"Балда ® – игра, знакомая всем со школьной скамьи". Очень часто описание этой словесной игры начинается с избитой фразы. Однако, такое клише хорошо отражает суть: игра Балда ® широко известна еще с тех времен, когда в школах вместо стульев были лавки.
У самой игры Балда ® было бесчисленное количество различных реализаций под мобильники и ПК. Я и сам в далеких 2011 и 2013 годах написал две версии игра Балда ® под Android и iOS, которые набрали 3.5 миллиона установок.
Вероятно, у внимательного читателя уже возник вопрос: может хватит в каждом предложении писать Балда ®? почему же после слова Балда стоит знак правовой охраны товарного знака ®?
Все предельно просто: с конца 2017 года компания ООО "Паритет лифт" стала исключительным правообладателем товарного знака "Балда", и только "Паритет лифт" имеет право выпускать игры под таким названием. В начале 2018 года десятки разных игр под названием "Балда" были удалены из магазинов приложений. Осталась лишь одна-единственная, защищенная Роспатентом.
Впрочем, обо всем по порядку. Под катом немного патентного права, шантажа и мобильного геймдева.
Экскурс в историю
Игра Балда вполне себе народная, сложно точно сказать, кто ее придумал и когда. Википедия утверждает, что впервые правила игры Балда были напечатаны в журнале "Наука и жизнь" в 1980 году (под названием "Королевский квадрат"). В качестве начального слова журнал предложил использовать слово "Балда". Может, оттуда и пошло название?
Тем не менее, большинству игра все-таки известна как раз под названием "Балда". Как же так получилось, что название народной игры стало товарным знаком? Впервые заявку в Роспатент на регистрацию товарного знака "Балда" подала компания "Искрасофт" в 2002 году.
Несмотря на свое название, оканчивающиеся "софт", это была торгово-строительная группа, а основным видом деятельности для нее являлись оптовая торговля лакокрасочными материалами, листовым стеклом, санитарно-техническим оборудованием и прочими строительными материалами. Не совсем понятно, что они собирались делать под таким звучным называнием, но при регистрации коды МКТУ (Международная классификация товаров и услуг) указали практически все возможные.
В принципе, в такой регистрации нет ничего удивительного. Даже отдельные общеупотребимые слова можно регистрировать в качестве товарных знаков. Например, компания King.com зарегистрировала торговые знаки "candy" и "saga", а вышеупомянутая "Искрасофт" даже зарегистрировала товарный знак "Папа".
В 2010 году компания "Искрасофт" уступила товарный знак компании "ЮРЦЕНТР", а в 2017 году компания "ЮРЦЕНТР" передала права на товарный знак компании "Паритет лифт". Поскольку каждый товарный знак регистрируется в отношении определённых товаров и услуг, то перешли не все права, а только некоторые (еще бы, ведь чем больше классов, тем дороже регистрация).
По наследству от "Искрасофт" компания "Паритет лифт" получила права на перечень двух классов МКТУ: 9 класс товаров и 42 класс услуг. В 9 класс товаров МКТУ входят:
приборы и инструменты научные, морские, геодезические, фотографические, кинематографические, оптические, для взвешивания, измерения, сигнализации, контроля (проверки), спасания и обучения; приборы и инструменты для передачи, распределения, трансформации, накопления, регулирования или управления электричеством; аппаратура для записи, передачи, воспроизведения звука или изображений; магнитные носители информации, диски звукозаписи; торговые автоматы и механизмы для аппаратов с предварительной оплатой; кассовые аппараты, счетные машины, оборудование для обработки информации и компьютеры; оборудование для тушения огня.
Речь тут идет про все что угодно, только не про программные продукты, и игра "Балда" никак не подходит под такое описание. Дело в том, что каждые пять лет выходит новая редакция МКТУ.
В 2002 году, когда происходила первая регистрация товарного знака "Балда", действовала 8 редакция (сейчас действует 11 редакция). Компания "Искрасофт" зарегистрировала свой товарный знак в соответствии с 8 редакцией и получила права в отношении вот этого длинного перечня приборов и инструментов. Пункт "программное обеспечение" в классе 9 МКТУ появился только в 10 редакции (в 2011 году). То есть ни изначально "Искрасофт", ни в последствии "Паритет лифт", не имели права на товарный знак в отношении программного обеспечения.
Право на право
Тем не менее, уже через неделю после регистрации торговой марки компания "Паритет лифт" начала реализовывать свои исключительные права. Некий господин Цимбалюк В. С., генеральный директор "Паритет лифт", прислал мне (и еще 20 другим разработчикам) электронное письмо с таким требованием.
Все просто: или удаляйте любое упоминание названия "Балда" из игры, или платите за его использование.
Казалось бы, неужели название игры имеет такое важное значение? К сожалению, с недавних пор да. Google Play постоянно меняет алгоритмы рекомендации игр, а последние изменения привели к тому, что многие игры остались совсем без органического трафика. Единственный источник бесплатного трафика для них — это поиск. Логично предположить, что если устранить десятки конкурентов и забирать весь поисковый трафик себе, то можно быстро подняться в топ.
На все варианты игры "Балда" в Google Play были отправлены жалобы, и Google в начале января 2018 года поспешил восстанавливать патентную справедливость. Google не интересуют такие нюансы, как несоответствие классов МКТУ и на что распространяется регистрация. Товарный знак есть товарный знак!
3 января 2018 года все игры с названием "Балда" стали недоступны в русском Google Play. Пару примеров:
Поскольку 90% игроков были из России, то для моих двух игр это фактически стало равносильно удалению.
Кстати, ребята из Купертино поступили проще, решили не заморачиваться с ограничением по странам и действительно просто удалили мою игру из App Store.
Заменитель, идентичный натуральному
Природа не терпит пустоты. Вместо десятка удаленных вариантов "Балды" должно было что-то появиться взамен. И действительно, на следующий день после того как я получил письмо с требованием, на одном сайте появился рекламный обзор новой "народной лингвистической игры". Конечно, разные версии игры "Балда" под мобильные платформы создавались уже без малого лет десять. Но только игра эта была настоящая, оригинальная, о чем говорил знак правовой охраны товарного знака.
Я не буду пускаться в рассуждения о качестве слепленной на скорую руку поделке и сравнивать ее с продуктами, которые развивались годами. Может быть, я придираюсь, но мне кажется, что наглость патентных троллей иногда не знает границ. Мне видится определенное сходство между моей игрой и игрой от патентного тролля.
Реклама эта была малоэффективной, а игроки выбирали более качественные и популярные игры. Однако, после того, как поиск в Google Play стал выдавать одну-единственную версию "Балды", дела у нее пошли на удивление хорошо.
27 августа 2018 года компания "Паритет лифт" наконец зарегистрировала товарный знак "Балда" в отношении нового перечня товаров, куда вошли "программы для компьютеров; программы игровые для компьютеров". И с этого момента у них действительно есть полное право требовать удаления остальных игр с таким названием.
Периодически в Google Play появляются игры "Балда", но нет сомнений, что они будут удалены после жалобы.
Кстати, интересно, в курсе ли компания LG, что безобразно нарушает законодательство своим приложением для Smart TV?
P. S.
На перенасыщенном рынке игр устранение конкурентов работает очень эффективно. Интересно, сколько осталось ждать до регистрации товарных знаков "Дурак", "Крестики-нолики" и "Морской бой"?
Jef239
Зарегистрируйте товарный знак «Паритет-лифт» и на этом основании отнимите у них сайт. :-)
BerkutEagle
А у них, вернее у него, нет сайта.
Jef239
Сайт не главное — отнимается название фирмы.
P.S. Ну и игрушки тоже. Ибо на эту фирму зарегистрированы.
Tyusha
Феерическую глупость написали.
Вы ещё предложите зарегистрировать права на фамилию «Итого», а то у него всегда самая большая зарплата в ведомости.
Jef239
Будьте так любезны, приведите хоть какие-то аргументы. Из постановления кассационной инстанции: «
Ну 100 миллиардов мелодий, издаваемых телефоном при наборе номера, уже запатентовали.Отсутствие в нормах Закона о товарных знаках прямого указания на то, что использование в наименовании фирмы, деловой документации чужого товарного знака является нарушением прав владельца товарного знака, не препятствует признанию судом таких действий хозяйствующих субъектов правонарушением»А что глупость — ну так всем известно, что dura lex. Это не отменяет sed lex.
Tyusha
Вы прочитайте внимательно то, что сами по ссылке привели. Речь о том, что если у вас ООО "Майкрософт", то не стоит писать это на упаковке продукта, тут вас совершенно правильно засудят. Но именоваться вам так как юрлицу никто не запретит.
Про то, что можно зарегистрировать права на название фирмы и получить её активы в части её товарных знаков, я лучше промолчу. Замечу лишь, что даже если вы смените фамилию на Дерипаска, то не сможете отсудить у него заводы, газеты и пароходы.
Jef239
Ну почитайте вы внимательно постановление. Я вам даже нужную фразу выделил.
Даже на хабре такое дело разбиралось. Зарегистровали товарный знак, по нему отжали доменнное имя сайта (как основной актив). Вы бы практику почитали для начала, а? Вот вам обзор про обратный захват.Закрытое акционерное общество "АКОС" обратилось в Арбитражный суд Приморского края с иском к обществу с ограниченной ответственностью АКОС-2" и закрытому акционерному обществу "Находка - АКОС" о прекращении нарушения исключительного права правообладателя на товарный знак "АКОС" и просило запретить ответчикам использовать охраняемый элемент зарегистрированного товарного знака истца - словесное обозначение "АКОС" в коммерческой и рекламной деятельности, деловой документации и обязать их удалить из хозяйственного оборота деловую документацию с незаконно используемым обозначением "АКОС", в том числе из раздела учредительных документов "полное и сокращенное наименование"..313epb
То о чем Вы говорите подпадает под другую статью, которая никак не касается патентного права. Речь идёт в данном постановлении о п.3 ст. 1474 ГК РФ (тут недавно, как ссылки ставить не знаю) — Не допускается использование юридическим лицом фирменного наименования, тождественного фирменному наименованию другого юридического лица или сходного с ним до степени смешения, если указанные юридические лица осуществляют аналогичную деятельность и фирменное наименование второго юридического лица было включено в единый государственный реестр юридических лиц ранее, чем фирменное наименование первого юридического лица. (с товарным знаком — 1483 ГК РФ та же ситуация)
И более того ссылка на статью, которую вы привели, 2004ого года. Не стоит поднимать такую древность. И между названием фирмы (исключительным правом на фирменное наименование) и товарным знаком есть различия — это разные объекты правоотношений, на которые распространяются разные нормы.
Даже если я сейчас зарегистрирую товарный знак «Паритет лифт» на деятельность паритет лифта это никак не повлияет.
Jef239
Глянул. Да, вы правы, я был невнимателен. надо регистрировать товарный знак nevacode. Тогда можно захватить nevacode.com и убрать с google play все игры от киберсквотера.Но это если они в доле, а не тоже попали под раздачу.
А сама практика регистрации торговой марки и обратного захвата бизнеса — существует. Да, это не 100%ный выигрыш в арбитраже. Но шансы есть.
Как видите, «балда» и «nevacode» имеют практически одинаковое положение. То есть теоретически оба защищаются торговой маркой.
P.S. Насчет схожести до степени смешение АКОС и «Находка АКОС» вы не правы. И заявитель опирается именно на регистрацию торговой марки АКОС.
313epb
Да Вы правы, так сделать можно. Но невакод в обиде не останется — ответит иском, а потом определение передаст в гугель (очень смешная статья). И автор, по-хорошему, должен сделать то же самое -иск — решение — в гугл. Мошенников надо приучать к тому, где их место.
Вот если задуматься, в 1483 ГК РФ есть пункт первый, готорый говорит, что нельзя регистрировать ТЗ «являющихся общепринятыми символами и терминами» и «вошедших во всеобщее употребление для обозначения товаров определенного вида;». Подавать надо даже не на невакод, а признавать их патент на основании этого пункта недействительным, и также подавать на гугл плей (благо IМеждународноеПраво у нас реализован).
baranchikov
Верно, товарный знак БАЛДА можно пытаться аннулировать в Палате по патентным спорам. А также требовать признания действий по его регистрации актом недобросовестной конкуренции в Федеральной антимонопольной службе или Суде по интеллектуальным правам.
313epb
А то о чем написано в приведенной статье — отжималось доменное имя, а деятельность организации не приостанавливалсь, директор не немялся, бухгалтерия не списывала все на счет другой организации. Только доменное имя.
Jef239
Ну вот и тут — отжать доменное имя nevacode.com И все игры, в которых написано nevacode. Если, конечно, они в доле, а не тоже пострадали.
Я исходил из того, что на google play производителем является «паритет лифт». А производитель там пишется так, что подпадает под защиту торговой маркой.
baranchikov
Именоваться ООО «Майкрософт» еще как запретят — в том числе на основании раннего товарного знака. А товарный знак «Паритет-лифт» уступит в споре раннему фирменному наименованию ООО «Паритет лифт». Кто раньше, тот и прав.
Jef239
Кстати, надо бы зарегистрировать ещё товарный знак «Цимбалюк». Разумеется по классу супружеских резинотехнических изделий. И слоган «Цимбалюк — дети в топку».
perlestius
Этим можно оскорбить множество других, честных и неповинных, Цимбалюков
Jef239
Думаете, товарный знак «Балда» не оскорбляет полтысячи людей по фамилии Балда?
RiseOfDeath
Так было уже издание (если новость не фэйковая, я честно говоря не проверял), где с подачи одной известной организации попа на купца заменили.
Jef239
Балду-то не меняли.
LoadRunner
Есть слоган лучше: «Цимбалюк — можно и без рук».
Jef239
«Цимбалюк — лучшая защита для члена парламента».
KTG
Если не ошибаюсь, то с юридической точки зрения, патенты не ограничивают уже готовые решения, только новые продукты. Да и в целом подобные патенты подлежат обжалованию.
Не юрист, просто где-то вычитывал лет N назад. Ну и не уверен что относится к товарному знаку.
Мало того, что если действительно ограничения не распространяются на уже готовые продукты, а по инициативе «Паритет-лифт» вашу игру удалили, и вы потеряли доход — то можете обратиться в суд на возмещение убытков и недополученной прибыли.
Более того, если требования признать незаконными, обжаловать патент, то помимо возмещения ущерба можно предъявить данному господину, ссылающимся на гражданский кодекс, злоупотребление гражданскими правами с отдельной статьей.
UPD:
Нашёл как называется: «право преждепользования»
UPD2:
Есть такое понятие как «конвенция».
Более дорогой способ обломать товарища. Регистрируете подобный торговый знак в США или Японии и разрешаете всем его использовать. В гугл тот же отправляете документы правообладателя знаком.
BerkutEagle
А кто виноват в потере прибыли? Цимбалюк, подавший жалобу? Или Google, заблокировавший приложение без веских оснований?
KTG
Цимбалюк направивший жалобу. Т.к. непосредственно он инициатор тех действий которые привели к потере прибыли.
ГуглПлей лишь площадка которая обязана действовать согласно законодательству, не вникая в его тонкости. Есть письмо-требование — удаляет. Думаю у них это прописано в соглашении.
baranchikov
У них в соглашении может быть прописано, что заявитель жалобы обязуется возместить Гугл-плею убытки, но отвечать должен в первую очередь именно Гугл-плей — это он удалил приложение. Наличие жалобы третьего лица не дает Гугл-плею полномочия суда — принимать решение, кто прав, кто виноват.
Goodkat
baranchikov
Вы, безусловно, правы на этот счет. Но подобные соглашения в нашей правовой системе не являются панацеей. И с «Паритет лифта» взыскать убытки в данной ситуации тоже не очень просто — нужно доказывать наличие акта недобросовестной конкуренции в действиях по подаче жалобы в Гугл-плей.
Обычно имеет смысл бить сразу по всем фронтам, а дальше подстраиваться под развивающуюся ситуацию. В данной ситуации точкой отсчета будет удаление приложение из маркета, а не предшествующая ему подача жалобы.
idiv
Tорговый знак — это не патент и там другие правила.
saipr
Да, обжаловать можно, а решения ждать бесконечно долго, убивая время, дегьги, нервы. Бесконечные суды и т.д. и т.п. А лучше подобных патентов не давать.
batman12345
А ещё лучше отменть патенты и копирайты вовсе.
arozhankov
О! И таким образом похерить 99% новых технологий.
Правильно! Сжечь ведьм! Вперед, к мрачному средневековью!
hokum13
Если это реально инновация, как технологии процессорной литографии, то их защищает не патентное право, а сложность воспроизводства.
Проблема в том, что очень много патентов защищают «параллелепипед со скругленными краями», как например в случае автора поста. И вот видя эти «инновации» хочется сходить за хворостом.
Да, возможно, не нужно полностью, прямо сейчас, отменять патентное право и уж точно не нужно жарить людей (каких бы то ни было) на костре, но точно нужна реформа системы, которая позволяет существовать патентным троллям, и прямо сейчас.
arozhankov
Не возможно, а именно только так нужно действовать — эволюционировать авторское право, а не революционизировать его.
Реально инновация/изобретение часто основывается на чем то простом (гениальное-просто), что и защищает авторское право, давая изобретателю преимущество, благодаря которому он и занимается изобретательством, а не паразитированием.
Сложность же производства — это частный случай отдельного сегмента рынка. Вся сложность в текущем мире — это вопрос 1-5 лет, через которые любую технологию своруют, скопируют, купят.
Dvlbug
А как отличить первое от второго?
Есть патенты на колесо (Австралия), телепортацию, передачу информации через сеть.
idiv
А вы разницу между патентом и копирайтом знаете? Историю введения патентов и зачем это делалось? И в заключение — что автор путает патент с товарным знаком, что есть две совершенно разных вещи?
arozhankov
Обычно ждать 1 год. Убивать ничего не нужно — есть специализированные ресурсы. Бесконечных судов нет — в 99% не дальше апелляционного.
В одном вы правы — РосПатент работает убого. Там множество тупых «экспертов», которые прикрываясь организацией, творят что хотят.
andrei_mankevich Автор
Проблема в том, что все это надо решать в судебном порядке. Доходы там смешные, поэтому мне просто нет никакого смысла ехать в Россию и подавать в суд.
dedyshka
Я, вот, тоже не юрист, но мне кажется, что в приведённой вами статье 1361 ОК РФ принципиальна фраза — "без расширения объема такого использования".
В ГуглПлее автор игры (любой) как раз хочет расширения.
Facenapalm
Вопрос в том, что считается расширением использования программного продукта с точки зрения закона. Точно ли речь идёт о числе пользователей?
petrovichtim
В авторском праве есть ещё такая вещь как пародия и сатира. Каждый имеет право выпускать свое произведение на основании чужого и делать с ним всё, что угодно. По этому поводу в США прецендентов достаточно, нужно просто один раз выиграть суд у Гугла, но это как вы понимаете, уже совсем другая история.
ainoneko
И, не дожидавшись внятного ответа от остолбеневшего наместника, объявила дело закрытым.
juray
Это ж художественное произведение.
Или оно «по мотивам реальных событий»? Но тогда стоит приводить ссылки именно на них, а не на творческую переработку.
arozhankov
В классе ПО вполне реально прекратить действие регистрации, т.к. она выдана с нарушениями. Слово известно давно, ПО известно давно — РосПатент как обычно выдал откровенно бредовое заключение.
Одно но — затраты никак не возвращаются, но если объём ущерба больше — то нужно действовать. Троллей нужно бить их же оружием (законом), а не кормить.
igordata
давайте собирать денежку на борьбу всем миром
arozhankov
А почему всем миром? Кто заинтересован в «балде» тот пусть и скидывается.
ClearAirTurbulence
А из принципа. Те, кто готов немного потратить на борьбу с нелюдями, и те, кому интересна игра «Балда», не абсолютно инвариантны.
batman12345
Когда пришли за атеистами — я не возражал. Я же не атеист.
Когда пришли за евреями — я не возражал. Я же не еврей.
…
Когда пришли за мной, возражать было некому.
arozhankov
Ну вы как ребенок…
1.Товарищи зарабатывали деньги, продавая свои игры, основанные на известной старой идее. Деньги они не использовали в благотворительности, а использовали в своих личных целях.
2. Троль помешал им зарабатывать деньги.
3. Товарищи могут, имея высокие шансы на успех, вернуть источник СВОЕГО заработка.
4. Вы предлагаете им на это скинуться…
Ничего странного не замечаете? Что ж вы не бежите скидываться на очередную яхту Абрамовичу?
Есть личная выгода, а есть общественная. В данном случае речь идет ТОЛЬКО о личной выгоде.
Chamie
Т.е., если вас незаконно лишили заработка/ограбили — то это ваши личные трудности, сами с ними и разбирайтесь, никто вам помогать не должен и не будет, я правильно понимаю?
Makaveli
«никто вам помогать не должен и не будет» — как вы всех под одну гребёнку. Все прям должны?
senya_z
есть еще и компонент общественной выгоды — тролль понес убытки, возможно, поумнел и в следующий раз решит чего-то у кого-то не отжимать.
w0den
arozhankov
habr.com/post/435702/#comment_19602772
w0den
Прошу извинить, не заметил. Тем не менее, я согласен с batman12345. Я к тому что, разве, это не общественная выгода, победить тех, кто наживаются на других, прикрываясь бедовыми законами? А если тролли будет запатентовать слово «заземление», тоже только заинтересованные лица должны воевать с ними?
arozhankov
Общественная выгода — это когда общество, объединившись, перестроит работу РосПатента так, чтобы они стали адекватно отвечать за свою работу.
w0den
Так даже лучше. Намного лучше. Правда, это не ограничится только РосПатентом — копирастия заразила весь мир (помню, пару лет назад оказалось что «шум ветра» и «птичьи песни» принадлежали конкретной компании).
К тому же, это ведь не означает, что виновников нужно оставить безнаказанными. И более чем уверен, что победа над ними будет уроком для остальных. Они не будут искать лазейки в законах, поскольку будут знать, что общество не прощает такие «фокусы».
Reeze
Мне нравятся все эти философы и любители порассуждать в комментариях. Вместо того, чтобы пойти и сделать.
w0den
Мы разве знакомы? Или быть может, Вы умеете читать мысли? Или, может я написал что-то не то?
К слову, хоть и этот случай не касается ни меня, ни даже моей страны, наверное, я уже сделал больше чем некоторые из тех, кто это лично касается и должны действовать.
Rastishka
Я тоже согласен задонатить денежку автору на борьбу.
khanid
Биться с патентными троллями индикам и прочим девам в одном лице, мне думается затруднительно. Каспер и Яндекс — да, и они эту работу как-никак ведут, за что им в этом отношении «моё увожение». Но у них и воможности больше.
dimm_ddr
Значит нужна отдельная организация, которая будет помогать маленьким и беззащитным (без сарказма) инди разработчикам в таких случаях. И если и скидываться, то уже ей, а не непонятно кому куда и с каким результатом. Вообще была когда-то пиратская партия, если они еще существуют, то это вполне могло бы быть их делом. Правда такой организации все равно нужно сначала набить репутацию, я просто непонятно кому все равно свои деньги бы не понес.
Ну то есть смысл в том, что должна быть группа людей, которые будут представлять интересы большого количества разрозненных разработчиков, жто может быть эффективно и прозрачно. А набравшись опыта у них, возможно, будет даже шанс предложить какие-то изменения по работе роспатента. У простого человека таких шансов гораздо меньше.
khanid
Ну проблема вообще имеет общемировой глобальный характер.
Dfag2
И назвать их издателями.
baranchikov
РАО же.
Jef239
Вот чего я не понимаю, так это почему не написать слово Балда другим шрифтом и цветом. Там же две торговые марки, и обе — на конкретное шрифтовое написание.
mapron
наверное потому что автор уже описал в статье — ни гугл, ни эппл в деталях разбираться не будут.
Jef239
А им и не надо. Разбирается арбитраж, гугл и apple решение арбитража выполнят.
CoolCmd
автор сказал, что находят игру поиском. если буквы будут перемешаны, то кто ее найдет?
Jef239
А что БАЛДА не найдется? А БАЛДА? А БАЛДА? А это все разные написания, причем в пределаах одного шрифта. С разными шрифтами есть ещё много куч вариантов.
mapron
Вам напомнить историю некоего Mike Row и его сайта Mike Row Soft? а вы тут начертания…
Jef239
Там тонкость есть. У этого тролля зарегистрировано два товарных знака, отличающихся лишь формой шрифта. Причем по 9ому классу действительны оба. Ешё один товарный знак, отличающийся только шрифтом, имеет пересечение по 38ому и 41ому классу.
Любуйтесь.
Так что американская практика к нам небольшое отношение имеет.
mapron
Я в опустошении, если честно. Что нужно делать, чтобы таких паразитов не появлялось?
Jef239
Может дустом? Или вообще отменить этот бред с патентованием?
Самая дурацкая история — как за шильдик с товарным знаком конфисковали порш-кайен. По административному делу. Порш. Кофнисковали. За шильдик.
История кончилась в итоге хорошо, но до верховного суда и крутейших юристов пришлось дойти.
asorkin
Потому что в законе есть определение «схожесть до степени смешения», и это позволяет подавать в суд в том числе на названия типа «Бaлдa» (буквы латиницей) или даже «Бауда» (звучит похоже).
Jef239
А вы посмотрите на товарные знаки «Балда». Их три, с пересечением классов, но с отличием в шрифтах. Как-то они между собой не смешались?
P.S. Схожесть до степени смешения для меня — это «дурак» и «п%зда». А Бауда пересекается с Гауди и Саградо Фамилие. Но что решит суд — не знаю. :-)
baranchikov
Помимо того, что г-н Асоркин прав по поводу степени смешения, конкретно знак БАЛДА является словесным, то есть охраняется без привязки к конкретному шрифту.
Jef239
А пересечение классов — это по вашему ерунда?
baranchikov
Даже в одном классе товары/услуги могут быть неоднородными. И если Вам действительно интересно, то:
• у знака 166547 услуги 41 класса неоднородны 41 классу знака 668014;
• у знака 166547 услуги 42 класса неоднородны 42 классу знака 273615;
• у знака 273615 товары 09 класса неидентичны таковым у знака 668014, чего достаточно для сосуществования тождественных знаков, если они принадлежат одному лицу.
Jef239
Спс.
idiv
Я тут не совсем понял, причем патент к товарному знаку? То, что этим ведает патентное ведомство — это так сложилось, но никакого отношения к патентным тролям вся эта ситуация не имеет. Там совершенно другое законодательство.
idiv
Почитал комментарии, потому просто решил тут оставить эти ссылки (первые в гугле по запросам):
1. Товарный знак и патент: в чем основная разница?
2. Разница между патентом, товарным знаком и авторским правом
И ведь технический ресурс, а большая часть комментариев показывает полную дремучесть его пользователей в вопросах защиты интеллектуальной собственности, от терминологической до концептуальной.
third112
Не специалист, хотя когда учился в МГУ сдавал зачет по патентоведению :) Сейчас вспомнил, что еще до универа в школе читал заметку в старом журнале «Юный техник», где говорилось, что в начале ХХ века в патентное бюро города Парижа пришел гражданин, который захотел запатентовать колесо. Не запатентовали. И с тех пор ни одно патентное бюро мира не даст патент на подобное «изобретение». Конечно, надо проверить инфу из детского журнала, но основной факт и до проверки известен: если бы кому удалось получить исключительное право на колесо, то все (или многие) авто были бы сейчас без колес, не говоря о паровозах.
Androniy
Все почему-то путают патентное право и право на товарный знак. И то и то является частным случаем интеллектуальной собственности, но регулируется разным законодательством.
niknamezanat
Странно, что вам не известен баянистый баян про патент на колесо, выданный в Австралии.
Zenitchik
Ну, это же общеизвестный факт, что английском и французском подходах к патентованию совсем разные принципы.
roscomtheend
Когда-то рассказывали про попытку запатентовать пивную бутылку (и даже, вроде, запатентовали и в суд подали), но ответчик принёс бутылку сделанную раньше и всё развалилось. Похоже на байку, но и тут не патенты.
bopoh13
Лет 20 назад знакомый хотел получить патент на изобретение «для прохождение сквозь стены».
В РФ около 60 тыс. человек ежегодно подают заявку на патент. В патенте 163984 указано, что можно пришить верёвки к простыне, чтобы она не съезжала с матраса. У меня так ещё бабушка делала. Зачем было тратить $1000 на патент?!
legolegs
Ну и не стоит забывать про мой любимый
ПАТЕНТ НА ПРОМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗЕЦ №44881
Патентообладатель: Батурина Е.Н., Лужков Ю.М
КУЛЕБЯКА
roscomtheend
А меж тем на основном своём рынке «Искрасофт» сдулся так давно, что немногие его помнят.
Вот что выдаёт Гугл в качестве фото одного из их магазинов
Магазин
Pinsky
А это не те, что iS-Dos делали?
roscomtheend
Не знаю, я их как сантехникопаркетоковры знаю, возможно даже что- то покупал давным-давно, потом появился Максидом и про этот все забыли (а потом появилось ещё с пяток наименований и не было повода вспоминать).
izard
Да, те. Потом на краски перешли. Петербург, и адрес совпадал в конце 90х
Barma2012
Может кто знает, где можно скачать Балду с предпоследнего скриншота?
Не одним же гуглоплеем живут андроиды…
Tyusha
Направляю лучи сочувствия. Но. По закону — да, кто виноват — вы.
avost
Виноват?!? В в чём же его вина?
Напомню: Вина в гражданском праве является субъективным условием гражданско-правовой ответственности и определяется как психическое отношение субъекта к своему противоправному поведению, в котором проявляется степень его пренебрежения интересами контрагента или общества.
Тут ровно наоборот, присутствует вина г. Цымбалюка. Вернее, злоупотребление правом.
Вредный совет автору — выложите игру с названием "Цымбалюк — балда". И пусть регистрирует этот товарный знак :).
Ezhyg
«Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать» (ц)
и от себя: «желательно бы хлебом, да с красною икрой»
Berkof
С радостью бы использовал левый app store на своём телефоне, только пусть приложения подписываются сертификатами компаний (да хоть теми же TLS), чтобы совсем вирусни не ставить… и пусть будут независимые издатели, которые проверяют приложение на зловредство, находятся в сети (с юридическим адресом на кайманах каких-нибудь) и плюют на юристов. Я хочу скачать с известного мне сайта приложение с этим GrayMarket-ом, тыкнуть у него в настройках галочки напротив известных мне (из какой-нить статьи на хабре, например) поставщиков (а может загрузить их ключи в качестве доверенных… да тупо адрес сайта ввести), а потом ставить приложения на свой телефон без оглядки на гугел… Уверен, что через некоторое время совсем смогу отказаться от плеймаркета.
VSOP_juDGe
Вот гады! :)
Я раньше играл в другую Балду, где все игры по сети с крутыми оппонентами. Но смог найти их в рекомендациях гугл плей к этой официальной Балде по значку (они переименовались в Слова). Так что спасибо, хоть рекомендации помогают.
Zanak
Все эти игры, в том числе и «балда», есть на играх майл.ру, пусть попробуют отжать у них права.
KamAdm
Что-то я не понял, дальше можно каждую букву, как товарный знак использовать? Зарегать букву А и запретить все игры, где встречается буква А. Походу надо оспаривать данный патент, потому что слово не уникально. Должно быть описание товарного знака, если это слово, то дизайн надписи. Юристы знают как.
InvestJournal
Патентное право создано для пассивного дохода жуликов за счёт созидающих. Помнится, Apple запатентовал металлическую крышку, которая при необходимости превращается в стеклянную линзу камеры. Не сдвигается шторкой, не откидывается на петельках, а превращается. Вообще в лучшем из миров запатентовано масса такого, что не существует и неизвестно, когда будет создано, но когда будет — патентообладатель уже будет первым в очереди на отчисления «за идею».
vvzvlad
А можно пруф про крышечку?
idiv
Присоединяюсь к просьбе vvzvlad — я такого патента не нашел у Apple, но у них их просто море, нужно как-то конкретизировать поиск.
redbearded
А что мешает назвать игру скажем не «Балда», а «бОлда» и на этом как бэ продолжать ее выпускать? Или я что то не понимаю..?
baranchikov
БОЛДА — обозначение, сходное до степени смешения со знаком БАЛДА. Его использование — точно такое же нарушение прав на этот знак.
Shamus_SPb
Я — автор аналогичной игры для iOS Балда Online. Меня постигла та же участь, по такому же сценарию.
Более того, они умудрились еще и группу в ВК заблокировать. Которая была ОБ игре, там нельзя было играть. Вся эта ситуация — полный бред. Одни идиоты (или за мзду) — регают торговые марки троллям общепринятые слова, другие (Appple и Google) — даже разбираться не хотят, решение суда им вообще не нужно. ВК вообще заблокировал группу даже без обсуждения со мной, я узнал уже по факту (восстановил после полного вычищения слов «Балда»).
andrei_mankevich Андрей, напишите мне в Телегу, ник — vsevolod Возможно, будут новости.
dlinyj
Напишите на пикабу, волна хайпа поднимется большая, обязательно укажите оридические данные фирмы.
alan008
Можно еще на ЯП
SkyAngel
еще один знатный патентный троль www.findtm.ru/card/27/270983.html
Подает в суд на тех у кого борода или бородатый мужик на картинке.
svkozlov
Cпасибо за статью, у меня тоже был прецедент в сторах, выпустил игру с мемасиками, которые используют люди каждый день, и оказалось что на них уже давно есть патент у кажется испанского товарища, и за каждый мемасик надо отдать кругленькую сумму, пришлось переделать игру)))
shilovav
Искрасофт изначально создавала ПО, к примеру is-dos ru.wikipedia.org/wiki/IS-DOS
Wesha
"Фирма-разработчик, начав с продаж линолеума в 1993 г., а позже отделочных материалов, стала одним из лидеров в данном сегменте [1], а затем обанкротилась в 2011 году [2]. "
Как говорится, не одну собачку Жучкой зовут.
shilovav
iS-DOS — операционная система для российских ZX Spectrum-совместимых бытовых компьютеров. Разработана в начале 1990-х (1990-92) годов фирмой Iskra Soft
а уже потом линолеумы
Wesha
А, во всей этой истории упустил, что
juray
Один из учредителей упомянутой в статье ЗАО ТСГ Искрасофт — Неровный Владимир Зосимович.
ЕГРЮЛ никакого «ЗАО Искрасофт» в Санкт-Петербурге не знает, а ЗАО Искра, действительно ликвидированное в 2011 по банкротству, и также учрежденное братьями Неровными, было зарегистрировано аж в 1997 году, через год после ТСГ. А сама ТСГ просуществовала до 2015 года. «Искрасофт-контракт» так вообще до 2018.В списке коллектива создателей iS-DOS пятой строкой числится человек с такими же ФИО.
Как юрлицо, ТСГ зарегистрирована в 1996 (впрочем, dp.ru, на которую статья в википедии ссылается в примечании [2], пишет — «бренд Искрасофт присутствовал на рынке Петербурга с 1993 года»). И кстати, в источниках по обеим ссылкам на АИ — и 1 и 2, нет никаких упоминаний, что фирма, продающая линолеумы, раньше занималась софтом.
Да и сама статья [2] грешит неточностями:
Итого из фактов имеем, что коллектив разработчиков софта и эту самую сеть (ТСГ и прочие связанные юрлица — ЗАО «Искра», ЗАО «Искрасофт-строй», ООО «Ремонтно-сервисная служба Искрасофт», ООО «РСС Искрасофт») связывают название и один из участников (другие учредители ТСГ в списке разрабов отсутствуют). Остальное покрыто туманом (может быть, можно что-то найти, если копнуть поглубже. Отголоски каких-нибудь обсуждений наверняка могут быть в фидошных архивах того времени. Но это требует времени и более существенной мотивации)
oivoodoo
Столкнулся с такой же проблемой, но для Тетриса. Просто глупость какая-то. Игра для chrome apps была последние 5 лет.
Получил на днях письмо:
country_residence: US
full_name: Gerilynn Maria {Submitted by AppDetex}
your_title: Contract & IP Enforcement Manager
companyname: Blue Planet Software for Tetris Holding LLC
contact_email_noprefill: enforcement.68688.172807@mail.appdetex.com
address: 55 Merchant Street, 17th Floor
Honolulu
HI
96813
US
phone: 808.954.6100
trademark_relationship: Agent for Tetris Holding, LLC
Note: AppDetex is authorized by Blue Planet Software for Tetris Holding LLC
to facilitate the submission of and correspondence regarding complaints.
`Tetris Holding, LLC `
Надо уже начать делать пиратские stores там где люди смогут писать название игр. А не получать сразу в лоб блокировки с перепиской на недели, чтобы хотя бы название изменить.
andrei_mankevich Автор
Нет, с Тетрисом как раз нет проблемы. Игру Тетрис придумал и разработал Алексей Пажитнов, поэтому ничего удивительного, что права на игру кому-то принадлежат.
А игра «Балда» — народная, автор не известен.
Tembl44
Да не на игру права, а на название игры.
andrei_mankevich Автор
И само название тоже придумал Пажитнов, соединив греческое слово «тетра» (четыре) и название игры «теннис». Так что он был волен распоряжаться своим детищем по своему усмотрению.
А вот слово «балда» — общеупотребимое, его никто не придумывал.
Tembl44
Слово «яблоко» то же никто не придумывал.
baranchikov
Да, но Apple Inc. придумали использовать его в отношении компьютеров.
kudryavy
Смените название на brick game (что как бы не совсем честно) или заплатите за чужую идею тетриса, которую вы реализовали своими руками.
Как уже написали, претензии обоснованы
oivoodoo
Не понимаю почему я должен менять название, если ребята тоже не придумывали игру. А trademark на слово потому что присутсвует в название Холдинга?
alexgp13
Если бы вы поинтересовались историей обратившейся к вам компании, то увидели бы, что основана она как раз создателями тетриса как раз для защиты авторских прав. Так что в данном случае претензия абсолютно справедлива.
Кстати, история довольно любопытная, неплохо изложена здесь: www.igromania.ru/article/11612/Istoriya_tetrisa_Kak_yeto_bylo_na_samom_dele.html
oivoodoo
brick game как временное опять — таки решение. Пока не появится trademark на какую-нибудь продукцию `Brick Game`.
kudryavy
Вы просто не в курсе. Brick game — это пиратское название тетриса. Именно под этим именем выходили все китайские клоны, которые не хотели платить лицензионые отчисления. По моему ни одно устройство не имело названия тетрис на корпусе.
aPiks
Автор, напиши название игры латиницей. При поиске даже на русском, в поиске будет выдавать и нарушений никаких нет.
baranchikov
Не стoит. BALDA — обозначение, сходное до степени смешения со знаком БАЛДА. Его использование — точно такое же нарушение прав на этот знак.
MaxAkaAltmer
Я думаю автору стоит обжаловать все это дело и стрясти деньжат с «правообладателя», без нервов, не спеша, просто ради интереса.
Регистрировать такой товарный знак было нельзя, поскольку является общепринятым термином, противоречит общественной морали, является именем и имеются схожие названия произведений. В общем этот ТЗ никакой критики не выдерживает. Тот исторический факт что Петр 1 запретил имя Балда, говорит о двух вещах: ТЗ аморальный и является именем.
als_64
Если я правильно понял, то Патент на торговый знак действует относительно групп товаров МКТУ 8 класса, так почему не зарегистрировать торговый знак в МКТУ 11 класса только на программное обеспечение?
Как я понимаю это будет сопряжено с некоторыми трудностями, но вполне законно с точки зрения работы патентного механизма.
Ну и второй вариант назовите игру «Королевский квадрат», в описании оставьте отсылку к игре Балда, укажите что тут другие правила. И продолжайте распространять свой продукт.
baranchikov
Программное обеспечение — это не 11, а 09 класс. В нем у «Паритет лифта» и зарегистрированы оба знака.
PendalFF
fklf как поисковый запрос неплохо работает. Может нужно регистрировать товарный знак?:)
lexx59
Установил андроид игру и поставил им оценку «1».
dlinyj
Надо отзыв писать, это эффективнее.
lexx59
само собой, с отзывом
dlinyj
И лайкать такие же по теме.
MaxAkaAltmer
Дизлайкать надо все произведения автора =)
vsb
Непонятно, почему тролли. Тролли это когда вымогают деньги. В данном случае они продвигали свой продукт. Никто вам не мешает регистрировать товарный знак самостоятельно.
Makaveli
Здравый смысл, обычно, мешает
suharik
Интересно, залез в гугл-плей, поискал балду и увидел пару моментов. Как авторы подобных игр выходят из положения:
И почему нетронутой осталась Чеченская балда? Суть игры другая, но ведь название )
Какие избирательные тролли, и какой робкий Гугл!
Nick_Shl
У них регистрация на товарный знак "Балда", а не "Чеченская балда". Регистрация общеупотребительного слова не означает, что автоматом под нее подпадают все товарные знаки включающие это слово.
andrei_mankevich Автор
У меня игры называлась «Балда — Онлайн Игра в Слова» и «Балда 2 — Игра в Слова», их удалили.
baranchikov
Всё верно: добавление уточняющих слов не делает обозначение не сходным. Сильный элемент знака — именно слово «балда».
andrei_mankevich Автор
Я так понимаю, что Google сам не проверяет приложения на нарушение прав интеллектуальной собственности. Так что пока нет жалобы приложение будет в Google Play.
Значит на чеченскую балду по какой-то причине жалобы не поступало.
Mabusius
Потому что никому не хочется потом ездить в Чечню извиняться…
Eaglers
Насколько я знаю, нельзя зарегистрировать нарицательное имя как торговую марку такого же продукта. Например, «Apple» для фруктов, но можно зарегистрировать эту же марку для других товаров.
Тут надо в Роспатент обратиться. Но относятся ли компьютерные игры к играм с юридической точки зрения или всё-таки к ПО?
Nick_Shl
Даю бесплатный совет: регистрируйте товарный знак "Balda" и пользуйтесь на здоровье. А гугл уже давно умеет поиск осуществлять с предположением, что слово может быть написано в другой раскладке и с ошибками.
baranchikov
Не зарегистрируют, откажут. BALDA — обозначение, сходное до степени смешения со знаком БАЛДА.
Cenzo
А надо просто зарегистрировать в США а не РФ
baranchikov
Тогда и пользоваться в США — поэтому маркеты в разных странах и разные. Товарный знак охраняется только на территории, где он зарегистрирован.
А по поводу того, что в статье Эпп-стор удалил приложение не только в России, а везде — вопрос к нему; так не должно быть.
Iwanowsky
А вы думаете, зря что ли крупнейшие корпорации годами судятся между собой за патенты? Причем патенты м.б. самые-самые простые: типа, например, кривизны аппаратной кнопки или размещение ярлыков для запуска программ на экране. И вообще патентные войны давно уже стали признаком недобросовестной конкуренции, в результате которой могут, например, прекратить на пару лет продажи какого-то гаджета в определенных регионах, где выиграли суд. И примеров тому можно найти большое количество.
Goodkat
Патенты задуманы как раз, чтобы защищаться от другого вида недобросовестной конкуренции — копирования продукта.
Многие вещи очень сложно придумать, сделать и раскрутить, но очень легко скопировать, чтобы не напрягаясь зарабатывать на чужом успехе.
stavinsky
Как насчет сходить хабром и пожаловаться на что-нибудь на эту игру в маркете, апсторе?
sprinter11
Насчёт пожаловаться не уверен, но понизить рейтинг точно можно. Правда, для этого придётся скачать приложение хотя бы раз. Это поднимет количество загрузок, но рейтинг просядет.
Ну, и на пикабу точно стоит написать. Думаю, народ оттуда хорошо поддержит этот процесс
andrei_mankevich Автор
На пикабу уже написал, но там пока не очень активно.
Buzzzzer
Дожили. Хабр-десант :)
И неплохо бы еще пикабу и яп высадить.
Нужно "давить" таких всем миром.
p.s. В группе vk они все темы и комментарии уже позакрывали...
FDsagizi
У меня в описании игры было ГТА и GTA — и то и другое запрещено, попросили убрать. Но есть плюс, если игроки пишут в коментах гта — это тоже индексируеться!
Cenzo
Значит надо всем желающим проставить «балду» в комментах топикстартера.
khrundel
И гуглплей и аппстор поступили 100% правильно, в соответствии с DMCA, который был принят для защиты в том числе и простых девочек, выложивших сдуру на своей страничке мп3шку с любимой музыкой, чтоб девочкам не приходилось идти топтать зону.
С точки зрения бытового здравого смысла ситуация выглядит так: andrei_mankevich стоял у метро и продавал, ну, например, пирожки, а к нему подошёл патентный тролль, показал некую бумажку и сказал: "это место принадлежит мне, а ну сдристнул отседова, а то засужу", после чего andrei_mankevich быстро собрал вещички и убежал. А потом написал жалобу в Спортлото о том, как его согнали с места, где ещё его дед пирожками торговал. Чтоб ситуация выглядела иначе, DMCA предлагает другой порядок действий, приблизительно такой: в ответ на письмо счастья от Гугла/Эппла автор приложения должен написать, что он считает, что претензии жалобщика необоснованны и он готов идти с этим в суд. В ответ Гугл передаст автору юридические контакты, оставленные патентным троллем, andrei_mankevich подаст на тролля в суд и передаст Гуглу подтверждение иска, после чего, до окончания рассмотрения дела, Гугл восстановит приложение в магазине.
andrei_mankevich Автор
Совет «идти в суд» просто гениальный, до такого еще никто не додумался (нет).
Но спасибо вам, что я вашей истории всего-лишь пирожками у метро торговал, а не в публичном доме работал.
khrundel
Ну а вы чего хотели? Чтоб Гугл отказался удалять вашу игру и тем самым стал соучастником в потенциальном нарушении товарного знака и ответчиком в суде? Вот так просто, за те проценты, которуые он получает с вас в виде комиссии? Потрясающий инфантилизм, "меня хотят обидеть, пусть прохожий за меня заступится, а то я бедный и слабый". Да, бывают случаи, когда кто-то хочет нарушить ваши права, да, их требование неправомерно, основано на предположении, что вы не станете судиться, всё так. Только если вам самому неинтересно защищать себя от произвола, кто должен этим заниматься? Найдите других авторов балды, скиньтесь, наймите адвоката, а потом ещё и стребуйте оплату услуг адвоката с тролля. Запустите краудфандинг. Найдите правозащитную организацию, которая согласится вам помочь. Как ещё вы собираетесь решать легальный спор кроме как в суде?
andrei_mankevich Автор
Хватит выдавать вашу фантазию за мою позицию. Я не просил никого заступаться и не призывал устраивать «охоту на ведьм». Я просто решил поделиться интересной историей.
Почитайте статью, там написано, чего я хотел от Гугла.
MINYSMOAL
>Я не просил никого заступаться и не призывал устраивать «охоту на ведьм». Я просто решил поделиться интересной историей.
Так и не скажешь после прочтения комментариев веткой выше
khrundel
Прямо не написано, но есть некие доводы в пользу вашего приоритета на первенство в гуглплее и на общеизвестность самой игры и её названия. Давайте, чтоб не было обвинений в придумывании за вас, я уточню: вы недовольны тем, что Гугл удовлетворил очевидно неправомерный запрос?
Что до "интересной истории", извините, но история "я торговал пирожками, подошёл какой-то мужик, сунул мне под нос бумагу с явными признаками подделки и потребовал свалить. Я подумал, и решил не связываться и ушёл" — это не очень интересная история.
andrei_mankevich Автор
Компания "Паритет лифт" зарегистрировала товарный знак "Балда" в отношении перечня товаров, куда вошли "программы для компьютеров; программы игровые для компьютеров" только 27 августа 2018 года. Мои игры были удалены раньше этой даты: 3 января 2018 года из Google Play и 19 февраля 2018 года из App Store.
khrundel
Т.е. я прав и вы возмущены тем, что Гугл удалил игру из магазина, в то время как очевидно, что претензии тролля неправомочны?
Ок. Теперь давайте разбираться. Вам, видимо, кажется, что Гугл вас наказал. Но это не так, Гугл просто прекратил сотрудничество с вами в продаже этой игры. Он сказал: "воу-воу, полегче, я не с ним, сами разбирайтесь". Вы, надеюсь, не ожидаете, что в сути претензий паритетлифта к вам будет разбираться юридический отдел Гугла? Вы их на это не нанимали. Соответственно, ваше дело решал в лучшем случае третьесортный клерк Гугла, а может и вообще скрипт. Так вот, если вы считаете, что дело настолько очевидное, что даже третьесортный клерк должен был понять, что программу удалять не надо, то из этой уверенности следуют очень простые выводы. Вам достаточно было просто написать письмо троллям, в котором пригрозить иском и потребовать немедленно отказаться от претензий. Так как троллям слабость их позиции очевидна, они бы со словами "не прокатило" отозвали бы претензию. Но, возможно, товарищ Цимбалюк — мужик глупый и рисковый и он бы не испугался? Тогда следующий шаг, вы могли бы пойти к самому дешевому адвокату, он помог бы вам составить исковое заявление на отмену регистрации товарного знака, а также оплату судебных издержек, недополученной прибыли и морального ущерба. После подачи иска, тролль понял бы, что попал и тут же предложил бы мировое соглашение, и вы бы могли выбить некоторую компенсацию. Или Цимбалюк оказался бы ещё упрямее и глупее, и дело пошло бы в суд. Тогда, учитывая очевидность дела, вы бы победили и получили всё что хотели. Как видите, если постулировать очевидную вашу правоту и гарантированность победы в суде, то эскалация выгодна вам, чем больше тролль будет упрямиться, тем больше вы получите и тем больше он потеряет. Так почему бы не взяться?
Если же отказаться от постулата, предположить, что существует мизерная вероятность того, что тролль победит, тогда, извините, какие могут быть претензии к 3сортному клерку из Гугла, который не разбираясь и не имея всех тех данных, которые есть у вас, принял решение, что корпорации Гугл следует отойти в этом споре в сторону? Если вам влом бороться за балду, почему вы ждёте, что Гугл хотя бы рассмотрит такую возможность?
mSnus
знаете, я сейчас вот напишу, что Хрюндель — зарегистрированный товарный знак ООО «Масяня и Ку», и ваш аккаунт удалят с Хабра. Без проверок и доказательств с моей стороны, просто чтобы «не быть соучастником в потенциальном нарушении».
А вы уж потом майтесь, бегайте и доказывайте, что некто mSnus просто пошутил.
Хороший подход? Точно?
khrundel
Я бы советовал вам иногда думать перед тем как писать. Серьезно, 2 минуты размышлений над альтернативами и вы поймёте, что это и есть самый что ни на есть лучший вариант для всех. Да, удалят, именно так и устроен dmca. Если бы хостер должен был бы проверять обоснованность претензий, то эта проверка стоила бы ему денег и в случае ошибки хостера, возможно злонамеренной, он должен был бы отвечать за нарушение. Чтоб защититься, хостеру нужна была бы возможность выбивать компенсацию за проигрыш с настоящего виновника. Т.е. если бы всё было так как вы хотите, при регистрации на Хабре с меня потребовали бы паспортные данные. Мне это надо? Потом, когда появилась бы претензия от Масяни, и хабр бы не убрал меня с сайта, например на время разбирательства или хотя бы просто ожидая моего ответа на письмо (а я, возможно, регистрировался на спамовый ящик, который проверяю раз в месяц), то Масяне пришлось бы судиться с Хабром. Иначе никак, только хабру известно, существует ли какой-то хрюндель вообще, или это бот самого Хабра, созданный для того, чтоб нарушать авторские права. И вот, 2 конторы тратят деньги на суд, понятия не имея, стоит ли вообще спор хоть чего-нибудь. А потом, через месяц, я удосуживаюсь прочитать письмо и пишу ответ, что я вообще простой школьник, понятия не имел, что слово Хрюндель использовать нельзя, забирайте. Но уже поздно, я уже торчу обеим конторам стоимость адвокатов, да ещё и компенсацию Масяне. Отличная перспектива, не находите?
С DMCA всё проще: получив претензию Хабр убирает меня с публикации. Не обязательно удаляет, может просто скрыть. И далее я пишу им либо то, что я не согласен с претензией и буду отстаивать в суде, либо считаю, что мне пофиг и прошу поменять мой ник на сайте на шмак345. В итоге ущерб минимизирован, Масяня не страдает от потери контроля за словом Хрюндель, в том числе и от проволочек, Хабр не должен содержать штат для проверки требований, я могу сохранять относительную анонимность и не отказываюсь вдруг ни с того ни с сего должен мешок денег просто за неудачный выбор ника.
mSnus
Вы сейчас написали, фактически, что «то, что в этом нет никакой защиты от недобросовестной конкуренции и троллинга — это нормально, хорошо и правильно».
Конечно, это не так. И, конечно, у «Хабра» в штате должен быть юрист, который хоть как-то троллей отбрасывает.
khrundel
Такая защита есть, называется "суд". Другой защиты нет и быть не может, именно суд и есть тот институт, который устанавливает юридический факт, который решает, является ли использование имени Хрюндель нарушением права ООО "Масяня и Ку" или оно наоборот является fair use. Я понимаю, вам эта идея не нравится, вам хочется, чтоб существовала некая автономная структура, которая защищала бы вас от нападок копирастов без усилий с вашей стороны, именно в этом и заключается инфантилизм, вы хотите возложить ответственность за свою защиту на взрослого, причем не хотите нести никакой ответственности. Пусть Гугл проверит документы паритет лифта. Пусть он проверит правильность претензий. Пусть он оставляет игру в магазине до последнего, в отношении игры должна действовать презумпция невиновности. А автор игры пусть тихонько отсидится в кустах, чтоб в последний момент заявить либо "так вам, патентные тролли", либо "ой, а что, нельзя было? А я не при делах вообще, не вопрос, давайте переименуюсь". И вам, как ребенку, плевать на стоимость вашего каприза, вы не собираетесь предлагать какой-то альтернативы, вы даже не хотите как-то обосновать, с каких вообще щей Гугл должен рисковать получением иска в суд из-за тёрок каких-то русских по поводу товарного знака, нет, весь ваш аргумент заключается в "я хочу! Вынь да положь".
khrundel
И да, пропустил один важный момент: dmca требует, чтоб претензию подавал владелец интеллектуальной собственности или его представитель, а также требует "представиться". Так что если вы не представитель Масяни, то попытка написать DMCA notice от её имени может стать вам в копеечку.
Londoner
А неужели вот такая игра в апсторе приносит столько денег, что ради них тролль готов так заморачиваться?
Arris
иной бизнес готов за копейку удавиться. Неважно, сколько, главное принцип — балда только наша, что хотим, то и воротим!
Katasonov
В прошлом году у моего знакомого выкинули игру Sea Battle из зарубежных сторов, по требованию представителей компании Hasbro.
kgorelov
Как я вас понимаю. Однажды, я написав игру, смог нарушить DMCA. Когда-то мне показали карточную игру под названием Set (реальные бумажные карты). Игра мне понравилась и я написал реализацию для компьютера на C/Gtk+ для Gnome/Linux. Через несколько лет мне пришло письмо от SourceForge, где хостился репозиторий, в котором говорилось, что фирма, выпускающяя те самые карты, готова подать на меня в суд. Они требовали удалить репозиторий. Судиться с ними у меня желания не было, пришлось репозиторий со своей игрой удалить.
Vadbeg
А вот и Пикабу подтянулся.
Neuyazvimy1
Я сам тоже из геймдева. И у нашей партнерской компании была похожая проблема, только не с целым названием, а со словом «saga», с одной очень популярной игрой в жанре головоломки. И это нормальная ситуация эти компании платят миллионы долларов в продвижение ключевых слов и названии игры в ASO. Бодаться с ними нереально у них больше денег и лучшие юристы. Капитализм во всей его красе.
retkja
Понимаю Вас, мягко говоря печальная картина, ничего не производим, ничего не зарабатываем, рассылаем письма на фирменных бланках. ООО с уставным капиталом в 10 000 рублей, прибылью в 0 рублей и одним сотрудником.
ogrn.net/reestr/inn-7813212935-ooo-paritet-lift-gorod-sankt-peterbyrg
Здесь все прекрасно, и плагиат, и недобросовестная конкуренция, грустно что год от года количество таких ООО будет расти и дальше будет все сложнее.