Вакцина — это способ показать иммунной системе сигнатуру угрозы, к которой за несколько циклов обучения будет выработан иммунный ответ. Любая борьба организма с инфекционным заболеванием — это попытки распознать сигнатуру угрозы и выработать контрмеры. В общем случае этот процесс ведётся до полного результата, то есть до выздоровления. Однако могут быть инфекции, которые:
- Убивают носителя быстрее, чем будет выработан иммунный ответ.
- Меняются быстрее, чем иммунная система сможет «распознать» патогены.
- Маскируются и прячутся в местах, где очень сложно получить доступ к патогену.
Поэтому в некоторых случаях лучше заранее устроить учения. Это и есть вакцины. Взрослый житель города привит от самых опасных инфекций в детстве. При вспышках инфекций или при помещении человека в опасную среду имеет смысл делать профилактические прививки. Путешествия относятся к таким ситуациям.
Давайте сначала разберёмся с ликбезом, потом перейдём к путешествиям и списку действий.
Почему путешествия опасны?
Предположим, вы летите в Африку. Там есть повышенный риск жёлтой лихорадки. Простая вакцина обойдётся вам примерно в 1 500 рублей вместе с приёмом терапевта и услугами процедурного кабинета, вакцина более высокого уровня — в 3 000 рублей. Вылечиться от жёлтой лихорадки специализированными медикаментами нельзя (то есть можно только поддерживать ресурсы организма, пока он сам не справится), заболеть легко, летальность — около 10%, основной вектор — комары. Побочных эффектов у вакцины почти нет. Стоит вакцинация того? Наверное, да. Но решать вам.
Итак, путешествие — это когда вы находитесь не в привычной среде, к которой привыкла ваша иммунная система. После перелёта и в результате реакции на тысячи новых внешних факторов в защите организма начинает царить лёгкий хаос, и вы становитесь менее колониально резистентны для патогенов. Плюс в новой среде могут встречаться патогены, которых просто нет там, где вы обычно живёте.
Верно и обратное: вы можете быть носителем патогенов, которых нет в текущей среде. И тогда не повезёт местным жителям.
Как работают прививки?
Есть 4 основных типа:
- Можно подобрать ослабленную версию штамма патогенна, которая похожа на настоящую боевую, но при этом не создаёт угрозу для здорового организма. Это прививки от ветряной оспы, гриппа, жёлтой лихорадки и так далее. Это самый простой способ обучения: против иммунной системы выступают «учебные враги».
- Можно инактивировать вирусы и бактерии (например, поместив их в формальдегидную среду) и показать организму уже их трупы. Примеры – гепатит А, клещевой энцефалит. Иммунная система находит где-то в организме трупы врагов и начинает тренироваться убивать их ещё раз и ещё раз, потому что это «жжжж» неспроста. Когда в организм попадёт знакомый штамм, будет понятно, что с ним делать в общих чертах, и дальше иммунный ответ очень быстро подберётся на основе ранее полученных данных.
- Можно ввести анатоксины (ослабленные или видоизменённые версии токсинов микроорганизмов) — тогда защита организма научится бороться с последствиями действия бактерий, что даст куда большее время для формирования контрмер при инфицировании. Получится, что на вас не действуют симптомы болезни, и организм там спокойно и тихо разбирается с патогенами, а вы даже не знаете, что они были. Это, например, столбняк.
- Всё новое, что относится к категории «хайтек» — это модификаторы генных комплексов (чтобы какой-то белок кроме основной функции заодно резал ДНК патогена, например), молекулярные вакцины (когда организму предоставляется, фактически, сигнатура ДНК/РНК в чистом виде) и так далее. Примеры молекулярных вакцин – гепатит B (оболочки вирусов без ядра), вирус папилломы человека и менингококки.
Обратите внимание, что нет прямой связи между типом вакцины и её побочными эффектами. Вам может показаться, что настоящий живой патоген будет опаснее молекулярной вакцины, но это не так. Та же прививка от жёлтой лихорадки считается одной из самых безопасных: шансы на побочные эффекты очень сложно отличить от статистической погрешности методов измерения.
Что за побочные эффекты?
Самый частый случай — аллергическая реакция. Например, вакцина от гепатита B может обострить аллергию на дрожжевое тесто. Есть и более сложные реакции, но в общем случае все они обратимы. По необратимым (тяжёлым) последствиям составляется тщательная статистика, и вакцина не допускается к использованию, если конкретный риск для индивида от заболевания со всеми вероятностями заразиться, перенести, вылечиться и так далее ниже, чем риск осложнений. Проще говоря, всегда рационально выгоднее использовать вакцину, когда она рекомендована в регионе.
Большая часть побочных эффектов связана с тем, что вы выпускаете в организм ослабленный вирус, токсин, молекулярный мусор и прочие экзогенные вещи. Чтобы научить иммунную систему драться, сначала нужно её немного стукнуть. Она даст ответ, и при этом тоже может пострадать мебель. Но это нужная часть обучения защиты.
Вакцина действует только на один штамм?
Не совсем. Тут сравнение с сигнатурным анализом несколько неверно. Иммунная система строит что-то вроде перцептивного хэша. Это значит, что если вы завакцинированы от одного из штаммов гриппа, то при заражении другим иммунный ответ будет сформирован быстрее. То есть меньше риск осложнений, слабее выраженность симптомов.
Вирус гриппа похож на шар, из которого торчат поверхностные гликопротеиды и белки. Самые важные (гемагглютинин и нейраминидаза) упоминаются в названии штамма вроде H1N1. Грипп может мутировать по одному из белков и превратиться в H2N1. Тогда совпадение будет частичным и организм просто менее активно среагирует. А может произойти «шифт», когда изменятся оба белка, например, в H2N3. Тогда придётся распознавать угрозу почти с самого начала.
Обратите внимание, что это относится к похожим штампам одного заболевания. В случае менингита, например, речь идёт о совершенно разных возбудителях, и разные вакцины закрывают вас от разных наборов менингококков. А сам менингит может быть вызван ещё сотнями причин.
То есть в общем случае вакцина содержит один или несколько штаммов наиболее распространённого типа патогена. Она помогает выработать устойчивость к ним и их близким версиям, ускорить время ответа на их же чуть более далёкие версии.
Что делать перед поездкой?
Первый шаг — ещё до покупки билета посмотреть рекомендации по стране от туроператора или где-то ещё. Лучше всего подходит не памятка, которую вам выдадут в турфирме, а текущие рекомендации Всемирной организации здравоохранения. Ещё имеет смысл посмотреть сводку по стране от той же ВОЗ: там отмечаются недавние вспышки инфекций и их последствия. Проверьте требования барьера биобезопасности целевой страны. Например, если у вас рейс с пересадкой в Африке, то от вас могут потребовать прививку от патогена, характерного для трансферного аэропорта.
В некоторых случаях без документа о прививке вас могут не пустить в определённые страны — это нужно проверять заранее. Обычно это либо требование к получению визы, либо текущая эпидемиологическая ситуация.
Альтернативный вариант — дойти до врача и посоветоваться с ним. Лучше не до участкового терапевта, а до инфекциониста больницы, куда привозят пациентов с самолётов. Его рекомендации будут базироваться на примерно тех же источниках, но при этом он их точно более правильно интерпретирует и применит к вашему состоянию с учётом собранного анамнеза. Специалисты по вакцинациям перед путешествиями в Москве есть, например, в институте Марциновского.
Итак, вы получили список обязательных и желательных вакцинаций. Дальше только вам решать, следовать рекомендациям или нет. Например, вы можете решить, что если по дороге вам не встретится никаких животных, то можно не делать прививку от бешенства. Ваше право. Но напоминаю: ВОЗ составляет рекомендации для путешественников на основе статистики. И если там написано, что лучше сделать, то лучше сделать.
Я приду за пару дней до поездки, «бафнусь», и всё будет хорошо?
Нет.
Во-первых, время развёртывания антител составляет от пары дней до 3–4 недель (это первичного набора, может быть и больше).
Во-вторых, некоторые вакцины делаются курсами по 2–3 раза.
В-третьих, не все вакцины сочетаются между собой, то есть уколоться всем и сразу не выйдет.
Это означает, что нужно идти за прививками за три недели до путешествия, если вам нужна пара новых свойств в организме, и за полгода, если это ваш первый визит в тропическую страну.
Вот страница рекомендаций ВОЗ для путешественников в Россию из ниоткуда (без опасных очагов по дороге):
Очень хорошо смотреть прививки в консульском отделе МИД. Полный перечень стран вот. Там же можно посмотреть другие особенности страны.
Например, вот для Сомали нужна прививка от холеры.
Вот ещё одна карта.
И что, нужно от всего этого защищаться в России?
Да. Обратите внимание на примечания и векторы. Если у вас нет прививки от японского энцефалита в Москве, то ничего страшного. Наиболее доступные природные очаги есть во Владивостоке, и то не каждый год. Но вот если вы едете во Владивосток, то стоит задуматься. На практике информация по РФ на сайте ВОЗ не очень точна, потому что обычно данные предоставляются на страну, которая имеет один-два биома. У нас очень здоровая родина, поэтому набор для Байкала будет отличаться от набора для Краснодара или Архангельска.
Что именно делать для выживания в России — зависит от типа туризма. Если вы собираетесь жить в центре Москвы, то достаточно вакцинироваться от гриппа и вовремя «освежать» детские прививки. Если вы едете в тайгу или идёте в поход на байдарках, то вам обязательно нужна вакцинация от клещевого энцефалита. Если же вы собираетесь много времени проводить с животными или ходить в пещеры — от бешенства (летучие мыши переносят его). Ну а если едете на юга или в деревню без канализации, то от гепатита А. Ну а про гепатит B пригодится на случай оказания помощи в сельской амбулатории, пореза в маникюрном салоне, стоматологии по пути или внезапного переливания крови. Упал, споткнулся, очнулся — гепатит B.
Вакцины действуют навсегда?
Нет. Некоторые позволяют выработать пожизненный иммунитет, некоторые действуют долго (например, дифтерия — 10 лет), некоторые очень кратковременно (японский энцефалит — на 1 год). Потом эффективность антител и их выработка медленно падают.
Это значит, что хорошей идеей будет начать с обновления того, что вы пропустили обновить, потом добавить базовые «долгоиграющие» вещи, а потом уже прививаться перед опасными путешествиями.
Так что делать-то?
Прямо здесь и сейчас начните с обновления антивирусных баз. Конкретно проверьте весь свой набор детских прививок. Доберитесь до врача и попросите сказать, каких прививок вам не хватает.
Обычно нужно обновлять столбняк (это набор из трёх патогенов в одной вакцине) — это раз в 10 лет. Скорее всего, что-то ещё из ваших детских прививок тоже уже закончилось.
Проверить действие вакцины, кстати, просто: в большинстве случаев можно сдать специфические антитела и увидеть, действует ли ещё защита. Только анализ должен назначить врач, потому что бывают «текущие» версии антител, а бывают «долговременные». Вас интересуют вторые.
Затем добавьте стратегически важные вакцины. Обычно это гепатиты А и B, вирус папилломы человека.
Если вы часто путешествуете в определённые регионы (или точно там будете в ближайшие годы) — посмотрите долгие прививки вроде жёлтой лихорадки, брюшного тифа.
И уже потом действуйте перед путешествием по рекомендациям ВОЗ, МИД или врача.
Что у взрослого крайне рекомендуется из набора?
- Коклюш, дифтерия и столбняк — обновлять раз в 10 лет взрослому человеку. Пригодится в России и везде на планете.
- Гепатит A — пожизненный иммунитет после курса.
- Гепатит B — пожизненный после курса (но нужно проверить титры после 10 лет).
- Корь, краснуха, паротит — обновлять раз в 10 лет взрослому.
- Ветряная оспа — пожизненный иммунитет после курса или перенесённой в детстве болезни.
- Полиомиелит — пожизненный иммунитет после курса.
- Менингококковая инфекция — пожизненная, если сделали прививку в возрасте старше 5 лет.
- Вирус папилломы человека — раз в 15 лет (у некоторых сохраняется пожизненный иммунитет, обновлять после проверки титра).
- Клещевой энцефалит — каждые 3 года, если вы любите посидеть у костра в России.
Можно ли сразу и всё?
Нет. За один цикл можно получить 1–3 вакцины, потом надо ждать месяц в общем случае до следующих.
Некоторые вакцины сочетаются, некоторые — нет. Живые вакцины обычно не делают в один день. Генно-модифицированные можно делать скопом, но не больше трёх вакцин в день, чтобы не повышать нагрузку на организм.
БЦЖ, вакцины против жёлтой лихорадки и антирабическую вакцину (против бешенства) — вот их обычно не делают вместе с другими прививками и между собой.
Некоторые прививки нельзя делать во время беременности. Это касается живых вакцин от кори, краснухи, паротита и ветряной оспы, содержащих живые ослабленные вирусы.
Большинство детских и взрослых вакцин отличаются только дозировкой. То есть если вам колют две детские вместо взрослой — это в большинстве случаев нормально. Считается за одну.
Злоупотреблять вакцинами тоже не нужно. Следуйте только рациональным рекомендациям, не колите всё подряд. Способности иммунной системы не бесконечны, слишком много обучения может оказаться тоже не лучшей идеей. Сомневаетесь — советуйтесь с врачом.
Есть ли заболевания, от которых можно защититься без вакцины?
Да. От той же малярии нет прививки, поэтому есть два варианта — либо пить профилактику, либо лечиться, когда уже заболели. Ну либо обливаться средством от комаров каждый час и верить, что вам повезёт.
Конкретно в случае малярии смотрите на конкретные возбудители в регионе поездки: некоторые лечатся без проблем, некоторые — нет. Те, которые нет: может оказаться, что лучше пить профилактику и страдать от её побочных эффектов (частых и не очень хороших). Где таких возбудителей нет, может оказаться, что лучше рискнуть и брызгаться спреем. Решать вам. Когда нет вспышки, это просто рекомендации.
Профилактически можно принимать таблетки для того, чтобы не заразиться ВИЧ-инфекцией, но, надеемся, такие поездки вам не очень нужны.
Ещё крайне рекомендуется иметь с собой аптечку, чтобы, если вы подхватили кишечную инфекцию или глистов, чесотку или кого-то из простейших, вам было чем себе помочь. Её лучше составить с тем же специалистом, который будет назначать вам вакцинацию перед поездкой. Или со своим терапевтом.
Когда можно, когда нельзя прививаться?
Есть противопоказания. В общем случае, если вы перед путешествием простыли, в разгар простуды приходить к врачу за прививкой не надо. Но та же температура 39 и другие признаки заболевания не всегда мешают получить вакцину. Особенно это касается часто болеющих детей. Поэтому всегда консультируйтесь с врачом и не скрывайте все свои состояния и хронические диагнозы.
Почитать примеры противопоказаний можно здесь.
Практических противопоказаний для того, чтобы не делать вакцинацию, — единицы. Например, для живых вакцин это ВИЧ-инфекция и другие виды иммунодефицитов.
В случае хронических заболеваний список вакцин может быть шире обычного из-за повышения специфических рисков. Плюс надо смотреть на противопоказания конкретных вакцин. Всё это проверит терапевт на профилактическом приёме перед вакцинацией в больнице.
Можно ли привиться за границей перед другой поездкой?
Да. Более того, можно купить вакцину где-то в аптеке у нас или за рубежом и принести в свою больницу, чтобы вам дали документы про неё. Это актуально, когда нужной вакцины нет в больницах в вашем городе. Очень важно перед такой операцией проверить санитарные требования больницы на транспортировку вакцины.
Вакцины от нужных мне заболеваний разные. Какую выбрать?
Простейший выбор бывает между более дешёвой и более дорогой. Как правило, в более дорогой — либо другой принцип инактивации патогена, либо больше библиотека штаммов, либо есть что-то, что иначе повышает её эффективность и снижает вероятность побочных эффектов.
Когда вакцин несколько и они разных типов — лучше советоваться с врачом или в крайнем случае пользоваться вариантом «по умолчанию».
Я вернулся, и что-то мне не очень хорошо…
Лучше обращаться туда, где с гарантией разберутся, что это не российская инфекция, потому что участкового терапевта можно поставить в тупик на пару дней, что драматически скажется на прогнозе развития заболевания. То есть лучше всего дойти (или доехать на «скорой») в инфекционную больницу. Обязательно расскажите врачам, где вы были и чем занимались (например, пробовали сырое мясо по местным рецептам, гладили милых летучих мышек, целовались с жирафом). Скорее всего, вы отравились или простудились, но проверят вас на всё подходящее по симптомам — от денге до малярии. Это несколько анализов. Будет немного страшно от вида людей, внезапно опустивших маски на лица, но не очень больно и не очень долго. Такие в РФ законы, и, в общем, это хорошо для вашей персональной выживаемости.
А что будет с пассажирами самолёта, в котором летел больной?
Если вы всё же заболели, то сначала нужно установить, чем. Дальше действия зависят от инфекции. Если это была малярия, то без присутствия на борту комаров передать её почти невозможно (разве что вы там всем бортом вливали кровь друг другу, но тогда сначала понадобится консультация психиатра). То же самое — с денге, зикой, чикунгуньей и жёлтой лихорадкой. А вот если это корь или менингококковая инфекция — всё иначе, и могут быть приняты меры. Врач сообщит в Санэпидемнадзор (Роспотребнадзор), и дальше они будут всех информировать и принимать меры по защите от биоугрозы.
Я всё прочитал, понял и хочу привиться перед поездкой через месяц. Как это сделать?
Позвонить в свою больницу и спросить, если ли вакцина от интересующего вас патогена. Есть? Говорите, что хотите её. Вас запишут на приём к терапевту, дальше он вас осмотрит, поспрашивает, если противопоказаний нет — отправит в процедурный. Там вы получите вакцину (укол в плечо, например), потом вам зачитают список симптомов, за которыми надо следить в ближайший день. Потом посидите полчаса перед кабинетом терапевта или процедурным. Через полчаса выглянет доктор, убедится, что вас не накрыло анафилактическим шоком, и отпустит домой. Если это был укол, то пару дней нельзя будет мочить и чесать его.
Если в вашей больнице вакцины нет, то звоните в следующую подходящую. Всё равно, скорее всего, это платная услуга, поэтому вам не особо важно, где её получить. Единственное, не забудьте забрать бумаги о вакцинации — их копии лучше подшить к вашему досье в основной больнице.
Иногда документы надо сохранять для поездок. Например, после вакцинации от жёлтой лихорадки дадут специальную книжку, которую нужно возить с собой в ту же Панаму. Иначе вас пустят внутрь страны максимум на 12 часов.
Спасибо за консультацию врачу-тропикологу Виктории Валиковой, основателю волонтерской клиники Health&Help в Никарагуа и Гватемале. Если интересно про её клинику — ссылка вот.
А вот другие публикации «Туту.Туры» и «Туту.Приключения»: про выезд в туры, яхтинг — это может быть недорого.
Комментарии (93)
Nikita_64
29.04.2019 17:57Клещевой энцефалит — каждые 3 года, если вы любите посидеть у костра в России.
Хочу уточнить: быстрый поиск по российским сайтам дал рекомендацию по ревакцинации через 3 года (например, тут):
"Перед началом следующего эпидсезона необходимо провести третью вакцинацию, после которой защитный титр антител сохраняется минимум 3 года."
На австрийском сайте (FSME производится в Австрии, это тоже энцефалитный район) первая ревакцинация рекомендована через 3 года, а последующие через 5 лет до достижения 60 летнего возраста, когда ревакцинируют снова через 3 года.
kuraga333
29.04.2019 18:21-3У меня ДЦП, поэтому много детства провел в мед. учреждениях. Прививка полиомиелита — видел много плачевных последствий (якобы). У меня неверный взгляд? Ну и про прививки от кори слышал истории…
daiver19
29.04.2019 19:54+1Побочные эффекты иногда бывают, безусловно. А еще может, например, кирпич с крыши на голову упасть.
kuraga333
29.04.2019 20:00-1Позвольте, я говорю весьма конкретно. Другое дело, что я не могу быть уверен, что дело было в прививке. Но я видел одну девошку, переболевшую полиомиелитом, и детей три, последствия после прививки ну, которые были существенно тяжелее заболевания. Вот и спрашиваю.
daiver19
29.04.2019 20:04+2Не, ну раз вы видели целых два примера, то на основании этого можно делать выводы. Статистика для слабаков, анекдотические доказательства для мужиков.
Честно, я даже не знаю, как на это серьёзно ответить. Хотя, так уж и быть:
Обязательное требование Всемирной организации здравоохранения — провести вакцинацию всех новорождённых детей[48]. При помощи двух вакцин удалось почти везде победить полиомиелит в мире[49][50] и сократить количество случаев заболевания с 350 тысяч в 1988 году до 359 случаев в 2014 году
kuraga333
29.04.2019 20:08Какие выводы? Я вопрос задаю. Ок, сформулирую конкретно. Исходя из клинических испытаний и практики применение среди возможных побочных эффектов присутствуют поражения нервной системы, которые можно считать значительными и/или необратимыми?
Lando
29.04.2019 22:29Вы почитайте последствия полиомиелит а потом говорите что от прививки тяжелее. Особенно существенно. Кстати поражение нервной системы у полиомиелита тоже есть. И гораздо чаще.
kuraga333
29.04.2019 22:45-1Я ж не спорю. Я не читал, я видел. И тех, и других. Выборка недостаточная; и я не знаю, действительно ли это от прививки. Ну а на вопрос каков ответ? Я же говорю о реальном применении. Бывают плохие условия хранения, некачественные вакцины. Просто последствия, схожие с ДЦП, я видел от прививки от полиомиелита (якобы), собственно полиомиелита. Еще припоминается красная волчанка, прививки от кори, но тут не уверен, что это не моя фантазия. Так вот, возвращаюсь. Я хотел бы не гуглить, а услышать от тех, кто знает. Миф? Ок, скажите, если знаете, почему именно эти прививки ассоциированы с нарушениями ЦНС и опорно-двигательного аппарата? Спасибо.
Cenzo
30.04.2019 03:11Если вакциана на основе живого ослабленного вируса, то конечно какая-то доля риска заболеть есть. Наверное у тех, у кого совсем серьезные нарушения в имунной системе. Вопрос только, что бы было с такими людьми при первом контакте с полноценным вирусом.
Гугл находит два вида такой вакцины: «Инактивированная полиомиелитная вакцина (ИПВ), содержащая убитый полиовирус, вводится внутримышечно. Оральная полиомиелитная вакцина (OПВ), содержащая ослабленный живой полиовирус, вводится через рот.»
Детям обычно давали ОПВ, если нет противопоказаний.
vedenin1980
30.04.2019 10:41Я не читал, я видел. И тех, и других. Выборка недостаточная; и я не знаю, действительно ли это от прививки
Но вы видели их в мед.учереждениях, где собственно они и лечились. Легко понять, что если вы 20 лет лечились в единственной больнице в области где лечат пострадавших от прививок, то вы рано или поздно встретите вообще всех пострадавших в области, даже если шанс пострадать один на миллионы. Поэтому в таком случае сложно говорить о том много их или мало.
u010602
30.04.2019 17:18Не похоже что вы читали даже эту статью, а именно механизм работы прививок. Это или живой патоген, или его трупы, или последствия жизнедеятельности.
При первом, есть шанс перерождения патогена из безопасного штамма в боевой. Так-же есть шанс, что у конкретного индивида, из-за его мутаций, этот штамм вполне боевой.
ТОГДА: результат будет идентичен результатам заболевания, но не сильнее их.
При втором, есть шанс брака — в вакцину попадут не только трупы. И есть шанс аллергии.
ТОГДА: возможна аллергия, иногда сильная. Или заболевания.
При третьем, как и при втором.
Может ли прививка быть опаснее болезни — я так не думаю. В худшем случае это равносильно «переболеть», но заразится в контролируемый момент времени, когда организм силен, больница рядом и все такое. Сравните это с заражением в период вспышек ОРЗ, холодных помещений и мокрых ног, где-то на горно лыжном курорте.
Что можно сделать?
При наличии альтернатив не использовать живые вакцины. При наличии альтернатив не использовать не-западные вакцины. Не использовать живые вакцины на маленьких детях.
«Я знаю, что я не везучий по жизни, на мне точно звезды станут клином!»
При таком мышлении, звезды станут у вас клином в принципе по жизни, негативное мышление притягивает негатив. Про это есть научные статьи. Жалобы, нытье и вера в свою никчемность вызывают перманентный стресс, воспалительные реакции, истощение компенсаторных механизмов и провоцирует влезать в рисковые неприятности (т.к. что мне терять, я все равно никчемный).
arheops
30.04.2019 05:04Выводы просты и их все сделали.
До прививки была заболеваемость(диагностированная) 10-20 на 100тыс в год и смертность порядка 10-15%, не говоря про последствияи эпидемии(во время которых заболеваемость возрастала в десятки раз). А детей до двух лет вообще не считали.
Сейчас заболеваемость отмечается единичными случаями и не каждый год, и почти все случаи — непривитые дети. Статистика тяжелых последствий от прививок тоже доступна, и там меньше 1 к 100тыс. Но после прививки вы ЗНАЕТЕ чего можно ожидать, а диагностика полиомиелита часто запоздалая.
А проблема в том, что последствия появляются у одного из сотни, у остальных не диагностируют болезнь, но они распространяют. И одного постоянно ездящего на метро — вполне достаточно для эпидемии в городе.
Поэтому полиомиелит вместе со столбняком — это как раз то, от чего прививаться без вариантов.mspain
30.04.2019 19:52-2>Статистика тяжелых последствий от прививок тоже доступна, и там меньше 1 к 100тыс
Т.е. на мой город-милионник только 10 человек с проблемами после прививок?
И по невероятному совпадению я всех их знаю лично. Вот уж чудеса чудесные (у прививочников в голове).
Вообще, статья хорошая, чем больше вокруг привитых, тем меньше шансов заболеть у здравомыслящих.arheops
30.04.2019 20:0510 в год с тяжелыми для одной прививки. В СРЕДНЕМ. И в ГОД.
В каждом случае надо разбираться отдельно. Иногда, например, последствия от неправильной иньекции(проблемы стерильности), а не прививок. Иногда это неправильный календарь прививок.
В любом случае с современной плотностью населения данная конкретная болезнь распространялася бы как ветрянка и у вас был бы в каждой паралелли в школе пострадавший.mspain
01.05.2019 20:02>10 в год с тяжелыми для одной прививки. В СРЕДНЕМ. И в ГОД.
Итого, за более-менее полный комплект прививок получаешь вероятность тяжелых (навроде ДЦП) осложнений намного чаще 1/100к. А скорее всего близко к 1/7к, что совсем не так радужно, как втирают прививкины.
>В каждом случае надо разбираться отдельно.
Что разумеется никто не делает. А часто и разобраться нельзя. Итого куча натягиваний совы на глобус как со стороны антипрививочников, так и со стороны прививочников. Но риски от прививок намного выше, чем утверждают в подобных статейках, поэтому ставить/не ставить вопрос весьма неоднозначный.u010602
02.05.2019 04:20Тяжелые осложнения это результат течения болезни. Симптомы, похожие на ДЦП, возникают только от болезней, которые поражают двигательные нейроны, например полиомиелит. Так что складывать шансы разных видов болезней в данном случае, не более чем манипуляция. Например шанс получить осложнения от прививки ветрянкой ничтожны, т.к. для этого нужно что-бы вакцина привела к болезни (1 к 11 миллионам), а сама болезнь убивает с шансом 1 к 60 000.
Итого шанс умереть от вакцины от ветрянки 1 к 660 миллионам. Шанс получить хоть какое-то осложнение(типа высыпаний или боли в суставах) 1 к 7000.
В то время как шанс умереть от ветрянки 1 к 60 000, а шанс получить осложнения 1 к 20.
И это статистика по детям, взрослые переносят болезнь хуже. Вот и вопрос, что логичнее вакцина с шансом 1 к 7000, болезнь с шансом 1 к 10, или вера что сможешь петлять от зараженных всю взрослую жизнь (20 к 1 что заразишься).
mspain
03.05.2019 14:24Прививкины в своем репертуаре… то у них шанс «1/100к», то «это совсем другие 100к», теперь и у ветрянки проблемы у каждого двадцатого, а каждый 60к-тый труп. В городе-миллионнике просто всё трупами завалено должно быть.
Реальные данные: По данным Роспотребнадзора, в России в 2016 году два человека болели дифтерией и 162 — корью. Полиомиелитом, судя по всему ноль.
Причём написано, что это не трупы, а болевшие. Прививкиным пора уже арифметику выучить, чтобы не позориться. А так же перестать пить из унитаза в общественном туалете и ездить по клоакам навроде Индии и Тайланда, тогда глядишь, и прививки не понадобятся.u010602
03.05.2019 14:47+1А в Украине вспышка кори, 53 тысячи за 2018 года и 43 тысяч за первые 4 месяца 2019 года. Из них половина взрослых, которые были привиты российскими вакцинами, а некоторые еще советскими. А заболеваемость имеет локальный характер, почти все заболевшие из Львовской области и смежных к ней. И случилось это все внезапно, буквально из-за пары лет перерыва в вакцинации детей.
Если в других странах победят антипрививочники — будет так-же.
dovg
30.04.2019 16:01+1дефолтная прививка от полиомиелита в РФ до сих пор «живая»: капли на язык.
За сравнительно небольшую сумму можно уколоть ребенку «мертвую» вакцину, при которой риск заражения невозможен.
Meklon
30.04.2019 16:37Насколько я помню, там разная стойкость иммунитета.
u010602
30.04.2019 17:22Учитывая тройную кратность прививок, с нарастающей стойкостью (95% после второй), можно живую капать третьей волной. Даже если переродится то первые две дадут очень легкие симптомы. Даже если одна из первых двух была не эффективна совсем, и случится перерождение, то все равно будет легкое течение и 50% не заболеть.
А вот живая прививка в качестве первой на сопливых детсадовцев это довольно жестоко, 2-3 реактивных случая на каждую детсадовскую группу.
kuraga333
30.04.2019 17:57-1Я всё равно не понял реакцию. Если бы мне сказали — фу, не прочел статью — ок (я читал по диагонали, для гика это все равно, что не читал). Я ничего не утверждал, написал «якобы», спросил, неверный ли у меня взгляд (причем именно в отрицательной форме). Если про доказательный подход, то конкретных цифр про эффект прививки (не болезни) в ответах отсутствуют. То, что я поленился поискать сам — ок, просто вот у меня с детства было такое воспоминание, когда я еще не знал про доказательные подходы, и для меня это был шок, вот именно про эту прививку, хотя я очень понимаю важность прививок и связанный с ними поворотный момент в жизни человечества! Вот сейчас вспомнил, решил спросить, ожидал услышать — ну да, но согласно [1] и [2] вероятность серьезных последствий такая-то, причем для ее неравности нулю должны быть такие-то такие-то условия, которые справедливы (не справедливы) и для других прививок. Ну цифр не было. Так что какое у меня нарушение логики, я не понял. Про «поленился» — не спорю. Спасибо за понимание.
u010602
30.04.2019 18:17+2С этого нужно было начинать вопрос, т.к. антипрививочники больная тема:
я очень понимаю важность прививок и связанный с ними поворотный момент в жизни человечества!
Учитывая это:
я читал по диагонали, для гика это все равно, что не читал
Про «поленился» — не спорю
Не стоило в принципе рассчитывать на теплый прием. Хабр не «ответы меил ру».
svv63
30.04.2019 19:42+1Я видел последствия полиомиелита и не видел последствий вакцинации от оного. Круг моего общения — десятки тысяч человек (поликлиника и стационар). Плоская земля рулит.
berez
29.04.2019 19:32Ветряная оспа — пожизненный иммунитет после курса или перенесённой в детстве болезни.
А если я уже взросленький переболел — иммунитет не пожизненный будет?Meklon
29.04.2019 21:25Носитель пожизненно. От неё не выздоравливают. Это herpes zoster. Но повторное острое заболевание действительно почти невозможно.
vilgeforce
29.04.2019 23:34Опоясывающий герпес (лишай) — не острое заболевание или он невозможен?
Meklon
30.04.2019 00:02Принято. Возможен. Но не в виде генерализованной нейроинфекции. Первичное заражение в 30+ чревато смертью. Опоясывающий герпес тоже очень жёсткая штука. Жуткие боли по ходу поражённого нерва. Только блокады анестетика и иногда даже опиаты.
Обычно это жёсткий косяк иммунной системы. Стресс, голодание, длительное переохлаждение. Просто так не вылезает. Как и herpes simplex.vilgeforce
30.04.2019 00:56Или нет, но это не точно. Он бывает без жутких болей и прочего пушного зверя
Meklon
30.04.2019 06:07Бывает. Я просто реально тяжёлых видел, с поражением тройничного нерва. У человека был эффект одновременного пульпита всех зубов на одной стороне челюсти.
AShtripling Автор
30.04.2019 00:04+1Будет. Речь о том, что вы можете успеть переболеть до получения прививки, и тогда не надо прививаться.
Ryav
29.04.2019 21:07+2Статья хорошая, но чем путешественник-гик отличается от любого другого путешественника в этом случае?
AShtripling Автор
30.04.2019 12:20Предполагалось, что доказательным подходом. Судя по комментариям, вы правы, ничем.
tmaxx
29.04.2019 23:08Способности иммунной системы не бесконечны, слишком много обучения может оказаться тоже не лучшей идеей.
Исходя из этого, стоит ли прививаться от неопасных болезней? Например, от гриппа каждый год (если ты не в группе риска)
arkamax
30.04.2019 00:24+1Грипп гриппу рознь. Все дальнейшее будет по разговорам с практикующими врачами. Как мне объясняли, тип B человеком переносится менее тяжело, а вот тип А (штаммы вида HxNy) — куда сложнее. Особенно в группе риска дети и пожилые люди, но даже обычному взрослому может прилететь так, что мало не покажется, и осложнения там очень плохие бывают — иногда развивается сепсис, и органы начинают вылетать один за другим. Смертельные случаи не исключены даже для вполне здоровых людей. Когда начинается сезонная эпидемия, господствующий штамм обычно известен (в этом году по штатам — H1N1, потом H3N2 вылез на первое место), и вакцина нацеливается на него. Вакцинирование обычно облегчает течение симптомов, и может означать разницу между отсутствием проблем и их наличием (особенно в группе риска, но далеко не только в ней). При этом вакцина от гриппа не обеспечивает одинаковой защиты на весь год. С наличием самого длинного сезона гриппа за последние 10 лет (по данным CDC) ваш покорный только что оклемался от типа А (умяв в процессе упаковку Тамифлю), а моя жена ухитрилась словить и тип A и тип B одновременно, и три дня валялась с температурой за 39 (что для взрослого очень нехорошо), и это с противовирусными препаратами — при этом в октябре оба были привиты. Не болейте.
Finesse
30.04.2019 04:03Уже очень долго живу во Владивостоке и не слышал ни про один случай заболевания японским энцефалитом. Вообще впервые узнал про японский энцефалит из этой статьи. Зато здесь легко подхватить японский автомобилит и праворулие.
arheops
30.04.2019 05:23Смертность от энцефалита во Владивостоке — есть. www.dv.kp.ru/daily/26052/2963923
Вот посвежее www.newsvl.ru/vlad/2018/07/23/172156Finesse
30.04.2019 05:56Про клещевой энцефалит я конечно же слышал. Это не тоже самое, что японский энцефалит. Они даже передаются через разных насекомых.
arheops
30.04.2019 06:02Опс, да, точно.
Но в карте распространения ближняя часть к Китаю Дальнего Востока — присутствует. Аж по Амуру, тоесть с Владивостоком и Хабаровском.
oracle_and_delphi
30.04.2019 07:31Вирус папилломы человека — раз в 15 лет (у некоторых сохраняется пожизненный иммунитет, обновлять после проверки титра).
Если у меня были бородавки на руках, имеет ли смысл вакцинироваться?Vader066
30.04.2019 10:38У этого вируса более 170 типов. Те типы что вызывают бородавки отличаются от типов опасных для здоровья человека. Самая большая по охвату вакцина защищает от 7ми типов ВПЧ которые могут вызвать рак (и у женщин и у мужчин) и от 2х типов которые вызывают бородавки не на руках. В Штатах сейчас эта вакцина рекомендуется мужчинам и женщинам в возрасте до 45ти лет
questor
30.04.2019 12:02Документы о том, что сделана прививка выдают на русском? Насколько понятно будет врачам где-нибудь в Австралии, что у вас есть прививки — нужно будет делать заверенный перевод?
Vader066
30.04.2019 15:51+1В некоторых медицинских заведениях выдают en.wikipedia.org/wiki/Carte_Jaune, этот паспорт в основном для вакцинации от жёлтой лихорадки, но там есть отдельная секция под другие вакцинации. Заполняется на английском
questor
30.04.2019 12:10Как-то принимал участие в общероссийском серологическом мониторинге инфекций, типа им — статистика, а мне — бесплатно результаты какие прививки у меня остались антитела.
Сейчас точно не вспомню, что именно (гепатит?) но какие-то действительно уже закончились — но почитав рекомендации не нашёл себя в группе, которой было показано повторная прививка. Ну там, типа "медработники" или "лица, в возрасте до… лет". Ну и не стал. Хотя вот помнится, у меня родственница устраивалась в детский садик работать — так заставили шлёпнуть прививки. Ибо показания и всё такое.
Я в общем так понял, что нужно короче смотреть на показания и консультироваться с врачами, им виднее, что нужно, а что нет. Что мне понравилось в статье — это как раз совет идти в специализированные клиники, где квалификация заточена как раз на эту область.
Я правда, путешевствовал как-то не заморачиваясь всеми этими прививками: Европа, немного Египет — достаточно спокойные места. Да и моложе был, не задумывался о том, насколько это может быть серьёзно.
AlexPu
30.04.2019 13:03>>Лучше всего подходит не памятка, которую вам выдадут в турфирме
интересно, а много людей нынче, в 21-м веке пользуются услугами турагенств?berez
30.04.2019 13:22Много.
Турагентства не просто барыжат билетами — у них есть скидки в отелях, дешевые чартерные рейсы, готовые экскурсии, медстраховка. Плюс помощь в оформлении визы, если надо.
Спору нет, все это можно и самому сделать: цены на билеты мониторить, на визу податься, страховку сделать, почитать путеводители и разработать маршруты для осмотра достопримечательностей… Но далеко не всем это в радость. Опять же, если самостоятельно едешь в какую-нибудь экзотическую страну типа Конго впервые, то есть риск что-то очевидное не учесть и потом весь отпуск мучиться (или вообще влететь на деньги/потерять здоровье/ой блин не пустили). Турагентства такие вещи учитывают и предупреждают заранее.
vedenin1980
30.04.2019 13:30интересно, а много людей нынче, в 21-м веке пользуются услугами турагенств?
Много, для популярных тур.направлений (Турция, Египет и т.п.) получается дешевле, чем букинг отеля + перелет + трансфер (например, в Турции можно забронировать почти любой отель, через всякие сайт типо букинг кома, но без питания, дороже, а потом еще заплатить тур.налог).
Другое дело, что в Европе (например, в Германии) тур тоже можно купить полностью онлайн, ни разу не посетив собственно сам офис турагенства. Памятки, кстати, они присылают тоже на email.dovg
30.04.2019 17:08>в Турции можно забронировать почти любой отель, через всякие сайт типо букинг кома
В Турции кстати букингком не работает. Забронировать отель в Турции через букингком можно только извне Турции.
Из Турции турецкие отели просто не видны. Скажем спасибо лоббистам из туриндустрии.AlexPu
02.05.2019 11:06Я пробовал. В смысле я пробовал обращаться в отели напрямую с целью резервирования. И мои попытки не увенчались успехом — далеко не все отели готовы обслуживать подобные запросы. У меня сложилось впечатление, что отели предпочитают продавать весть свой номерной фонд оптом посредникам. Наверняка есть и отели работающие по классической схеме, но мне они не попались. Классической схемой я считаю такую:
1) находим описание отеля и возможно цены на номера где нибудь в интернете. Да хоть бы и на booking.com (хотя я все-же предпочитаю сайт самого отеля, но многие из них не считают нужным подобное излишество)
2) звоним в отет и спрашиваем — возможно ли зарезервировать номер на такие-то числа и если да, то какие варианты доступны.
3) после нескольких итераций делаем резервирование:
а) по телефону
б) или через форму резервирования на сайте отеля или на каком либо агрегаторе
вышеописанная схема прекрасно работает на территории ЕС но почему-то не сработала (в моем случае) на территории Турции.
Но в целом… не знаю где как, но оглядываясь вокруг я вижу — туры у нас действительно покупают, но только категории «горящие» — я знаю очень много людей, которые купили тур вроде «одна неделя на двоих (возможны опции с увеличением числа людей на 1-2х человек) на Майорке в июне за 800 евро включая авиаперелет. Вылет через 2-4 недели». Но так чтобы купить обычный тур… ни разу не видел такого… сам постоянно мониторю такие агенства (целых два — больше у нас просто нету) и ЛЮБЫЕ варианты ими предлагаемые гарантированно выше ценой нежели самостоятельное бронирование всех элементов (за исключением экзотики… Куба там… Эквадор какой нибудь с Коста-Рикой) а также как правило очень неудобны по времени
ElegantBoomerang
30.04.2019 15:01А как же мнения про то, что то же коклюш болеются один раз, и после этого прививка менее акутальна, чем встроенный иммунитет? 10 лет всего?
DistortNeo
30.04.2019 15:46Ветряная оспа — пожизненный иммунитет после курса или перенесённой в детстве болезни.
Я что-то упустил? Почему везде пишут, что перенесённое заболевание даёт пожизненный иммунитет, но прививка — нет?
Meklon
30.04.2019 16:42+1Потому, что при перенесенном заболевании ты уже не выздоравливаешь, а остаешься носителем пожизненно. Бессимптомным. Время от времени организм будет натыкаться на отдельные вирионы, ужасаться, создавать новую порцию B-лимфоцитов с антителами и медитировать дальше. А вирус будет жить в виде встроенного в ДНК фрагмента в нейронах позвоночных ганглиев.
DistortNeo
30.04.2019 17:33Видимо, я плохо сформулировал вопрос. В посте написано, что после курса прививок иммунитет пожизненный. Но в интернете пишут, что это не так. Где правда?
u010602
30.04.2019 17:35Так и после болезни он не пожизненный, бывают случаи повторного заболевания через 20+ лет от первого.
dovg
30.04.2019 16:05+1Зимой делал прививки от желтой лихорадки. В Москве взрослым делают вакцинацию в институте тропических болезней (территориально — Хамовники). Стоит около 1500 рублей за укол. Дают свидетельство международного образца. Там же можно привиться от других тропических зараз за разумные деньги.
Детям делают прививку бесплатно (!) в одной из поликлиник где-то на Октябрьском поле. Номер забыл, но могу уточнить.
Vengant
30.04.2019 17:21Хорошая статья, спасибо. Но не хватает упоминания о таком распространенном (особенно в России, Азии и Африке) и крайне коварном вирусе, как бешенство, которое передается через слюну или кровь зараженных животных. Прививки от него «для профилактики» обычно не делаются — антирабическая вакцина имеет целый букет обратимых, но крайне неприятных побочек.
Однако далеко не все знают, что бешенство на 100% смертельно и никакими анализами не обнаруживается на ранних стадиях. При укусе любого дикого или просто неизвестного животного (даже если оно выглядело здоровым) единственный выход — как можно скорее, но не позже чем через 72 часа, ввести антирабическую вакцину (в наше время это уже не «40 уколов в живот» из советских страшилок, а 4 укола в плечо + опционально еще один укол в место укуса). Вакцинация вполне может оказаться перестраховкой — вы ведь не можете знать наверняка, было ли укусившее вас животное заражено бешенством. Но вот если этого не сделать, а животное таки было носителем вируса — то вам гарантирована мучительная смерть через несколько недель или месяцев (инкубационный период варьируется в зависимости от того, куда вас укусили). Бешенство невозможно вылечить, можно только предупредить, но действовать нужно быстро.
Отказаться от вакцинации можно лишь в двух случаях: либо если укусившее вас животное имеет свежую (не старше года) прививку от бешенства и это зафиксировано в сертификате прививок, либо если местный врач (инфекционист или рабиолог) принимает решение о ненадобности вакцинации, исходя из обстоятельств укуса и местной эпидемиологической обстановки (оценивается, что это было за животное, где и как все произошло, и были ли в данном районе зафиксированы случаи бешенства). Если есть возможность отловить укусившее вас животное и передать местным инфекционистам – его поместят на карантин и будут наблюдать. Но от вакцинации вас это не избавит. Ее прекратят, только если животное в течение 10 дней не проявит симптомов болезни и не умрет – это будет доказательством, что оно как минимум на момент укуса не являлось разносчиком вируса.
В заключение расскажу поучительную историю. Живу я в Германии. Здесь, как и во многих соседних странах, «местного» бешенства у животных (и, соответственно, случаев заражения людей) давно уже нет благодаря усилиям правительства и организаций здравоохранения. Но вот «привозное» иногда просачивается. Последний случай был лет 8 назад: мужчина поступил в больницу с жалобами на высокую температуру, лихорадку и проблемы с координацией движений. По симптомам ему несколько раз ставили разные диагнозы и пытались лечить, но больному становилось все хуже. Потом кто-то из врачей предположил, что болезнь не из числа распространенных в Европе. Расспросили больного – выяснилось, что за 3 месяца до заболевания он вернулся из Африки. Только тогда догадались сделать анализ на бешенство – результат положительный. Больной после этого еще успел рассказать, что его во время поездки укусила собака, но он не придал этому значения и никуда не обращался… Этот мужчина умер через несколько дней в изолированной палате. А местные эпидемиологические службы проделали титаническую работу, в течение 3 дней разыскав и привив от бешенства всех, с кем покойный общался после возвращения из той злосчастной поездки.u010602
30.04.2019 17:33+2Дополню вас картинкой с переносчиками. А то привыкли думать что это крупные млекопитающие. На самом деле это могут быть белки, которых все зачем-то пробуют кормить с рук и даже куры.
Кроме тех что на рисунке, так-же: коровы, скунсы, обезьяны, гиены, медведи, мыши и кролики и летучие мыши (в тропических странах Америки основной переносчик).
Meklon
30.04.2019 17:42Нам учебные фильмы показывали. Это охренеть как мрачно. Бешенство это очень серьезно. Ролик ниже я крайне не рекомендую всем нервным. Но это реально вопрос выживания. Иногда радуюсь, что он не воздушно-капельный.
Последние 7 дней человека с бешенствомVengant
30.04.2019 18:03+1Я в свое время этой темой интересовался просто из любопытства, но в итоге сильно пригодилось. Был как-то в Израиле с сестрой, и ее там покусала бродячая кошка. Врачи тогда еще были приятно удивлены сознательностью моей сестры, которая сразу же явилась на уколы — но вообще-то эта сознательность основывалась на примененном мной принципе «за шкирку и в больницу» :) Правда, после прочитанной старым еврейским доктором лекции о печальной судьбе иных лезущих к уличным животным раздолбаек, беспечности у сестрицы поубавилась и она потом еще несколько месяцев к себе прислушивалась, боясь таки заболеть.
u010602
30.04.2019 18:14Воздушно-капельное бешенство вымерло бы вместе с возможными носителями. А может и вымерло.
vaslobas
01.05.2019 01:03+1Могу добавить несколько слов из личного опыта про «укусившее вас животное и передать местным инфекционистам – его поместят на карантин и будут наблюдать».
Когда котенок с улицы покусал девушку, то все структуры футболили по кругу друг к другу. Никто на карантин котенка брать не собирался из государственных учреждений. По итогу карантин котенку был организован дома, девушке были сделаны первые 2 прививки, а остальные делать не стали, потому что котенок карантин пережил отлично и живет до сих пор в другой семье.u010602
01.05.2019 01:24Я лично не сталкивался, но знакомая работала в ветлаборатории, они тестировали на фермерское мясо и тушки диких животных на разные болезни. Она рассказывала что у них экспресс тест был на бешенство, порцию крови животного вводят кролику. У кролика высокий метаболизм, и хилый иммунитет — симптомы развиваются в течении нескольких дней. Плюс кролик учтет то, что не могут учесть современные методы, или методы которые есть в наличии. А узнали мы про тесты, после того как часть кроликов(еще не участвовавших в тестах) сбежали, и жили у нас во дворе. Ловить их смысла не было, т.к. они нарушили стерильность и их использовать уже было нельзя.
Так-же слышал от старшего поколения, что если укусила собака или другое такое животное, нужно его ловить живым или мертвым, можно даже только голову и везти на экспертизу. Прочитав про карантин в этой статье удивился, т.к. был уверен что для такого животного дорожка заказана.vaslobas
01.05.2019 01:27По факту тебя отфутболивают в госветклинику, где тебе уже советуют устроить животному карантин своими силами.
Про голову животного, как мне показалось, это вообще из разряда фантастики. Потому что об исследовании мозга на бешенство я читал только в интернете, а по факту схема на деле у всех простая – ставь курс прививок и всё.u010602
01.05.2019 01:29В байках, что я слышал, речь была не про исследование мозга, а просто про голову как резервуар вируса. Видимо чтоб взять кусочек мозга или слюны и ввести кролику.
Vengant
01.05.2019 03:47Да нет, все верно. По правилам Всемирной организации здравоохранения, да и русского минздрава — живое животное в карантин, мертвому делается срез мозга и по нему определяется наличие или отсутствие бешенства. В России я с этим не сталкивался — наверняка на местах, особенно в глуши, на это забивают. Но в Израиле после покусания моей сестры бродячей кошкой рабиолог развила бурную активность, перезванивалась с коллегами, колола уколы, направила в больницу и на прощание попеняла, мол кошку можно было бы отловить и притащить — тогда после карантина прививки бы прекратили. Помнится, мы сразу в красках представили себе ловлю той кошки и решили, что с нас хватит одной покусанной :)
Vengant
01.05.2019 03:49Дорожка заказана, если животное проявляет симптомы бешенства. Тогда это однодначно усыпление и в лабораторию на подтверждение диагноза. А если симптомов нет — то карантин. Не заболело и не сдохло в течение 10 дней, значит не бешеное.
svv63
30.04.2019 19:50Уберите в заголовке путешественника-гика, разговор актуален для всех.
Навскидку — почему йодантипирин — плацебо.
cgnrat
01.05.2019 17:04Я выскажу может не очень популярную мысль — а вы уверены что оно вот точно надо?
Не-не, я не противник прививок, не подумайте. Ребенка привил чем рекомендовали, да и у самого шрам от бцж на руке есть. :)
Ну вот упоминался японский энцефалит например. Статистики смертности по японскому как-то и не найдешь, возьмем обычный — внезапно это в разные годы 1-7 человек на полтора миллиона населения приморского края. Возьмем 4 как среднюю допустим (хотя по японскому наверняка она сильно ниже). Это примерно 2 микроморта в год!
Такую же статистику смерти вы получаете с каждым выпитым литром вина, или при каждом перелете дальностью 3000км. Если вы проходите просто километр в день пешком, то набираете такие же риски смерти за каждый месяц. Даже не хочу упоминать статистику смерти в дтп — она в сотни раз выше.
И существует огромный список причин, от которых можно умереть с гораздо большей вероятностью, но который мы все благополучно ежедневно игнорируем.
В любом регионе можно найти какую-нибудь инфекцию, которая там более вероятна, чем дома, но повод ли это тратить время, силы и деньги? А возможно и здоровье.
Я знаю, можно спорить о конкретных цифрах, они меняются в разных источниках, но принципиальной картины это не меняет.cgnrat
01.05.2019 17:20А вероятность умереть от желтой лихорадки в Африке за год такая же как за 8 погружений в дайвинге или за 5 прыжков с парашютом. :)
Хотя от лихорадки я прививался, когда ездил туда. Но это скорее нечто психологическое, т.к. в дайвинге наделал пару сотен зарегистрированных погружений и страховка у меня была не всегда :)
u010602
02.05.2019 04:36Математикой можно себя убедить в чем угодно, главное правильно посчитать. Например возьмем ветрянку. Шанс смерти 1.2 микроморта. Но фактически умирает один из 60 000 заболевших. А болеют условно говоря все, просто в разное время. И т.к. отношение рожденных и не болевших, к тем кто пережил болезнь велико, то и микроморты низкие.
А шанс получить осложнения 5% для ветрянки, а осложнения это не просто испорченный отпуск, это 1-2 месяца лечения. Если вдруг накроет в путешествии — страховки не хватит, удар по бюджету, долги, и очень длительные последствия для жизни в целом (если вы конечно не богач). Если накроет дома, уже легче, правда засунут в карантин в инфекционке на месяц. Но если болезнь не умеют лечить или нет специфичных препаратов, то может быть не весело. И могут заставить привиться всех ваших контактных персон.
И это все при 1 микроморте в год дает вероятность в 5% в течении жизни на приключения у врачей.
А какая вероятность заболеть чем-то новым в поездке? Как это посчитать? Я знаю как выглядят люди с ветрянкой, я могу их избегать рефлекторно. НО в новой стране среди новых людей и новых болезней я лишен интуитивной защиты от заражения. А если человек еще и позитивщик, и лезет везде где можно влезть, пробует все что можно попробовать, жмет руки и болтает с прохожими… То вероятность заражения в ходе поездки хоть чем-то близится к 100%.
user343
02.05.2019 00:14Если вы едете в тайгу или идёте в поход на байдарках, то вам обязательно нужна вакцинация от клещевого энцефалита.
Клеща можно и в городском парке подцепить и он не только энцефалит переносит.
К сожалению, специфической профилактики боррелиоза (прививки) не существует. Поэтому единственно возможной профилактикой инфекции является неспецифическая, заключающаяся в минимизации риска попадания клеща на тело человека.
Источник: www.tiensmed.ru/news/borrelioz-ab1.html#nov16
2. Грызуны — источники другой заразы, например геморрагической лихорадки с почечным синдромом, она и при контакте с травой и сеном может быть получена, но:
Вакцина против ГЛПС в настоящее время не разработана, в связи с чем только меры неспецифической профилактики помогут предотвратить заражение ГЛПС.
www.gigiena-saratov.ru/aktyalnye_temy/epidemiology/130772/print
3.В природе существует около 2700 видов змей.
www.moya-planeta.ru/travel/view/kogo_chashhe_vsego_kusaet_zmeya_i_est_li_privivki_ot_ee_ukusa_30574
Укусы 200 из них потенциально летальны.
Ядовитых змей нет лишь в Чили, Новой Зеландии и на Мадагаскаре.
А теперь о том, как нам с ними жить. Потому что прививок от змеиного яда, к сожалению, нет, есть только противоядие после укуса.
ksbes
Хорошая статья.
Что могу добавить: обязательно берите и сохраняйте все справки о прививках, желательно в паспорте или с правами — что будет при вас, если вас, например, собьёт машина. Можно не оригиналы.
Дело в том, что, например, прививка от столбняка имеет некий период (5 лет), когда её категорически нельзя делать повторно. Что-то там плохое может произойти. Тем же бешенством можно просто заразится от повторного курса прививок (если правильно помню).
vilgeforce
Похоже на мифы и легенды
ksbes
Вот буквально только что с прививки. Повторяю, как понял, слова медсестры
vilgeforce
— Вы Каррузо слушали?
— Нет, мне Рабинович напевал.
При поступлении в больницу с травмой делают не прививку от столбняка, а колют противостолбнячную сыворотку. И «плохое, что может произойти» вам сейчас комментарии пишет
konst90
Мне врач в больнице то же самое три дня назад сказала, когда я с ожогом пришел. Что если за последние 5 лет кололи вакцину от столбняка, то при травме надо колоть исходя из данных (доза, срок) по предыдущей вакцинации.
vilgeforce
Мне врач предлагал заменить жизненно-необходимые антикоагулянты на желатин, так мне теперь всем врачам не верить? Врачи тоже люди, имеют убеждения и могут ошибаться.
begemot_sun
Это точно. В 1991 году лежал в детской больничке, и тогда была популярна такая личность как Чумак. Своими глазами видел как врачи «заряжали» баночки с водичкой через телевизор (хотя это может быть были медсёстры только, история давно уже этого не помнит )
teecat
Одна из первых моих работ была на территории института который занимался всеми этими заболеваниями. И там в коридоре висели стенды распространения различных заболеваний и подборки фотографий заболевших. Впечатляло
svv63
можно, но нет смысла
Да и ПСС сейчас практически не используют, обычно стараются ограничиться анатоксином