На днях стало известно о том, что экспертный совет по программному обеспечению при Минкомсвязи собирается через полгода начать исключать из реестра отечественного софта продукты, которые базируются на разработках иностранного происхождения. По словам авторов идеи, эта мера принесет пользу заказчикам, которые находятся под санкциями или могут попасть под них. Решение о поэтапном отказе от использования софта, который базируется на программных продуктах иностранного происхождения было принято в ноябре, на заседании экспертного совета по российскому ПО при Минкомсвязи. В частности, отказываться будут от «СУБД, серверов приложений и платформ», о чем сообщает «Коммерсант».
Продукты такого рода не будут включать в реестр отечественного софта, поскольку попадание в него дает преимущество при госзакупках. Разработчики ПО с элементами иностранного происхождения получили полгода на то, чтобы привести свои продукты в соответствие с новыми требованиями.
Управляющий директор «Росплатформы» Владимир Рубанов заявил, что изменения необходимы для того, чтобы у «заказчиков, для которых важна санкционная устойчивость» была возможность использовать российские технологии. Заказчики — госорганы, ВПК, государственные корпорации, все, кто либо уже находится под санкциями, либо же имеет большой шанс под них попасть.
«Российские решения, жестко зависящие от внешних иностранных платформ, косвенно продолжают стимулировать использование этих платформ. Теперь же происходит регулирование рынка в сторону интересов государства по укреплению цифрового суверенитета. Использование иностранных СУБД и прочего не запрещается, требуется лишь поддерживать российскую альтернативу»,— комментирует ситуацию Рубанов.
Сейчас многие иностранные производители полностью соблюдают экспортные ограничения, которые запрещают использование ПО в определенных странах и территориях. И если это программное обеспечение работает сейчас, нет никакой гарантии того, что оно будет работать потом.
Тем не менее, указанные выше изменения могут вызвать проблемы у российских разработчиков. Дело в том, что под формулировку «ПО иностранного происхождения» попадает большое количество известных продуктов на основе свободного софта. Эксперты считают, что реестр отечественного ПО может потерять около трети продуктов в соответствующих классах. Это около 5 тысяч наименований программного обеспечения.
Часть экспертов считает, что инициатива правительства слишком поспешна. Если государству необходимо отказаться от зарубежных продуктов, то стоит заранее сформулировать требования, под которые нужно подгонять отечественное ПО. Проблема в том, что нормальный цикл разработки российских продуктов составляет полтора-три года. Далеко не все отечественные разработчики смогут справиться с адаптацией ПО под новые реалии. У всех продуктов разная технологическая сложность, поэтому длительность переноса может варьироваться.
Проблема еще и в том, что сейчас нет четкого регламента, не назначена организация, которая будет отвечать за проверку совместимости ПО. Многим компаниям придется вложить значительные средства для перехода на импортонезависимое ПО. Для большинства продуктов это около 10 млн рублей. В масштабах отрасли это уже сотни миллионов рублей.
В сентябре этого года сообщалось, что в России сформируют каталог совместимости российских и зарубежных продуктов. Основное назначение каталога — дать заказчику понимание того, что закупленный софт он сможет в будущем дополнять различными модулями, а также интегрировать его с другим софтом из разных стеков. Предварительные работы начались еще в мае этого года, причем для решения задачи был создан Комитет по интеграции российского ПО.
Авторы идеи считают, что каталог позволяет сэкономить заказчикам из государственного сектора миллионы или даже миллиарды рублей. Финансироваться реализация этого проекта будет из бюджета АРПП и дополнительных взносов разных компаний. В готовом виде каталог может появиться уже в первой половине 2019 года. Сбор данных о совместимости будет осуществляться при помощи компаний-разработчиков софта.
Председателем правления организации, которая будет заниматься составлением каталога является Наталья Касперская.
Комментарии (76)
dom1n1k
13.12.2018 15:25Заголовок напоминает этикетки с составом на продуктах: "… возможно незначительное содержание арахиса, злаков, яиц, молока и продуктов их переработки" (это на колбасе).
gambit_fin
14.12.2018 14:12В нашем софте есть немного американских алгоритмов, несколько немецких переменных и незначительное присутствие индийских циклов.
altrus
13.12.2018 15:27+1Какой-то непонятный каталог, кроме как какого-то «преимущество при госзакупках» ни на что не влияет, вроде
Вот если бы они от процессоров Интел в программно-аппаратных комплексах для государственных структур отказались, тогда другое дело.tvr
13.12.2018 15:32+1Какой-то непонятный каталог, кроме как какого-то «преимущество при госзакупках» ни на что не влияет, вроде
На финансовые показатели организации, которая будет заниматься составлением каталога и лично председателя правления оной, очень положительно будет влиять.
albik
14.12.2018 01:43Так ведь уже избавляются от Intel в пользу Эльбруса. Вы бы как-то определились в речевках, а то вас не поймешь — когда удобно, Intel плохо, а Эльбрус хорошо, когда надо — Эльбрус плохо, а всё остальное хорошо.
altrus
14.12.2018 07:27Разные категории. Эльбрус — это суперпроцессор для суперкомпьютеров. Я же говорю о нише i7-i9 максимум.
qrKot
14.12.2018 08:37Эльбрус — это суперпроцессор для суперкомпьютеров. Я же говорю о нише i7-i9 максимум.
Погодите, это вы про какой «Эльбрус»? «Эльбрус-4С» (4 ядра, 800МГц), «Эльбрус-8С» (8 ядер, 1500МГц) — какой из них «суперпроцессор»?
Да, в нишу i7-i9 они, конечно, не укладываются… Собственно, тупо не дотягивают.yalex1442
14.12.2018 09:37www.intel.ru/content/www/ru/ru/products/processors/core/i9-processors/i9-9900k.html
Спецификации памяти:
MaxMem 64 GB
Нужно не с десктопными сравнивать, а с серверными зионами, которые поддерживают несколько процессоров и сотни ГБ RAM на плате
NecroRomnt
14.12.2018 09:40Смею заметить, определяющими характеристиками процессора является вычислительная мощность и набор команд, а не частота работы чего-то там в процессоре.
qrKot
14.12.2018 09:48При этом ни мощность, ни набор команд не делает Эльбрус «суперпроцессором», предназначенным для «суперкомпьютеров». Даже наоборот, разработчики именуют Эльбрусы «универсальными» микропроцессорами, а некоторые отдельные компании вполне себе выпускают рабочие станции на Эльбрусах. Вот пример.
IgorKh
13.12.2018 15:28+3Крутотенюшка, а давайте предложим чиновникам поиграть в игру: назови хоть один программный продукт без «элементов иностранного происхождения»?
С чисто «отечественной» осью, без библиотек и АПИ которые писались буржуями за буржуйские деньги, чисто отечественными СУБД? Это только то что лежит в основе, а чем глубже в лес…altrus
13.12.2018 15:35Имеются ввиду только само ПО, без используемых ОС, СУБД и прочего.
Я могу написать красивый «Hello World» на javascript/html/css, который будет чисто отечественным продуктом, например.pwm73
13.12.2018 15:40JavaScript будет работать на ноде или в браузере, а это элементы иностранного происхождения.
Vest
13.12.2018 15:44Я думаю, Наталья К. найдёт, что предложить. Рамблер или Яндекс браузеры. Главное, чтобы закон приняли поскорее.
Makc_K
13.12.2018 15:47А на чьём движке основаны рамблер-яндексы? )
DrZlodberg
13.12.2018 15:53-1Да нормально. Освятят и признают его православным. Можно подумать ось на основе линуха (как она там называлась) — прямо совсем отечественная с потрохами. В первый раз что-ли. У нас куда не плюнь — всё импортозамещение замещает только название и фирму, которая это название клеит.
IgorKh
13.12.2018 15:43+1Потому я и использовал цитату:«элементов иностранного происхождения». Это очень широкая трактовка, в теории использование любого АПИ операционной системы — это уже задействование «элементов иностранного происхождения».
Так что подобные инициативы — просто кладезь для манипулирования и коррупции.
saboteur_kiev
14.12.2018 03:50Я могу написать красивый «Hello World» на javascript/html/css, который будет чисто отечественным продуктом, например.
Даже сами javascript/html/css не чисто отечественные продукты. А nodejs или браузер на которых они будут выполняться — тем более.
Кстати, чисто любопытно, а чем будете писать и на чем?vbifkol
14.12.2018 05:58Кстати, чисто любопытно, а чем будете писать и на чем?
Ручкой на бумажке же. Задачи сделать запускаемый программный продукт не было, была задача сделать чисто отечественный программный продукт.saboteur_kiev
15.12.2018 01:53программный продукт несколько отличается от исходного кода на бумажке. Продукт должен запускаться.
Makc_K
13.12.2018 15:34Эксперты считают, что реестр отечественного ПО может потерять около трети продуктов в соответствующих классах.
Я бы сказал 100%, ну или стремящееся к этому число. Что понимается под «элементом иностранного происхождения»? WinApi считается? SQL (SQLite) считается? Мне кажется — эти люди живут в мире розовых пони, где отечественные разработчики просто из вредности не хотят использовать при разработке изделий отечественные технические компоненты и программные продукты (языки, операционные системы, среды разработки, библиотеки и т.д.).DrZlodberg
13.12.2018 15:49… и даже розовые пони от них уже в… удивлении. «Элемнты» — это пять!
А компиляторы буржуйские можно использовать? А то мало ли чего они там навстраивают при компиляции, нехристи окаянные…
altrus
13.12.2018 15:49На самом деле, в первом абзаце весь смысл предполагаемой нормы описан — хотят помочь компаниям, находящимся под санкциями. Стимулировать развитие ПО без иностранных вкраплений. Хотят помочь те, кто в IT особо не разбирается, но очень хочет помочь, и пытается это сделать.
То, насколько все это реально технически и где грани, уже другой вопросsaboteur_kiev
14.12.2018 03:52Хотят помочь те, кто в IT особо не разбирается, но очень хочет помочь, и пытается это сделать.
Они же уже сделали роскомнадзор, хотят еще помочь?
roscomtheend
14.12.2018 11:59Когда кто-то хочет помочь сделать хирургическую операцию, но о хирургии не имеет не малейшего предстваления, то получается не очень хорошо (особенно нехорошо становится объекту помощи).
vbifkol
14.12.2018 15:53Хрень даже в том, что они не хотят помочь сделать хирургическую операцию. Они пытаются запретить хирургам использовать не нравящиеся чиновникам инструменты от вражеских фирм, мотивируя это тем, что в какой-то деревне есть неплохой кузнец. При этом в общем не спрашивая ни хирургов, ни пациентов, ни кузнеца.
proton17
13.12.2018 15:50У чиновников все мысли вместо того как создавать конкурентоспособную на мировом рынке продукцию сосредоточены на том как от этого рынка максимально закрыться. Видимо с одной стороны это в духе современной власти, а с другой на таких программах импортозамещения можно неплохо заработать здесь и сейчас, а не когда-то в перспективе на качественной продукции.
Makc_K
13.12.2018 16:00Минкомсвязи собирается через полгода начать исключать из реестра отечественного софта продукты, которые базируются на разработках иностранного происхождения. По словам авторов идеи, эта мера принесет пользу заказчикам, которые находятся под санкциями или могут попасть под них.
Каааак? Как это поможет попавшим под санкции? Как это вообще связано? Или я тупой и не вижу очевидного или с логикой у законотворцев — полный РОСКОМНАДЗОР.
khim
13.12.2018 16:08+1На самом деле одно небольшое уточнение — и закон станет осмысленным и разумным: нужно просто уточнить что имеются в виду иностранные компоненты, требующие отдельных закупок лицензий у иностранных компаний. И всё.
Опен-сорс и компоненты, которые продаются из-за рубежа вместе со всеми правами, без лицензий на каждый экземпляр — не проблема, а лицензии на софт, которые могут отказаться дать — другое дело.
Собственно по тому как будет развиваться дело и можно будет судить — они защищаются от возможных санкций или просто хотят кого-то от кормушки оттолкнуть: потому что в этом смысле, скажем RHEL — это проблема… а вот CentOS — уже нет.krak
13.12.2018 17:13Fedora Linux запрещен к распространению на территории Крыма
habr.com/post/337290khim
13.12.2018 18:37Вы бы апдейты прочитали, а? Запрещено скачивать с штатовских мирроров. И техподдржки, скорее всего, не будет. Это, в принципе, ожидаемо.
krak
13.12.2018 19:56Читал. Сейчас запрещено скачивать со штатовских серверов. Где гарантия, что европейские страны также не запретят? Вообще ситуация абсурдная, но она случилась. И нет гарантии, что она не станет еще абсурднее. А учитывая инициативы, то явно есть предпосылки к этому.
khim
13.12.2018 20:51Никаких гарантий. Как и с другим софтом. Но поскольку уже ранее скачанную версию можно ставить куда угодно, то как-то бодаться с производителями, которые это делают — большого смысла нет.
TheCradle
13.12.2018 17:52+1и закон станет осмысленным и разумным
К сожалению, нет. Он не станет разумным. Используя наше собственное воображение и экстраполируя опыт предыдущих подобных инициатив… Мы знаем к чему это приведет. :(
roscomtheend
14.12.2018 12:05Давайте исключим, чтобы они вообще ничего не смогли исключить изначально и не отвыкали от логарифмических линеек и кульманов. Сделать аналог — долго, дорого и никто с таким инвесиционным климатом не хочет вкладываться на хотя бы 5 лет.
amakhrov
15.12.2018 06:01Звучит логично.
Попробую чуть развернуть мысль. (ниже — мои предположения в условиях недостатка информации из первичных источников)
- Очевидно, речь идет об этом реестре — https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/
- В реестре можно найти, допустим, такую позицию: "Система автоматизации делопроизводства и электронного документооборота («Дело»)" (https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/61313/)
- Проходим по ссылке на сайт вендора, открываем системные требования (https://www.eos.ru/eos_products/eos_delo/demo.php), видим следующее:
— Серверная часть — Windows Server
— СУБД — Oracle или MS SQL
— Клиентская часть — Windows (+ рекомендуется MS Office)
Вот этот весь набор представляет собой российское ПО, зависящее от иностранных компонентов. Лицензии на которые могут отозвать из-за санкций. Соответственно такой программный продукт предлагается исключить из реестра.
С другой стороны, есть в реестре также и МойОфис Почта (https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/61291/). У нее в системных требованиях — сервер на Scientific Linux и либо веб-клиент, либо нативный клиент под линукс. Такое ПО вполне независимо и может быть оставлено в реестре.
vbifkol
15.12.2018 08:29Если запускается только на x86 — тоже втопку, вдруг перестанут возить? Если требует оперативной памяти не на реле — туда же, а то злодеи запретят ввозить (ну или наши подавят бульдозерами в рамках контрсанкций) и ага. Ну и так далее. Вроде бы чего проще — понять, что изоляция смертельна, благо есть примеры той же СК, совка, досяопиновского Китая. Нет, они стремятся придумать способ выживания в изоляции. Безуспешно в перспективе десятка лет, естественно, зато под этим соусом вполне можно попилить и понепущать уже сейчас.
khim
15.12.2018 19:08Если запускается только на x86 — тоже втопку, вдруг перестанут возить?
МЦСТ будет щастлив — у них x86 код работает. Под эмуляцией, конечно.
Остальное — тоже всё бред: память, всё-таки, выпускается не одним производителем и не в одной стране.
Вроде бы чего проще — понять, что изоляция смертельна, благо есть примеры той же СК, совка, досяопиновского Китая.
А есть пример США — которые много говорят про швабоду… а потом «настоятельно не рекомендуют» американским компаниям покупать оборудование у китайцев. Или Германия — которая вроде как VISA и MasterCard «пинком под зад» не посылает, но для внутренних платежей — имеет свою систему.
Полная изоляция, так же, как и полное отсуствие контроля — путь к проигрышу. Во всём нужен баланс.
Собственно уже само наличие «плана Б», о котором хорошо известно противнику сильно снижает желание атаку «план А».vbifkol
16.12.2018 04:45+1Остальное — тоже всё бред: память, всё-таки, выпускается не одним производителем и не в одной стране.
угу, тремя производителями в двух странах. с процессорами примерно так же. В отличие от софта, который производится в около 200 странах миллионом компаний, что впрочем не мешает пытаться попытаться освободиться от этого ужасного ига.
А есть пример США — которые много говорят про швабоду… а потом «настоятельно не рекомендуют» американским компаниям покупать оборудование у китайцев.
Есть пруф? Вроде как там настоятельно не рекомендуют закупать у довольно конкретных двух компаний за вполне конкретные косяки. Это отличается от настоятельной нерекомендации покупать у ВСЕХ компаний из ВСЕХ стран.
Или Германия — которая вроде как VISA и MasterCard «пинком под зад» не посылает, но для внутренних платежей — имеет свою систему.
А вот это хороший пример. Впрочем, с хорошим же примером результата — ноль-ноль-и-хрен-повдоль процента от рынка заслуженно заняли. У нас на это Мир и Золотая Корона есть, пусть и будут.
Полная изоляция, так же, как и полное отсуствие контроля — путь к проигрышу. Во всём нужен баланс.
про полную изоляцию понятно почему, я даже привел пример. У Вас есть хоть один довод про полное отсутствие контроля и пример такового отсутствия, чтобы подтвердить этот тезис?
Собственно уже само наличие «плана Б», о котором хорошо известно противнику сильно снижает желание атаку «план А».
Можно сделать план Б «а если что — все россияне станут тихоходками и нам ничто не страшно». Неважно, что этот план нереализуем, само его наличие «снижает желание атаку план А», что бы это ни значило. При этом, в отличие от текущих предложений хотя бы вреда не будет.khim
16.12.2018 05:13-1В отличие от софта, который производится в около 200 странах миллионом компаний, что впрочем не мешает пытаться попытаться освободиться от этого ужасного ига.
Нука-нука-нука. Не надо миллион. Назовите одну компанию, которая будет готова поставить Oracle в случае, если США наложат санкции.
Есть пруф?
Это вы себе вопрос задаёте?
Вроде как там настоятельно не рекомендуют закупать у довольно конкретных двух компаний за вполне конкретные косяки.
А за какие конкретно? Потому что всё, что я видел было сплошное «манго-манго»: у нас есть таааакие доказательства… но мы вам их не покажем.
У Вас есть хоть один довод про полное отсутствие контроля и пример такового отсутствия, чтобы подтвердить этот тезис?
Украина, Ливия, далее везде. Все страны, когда-то поверили, что кто-то, кроме них самих, будет забоится о том, чтобы договорённости соблюдались.
При этом, в отличие от текущих предложений хотя бы вреда не будет.
А какой вред вы видите от текущих предложений? Кому-то придётся научиться стоить системы на базе MariaDB вместо MS SQL? Ну так это всё не настолько ужасно… да и на частные фирмы не распространяется всё равно…saboteur_kiev
16.12.2018 05:38Нука-нука-нука. Не надо миллион. Назовите одну компанию, которая будет готова поставить Oracle в случае, если США наложат санкции.
Качаете и ставите, 10й оракл бесплатен. Платный там саппорт и enterprise решения типа web-менеджер, без которого вполне можно житьkhim
16.12.2018 06:5610й оракл бесплатен
Вот только не надо сказок. Бесплатна урезанная, работающая с небольшими базами, версия. Полноценная версия — ни разу не бесплатна. А на тех объёмах, на которые Express Edition справляется — и MariaDB будет нормально работать.
vbifkol
16.12.2018 06:25+1Нука-нука-нука. Не надо миллион. Назовите одну компанию, которая будет готова поставить Oracle в случае, если США наложат санкции.
а напомните, статья называется «Минкомсвязи ужесточит правила для oracle» или «Минкомсвязи ужесточит правила для софта с элементами иностранного происхождения»? В том и фигня, что ужесточают правила для ВСЕХ миллионов компаний из всех сотен стран.
Это вы себе вопрос задаёте?
я задаю вопрос человеку, сделавшему цитированное утверждение "«настоятельно не рекомендуют» американским компаниям покупать оборудование у китайцев."
А за какие конкретно? Потому что всё, что я видел было сплошное «манго-манго»: у нас есть таааакие доказательства… но мы вам их не покажем.
Ну да, хреновые доказательства. Тем не менее это немножко отличается от денежных преференций против ВСЕХ компаний ВСЕГО мира без вообще каких-либо доказательств.
Украина, Ливия, далее везде. Все страны, когда-то поверили, что кто-то, кроме них самих, будет забоится о том, чтобы договорённости соблюдались.
И что, в Ливии все беды от бесконтрольного импорта? Вы правда так считаете?
А какой вред вы видите от текущих предложений? Кому-то придётся научиться стоить системы на базе MariaDB вместо MS SQL? Ну так это всё не настолько ужасно… да и на частные фирмы не распространяется всё равно…
Ээээ… Вы себе это представляете как «ввели закон — ну поменяем инструментарий для своего софта, делов-то»? Вы действительно не понимаете, что если сегодня я проектирую в солиде, то переход на, скажем, компас, у одного меня займет пару недель, а у всей конторы — год? И это будет просто выкинутый на помойку год, без создания продуктов, просто ради удовлетворения минкомсвязевских хотелок? И сдается мне, это справедливо для любой более-менее нормальной конторы, просто «научиться стоить системы на базе MariaDB вместо MS SQL» не получится — надо как минимум научить всех сотрудников, переделать весь сопутствующий инструментарий, переписать все имеющееся ну и т.д. Иными словами, пройти заново весь путь существования продукта. При этом кто-то из сотрудников скорее всего решит что хватит с него минкомсвязи и лучше не заново учиться тому, что никому кроме минкомсвязи нахер не надо, а свалить туда, где его умение востребовано; на их место надо будет обучить и воспитать новых. Всего-то. Зато будет план Б, который уменьшит вероятность план А. Уж лучше про тихоходок, честное слово. Большое количество бесполезной работы — это вред.khim
16.12.2018 06:52-1а напомните, статья называется «Минкомсвязи ужесточит правила для oracle» или «Минкомсвязи ужесточит правила для софта с элементами иностранного происхождения»?
Ну да, читать статьи больше не принято, одного заголовка достаточно.
Ну да, хреновые доказательства.
А вот теперь — подумайте: точно ли все проблемы возникли из-за того, что эти компании чего-то там такое плохое сделали… или потому, что их нужно выдавить с рныка?
Тем не менее это немножко отличается от денежных преференций против ВСЕХ компаний ВСЕГО мира без вообще каких-либо доказательств.
А чем? Отсуствием лицемерия?
И что, в Ливии все беды от бесконтрольного импорта?
Как я уже сказал: бесконтрольный импорт — всего лишь часть проблемы. А сама проблема гораздо более глобальна: страна, которая критически зависит от инфраструктуры, которую она не контролирует — долго не протянет.
Собственно Каддафи это довольно неплохо понимал, просто не с того начал.
И сдается мне, это справедливо для любой более-менее нормальной конторы, просто «научиться стоить системы на базе MariaDB вместо MS SQL» не получится — надо как минимум научить всех сотрудников, переделать весь сопутствующий инструментарий, переписать все имеющееся ну и т.д.
И именно поэтому лучше сделать это тогда, когда ещё есть время.
Вы действительно не понимаете, что если сегодня я проектирую в солиде, то переход на, скажем, компас, у одного меня займет пару недель, а у всей конторы — год?
Ну так звоночек и прозвенел почти год назад. Если вы после этого не продумали ваши действия — то кто ж вам виноват?
Ещё раз повторяю: речь не идёт о запрете — просто из реестра вычёркиваются продукты, которые не могут считаться российскими потому, что партнёры этих «как бы российских» продуктов — фирмы, про которые уже известно что с ними — возможны проблемы.vbifkol
16.12.2018 07:47Ну да, читать статьи больше не принято, одного заголовка достаточно.
Заголовок противоречит сути? Вы где-то в статье нашли что Минкомсвязи ужесточит правила для oracle, а для всех остальных нет?
А вот теперь — подумайте: точно ли все проблемы возникли из-за того, что эти компании чего-то там такое плохое сделали… или потому, что их нужно выдавить с рныка?
Не знаю. Предполагаю, что это не единственные 2 неамериканские компании в инфраструктуре США, так что скорее всего — либо что-то не поделили, либо был какой-то дымок.
А чем? Отсуствием лицемерия?
В первую очередь — количеством вреда для своих граждан и своей экономики.
Как я уже сказал: бесконтрольный импорт — всего лишь часть проблемы. А сама проблема гораздо более глобальна: страна, которая критически зависит от инфраструктуры, которую она не контролирует — долго не протянет.
Практически все страны мира зависят от инфраструктуры, которую они не контролируют. И в изоляции их благосостояние резко рухнет — где-то до уровня середины 20го века, где-то до 19го. Те же США в полной изоляции от Китая долго не протянут (ширпотреб), европейские страны в полной изоляции от России долго не протянут (газ и нефть), Япония в полной изоляции от мира не протянет (ресурсы). Китай 100% в полной изоляции скатится хрен знает куда — они экспортозависимые. Даже СК в полной изоляции не протянет, хотя изменений будет значительно меньше, чем во всем остальном мире — они уже нищие. Только из этого можно сделать 2 вывода: либо полная изоляция недопустима ни при каких раскладах и надо работать на то чтобы ее не допустить, либо что надо срочно обеспечить такое качество жизни, чтобы полная изоляция прошла незаметно, как в СК.
Ну так звоночек и прозвенел почти год назад. Если вы после этого не продумали ваши действия — то кто ж вам виноват?
я же говорю, можно действовать по-разному. Можно запретить ПО, а можно договориться о снятии санкций. Первое проще, второе — эффективней, понятно что выберут бездарности в правительстве.
Igor_Shumilov
13.12.2018 16:44using namespace std; //Это уже использование "иностранного компонента" или ещё нет?c0f04
13.12.2018 20:38Если в MS Visual Studio, видимо, да, т. к. компоновка с библиотекой иностранного происхождения. А если в Alt Linux, где большая часть авторов ПО является иностранцами, а само ПО лишь портировано, но не может подпасть под санкции? Вот так задача, надеюсь, в правительстве дадут разъяснения.
vanxant
14.12.2018 13:08Ну так-то стандартную библиотеку плюсов создал Александр Степанов… Вот конкретные реализации это уже надо смотреть.
alemiks
13.12.2018 16:47То есть, в реестре будут только программы для ОС Фантом, написанные на Алгол-68?
saag
13.12.2018 17:02+1«Вот оно солнце
Аустерлица1С». Все писать не его встроенном языке, операционные системы, драйвера, прикладные программы:-)Fragster
13.12.2018 22:51Уже есть опенсурсный интерпретатор (?) — onescript, который даже может в http сервер :)
Andrus_Trash
13.12.2018 18:44Алгог тоже не наш!
Когда там уже выпустят компилятор Рапиры под Эльбрус?A__I
13.12.2018 20:24+1вспоминаются страницы журнала Радио с программами в машинных кодах для так сказать ПЭВМ «радио 86рк»
Bonio
14.12.2018 00:38Я правильно понимаю, что оттуда будут исключены все, так называемые, «российские» ОС?
pproger
14.12.2018 05:39привет «отечественным» ос.
пс. а ведь все современные компиляторы с libc и libstdc++ тоже разработки иностранного происхождения.
kulikovDenis
14.12.2018 14:21Уровень не адекватности зашкаливает по обе стороны баррикад, одни пытаясь решить проблему, создают законы последствия которых плохо себе представляют.
Другие, в принципе, могли понять, ради чего создают эти законы, но радостно прыгают вокруг возможных негативных последствий.
Простой шаг, могут заблокировать винду, которая после очередного апдейта умрет в русской локали, или например гитхаб закроют для России, большинство здесь присутствующих получат «неописуемое удовольствие», я так полагаю.
Понятное дело, можно будет обойти, пролезть и т.д. Но удар по индустрии будет существенный.
Так вот реальная угроза, и решать ее надо, решение которое предложили «эксперты» не к черту.
Кто-то может предложить решение подобных проблем, без соплей и воплей?vbifkol
14.12.2018 15:49Какая индустрия, какой удар? ДО блокирования винды будет блокировка импорта всего, включая интегральные схемы и в частности процы. На чем Вы эту винду собираетесь запускать, на реле или на картах «Тройка»? А свои продукты — игрушки для ойфона и одинэсы будете на бортовые компьютеры С400 продавать?
Вся индустрия завязана на мир. Закрытие границ и окукливание убьет ее, по крайней мере в нынешнем понимании, останется немножко военки и айти крауд администрации Президента для установки ВПН на личный айфон Медведева.
wadeg
14.12.2018 18:08Разумеется.
Сменить влуничтожить к чертовой матери причину, а не стойко до итиотизма бороться с ее следствиями — считается? А, нереально, ну тогда расходимся.
gambit_fin
14.12.2018 14:28Нету ничего разработанного у нас. Всё закрываем расходимся.
khim
14.12.2018 17:07Нет ничего, чтобы было полностью разработано в России. Как и никаких программных продуктом, которые были бы полностью разработано в Америке, Китае или где-либо ещё. Дольше всех сопротивлялась америсканская военка, но в конце-концов и они «сдались».
Потому бан всех программ с какими-либо иностранными компонентами — бред. Так будет забанено вообще всё.
tvr
Чем ближе Новый год, тем веселее новости.
Похоже, что мы влетим в него с шутками, прибаутками и истерическим хохотом.
altcms
Кто празднику рад, за неделю пьян.
tvr
Эти, похоже, не просыхают вообще.
altcms
Ну так у них там сплошной праздник.