Хотя для начала надо определить, что понимать под жизнью :-)
Обычно ретро-компьютеры собираются для ретро-игр. С ними, как правило, нет особых проблем (ну, кроме актуальных для той эпохи). Потому считать это «жизнью» не стоит. Я на жизнь смотрел с более повседневной точки зрения — посидеть в интернете, набрать текст, послушать музыку, посмотреть кино. Хотя, конечно, последнее зависит не столько от ОС, сколько от используемого железа. Моего туалатина должно без проблем хватать на ДВД и divx, а вот с х264 и более поздними кодеками он уже может и не справиться.
Про железо
Чтобы не возвращаться, напомню про железное. Собирал компьютер, актуальный примерно в 2001 году.
Celeron Tualatin 1200@1600 (133 по шине), 512 мегабайт памяти (материнка на 815 чипсете больше не видит).
Видеокарта со времени публикации прошлой статьи поменялась — вместо Matrox'a поставил GeForce2 MX200. Выбор даже для 2001 не лучший, но GeForce3 не нашел, имеющийся MX440 уже чуть более поздняя видюшка. А МХ200 в паре с пентиумами4 я видел и в конфигах 2004-2005 годов, люди на них даже пытались в San Andreas играть.
Звуковая карта — по прежнему SB Live!
Остальное мелочи.
Операционная система
Как следует из темы, ОС — Windows 98SE, русская.
В природе есть сборка win98IF с кучей драйверов и софта, но она мне не нравится именно из-за той самой кучи. Слишком много ненужного, даже фотошоп засунуть умудрились. Простую винду там не получить даже в минимальном варианте. Потому предпочёл ставить на чистую ОС пакеты обновлений от maximus.
Есть ещё в природе автомегапатчер на 300 мегабайт с хвостиком, который всё сам ставит, но он больше под англоязычную версию заточен, да и не хотелось разбираться, что там в эти 300 мегабайт засунуто.
Дальше буду давать ссылки на используемый софт в основном на mega.nz, куда сам загружал — потому что в их живости я более-менее уверен.
Ну и вообще, чтобы далеко не ходить, пусть всё в одном месте будет.
Хотя первым делом поставил IE6sp1.
Затем Maximus Decim Cumulative Update 3.05 (обновления, поддержка больших дисков, поддержка usb storage и т.п.).
Потом DirectX 9c.
Затем MD InternetExplorer 6.0sp1 Component Update 3.4 — обновления для IE6
MD Data Access Component Update — всякие компоненты для доступа к данным (XML, ODBC и т.п.).
Дальше KernelEx-4.5.2.exe — «эмулятор windows для windows», позволяет запускать на Windows 9x программы, которые рассчитаны на более поздние версии ОС, добавляя в свойства программ настройку наподобие режима совместимости из линейки NT. Не панацея — некоторые программы не запускаются и с использованием kernelex. Но жизнь всё равно несколько облегчается.
Закончил всё установкой .Net 1.1 и 2.0 — просто чтобы было.
Ну и чисто из эстетических соображений добавил поддержку красивостей с 32хбитными иконками (RP9.7).
Получилось как-то так (правда это уже со спойлерами в виде части софта :)):
Да, для собственного удобства я, в основном, эксперименты ставил в виртуальной машине VirtualBox. Некоторые особенности это вносит, к примеру, тот же Firefox в виртуалке у меня плющило гораздо больше, чем на реальном железе.
Интернеты
Браузером в 98SE изначально стоит, извините за выражение, Internet Explorer 5. С ним куда ни пойдёшь — везде утыкаешься в «что-то с этим сайтом не так» (из-за https). Но, как ни странно, гугл открывается нормально — он для древних браузеров переходит на http.
А вот практически любая ссылка из результатов поиска уже обламывает. Хотя можно заказать сохраненную копию и попытаться там что-то прочитать.
В итоге после долгих развлечений пришел к тому, что последний толковый нативный браузер для 98 — это Opera 9.64, но его уже маловато. В итоге с использованием KernelEx получилось запустить оперу 12.02 и Firefox 10.0.12 ESR.
Firefox открывает чуть больше сайтов, опера полегче для системы и работает стабильней. Но всякие современные фреймворки не любят оба браузера.
Хабр в опере 9.64 выглядит так:
В файрфоксе и opera 12.02 как-то так:
Только если опера на хабре ещё кое-как шевелится, то файрфокс перестаёт реагировать на команды после открытия страницы.
Потому основной браузер опера, а файрфокс на подхвате.
Вообще же по сайтам, которыми я регулярно пользуюсь (под названиями сайтов — скриншоты того, как открывается сайт). Проверял в опере 12.02, правда под Windows 10 (опять же для удобства).
google.com — работает
gmail — базовая html-версия. Хотя для меня это привычно, я даже на современных компьютерах-браузерах её предпочитаю.
google maps — не работает
yandex.ru — работает, хотя ошибки скриптов вылазят
yandex.почта — работает
maps.yandex.ru — условно работает. Жалуется на старый браузер, но хотя бы открывается, в отличие от гугла. Проблемы только с аппаратными требованиями. На п3-1,6/512 всё происходит ооочень медленно и с частыми дырками вида «нет данных».
metro.yandex.ru — дело обстоит примерно так же, как и с картами. В принципе, браузер поддерживается и на основном компьютере всё довольно неторопливо отрисовывается, а вот на п3 вечная загрузка карты идёт.
ixbt.com — в опере 12.02 иногда вечная загрузка, иногда открывается. Причём в 9.64 открывалось стабильно. В файрфоксе открывается.
forum.ixbt.com — работает, хотя форму регистрации иногда приходится получать через задний ход (не нажимать «Вход», а пытаться ответить в какой-нибудь теме).
booking.com — открывается, но к использованию не пригоден. В файрфоксе можно пользоваться поиском, но забронировать ничего не получается. В опере и поиск не работает.
skyscanner.com — дизайн почти не плющит, но пользоваться невозможно. Google flights и aviasales не лучше. На гуглополётах оперу вообще выкидывает, файрфокс ещё выживает.
flibusta.is — открывается, пользоваться можно
rutracker.org — открывается, есть некоторые заморочки с поиском, но пользоваться можно
nix.ru — условно работает. Прайс посмотреть можно, но любые манипуляции с фильтрами либо не работают (опера) либо вешают браузер (файрфокс).
dns-shop.ru — с фильтрами примерно та же история, что и в никсе, выпадающие меню не выпадают. Но просто смотреть можно.
ebay.com — смотреть можно, покупать нельзя.
avito.ru — смотреть можно, покупать нельзя.
aliexpress.com — смотреть можно, покупать нельзя. Хотя дизайн плющит меньше всего из торговых площадок.
livejournal.com — открывается, но подтормаживает. А вообще сильно зависит от стиля журнала. Но главную страницу в новом стиле лучше не смотреть.
youtube — не срослось. Поставил flash11, но при попытке воспроизведения роликов либо говорит «только html5» либо просто подвисает.
Отдельный вид интернетов — электронная почта. У многих почтовых сервисов сохранился простой html-интерфейс для медленных каналов/старых браузеров. У гугла и яндекса точно, причём у гугла я этот интерфейс использую по умолчанию. Потому что «современный» плохо работает на моём i5-7500/16GB. Недостаточно отзывчиво. На счёт же десктопного клиента — Thunderbird 2.0.0.24 работает без вопросов, с гуглопочтой и яндекспочтой по SSL и принимает и отправляет письма.
Торренты. utorrent 1.8.2 завёлся без проблем, а более новых и не надо.
Офис
Ну, абстрактный офисный пакет, в котором есть всё, что нужно — MS Office XP. Проблема только с файлами office 2007 (docx). Можно кое-как поставить пакет совместимости (пусть он и требует windows 2000+, через kernelex можно поставить — сперва распаковать, потом запустить msi), но совместимость та ещё получается.
Даже в OpenOffice 3.2.1 лучше. Хоть и тоже не фонтан получается. OpenOffice же ставится только версии 3.2, LibreOffice уже устанавливаться отказывается — сменили версию windows installer.
Так выглядит оригинальный тестовый файл:
Так его открывает OO3.2
А так его воспринимается MSO XP с конвертером:
Причем русские шрифты постоянно плавают — при выделении, изменении масштаба, смене гарнитуры превращаются из букв в квадраты или знаки вопроса. Для скриншота я кое-как подобрал максимальное количество русских букв, но открывается всё квадратами.
Office 2003 через kernelex пинками можно поставить, но вот запустить не получается.
Чтение электронных книг — PDF, DJVU и прочие epub. Вариантов достаточно, но я выбрал SumatraPDF. Довольно легкая универсальная смотрелка, которая нормально открывает и крупные файлы мегабайт на 200-300.
PDF на 200 мегабайт.
DJVU.
Музыка
Тут я не в теме и до сих пор качаю-слушаю только mp3. Всякие там флаки и прочие ааки не про меня.
Так что, оставаясь верным ретро-теме, ставим Winamp. Классическую двойку, тройки и пятёрки нафиг.
Llama tested, mother approved.
Хотя вроде какая-то из пятёрок ещё работала под 9х.
Видео
Тут я надолго упёрся — в виртуалке у меня нормально играли только авишки, да ещё и не во всех плеерах. В медиаплеере, к примеру, удалось заставить, а вот в vlc звука не было.
Долго ковырялся, потом решил отложить до запуска на реальном железе. Тут в том же vlc 2.0.0 и видео и звук появились. Так что явно какие-то проблемы с виртуальной машиной. Качество картинки, правда, нормально только в авишках, а MKV и MP4 хромают. MKV (h264/mp3) рассыпается на квадраты, а MP4 (h264/aac) теряет кадры. Но это уже второй вопрос, самого воспроизведения я добился, а подбирать кодеки и плееры можно долго. По крайней мере решение есть, а тонким тюнингом надо заниматься на конкретном железе.
Обработка графики
Просмотр — давно пользуюсь простеньким вьювером imagine. Хорош тем, что лицензия без оговорок позволяет коммерческое использование, а возможностей большинству пользователей вполне достаточно. Ну и есть версия под 98 винду.
Редактирование — для дома для семьи вполне хватит и фотошопа (вроде семёрка под 9х работала ещё). Хотя я в качестве простенького шустрого редактора давно использую PixBuilder Studio. Под 98 оно завелось нормально, даже не знаю, помог тут kernelex или нет, принудительно совместимость ставить не пришлось.
Работа с файлами
Файловый менеджер. Вроде как работает Total Commander 8, но я в те времена пользовался FAR'ом. Потому FAR Manager 1.75. Хотя может и двойка будет работать, не проверял.
Архиватор — 7-zip 9.20. По большей части его вполне достаточно, разве что некоторые недавние новшества в 7z и rar не читает. Но они не так уж часто попадаются.
Обмен данными
Учитывая то, что сейчас уже куча проблем даже с windows xp (десятка постоянно стремится отключить поддержку smb1 и т.п.), для обмена файлами с 98 виндой я просто поднял ftp-сервер на домашнем сервере, благо в протоколе с того времени ничего не поменялось. А расшареные папки больно уж неустойчиво работают у меня — иногда получается достучаться, а через несколько минут «сервер не найден», начинает просить пароль или ещё что.
Так что проще поднять ftp и копировать файлы через тот же FAR Manager.
На счет печати на сетевой принтер. У меня дома стоит классический сетевой принтер, с подключением через езернет. Потому с ним всё несколько проще, чем с расшаренным принтером на Windows. Ну и он Hewlett Packard (HP Color LaserJet CP2025dn), что ещё сильнее упрощает жизнь в плане драйверов. Раньше был самсунг, но я от него избавился. Бяка. Начал разваливаться даже не допечатав стартовые картриджи.
Драйвер под 98 я поставил стандартный виндовый HP Color LaserJet (MS). Мне не нужно, чтобы было красиво, мне нужно просто печатать.
А сама печать идёт при помощи утилиты ACITS LPR Client. Ставится и настраивается без проблем. Устанавливаете утилиту, затем ставите принтер как локальный, поставив нужный драйвер. А затем меняете порт на ACITS LPR Remote Printing, указываете IP принтера — и всё. Инструкция с картинками там в комплекте идёт. Ну или можно вот этой воспользоваться.
Качество печати похуже, чем через правильный драйвер, но для текстов и диаграмм сойдёт.
Слева картинка распечатана с Windows 10, справа — с 98.
Удаленное управление
Нормально работает tightVNC 1.3, как клиент, так и сервер.
ssh/telnet-клиент — putty 0.61, к примеру.
RDP-клиент мне по быстрому найти не удалось, но на сегодняшний день он уже малопригоден будет для использования. Только со старыми серверами, а на новых для подключения таких старых клиентов придётся отказываться от безопасности.
Итого
Остались неохваченными мессенджеры, соцсети и прочие ютубы, но вам действительно это надо под 98?
Актуальные мессенджеры не запустятся, разве что какой-нибудь jabber-клиент типа старой миранды.
Соцсетями я практически не пользуюсь, а ютуб… Качайте ролики на нормальном компьютере и смотрите их через vlc, к примеру.
Так что отвечая на вопрос «Есть ли жизнь под Windows 98?» могу сказать, что «Есть, но разве это жизнь?»
Формально многое можно делать, что-то даже не хуже, чем под актуальными ОС. Но с интернетом под 98 куча проблем. А это сейчас основное предназначение компьютера.
Потому использовать 98 можно только под сильно специфичные задачи или если у вас компьютер не тянет более новые ОС.
Если же тянет, то лучше поставить ХР, а в 98 возвращаться только ради старых игрушек.
Что дальше
Дальше у меня есть две Voodoo 2. И слотовый Pentium 3 450, с которым они сочетаются гораздо лучше, чем с туалатином.
Потому на досуге надо будет попробовать собрать и запустить Voodoo2 SLI. Можно для полного счастья ещё AWE32 сюда же пристроить.
Есть материнка на Socket7 и несколько процессоров под неё. Правда проблема с тем, что я при установке кулера сломал крепления, потому материнку пока не трогаю. Надо найти дохлую мать на сокет7 и перекинуть сокет. Ну и кулер с нормальным креплением, чтобы он больше не ломал мне сокеты. А так даже корпус АТшный имеется, пусть и здорово царапаный.
Можно было бы попробовать собрать конфиг с вудами тут, но они слишком длинные и упираются в кулер. Если один ускоритель кое-как встанет ещё, то второй уже потребует доработки напильником. Потому вуду2 отдам пентиуму.
Есть старенький компаковский ноут середины девяностых, который потихоньку оживляю (оживляю левый, правый — запчасти, в середине современный 11" для масштаба).
Но это всё идёт довольно медленно, основной приступ ностальгии у меня прошел в конце прошлого года, сейчас к ретро-железкам возвращаюсь при наличии времени и настроения.
Комментарии (131)
Jeditobe
25.02.2019 14:53+3Как на счет «снять» серию о попытке жить с ReactOS? Как раз выходит версия 0.4.11
aik Автор
25.02.2019 15:21Реактос как-то не вызывает прилива ностальгии.
Ну и как я понимаю, там все же пытаются хотя бы ХР реализовать, а не 9х.
alexeiz
25.02.2019 18:13На ReactOS всё грусно. Firefox ESR только какой-то старый работает. Остальное в том же духе: мало софта, и старое.
dikkini
25.02.2019 21:49Тогда уж лучше и интереснее дос. Смысл тот же будет.
aik Автор
26.02.2019 00:32Почитал немножко про reactos — судя по всему, нынешнее состояние по поддержке софта где-то между 2000 и ХР. Не скажу, что вижу какой-то смысл в том, чтобы ставить и смотреть.
Хочется бесплатного-свободного — есть всякие линуксы. Хочется винды — есть винда. Хочется странного — есть хайкуОС какая-нибудь.
no404error
25.02.2019 23:09И раньше было грусно, с прошлого года печаль-беда, и чем дальше тем печальнее.
aleksandros
25.02.2019 15:14Хех, у меня на рабочем компьютере 256 оперативки только в 2003-м появилось и это было супер)
aik Автор
25.02.2019 15:18С высоты сегодняшнего дня мы можем за копейки собирать тогдашние конфигурации мечты.
vis_inet
25.02.2019 15:35Если найдём запчасти )
aik Автор
25.02.2019 15:42Видел на ютубе видеоролик, где человек в честь 20-летия 98 винды собрал полностью новый компьютер из нераспакованных деталей. Говорил, что два года готовился и запчасти искал.
www.youtube.com/watch?v=nM5uNxtT0Mkno404error
25.02.2019 22:42Вопрос скорее в деньгах, чем в наличии комплектухи. Даже в восточной европе полно новья из 2000 за конские деньги. А в US/JP вообще без проблем.
Хотя, если поискать, то и раритеты новые можно за вменяемые деньги найти. К примеру я как-то занастольгировал по своему 5183. Принтер есть, картриджей нет, а поганить термобумагой не хотелось. Ничего нет, и это при том, что это первый действительно портативный принтер. Причем расходники даже у нас выпускали. Нашел на американском сайте… Пабам! Нет, не расходники, а сами принтеры. Новье вместе с 20 картриджами — 46 баксов вместе с доставкой.aik Автор
26.02.2019 09:14Вопрос скорее в деньгах, чем в наличии комплектухи.
Ну так-то да. Та же voodoo5 и сама по себе серьёзных денег стоит, а уж нераспакованная…
FForth
25.02.2019 15:27Статья: «Как работает Windows 98 на Ryzen 7 2700 и ASUS Prime X470-PRO»
overclockers.ru/blog/ddr77/show/24449/kak-rabotaet-windows-98-na-ryzen-7-2700-i-asus-prime-x470proaik Автор
25.02.2019 15:39С руборда я брал патчи для винды. А вот полностью читать там темы про 98 — увольте, там по 300 страниц в каждой, если не больше.
На счёт 9х на современных компьютерах — это баловство. Помню, как кто-то пытался на скайлейке или кофелейке ХР запустить полоценно. По факту у него только процессор и работал. Ну может сата и usb2, да и про usb не уверен. А видео, звук и порты расширения он втыкал картами, под которые были драйвера у ХР.FForth
25.02.2019 16:01Возможно и баловство в купе с установкой ещё мультизагрузчика Grub4Dos :)
но зато как приятно запустить какой нибудь Бенчмарк железа и увидеть сравнение с железом 18-ти летней давности.
P.S. И если, например, программе не требуется запуск на более современной Windows, а достаточно и ДОС системы то лучше Win98 трудно себе представить.
Сейчас, конечно, Win98 очень быстро работает и в даже QEMU без аппаратного ускорения. Даже какие то примеры OpenGL с SDK 98(95) можно запустить.aik Автор
25.02.2019 16:03Если нужен дос, то сама винда не особо и нужна.
Вполне достаточно и command.com'a. Ну или freedos можно ещё, у него удобных плюшек для работы много. Совместимость правда хромает иногда.
8street
25.02.2019 15:38Надо было еще пару игрушек того времени запустить. Ну и DOOM, конечно же.
aik Автор
25.02.2019 15:40Игрушки — это совершенно отдельная тема. Про них много уже рассказано и показано. А вот попытки собрать офисно-интернетную машинку на базе 98 не слишком популярны. Потому мне было интересней именно это.
LAutour
25.02.2019 21:03А если не офисную машинку, а железо -ориентированную (старый станок, программатор)?
aik Автор
25.02.2019 21:13А это вообще машинки одной задачи, они хоть досовскими могут быть.
У меня до недавнего времени с хроматографом к6-233 на 98 винде работал. Но оно уже физически сдохло, потому там сейчас пень4 с ХР стоит. С запуском софта долго возился, но в итоге всё же взлетело.
А в цехах вообще ещё пара-тройка компов с досом и третьей виндой. Хотя большей частью ХР, а на новых станках семёрка.
mistergrim
25.02.2019 15:40MKV (h264/mp3) рассыпается на квадраты, а MP4 (h264/aac) теряет кадры. Но это уже второй вопрос, самого воспроизведения я добился, а подбирать кодеки и плееры можно долго. По крайней мере решение есть, а тонким тюнингом надо заниматься на конкретном железе.
Как вы лукаво ушли в сторону. А на самом-то деле решения НЕТ. Для воспроизведения H264 в софте нужен топовый P4, а не Tualatin. И при подборе плеера аналогично выяснится, что нормально будут работать только те, что под XP и выше.
Есть ещё в природе автомегапатчер на 300 мегабайт с хвостиком, который всё сам ставит, но он больше под англоязычную версию заточен, да и не хотелось разбираться, что там в эти 300 мегабайт засунуто.
Есть аналогичный пакет для русскоязычной Win98, гуглить W98SERCU.exe.aik Автор
25.02.2019 15:56От битрейта, разрешения и параметров кодирования сильно зависит, думаю.
У меня ролики были 704х576 (1200bps) и 704х384 (1100bps). Вполне вероятно, что из них ещё что-то можно выжать.
Плюс декодеры ещё разные перебирать можно. В своё время был coreavc популярен для декодирования.
Но в целом лучше помнить, что комп — старьё. И смотреть на нём только divx/xvid.mistergrim
25.02.2019 15:58Всё, что можно выжать, уже давно выжато. Критические места в кодеках пишут на ассемблере не от хорошей жизни, а от безысходности.
aik Автор
25.02.2019 16:01В своё время у меня был довольно тормозной целерон, который не могу divx нормально играть под виндой. Зато можно было записать фильм на загрузочную болванку с плеером, вроде досовским каким-то. И тогда можно было нормально смотреть кино, загрузившись с такого диска.
mistergrim
25.02.2019 16:10Это был QV Pro, наверное.
multimediaware.com/qv/index.html
Но то был DIVX, возможно, и кодеки тогда писались спустя рукава, а теперь всё иначе.
Собственно, есть сборка MPlayer для DOS, но толку от неё без поддержки аппаратного ускорения примерно ноль.aik Автор
25.02.2019 16:13Да, скорее всего он. Хотя, по-моему, был ещё какой-то плеер подобный, что-то типа fdivx.
mplayer я пробовал, кстати — есть под 9х сборка. Хуже vlc работал.mistergrim
25.02.2019 16:16MPlayer надо очень вдумчиво по номеру сборки подбирать, а также по оптимизации под конкретный процессор (а лучше вовсе самому собрать).
Но всё равно это баловство. Потому что вы будете ограничены размером рипов <4Гб, хоть на Core 2 запускай.aik Автор
25.02.2019 16:21Такого размера видеофайлы явно за пределами возможностей старых компьютеров.
Что у меня были за ролики я там выше написал.
А вот размер файла, кстати, в 98 даже на ntfs был 4 гигабайтами ограничен. Пару раз напарывался в своё время, когда такой крутой был и ставил драйвер для работы с ntfs.mistergrim
25.02.2019 16:24Такого размера видеофайлы явно за пределами возможностей старых компьютеров.
Вовсе не обязательно. Размер ещё от хронометража зависит — это может быть Das Boot какой-нибудь, например. Вот на рутрекере лежит:
Качество: HDTVRip
Формат: AVI
Видео: 720х400 (16:9), 25.000 fps, XviD, 1542 Kbps, 0.21 Bits/Pixel
Аудио: 48 kHz, AC3 Dolby Digital, 2 ch, 192 Kbps
Субтитры: Отсутствуют
Казалось бы, туалатин потянет и не поморщится. Но — «Размер: 5.78 GB».
А вот размер файла, кстати, в 98 даже на ntfs был 4 гигабайтами ограничен.
Ну так API на большее и не рассчитан.aik Автор
25.02.2019 19:23Казалось бы, туалатин потянет и не поморщится. Но — «Размер: 5.78 GB».
Попрошу порезать! :)
Whuthering
25.02.2019 23:56Разве 98 поддерживал NTFS?
aik Автор
26.02.2019 00:08Драйвер был для работы с ntfs. Здорово помогал, когда две ОС на компьютере стояло. Правда записью на ntfs стоило пользоваться очень осторожно.
А так-то и для доса поддержку ntfs делали.LAutour
26.02.2019 06:00А так-то и для доса поддержку ntfs делали.
Удобная вещь, если надо удалить то, что не дает удалить NT-ная винда.
LAutour
25.02.2019 20:45mplayer я пробовал, кстати — есть под 9х сборка. Хуже vlc работал.
Когда я раньше на старом железе с Win98 перебирал плееры самым быстрым с поддержкой кучи форматов у меня был имеенно mplayer. Vlc был хуже.
А если ограничится DivX, то плеер FDivX был еще быстрее.
aik Автор
25.02.2019 15:59гуглить W98SERCU.exe.
Погуглил. Одно единственное упоминание без ссылок. Ну два, если ваш коммент считать.mistergrim
25.02.2019 16:04Да, по имени файла не очень хорошо ищется.
forum.oszone.net/post-2361495.html#post2361495aik Автор
25.02.2019 16:08Если я правильно понял, про что речь идёт — «кумулятивный пакет обновлений для русской версии Windows 98 Second Edition» — то фактически то, что я ставил, плюс поддержка WMI, flash и WMP9. Ну и RDP-клиент.
gecube
25.02.2019 18:38Во-первых, Tualatin драл топовые P4.
Во-вторых, можно было собрать конфигурацию типа P!!!-S 1400 + 1GiB RAM + что-нибудь типа GeForce 6800 AGP. Типа такой www.hardwarezone.com/articles/view.php?id=1528
Более того — она встает в 440BX платы, которые AGP 2.0, наверное, если пропилить разъем… Норм, короче. На таком даже Titan Quest можно проходить… Правда, машинка вовсе не под 98, а скорее под 2k/XP/2k3
Ну, и ускорение проигрывание видеофайлов от видеокарты и видеодрайверов может расти…mistergrim
25.02.2019 18:40+2Во-первых, Tualatin драл топовые P4.
Да-да, и шёл наравне с Core. Я заметил, что про туалатин уже какие-то совсем несусветные легенды складывают.
Во-вторых, можно было собрать конфигурацию типа P!!!-S 1400 + 1GiB RAM + что-нибудь типа GeForce 6800 AGP.
6800 декодированию H264 никак не поможет.gecube
25.02.2019 18:49Да-да, и шёл наравне с Core. Я заметил, что про туалатин уже какие-то
Про Core речи не шло. Речь шла про P4 на Northwood, ну, и Прескотт.
6800 декодированию H264 никак не поможет.
Ну, наверное, это самая «жирная» видеокарта, которую можно засунуть в не-серверный P!!!mistergrim
25.02.2019 18:51+1Речь шла про P4 на Northwood, ну, и Прескотт.
Им туалатин и близко не конкурент. Максимум, чему он конкурент (и то в играх в основном) — это Celeron 1.7 Willamette, но о том, какое это днище, и так все знают.gecube
25.02.2019 19:01смотря в каких единицах сравнивать.
И обратите внимание — я не говорю про celeron-tualatin ;)mistergrim
25.02.2019 19:05В каких ни сравнивай. Разительной разницы не будет.
Ну так и Willamette можно тоже взять не Celeron.
aik Автор
25.02.2019 19:48Тулерон на 133 шине — это считай тот же п3. Ну минус половина кэша, но это разница только на определённых задачах, плюс не такая уж и большая.
aik Автор
25.02.2019 19:46-1Во-первых, Tualatin драл топовые P4.
На момент выхода тех п4, потому первое время владельцы старших туалатинов (тем более в разгоне) не апгрейдились. Но когда п4 приподняли частоту и обросли DDR-памятью, то туалатин остался позади. Было в своё время тестирование на THG — можете поискать там в табличках Tualatin.
www.thg.ru/cpu/20041228/index.html
Другое дело, что из туалатина со временем выросла архитектура Core2…
что-нибудь типа GeForce 6800 AGP
Технически да, но вот пентиум4 2004 года — это уже больше 3 гигагерц, да ещё с гипертредингом местами. И 775 сокет на носу. Тут уже туалатин вообще не смотрелся по производительности.
Ну, и ускорение проигрывание видеофайлов от видеокарты и видеодрайверов может расти…
Под 98 — сильно сомневаюсь. Я помню, что были в своё время дискретные платы, которые могли mpeg4 декодировать, но они были капризны очень, с тем же divx слабо совместимы. Так что даже если найти плату, которая сможет аппаратно декодировать h264 под 98, довольно велики шансы того, что она просто не поймёт то, что ей будут пытаться подсунуть.gecube
25.02.2019 20:08Ну, меня можете не переубеждать. Я лично сравнивал. Вообще это очень впечатляюще, когда платформа 98 года с процессором 2001-го дышала вровень с более свежей на Н поколений платформой (напомню, что Прескотт — это + 3 поколения камней и + 4 поколения чипсетов и ещё пёс знает сколько прошедших разных формфакторов-сокетов).
Понятно, что не во всех задачах. Но точно — винрар (за счёт низкой латентности sdr памяти). И superpi. Или, перефразируя, — когда гипертрединг не помогал, а только мешал.
Понятно, что когда пошли уже core2 — труп p iii-s уже можно было закапывать. И, да, core 2, в принципе, наследник той исконно верной архитектуры x86.
Понятно, что сейчас копания в этих железках сродни некрофилии. Т.к. даже чертов смартфон быстрее.
И интересно — автору статьи не пришлось ли перепаивать конденсаторы на материнской плате? Век на платах типа Chaintech их был недологaik Автор
25.02.2019 20:48+1даже чертов смартфон быстрее.
Но объемный текст я предпочту набирать на большом экране с нормальной клавиатурой, а не на быстром смартфоне с тачем. Пусть даже та клавиатура в 98 винду воткнута.
И интересно — автору статьи не пришлось ли перепаивать конденсаторы на материнской плате?
Упоминал в предыдущей части — пришлось. А вот у интела на том же 815 чипсете с конденсаторами всё отлично было. Да и вообще у интела исполнение гораздо лучше было, чего стоила только металлическая вставка в том месте, куда отвёртка соскальзывает при установке кулера. :) Но интел не держал туалатины, а у меня совершенно не было настроения гнуть процу ноги и припаивать перемычки.
bvbr
26.02.2019 11:01Прескотты были очень горячими, ваш скорее всего тротлил при сравнении
gecube
26.02.2019 11:04У меня Прескоттов никогда не было. Откуда Вы сделали такой вывод — не могу догадаться.
Если про результаты тестов — так на специализированных сайтах типа overclockers.ru их полно.
Ну, и меня, конечно, радует, что Вы запомнили какие же они горячие эти сссскотты были!
darthslider
25.02.2019 17:34десятка постоянно стремится отключить поддержку smb1
за что стоит ей сказать большое спасибо, ибо протокол, как многие недавно почувствовали на себе, то еще решето.aik Автор
25.02.2019 19:52А многие до сих пор пользуются ХР. Потому когда десятка в очередной раз вырубает поддержку смб1, это пользователей напрягает и они плачут.
Дело больше расшареных принтеров касается, правда, а не файлообмена. Но и его тоже, у меня, к примеру, ещё ощутимо промышленных компов на ХР и 2003, на которые надо с той же десятки файлы с заданиями закидывать.darthslider
25.02.2019 20:59Принтеры можно расшарить с отдельного принтсервера, поддерживающего смб1 специально для таких клиентов.
aik Автор
25.02.2019 21:10Принтеры стоят на ХР-машинах, а клиенты — на десятках. В обратную сторону сильно реже. Можно, конечно, пытаться отдать принтер по другому протоколу, тому же LPR, к примеру. Но это ж думать надо, да и настройка сложнее.
darthslider
25.02.2019 21:20А, у вас принтеры не сетевые? Тут сложнее.
aik Автор
25.02.2019 21:26+1Сетевые принтеры дороже. Я был бы рад, если бы все принтеры стали сетевыми, все компьютеры — современными, а ОС — актуальными. Но приходится жить с четвёртыми пнями, ХР и дешевыми лазерниками типа HP 1006, на который печатают тысячи страниц в месяц, а потому удивляются, что принтеры быстро дохнут. Ладно хоть обслуживаю их не я.
Ну и где 2-3 принтера уже сдохло от нагрузки, до людей доходит, что надо бы купить что-то более серьёзное. А где ещё не сдохло — там стоят эти 1006 и т.п.darthslider
25.02.2019 21:31Дешевле купить нормальный большой и дорогой принтер на этаж/несколько кабинетов, чем плодить всякие 1006 каждому пользователю. Лучше меньше да лучше.
Приятель, прийдя на новую работу, просто поменял ВСЕ принтеры в организации на новые нормальные и сэкономил сотни тысяч в итоге на единообразии картриджей, обслуживании и меньшем расходе тонера.aik Автор
25.02.2019 21:47Не поможет. В наших реалиях будет в итоге большой дорогой на кабинет-этаж и 1006 у каждого пользователя.
Вообще, политика «вложить 200 тысяч сейчас и сэкономить 100 потом» у нас не прижилась. Предпочтут три раза по 100 тысяч заплатить.
Но я в данном вопросе человек маленький, могу только технически проконсультировать да варианты расписать. А менять финансовую политику — не моя задача. На это есть начальники, у них головы большие — пусть они и думают.darthslider
25.02.2019 21:49И вот мы приходим к тому, что проблемы ваши не технические, а административные. А принудительное отключение smb1 всё еще хорошо.
aik Автор
26.02.2019 08:08Мои проблемы — технические.
Административные проблемы уровнем выше.EvgeniyNuAfanasievich
26.02.2019 10:06гляньте в сторону принт-серверов d-link (коробушки чуть больше спичечного, USB, Ethernet)
aik Автор
26.02.2019 10:09Самба-то в них всё равно первой версии будет.
Да и по юсбшным у меня статистика так себе. ЛПТшные работают… Ну просто работают. Про них даже и не вспоминаешь. А вот юсбшные относительно часто виснут, а иногда ещё и дохнут. У меня коробочка небольшая с ними дохлыми лежит уже.
toreonify
25.02.2019 17:52Что насчет Git? Хотел настроить синхронизацию репозитория с github.io сайтом и править HTML-странички, но MinGW после запуска в нем git сопротивлялся до нельзя. Нативных клиентов найти не удалось, а версии TortoiseGit тоже отказывались адекватно работать.
З.Ы. SSH не предлагать :)aik Автор
25.02.2019 19:53+2Я не программист. Потому для гита посоветовал бы поставить линукс и не осквернять светлую память 98 винды. :)
saburovga
25.02.2019 19:53+1Автор молодец, проделал большую работу. Я статью прочел с интересом.
Но:
Firefox 10 ESR, браузер выпущенный чуть более 3-х лет назад, открывает половину сайтов? Тут стоит спросить «Интернет, что с тобой случилось? А как же обратная совместимость и вот это вот все?».
Я конечно понимаю, когда IE 6,7,8, которые были выпущенны еще в до HTML5-эпоху и не знают про этот стандарт ничего, не работают. Но HTML5 стал стабильным стандартом в 2014 году и… браузер выпущенный в конце 2015 не открывает современные сайты.aik Автор
25.02.2019 19:54А как же обратная совместимость и вот это вот все?
Интернет временами говорит «ваш браузер устарел» даже на 52 файрфокс, который в 2017 вышел вроде бы. Так что никакой вам «обратной совместимости» в сегодняшнем интернете.
vlanko
25.02.2019 23:43January 31, 2012
Файрфокс 10 вышел более 7 лет назад.
Конкретно на хабре проблема с CSS.
В ИЕ 11 все намного лучше.
А HTML 5 всегда продвигал Хром. 10 мозила, к сожалению, на уровне IE 10 (262-265)
maxzhurkin
25.02.2019 20:28А давно появился kernelex?
А то вот бы я с ним развернулся в начале 2000-х!
phoenixweiss
25.02.2019 20:46Прослезился. Сам на MX440 с натугой запускал Сан-Андреас году примерно в 2005, правда на Win Me.
P.S. даже не помню насколько успешно, но потом сразу перешагнул на GeForce 4 вместе с апгрейдом всего остального и переходом на XP
dfgwer
25.02.2019 23:45GeForce 2 Выбила слезу и вызвала поток воспоминаний.
Я школьником поставил на нее маленький вентилятор от непомню чего, просто прикрутив болтами к радиатору. И разогнал с базовых 166? 233? уже непомню до 700 МГц через SpeedFan, выше артефакты появлялись. И все ради демки Age of Empires 3
semen-pro
26.02.2019 02:17Соцсетями я практически не пользуюсь, а ютуб… Качайте ролики на нормальном компьютере и смотрите их через vlc, к примеру.
youtube-dl не запускается?aik Автор
26.02.2019 06:48Нет. Хочет сишные библиотеки, которые сами по себе не ставятся на 98. А если подсунуть требуемую dll, то вылетает с ошибками.
kozar
26.02.2019 06:50Я тоже какоедостал со шкафа свой Celeron (Tualatin) 1100 (мой первый компьютер, именно та самая железка сохранилась, 2002 года) и поигрываю всякое. Готику первую, например, прошел. Видяха GeForce 2 MX 400, 256 МБ памяти. Отчетливо помню, что первые года этой конфы хватало с головой для любых игрушек, которые можно было найти в продаже. Т.к. игры 2000-2002 года всё еще были рассчитаны на то, чтобы идти на Voodoo 2/3, а они MX400 уже были не конкуренты.
Из интересного, которое обнаружил сейчас — скорость работы с винтом на 915 чипсете ограничена не HDD и даже, похоже, не шиной, а производительностью чипсета. Так что переходник ide->sd ничего не даёт., кроме тишины. Максимум, которого получилось добиться — 10 МБ/с с установленными драйверами Intel Application Accelerator, включающими режим UDMA 5aik Автор
26.02.2019 06:56игры 2000-2002 года всё еще были рассчитаны на то, чтобы идти на Voodoo 2/3
Вуду2 перестала котироваться уже где-то во времена TNT2. А к 2002-2003 появились требования «поддержка directx9, видео не меньше geforce». Но на MX многое ещё запускалось, пусть и неторопливо.
скорость работы с винтом на 915 чипсете ограничена не HDD и даже, похоже, не шиной, а производительностью чипсета
На 815 в смысле? Чем проверяли?darthslider
26.02.2019 13:16Но на MX многое ещё запускалось
А потом пришли шейдеры и видеокарты разделились на до и после :)aik Автор
26.02.2019 13:40И самая большая афера нвидии под названием «GeForce4 MX».
darthslider
26.02.2019 13:44Ох, я был «счастливым» обладателем…
Помню, что единственной игрой которая требовала шейдеры, но запускалась был republic comando. В итоге вместо освещения были просто белые конусы.
А вот в Silent Hill 3 я ходил играть к другу, которому больше повезло с видеокартой.aik Автор
26.02.2019 13:53Да много было таких счастливцев.
Даже на коробках с играми писали «кроме GeForce4 MX».
Mih-mih
26.02.2019 14:50«Что вы хотели за такие деньги?»
Справедливости ради надо сказать, что сравнимый по цене конкурент в виде Радеон 9000 шейдеры умел, но толку от этого было чуть. По скорости это был все тот же МХ440.aik Автор
26.02.2019 14:55Проблема была не в деньгах, а в цифре 4 в названии. Если бы карточку назвали гефорсе3 МХ, тогда бы пострадавших было гораздо меньше.
Mih-mih
26.02.2019 15:12Проблема была именно в деньгах, потому что те, кто собирал себе игровую машину, ставил в нее хотя бы ГФ4-4200. МХ-ы всегда были бюджетным вариантом, чтобы «немножко там во что-нибудь поиграть», но не более. Может, у меня окружение было специфичное, но я не знаю никого, кто бы целенаправленно бы ставил ГФ4МХ в игровую машину.
Сборщики в то время, конечно, всякие были, но и им было выгоднее ставить более дорогие карты.aik Автор
26.02.2019 15:15Человек покупал гефорс4. Ну да, дешевый и медленный — как с МХ200/МХ400 было. Думал, что просто игры будут подтормаживать или на минималках работать.
А в итоге оказывалось, что игры просто не запускались.
На счёт же сборщиков — кучу конфигов видел, где втыкали пентиум4, а в обвязку шло 256 мегов памяти, винт гигов на 20-40 и те самые МХ440. Зато пентиум4.Mih-mih
27.02.2019 11:02Так «покупали процессор» же, это было обычным явлением.
aik Автор
27.02.2019 11:04Ну да. Мегагерцы и мегабайты. Вообще цифры.
Потому при выборе конфигов с geforce3 ti200 и geforce4 mx440 зачастую брали именно второе.Mih-mih
27.02.2019 11:15Это уже слишком сложно, и на графику вообще мало кто обращал внимание. Вряд ли кто по ней машину выбирал.
aik Автор
27.02.2019 11:18Да не, слово «видеокарта» народ более-менее понимал. Иногда даже объём видеопамяти смотрел.
Но слова «пентиум 4», «100500 гигагерц» и «ускоряет интернет» были гораздо более знакомы.gecube
27.02.2019 11:27два ядра, два гига, охохо. И Гипер-Трипер, который позволял делать вид, что одноядерный процессор в два раза быстрее (*)
(*) только в специально обученных приложениях
(**) преимущественно без HT даже работало быстрее, т.к. была меньше конкуренция за общие ресурсы (кэш, память etc).aik Автор
27.02.2019 11:45Два ядра и два гига — это уже более поздняя песня.
А когда поддержка многопоточки подтянулась, то даже гипетрединг стал заметно отзывчивость системы повышать. Хотя 2000/ХР многопоточность сразу поддерживали.
У меня ещё не так уж и редко просьбы бывают «ну хоть что-то сделать» системам на 478 сокете и ранних 775. Установка п4 с гипертредингом их здорово подстёгивает в плане повседневной работы.
daggert
26.02.2019 15:59Я вот выбирал между ЖФ 3 Ti и ЖФ 4 MX… угадайте что я по итогу взял? ):
Mih-mih
27.02.2019 10:59Честно говоря, не понимаю. Вроде бы, когда самостоятельно берешь видюху в машину, то по крайней мере понимаешь, что именно ты делаешь. И как можно при этом не обращать внимания на характеристики, мне не очень понятно. На том же Хоботе все эти карты были разобраны вдоль и поперек, с кучей графиков, тестов и т.д. Человек, самостоятельно покупающий видюху, должен уже разбираться в железе, а значит, про хобот/оверклокерс/томсхардваре он должен знать.
daggert
27.02.2019 13:29Простите а Хобот это что и где? Он был в 2004м году? А был-ли у меня интернет в том году? А был-ли я способен на чтение характеристик и их сравнение в том году?
Я пришел в магазин покупать компьютер, на родительские деньги. По цене был топовый с 17" и то что купил я с 15". Из тех наборов характеристик я увидел что в топовом 1.7GHz, 256RAM и GF 3 Ti, а на том что я взял было 2.0GHz, 128RAM и GF 4 MX.
Вы действительно думаете что ребенок лет 12-13 и его родители, у которых не было компьютера никогда, были способны на адекватное сравнение? (: Продавцы сказали «выбирайте сами» — мы выбрали. И да, это был 1 из трех магазинов в моем городе, в подвальном помещении.gecube
27.02.2019 13:34Простите а Хобот это что и где?
iXBT. Он был всегда ))))
Я пришел в магазин покупать компьютер, на родительские деньги. По цене был топовый с 17" и то что купил я с 15". Из тех наборов характеристик я увидел что в топовом 1.7GHz, 256RAM и GF 3 Ti, а на том что я взял было 2.0GHz, 128RAM и GF 4 MX.
отличный выбор! Т.е. смотрели на цифры, а не на фактическую мощу.
aik Автор
27.02.2019 13:36Хобот таки был. В 2004, наверное, уже на своём домене.
А как ixbt.stack.net он ещё в конце девяностых появился.
Другое дело, что дети 12 лет обычно не в интернетах сидели, а в контру или гта играть хотели.
Mih-mih
27.02.2019 15:02Так вы и брали именно машину в сборе. И практически наверняка ориентировались при этом на заветные 2 гигагерца и, возможно, чуть меньшую цену. Продавцам, конечно, жирный минус за то, что не смогли помочь с выбором, они и у нас, в большом городе, всякие попадались. Одна машинка явно офисная, вторая простенькая игровая. Вы, как покупатели, вообще не должны были разбираться в конфигурациях железа, это дело продавцов.
rajiv
27.02.2019 19:41Мне кажется, было бы правильнее назвать GeForce 2 MX Pro, поскольку Geforce3 был с шейдерами. По-сути, GeForce 4 MX и есть GeForce 2 MX, но с иным техпроцессом и, как следствие, увеличенными частотами ядра.
aik Автор
27.02.2019 19:43Возможно. Третьи, да и четвертые гефорсы прошли практически мимо меня, мне там пару-тройку лет было не до прогресса в данном плане, потому несколько плаваю в возможностях.
u010602
28.02.2019 00:50МХ были урезаны относительно Титанов. Но как правильно заметил человек выше, от этого одного шейдера толку не было. У меня была FX 5500, и шейдеры я предпочитал отключать, если возможно. Собственно как и сглаживание. Эти технологии как-бы были, но с ними все так сильно лагало, что в целом они были не юзабельны, кроме как в топах и на минимальных разрешениях экрана. Были даже утилиты, которые могли отрубать шейдеры на низком уровне, тогда эффекты создаваемые шейдерами просто отключались.
Еще хочу добавить, что в те годы, люди больше обращали внимание на технические детали, вчитывались в частоты и ядра. Тогда это все было не так легко, как сейчас. Т.е. обмануть так просто человека было сложно. Ни кто не шел просто так и не покупал плату. Все искали «знакомого программиста», «компьютерного гения» или «шарящего в компах» и он рекомендовал уже конфиг. Даже в прайсах, которые тогда были бумажные и в виде табличек, обязательно прописывали частоты, объемы, ширину памяти и так далее.
mistergrim
26.02.2019 11:06500 Гб HDD показывал скорость чуть выше 100 Мб/с, ваша проблема в чём-то другом.
strikulistov
26.02.2019 14:52Моя первая машинка была (2001 год) Celeron (Copermine) 950 c 128 МБ памяти, видеокартой GeForce 2 MX 400 и «легендарным» HDD IBM IC35L040AVER07 (с ним я потом много танцевал с бубном). На этой машине первые несколько месяцев была Win98. Затем перешел на 2К. На XP перешел уже году в 2006 наверное. К тому временив ПК поменялось практически все кроме материнской платы (кстати тоже на 815 чипсете): процессор стал Celeron (Tualatin) 1200, ОЗУ выросло до 512 (передел 815 чипсета), видеокарта стала Radeon 9600 и HDD стал SeaGate 160 (пришлось патчить BIOS чтобы стало возможно работать с HDD более 128 гигов). Эту машину заменили на новую уже в 2009, потому что стала не справляться и больше агрейдить уже было невозможно. Кстати HDD у меня там выдавал до 20-25 МБ/с.
Dioxin
26.02.2019 07:36Я все понимаю — старые добрые теплые
ламповыекомпьютеры, но почему Вин98?
Есть нормальная вин 2000 с очень скромными требованиями, и с софтом проблем меньше будет.
Железо под нее в самый раз.aik Автор
26.02.2019 08:10почему Вин98
Потому что мне так хочется. Ну или just for fun, если классическую айтишную отмазку лепить.
Железо под нее в самый раз.
Железо так-то и для ХР сгодится, память только на минимально терпимом уровне.
Но это было бы не интересно.
mistergrim
26.02.2019 11:12С каким софтом? Если с новым — нужна XP как минимум.
Если со старым — в 98 есть полноценный DOS, да и 16-битный Win-софт в 2000 тоже идёт не очень гладко.
EvgeniyNuAfanasievich
26.02.2019 10:00Статья должна была завершаться этим:
aik Автор
26.02.2019 10:10У меня нормальный АТХовый БП, который 98 винда умеет отключать. Так что подобную картинку я уже давно не видел.
Samoglas
27.02.2019 08:36Файловый менеджер. Вроде как работает Total Commander 8
Должна завестись текущя версия:
Total Commander, Version 9.21A, is a Shareware file manager for Windows® 95/98/ME/NT/2000/XP/Vista/7/8/8.1/10, and Windows® 3.1
Чтение электронных книг — PDF, DJVU и прочие epub. Вариантов достаточно, но я выбрал SumatraPDF
Ice Book Reader работает, может, и текущая версия тоже.
У меня Toshiba Libretto 110, ноут на Pentium 233MMX размером с видеокассету. Используется как читалка. Дело даже не в ностальгии, он просто крут и вау-фактор здесь — размер.
Было дело, в качестве записной книжки использовал на нем Quick Sales (CRM), которые, что стало большой неожиданностью, отлично работали.aik Автор
27.02.2019 08:41Тотал коммандер я не пробовал. Потому что FAR. :)
icebook reader не читает pdf/djvu. Хотя для всяких fb2 и epub, думаю, он лучше суматры будет.
А либретту какую-то я в детстве щупал, вроде пентиум75. Вауфактор, конечно, был, но для своих размеров она казалась тяжеловата. Да и цена тоже внушала. Потому отдал хозяину и ушел к своему домашнему 486-33.
Mih-mih
Попробуйте в качестве браузера K-Meleon 76 Pro, вдруг запустится. Я вполне успешно сижу в нем на ХР и Celeron M 1.3, примерно то же самое, что и у вас по скорости, если даже не медленнее. Памяти только гигабайт, а не 512м. Исключительно гуманный браузер по отношению к памяти и процессору. Не все сайты отображаются корректно, но жить можно без особых проблем.
aik Автор
Я 74 пробовал, который чтобы специально под 98 собирали. Не запустился даже через враппер.
aik Автор
кмелеон74 в итоге запустился, через другую версию враппера. Но после открытия страницы сразу перестаёт отвечать, приходится снимать задачу.
Mih-mih
Жаль :(. 74 довольно неплохо даже на PII-450 работает, на вашей системе он вообще должен был летать.
aik Автор
В системных требованиях у него было написано «крайне желательно не меньше гига памяти и процессор не меньше гигагерца».
Mih-mih
Тем не менее, по факту неплохо работает и на том, что давно уже пора в музей сдать.