незначительный начальный капитал на посредничестве. Расцвет мелких посредников был в 1991-92 годах, затем субъекты этого рынка стали быстро укрупняться и криминализироваться. Выдавленные из него технари находили свои ниши, в которых открывали мелкий бизнес.
Так один из моих знакомых 
Позже им была найдена другая ниша, где пригодились глубокие познания в аналоговой схемотехнике — устройства для проводной телефонии. В ассортименте его мелкого предприятия были разветвители и объединители телефонных линий, блокираторы несанкционированного подключения, усилители сигнала, согласующие устройства для подключения импортных телефонов к обычной российской линии и к АТС типа “Квант” и т. п. Они были существенно дешевле телефонных аппаратов с АОН, но генерировали хорошую норму прибыли. В лучшие времена на сборке работало несколько девочек и один высококвалифицированный наладчик. С течением времени для расширения сбыта за границы радиорынка фирма вошла в состав холдинга Ремикон и просуществовала достаточно долго, окончательно загнувшись уже во второй половине двухтысячных, когда использование сотовой связи снизило интерес к проводной телефонии почти до нуля. Ещё в начале двухтысячных я пытался убедить владельца в необходимости плавного перехода на новые направления деятельности, но безуспешно. Он не захотел тратить деньги на эксперименты.
Со временем большинство стартовавших в 90 годы бизнесов разорились и лишь немногим удалось перерасти в крупные компании. Мне даже известна такая, которая напрямую занимается развитием полупроводниковых технологий и стала одним из мировых лидеров по производству зондов для сканирующих туннельных электронных микроскопов.Из компаний, так и не сумевших вырасти, до сегодняшних дней смогло дожить также некоторое количество узконишевых, среди которых, например, производители специфического медицинского оборудования, устройств радиационного контроля и т. п.
Подведём итоги
Идеальным временем для раскрутки бизнеса с нуля была середина и вторая половина девяностых, тех самых, к которым сейчас упорно крепят ярлык “лихие”. Ну если считать что это в смысле что тогда было можно лихо стартануть с нуля, я готов согласиться. В те времена сложилось очень много факторов, благоприятных для роста именно небольших бизнесов:
- товарный дифицит
- высокая инфляция, которая побуждала избавляться от рублёвой массы
- свобода торговли — в начале девяностых можно было встать на первом понравившемся углу и что-то продавать
- дороговизна импортных товаров — был очень высокий курс доллара, а импорт товаров был налажен плохо
- фактическое отсутствие надзирающих за соблюдением стандартов и регламентов органов
- высокая налоговая нагрузка компенсировалась необязательностью исполнения существующего на тот момент законодательства
- разрушенные товарно денежные связи между предприятиями и расхищение ставших никому не нужных товарных запасов ВПК позволяли производить закупки на чрезвычайно выгодных условиях, особенно по бартерным схемам
- большая норма прибыли и быстрый оборот благодаря реализации товара на рынке позволяли быстро стартовать с минимальным начальным капиталом
- создание локальных продуктов
- отсутствие конкурентов из Китая, быстро копирующих всё и вся
- несовместимость стандартов СССР с внешним миром
Предыдущая статья цикла: Ретроспектива технологических стартапов. Z3 — первый релейный компьютер
Комментарии (48)
dmitriyrudnev
12.11.2018 11:07+2Помню эти времена: заработную плату задерживали иногда по полгода.
Кто-то убивал себя спиртом Royal, а кто-то, как я, занимал деньги и паял АОН-ы на продажу. А кто-нибудь, время от времени, привозил партию «глючных» АОН или «Ленинград-2», а я их доводил до ума «за денежку»! :-)progchip666 Автор
12.11.2018 11:22+1Да уж. Периодически встречались платы крайне отвратительного качества, приходилось дублировать дорожки. Хуже всего что некоторые дорожки со временем на таких платах теряли контакт.
Была крайне отвратительная история с Т34ВГ1. Периодически попадались чипы с плохо приваренными выводами, причём опять же контакт пропадал месяца через 3 эксплуатации. А внутри чипа дорожку уже не продублировать. Пришлось после экспериментов возвращаться на «Ленинград»
Но самый неприятный случай был с неисправностью ЛЕ1. Попалась микросхема у которой один вход имел очень маленькое сопротивление и подсаживал входной сигнал. Из за этого плата работала, но неустойчиво. Ох и долго же я искал неисправность, чего только не переменял на этой плате!!!
dmitriyrudnev
12.11.2018 12:45+1Ага!
Как сейчас помню, что правильно сформировать сигналы RAS и CAS в «Ленинграде» можно было только микросхемами серии 155 из-за большого времени задержки распространения сигнала. На микросхемах серии 555 и новее эта задержка достигалась подключением конденсаторов на сигнальные дорожки.
А чего стоила схема диодно-транзисторного элемента OR в цепях выборки RAM классического АОН (с таймером ВИ53 который). Никто ведь не понимал, что там изначально применены германиевые диоды (Uпр = 0.3В). Все ставили кремниевые (Uпр = 0.5В) и не могли до этой памяти достучаться…progchip666 Автор
12.11.2018 13:33+1АОН я всего один собрал, ради интереса. В общаге такой поток их производства был налажен что конкурировать не было никакого смысла. Проблема в том что я после обучения в Тверь переехал и там продавать синклеры с подключением было куда выгоднее чем АОНами заниматься. Надо было в Зелек возвращаться и закручивать бизнес, но я не решился с маленьким ребёнком на съёмную квартиру в те мутные времена ехать. Всё равно пришлось в Зелек возвращаться, но уже в конце девяностых.
dmitriyrudnev
12.11.2018 14:51Пока в Перми не начались продажи Юрс-217, спрос на самодельные АОН-ы был велик.
А вот с простыми «Синклерами» все было не так оптимистично, особенно когда Денди появились.progchip666 Автор
12.11.2018 15:02Денди «вынесло» синклеры, однозначно. По многим причинам. И этого просто не могло не случиться.
АОНы очень быстро освоили компании, частнику можно было заработать на них что то буквально в первый год после появления можно. В синклерах во многом были ниши наверно ещё и потому, что их к телевизору ещё подключить надо было! Я жил на том, что продавал их с подключением.
Была ещё тема — декодеры PAL. Тоже интересная. Первые были капризные, требовали индивидуальной настройки и порой нетривиального подключения. Поначалу тоже выгодный был бизнес для частника.
iig
12.11.2018 13:44+1Позанудствую ;)
В конце восьмидесятых даже номер журнала “Радио” раздобыть было ох как непросто
В киосках не продавался, да. Был доступен в любой библиотеке и через подписку Союзпечати.
А так согласен. В магазине из комплектующих можно купить чуть менее чем ничего. Зато в каждом городе есть черный рыночек, где торгуют сэкономленными на родном заводе странного машиностроения деталями.
Вы еще не упомянули про внезапно появившееся в те же годы спутниковое телевидение, автоэлектронику…progchip666 Автор
12.11.2018 14:39Да, согласен. Спутниковое телевидение попозже пошло несколько, а вот автоэлектроника это точно. Охранные системы, освещение, электронное зажигание — много чего было. Тогда антенны и антенные усилители хорошо шли. Отдельный пласт был — цветные телевизоры в начале девяностых…
Просто у нас в Зеленограде была своя специфика, а в этой статье я уже рассказывал о том, что сам наблюдал.Nimo_tsi
12.11.2018 21:36Подскажите, а массовая скупка радиодеталей в 1993-95 почти в каждом ларьке, когда туда тащили с работы платы от станков, списанных эвм и т.п. — это имело какое-то отношение к «любительскому» производству электроники и т.п. Или все затеяно было банально ради драгмета (золото и т.п.)?
progchip666 Автор
12.11.2018 22:33Я этим не занимался, могу только предполагать. Покупают до сих пор. В основном из за драгмета, особенно если учесть, что их покупали в основном люди кавказской национальности которые два русских слова часто связывали с трудом. В принципе в Митино на верхнем этаже можно до сих пор купить реле, шунты, трансформаторы и даже полупроводники сделанные лет 40 назад и ни разу не использованные, в упаковке. Как и продать детали с содержанием золота.
Как Спектрум, так и АОНы отлично обходились без «жёлтого». Хотя изредка в них встречались наши аналоги процессора и ПЗУ с позолоченными ножками, но скорее как исключение.
AGARTY
12.11.2018 14:06+1Эх 90е… «Веселое» время было. Но в 2000 лучше, там начался технологический прорыв среди микропроцессоров. Собственно тогда я чуточку и стартанул.
progchip666 Автор
12.11.2018 14:46+1Лично я сам занялся микроконтроллерами в конце 1999. Помню месяц ходил решал уйти в чистое IT или «железками» заняться. Выбрал таки микроконтроллеры, в этой области как то более понятна была монетизация. Хотя с 1996 по 1998 я выпустил серию справочников по радиокомпонентам на CD для ИДДК. В них была ещё тогда заложена идея обновления через интернет с подкачкой как параметров новых приборов, так и рекламы. В 1997 ничего подобного практически ни у кого не было. Но в 1998 году рынок легального ПО рухнул и пришлось менять профессию.
robomakerr
12.11.2018 15:03искали собственные решения, имитирующие работу прототипа в соответствии с известными внешними спецификациями
Интересно, каким путем становились известны спецификации, при полном отсутствии интернета, компьютеров, книг и периодики по теме, и т.д.progchip666 Автор
12.11.2018 15:11+1На английском книги таки были, те кто имел возможность купить и привезти из-за бугра Синклер могли и литературу приобрести. Но я читал байки, что первый синклер на отечественной базе разрабатывали просто тупо снимая осциллограммы на выходах этой самой юлы. Память и процессор то там внешние были. Посмотреть что из себя видеосигнал формируется тоже можно было, конечно трудновато без запоминающих осциллографов как сейчас, но в те времена и народ был находчивее. Попозже и у нас книги появились,
конечно их было ещё надо найтинапример вот:
mstas
13.11.2018 09:07+1Может и байки (не могу сейчас точнее найти информацию), где сами авторы рассказывали (может где-то на zx.pk.ru статья есть). Что нашёл у себя в архиве:
Сам Юрий вспоминает это время так: «Был такой Женя, где-то он имел контакты. Кто-то из иностранных студентов привез фирменный „Спектрум“ сюда, в ОКБ. Этот Женя контактировал с Натоптой Евгением Евгеньевичем, который, увидев этот компьютер, попросил Женю взять его себе домой поиграть… Мы берём с работы 99-й осциллограф, тащим его туда и буквально проходим по всем ножкам, зарисовываем осциллограммы этой ULA-шки. Кроме того, у нас была информация по структуре программного обеспечения: буквально был исписан один листок. Ещё мы считали информацию из ROM компьютера. И начали работать. Евгений Евгеньевич Натопта занимался программным обеспечением, а я, молодой ещё тогда специалист, — конкретно железом. Собственно разработкой. По осциллограммам восстанавливал схему».
А вообще, интересное было время. После ДВК, БК и Электроника-60 заиметь у себя дома собственноручно спаянный Спектрум (ещё без корпуса и подключенный к Ч/Б Электроника 404). Шёл 1988 год… И, да, это был «Львов-48k»progchip666 Автор
13.11.2018 09:10Почему нет. Теоретически это не так трудно повторить сейчас. Как ни странно Z80 ещё существует в продаже. Можно посмотреть спецификации и заменить ULA на 1 — 2 микроконтроллера или плисину простенькую. Получится не только ретрокомпьютер, но и обучающий конструктор для детей и подростков. Одно дело светодиодиками мигать, другое дело выводить на экран телевизора двужущуюся картинку!
dmitriyrudnev
13.11.2018 09:17+1Где-то в интернете читал несколько лет назад о реализации всего ZX Spectrum на ПЛИС, а незадолго до этого — о реализации на одной ПЛИС DEC PDP-11 для нужд промышленности.
progchip666 Автор
13.11.2018 09:26Я тоже. То ли книжку где то видел, то ли статью. Где типа в качестве обучающего проекта работы на ПЛИС была приведена эмуляция ULA
progchip666 Автор
13.11.2018 09:27о реализации на одной ПЛИС DEC PDP-11 для нужд промышленности
— чует моё сердце речь идёт о военной промышленностиdmitriyrudnev
13.11.2018 10:13В том конкретном случае реализация была японской.
В наших же реалиях Электронику-60 сэмулировать не проблема, а вот с устройствами ввода-вывода на перфоленту что делать?progchip666 Автор
13.11.2018 10:59Представьте на каком нибудь МИГе стоит вычислитель с нашим процессором на основе PDP-11. Процессоры если на старых складах ещё и остались, то их не пропускает военная приёмка. Просто заменить вычислитель — огромный гемор
уже не осталось людей в штате, понимающих как это работает, надо уровни согласовывать с остальным оборудованием, в том числе и аналоговым и т. п., а главное надо взять кому то на себя ответственность за такую замену. Гораздо проще эмулировать процессор на FPGA или микроконтроллере и вставить на место старого.dmitriyrudnev
13.11.2018 12:14Про летательные аппараты я как-то не подумал. Первое, что в голову пришло: станки с ЧПУ (серия микросхем 588). Потом, если не ошибаюсь, эту «россыпь» собрали в серию 1801 (на них БК-0010, БК-0011 и УКНЦ были сделаны). Процессоры серии 1801 имели дальнейшее развитие, но купить их уже было нельзя! ;-)
progchip666 Автор
13.11.2018 13:23В технологическом оборудовании тоже. Хотя существовали фирмы, которые старые советские станки с ЧПУ переделывали заменяя модули управления. Ещё лет 10 назад можно было найти со складов в смазке не юзанные. Огромные такие гробы
скорее братские могилы, отдавали практически по цене металловома при условии самовывоза. Ребята на этом небольшой бизнес делали.
ignat99
Привет Олег! Спасибо за программатор, когда я осваивал PIC. Мы уже после Вас появились в общежитии.
Заметил следующее: Ваше поколение и детали/приборы и информацию давали бесплатно.
Наше поколение уже за платки просили небольшую денежку, но информацию давали охотно и бесплатно.
Те кто пришли после нас в МИЭТ, уже и информацию за деньги отдавали. Например 0-день уязвимости.
Следующий уровень падения, видимо отбирать информацию силой. А еще один отбирать и детальки\устройства. К сожалению не могу проследить, насколько эти черты приобрели следующие поколения студентов МИЭТ.
wlbm_onizuka
И дело тут вовсе не в поколениях. Совершенно нормально когда по мере развития ваша область из «энтузиастской» становится «коммерческой». Пока все уверены что заработать на железе/информации все равно ничего не получится, люди делятся друг с другом просто так. По мере развития, приходит коммерция и информация обретает цену.
vin2809
Вас послушать, так вы и руку упавшему подали бы только после ответа на вопрос: «Сколько?». Дело было именно в поколении, система нравственности и воспитания была другой.
Я не оцениваю по принципу «Хуже-лучше» чем сейчас, но тогда никто не плакал, что детский сад делает всех детей одинаковыми. А уж тех, кто записывался в «психи», лишь бы откосить от службы в армии, действительно считали дебилами…
А коммерция, точнее, система подработки из-за очень маленькой зарплаты, конечно же была (чертежи, курсовые, контрольные). Но она никогда не переходила норм морали.
roscomtheend
> Вас послушать, так вы и руку упавшему подали бы только после ответа на вопрос: «Сколько?»
Не всё переносится в коммерческую плоскость, а чсто переносится — именно так и работает. «Тогда» сделать информацию коммерческой у нас не могли, но извлекать выгоду из продажи тех же дефицитных деталей некоторые личности вполне умели.
Никто не плакал, потому как был одинаковым.
wlbm_onizuka
Ну я как бы о своей позиции вообще ничего не говорил. Проблема отцов и детей стара как мир и в то что новое поколение хуже я просто не верю. Поэтому предложил другое объяснение
ignat99
habr.com/post/429470/?reply_to=19355540#comment_19355866
progchip666 Автор
Это правда. Но не забывайте, что тогда мы жили в социальном государстве. Сегодня мы расходный материал — налоги с нас берут, а на пенсию, если не относишься к клану серовиков, рассчитывать уже не приходится. Причём ещё и сделали всё чтобы до этой пенсии вообще дожить было не возможно — в результате замечательного закона увольнять будут ещё за пять лет до пенсии. Как и на что жить с 60 до 65 вообще непонятно. Легко быть бескорыстным, когда знаешь что государство обеспечит тебе минимум на старость, а когда понимаешь что обдерёт по полной и выкинет на свалку — совсем другой расклад. Если сам не заработал на старость, то гони гусей.
progchip666 Автор
Ещё одна причина. Время позднего социализма — время отношений «по — блату». Многие вещи делались бесплатно, но с мыслью что завтра услугу окажут тебе. Типа ты мне сегодня дырку в стене просверлил под кронштейн, а я тебе завтра котлеток из столовой «скоммуниздила» и принесла. Государственная собственность при этом вообще почти как общественная воспринималась. Я, например, в детстве вообще не понимал почему если подойти к полю в нашем «овощеводе» и сорвать несколько морковок за тобой может погнаться сторож. Ведь оно же НАШЕ, общественное! И забора нет. А меня забесплатно гоняют в трудовом лагере во время школьных каникул его пропалывать!
ignat99
Мы знали что можно заработать на информации (знании Novell на момент 1991 года), на сборе PC, знали что платы на Митинском рынке стоят в 2 раза больше чем в общежитии. Но все равно делились информацией бесплатно и отдавали своим платы по себестоимости.
progchip666 Автор
Что тут можно сказать, опять же «своим»
До сих пор в интернете много бесплатной информации.
Существуют тематические форумы где бесплатно можно получить вопрос на достаточно сложный вопрос.
На хабр многие пишут статьи бесплатно.
Фирмы производящие бесплатное ПО кстати зарабатывают не плохие деньги на обслуживании корпоративных клиентов, а те кто готов сам разбираться с его нюансах получают его бесплатно.
Многие фирмы, производители электронных компонентов сейчас продают демоборды по бросовым ценам
да, бывает и прямо противоположная политика, а образцы шлют вообще за бесплатно.Не так уж плох и корыстен и сегодняшний мир, если приглядеться. Мне кажется вы слишком пессимистично настроены.
ignat99
В общежитии все были свои. Других не было. А вот в 1998 году один студент мой одногруппник мне уже монитор в лизинг дал со своей компании. В итоге он мне обошелся почти в полную стоимость, но через около 6 месяцев я монитор вернул, а деньги моей семьи остались у этого студента за прокат монитора.
В 2012 году этот же человек уже работал в компании наемным директором, которая занималась организацией сетей финансирования. Установка банкоматов и программного обеспечения для переводов и конвертации валюты.
Почему то вспомнилась судьба создателя Debian Linux (предположительно он был криптопанком, пусть земля ему будет пухом и царство небесное откроет врата). Погуглите… и сравните с Red Hat Linux, которую напротив накачали деньгами и купили в IBM.
progchip666 Автор
Привет!
Очень приятно слышать что кто-то спустя столько лет помнит про мой программатор! Это была моя первая разработка на микроконтроллерах!
Но мне кажется что по поводу инофрмации вы не правы. Сегодня наоборот с информацией стало всё гораздо лучшим образом обстоять. Интернет сделал своё дело. Огромное количество информации доступно бесплатно сегодня, несравнимо большее чем раньше.
Да, обучение в ВУЗах де факто стало платным и доступным далеко не всем, но мне кажется традиционная система образования отмирает у нас на глазах. Купленные дипломы обесцениваются.
Будущее за онлайн обучением, а оно как раз доступно. Какой смысл платить огромные деньги за обучение в том же МИЭТ, когда преподавательский состав там в массе своей отстал от жизни, а ведь наш институт далеко не самый последний в списке. В то же время можно прослушать
да нет посмотреть!совершенно бесплатно курс тех или иных лекций в изложении лучших преподавателей, а при желании за небольшие деньги и сертификат получить.Не разделяю вашего пессимизма по этому вопросу. На мой взгляд началась наконец трансформация как обучения, так и организации рабочего процесса, с этой точки зрения мы живём в очень интересное время, надо только научиться пользоваться преимуществами, которое оно уже даёт!
third112
progchip666 Автор
Личное общение безусловно нужно. Если речь идёт о чистом IT, то подобные лабораторные работы делаются на собственном компьютере без проблем.
В платных курсах как правило присутствуют обязательные задания, которые обучающийся должен выполнить, причём время на выполнение ограниченно. Задания анализируются и обучающийся получает фидбэк.
Кроме того, многие программы обучения имеют интерактивный характер. Например, на собственном опыте знаю как далеко продвинулись методы обучения иностранным языкам. Для меня они уже сегодня гораздо более эффективны, чем занятия в школе и институте.
Проблема обучения технических специалистов конечно сложнее, там без реальных лаб обойтись трудно. Но и в этом направлении идёт работа. Пока их частично заменяют различного рода «хакатроны»
как бы я не любил этот термин, стажировка в процессе обучения, наконец онлайн биржи, где начинающий может выполнить реальное задание, пусть и за небольшие деньги. Сегодня доступны недорогие демоборды, да и простейшие измерительные приборы стоят много меньше семестра обучения.Мне кажется во многом проблема решится с распространением WorkShopов — публичных мастерских. Возможно будет придамана в ближайшее время какая то другая форма… Новая система обучения находится в зачаточном состоянии сегодня.
ignat99
В Европе начало своего дела не возможно из за высоких налогов и отсутствия начального капитала. IMHO Поэтому люди либо используют деньги инвесторов, либо европейские фонды.
Начальный капитал заработать нельзя из за высоких пошлин и налогов на таможне и общей заорганизованности процесса.
Вместе с тем, если бы правительство некоторых Европейских стран по примеру Ю.Кореи и Белоруссии снизила общие налоги на компании в сфере IT до хотя бы 13%, то можно было бы начать зарабатывать на налогах не снижая зарплаты сотрудников.
Но этого не будет сделано, так как правительство Европы стремиться сохранить свой доминирующий статус и опасаются слишком независимых компаний (Как топ 5 Калифорнии, например).
progchip666 Автор
Мне кажется сегодня чисто на своём капитале сегодня уже не подняться нигде. Было и прошло. Об этом надо забыть и использовать существующие возможности. Европа достаточно закрыта от внешнего мира, но плюс в том, что там есть барьер от проникновения дешёвых товаров из Китая. На этом можно попробовать сыграть. Поляки развиваются дай боже как!
robomakerr
Низкие налоги и простота открытия бизнеса — это то, что видно на поверхности. В реальности в Белоруссии любой бизнес живет под угрозой посадки и разорения, здесь если ты предприниматель, то уже потенциальный преступник. «Не путайте туризм с эмиграцией».
progchip666 Автор
Полностью согласен. Вот только два дня назад проводил своих институтских товарищей из Балоруси, которые у меня гостили. Там очень своеобразная экономика. Кстати, многие налоговые «новшества» приходят к нам именно после того, как проходят обкатку в Белоруси. И повышение пенсионного возраста и налог на самозанятых и очень много чего ещё!
progchip666 Автор
Вот например, уверен что скоро и у нас что то подобное устроят.
