Основатель Huawei сказал, что они давно готовились к противостоянию с США. Уже семь лет ведётся разработка альтернативной операционной системы вместо Android. Налажено массовое производство собственных микросхем для смартфонов и ноутбуков: процессоры, графика и т. д., чтобы уменьшить зависимость от американских комплектующих Intel, Qualcomm, Xilinx, Broadcom и Micron. Компания готова к блокаде, также как и вся китайская экономика, которая вступила в затяжную экономическую войну с США.

Среди прочего, запасной план Huawei предусматривает активизацию сотрудничества с партнёрами из других стран, которые могут противостоять лоббированию США. В первую очередь, это страны Евросоюза, где активно используется оборудование 5G и заключаются новые контракты на создание инфраструктуры пятого поколения.

Huawei не забывает и о других дружественных регионах, в том числе России. После введения санкций со стороны США компания направила в российские вузы 140 технологических запросов, пишут «Известия». Компания Huawei с огромными финансовыми ресурсами — всё-таки мировой лидер на рынке телекоммуникаций — предлагает сотрудничество по нескольким направлениям.

Huawei начала сотрудничать с российскими научно-исследовательскими центрами в прошлом году, открыв представительства в Москве, Санкт-Петербурге и Казани, затем в Новосибирске и Нижнем Новгороде.

Был проведён конкурс информационно-коммуникационных технологий Академии Huawei и Huawei Cloud, в рамках которого определили три лучших учебных заведения (результаты опубликованы в апреле 2019 года):

  • Казанский федеральный университет;
  • Национальный исследовательский университет «МИСиС»;
  • МГТУ имени Баумана.

В мае 2019 года запущена Программа Huawei по исследованиям и инновациям (Huawei Innovation Research Program, HIRP), которая предлагает финансовую поддержку университетам и институтам, ведущим инновационные исследования в сфере телекоммуникационных и информационных технологий, а также в смежных областях.

Сейчас китайский гигант заметно активизировал контакты с российскими вузами. По информации проректора по инновационной деятельности Казанского федерального университета Дмитрия Пашина, в рамках программы HIRP компания отправила 140 запросов. Она рассчитывает на совместные разработки в следующих областях:

  • оптические технологии;
  • технологии беспроводной связи;
  • большие данные (big data);
  • искусственный интеллект;
  • хранение данных;
  • сети будущего (FN);
  • разработка программного обеспечения;
  • и т.д.

На первом этапе вузам предложат определить задачи, которые они смогут выполнить. Затем заключается полноценный контракт, по условиям которого университет сможет участвовать в бизнесе по продвижению разработок.

«Казанский федеральный университет по итогам сотрудничества с Huawei начиная с 2018 года уже имеет восемь технологических решений для компании, — сказал Дмитрий Пашин. — Все проекты находятся в активной стадии переговоров. Один из них связан с технологиями искусственного интеллекта, другой — с перспективными системами ориентации, навигации и связи, еще один — с областью квантовой информатики».

В НИТУ «МИСиС» подтвердили, что Huawei активизировал взаимодействие с университетом. Недавно было проведено большое совещание, куда приехали и европейские представители компании, и центральный офис, и московские сотрудники: «К сожалению, я не могу рассказать о направлениях научного сотрудничества, так как связан коммерческой тайной, — сообщил проректор по науке и инновациям НИТУ «МИСиС» Михаил Филонов. — Однако заверяю, что интерес компании к совместным с Россией разработкам сильно вырос в последнее время».

В МГТУ им. Н.Э.Баумана есть планы по созданию совместного с Huawei научно-образовательного центра. Он должен открыться в 2019 году.

Согласно введённым санкциям США, крупнейшему в мире производителю телекоммуникационного оборудования запрещено покупать американские детали и компоненты для производства новых продуктов. Для этого поставщик должен подать заявку на лицензию. Но она, вероятно, будет отклонена, учитывая приказ Дональда Трампа, который вводит в стране режим чрезвычайного положения для защиты информационно-коммуникационной инфраструктуры страны от иностранных угроз. Крупные сотовые операторы США уже расторгли все контракты с Huawei.

«С моей точки зрения, мы не должны на ситуацию с Huawei смотреть как на некий технологический триллер, как будто просто запаслись попкорном и ждем, что будет дальше, — считает генеральный директор компании «Открытая мобильная платформа» Павел Эйгес. — Мы должны понимать, что это пример того, как могут обойтись с любой крупной компанией, которая критически зависит от американских технологий».

Торговая война


Основатель Huawei Жэнь Чжэнфэй, бывший офицер Народно-освободительной армии Китая, заявил, что компания готовилась к такому сценарию: «На данный момент правительство США недооценивают наши возможности», — сказал Жэнь в интервью CCTV. По его словам, противостояние Huawei и США было неизбежно: «Мы пожертвовали личными и семейными [интересами], чтобы занять место на вершине мира, — сказал Жэнь. — Ради этого идеала рано или поздно должен был случиться конфликт с Соединенными Штатами».

Ситуация с Huawei — лишь эпизод в большой торговой войне, которую начали США и Китай. У обеих сторон в этой войне есть козыри. Например, США могут запретить импорт чипов Qualcomm, на которых работает значительная часть китайской электроники. Но и Китай может ответить: например, начать распродавать американские долговые облигации, запасы которых в КНР достигают $1,2 трлн. Вероятно, это приведёт к росту ставок, повысит для США стоимость заимствований и в результате подавит экономический рост в стране.

Эксперты Московского центра Карнеги считают, что Китай готовится к затяжному противостоянию. Все основные государственные СМИ страны перепечатали передовицу Huanqiu Shibao (????) с такими словами: «Американская сторона ведёт эту войну из-за жадности и невежества. Если США перестанут петушиться и лгать, их моральное превосходство разрушится. Китай сражается за то, чтобы защитить свои легитимные права и интересы».

Настоящий фурор в Китае вызвало выступление на канале CCTV-1 (аналог российского Первого канала) ведущего новостей. Он зачитал вдохновенный текст, похожий на художественный роман: «Как уже говорил председатель Си Цзиньпин, китайская экономика — это не пруд, а море: ливень может размыть пруд, но не нанесёт морю вреда. После бесчисленных ливней море осталось неколебимым! Китай не желает этой борьбы, но готов к ней. После пяти тысяч лет подъёмов и спадов какой битвы ещё не прошел китайский народ?» За несколько дней видео набрало более трех миллионов комментариев, а большинство посмотревших горячо поддержали посыл.

Эксперты Московского центра Карнеги выражают надежду, что торговая война США и Китая не нанесёт большой урон мировой экономике. Но ясно, что в проигрыше останутся все.

«По поводу неработающего аппстора: Яндекс всё ныл, что гугл не даёт им добавлять свой стор по умолчанию. Настало время для сотрудничества Huawei + Yandex, даже название хорошее в уме вертится».
комментарий firstbyte

Комментарии (119)


  1. SergeyMax
    23.05.2019 08:17
    +1

    Но и Китай может ответить: например, начать распродавать американские долговые облигации, запасы которых в КНР достигают $1,2 трлн. Вероятно, это приведёт к росту ставок, повысит для США стоимость заимствований и в результате подавит экономический рост в стране
    В рамках программ количественного смягчения 2012-2014 годов ФРС выкупила с рынка облигаций на общую сумму 2 трлн долларов. И этого никто даже и не заметил.


    1. Leonidhome
      23.05.2019 08:46

      Если покупать по чуть-чуть, то это незаметно. Резкие сбросы начинают шатать рынок… Просто посмотрите на рынок крипты. Ну а в том, что Китай это переживет — тут сомнений нет.


      1. SergeyMax
        23.05.2019 09:02

        В отличие от рынка крипты на рынке обычных валют обычно присутствуют эмитенты валюты, для которых деньги вообще не имеют самостоятельной ценности. ФРС или ЕЦБ могут одним росчерком пера увеличить свой баланс на сто миллиардов, или на триллион, и просто обменять облигации на эмитируемые валюты. Точно так же, как до этого они выпустили облигации.


        1. konchok
          23.05.2019 11:52

          ФРС обменяет облигации на пустые доллары, а доллары китайцы начнут продавать. На всех биржах мира $1 трлн. одномоментно на продажу и что будет?


          1. SergeyMax
            23.05.2019 12:10

            И что же по вашему будет?


            1. konchok
              23.05.2019 12:18

              Ровно тоже что было бы с криптой в аналогичной ситуации.


              1. SergeyMax
                23.05.2019 12:19

                Я же парой постов выше написал, чем отличается рынок крипты от рынка нормальных ценных бумаг.


                1. konchok
                  23.05.2019 12:23

                  Бумаг уже нет, есть доллАры. И много.


          1. RoadTrain
            24.05.2019 07:57

            Будет волатильность, но не катастрофическая. Дневной объём торгов на форексе превышает $5 триллионов долларов. Триллион прожуют.

            Ни одному центральному банку в сейчас не под силу в одиночку тягаться с ликвидными валютными рынками. Банк Японии пытался остановить укрепление иены после землетрясения 2011 года, покупал доллары десятками-сотнями миллиардов, была проведена скоординированная интервенция центральных банков G7 (если интересно, вот анализ). 4 августа 2011 года Банк Японии продал ~4.5 трлн иен (более $50 млрд), и эффект был краткосрочный, через 3 дня иена вернулась на прежний уровень.
            31 октября ЦБ продал уже ~8 трлн иен (> $100 млрд) с примерно таким же результатом.

            ЦБ России потратил на поддержку рубля во второй половине 2014 года более $100 млрд долларов. Несмотря на очень небольшой валютный рынок, рубль всё равно упал в 2 раза.

            Никакая криптовалюта рядом не стоит по ликвидности.


            1. konchok
              24.05.2019 09:11

              Когда всё спокойно триллион прожуют, а если сделать это в момент какого-нибудь другого кризиса то возможно и нет.


        1. mayorovp
          24.05.2019 07:07

          Это приведет к инфляции, что как бы ещё хуже для них.


    1. nicholas_k
      23.05.2019 11:46

      Тут надо объяснить смысл количественного смягчения. Оно нужно для того, чтобы выбросить на рынок ликвидность, поэтому скупка облигаций и раскидывание долларов как раз должно было помочь и очень помогло американской финансовой системе. нельзя говорить, что никто не заметил.

      В случае с Китаем ситуация обратная — Китай будет скидывать на рынок облигации и тем самым пылесосить ликвидность, то есть процессс обратный. Чтобы избежать сжатия ликвидности, ФРС будут вынуждены проводить эмиссии долларов, которые не будут подкреплены вообще ничем, а значит разбалансируют рынок. Соответственно доллар станет дешевым и ускорится инфляция, для снижения инфляции ФРС повысит ставку, доллар станет дорогим, что скажется на росте экономики, а в условиях торговой войны амплитуда таких колебаний вполне может выйти из-под контроля.

      Надо ли говорить, что этот сценарий оцень похож на сценарий очередного мегакризиса.


      1. SergeyMax
        23.05.2019 12:07

        нельзя говорить, что никто не заметил
        Под выражением «никто ничего не заметил» я имел в виду, что эмиссия ничем не обеспеченных, по вашему выражению, долларов не привела ни к концу света, ни к краху экономики США, ни к очередному мегакризису, и даже не возникло никакого роста инфляции. Поэтому да, никто ничего не заметил.
        ФРС будут вынуждены проводить эмиссии долларов, которые не будут подкреплены вообще ничем
        Вы не понимаете. Облигации казначейства США — это точно такие же доллары, как и обычные доллары, просто в купюрах с большим номиналом. Их эмиссия была проведена в момент их выпуска. И обмен одних долларов на другие абсолютно ничего не изменит.
        Надо ли говорить, что этот сценарий оцень похож на сценарий очередного мегакризиса.
        Чёрт, неужели опять мы будем за нефть получать гораздо больше рублей(с)?


        1. movl
          23.05.2019 19:12

          Столько слов умных, как жаль, что не мыслей. Эмиссия долговых обязательств, это когда берешь еды и говоришь, что вот съем ее, стану большим, сильным, смогу работать и верну долг. Эмиссия денег, это когда работаешь и зарабатываешь еду. Если долговые обязательства превращаются в деньги, это значит, что купленная еда успешно поглощена, работа произведена и итоге появилась новая еда, чтобы и долг вернуть, да и поесть чтобы осталось желательно. А Китай рассматривает вариант как бы ему отобрать еды, которая куплена за его счет. Надеюсь разница теперь очевидна. И это не значит, что Китай получит от такого развития отношений больше, чем потеряет. Как и не значит, что США сможет нормально работать, в случае недоедания.

          UPD: Хотя в чем-то Вы правы, когда говорите, что облигации казначейства США и доллары — это одно и то же. Действительно очень многие думают, что зеленые бумажки, которые даже не напечатаны, сами по себе могут быть едой, на этом даже строят свои политические программы некоторые деятели в США. en.wikipedia.org/wiki/Modern_Monetary_Theory


        1. nicholas_k
          24.05.2019 14:56

          Под выражением «никто ничего не заметил» я имел в виду, что эмиссия ничем не обеспеченных, по вашему выражению, долларов не привела ни к концу света, ни к краху экономики США, ни к очередному мегакризису, и даже не возникло никакого роста инфляции
          .

          Это не так. ФРС очень чутко реагирует на инфляционные и дефляционные риски — это основная задача ФРС. США находились на пороге дефляции и устранение риска дефляции и было целью(одной из основных) количественного смягчения. То есть ФРС сознательно увеличила инфляцию на величину, достаточную для недопущения дефляции.

          Подчеркиваю еще раз - количественное смягчение, это хорошо рассчитанная эмиссия долларов, обеспеченная ростом экономики США(по крайне мере бумажным).

          Неконтролируемое ФРС широкомасштабное изъятие или такой же широкомасштабный вброс ликвидности, вполне могут расшатать систему.

          Вы не понимаете. Облигации казначейства США — это точно такие же доллары, как и обычные доллары, просто в купюрах с большим номиналом. Их эмиссия была проведена в момент их выпуска.


          Это тоже не так. Облигации казначейства это средство взять денег с рынка, а вовсе не такие же доллары. Конечно, ФРС может что то там эмитировать для скупки облигаций, но чаще эти облигации скупаются за доллары такими как Китай, а некогда и Россия. То есть эмиссия облигаций казначейства не приводит к выпуску новых долларов, а наоборот — пылесосит ликвидность с рынка. Ровно так же, как это происходит с российским аналогом — ОФЗ, которые при удачном размещении всегда поднимают курс рубля. Конечно, при опасности нехватки ликвидности, ФРС может «допечатать» доллары и скупить эти трежерис, но так бывает не всегда.

          В общем все немного сложнее, чем вам казалось и резкие, неконтролируемые движения на рынке, могут быть неуправляемыми даже для ФРС.


          1. SergeyMax
            24.05.2019 15:20

            То есть эмиссия облигаций казначейства не приводит к выпуску новых долларов, а наоборот — пылесосит ликвидность с рынка.
            Да. В результате у Китая на руках оказываются абсолютно ликвидные бумаги на сумму 1,3 триллиона, а у США — доллары на ту же сумму. То есть в итоге все имеют в сумме 2,6 трлн. Поэтому выпуск облигаций — это самая настоящая эмиссия, просто в силу определённых причин не участвующая в текущей экономической деятельности.


            1. nicholas_k
              25.05.2019 20:11

              Я думаю вам стоит изучить разницу между эмиссией долговых обязательств и эмиссией денег.

              В частности эмиссия денег всегда увеличивает инфляцию, эмиссия долга в зависимости от обстоятельств может вызвать как инфляцию, так и дефляцию.

              В частности можно прочесть про т.н. инфляционный налог, который для облигаций будет меньше на процент доходности.

              Но суть даже не в этом. Кроме очевидных(кроме вас) инфляционных рисков, есть риск снижения спроса на новые выпуски долговых обязательств при условии повышения доходности тех, которые будут выброшены на рынок.

              Соответственно для того, чтобы продать новые облигации, казначейству придется повысить купонный процент, что приведет к повышенным обязательствам по обслуживанию долга.

              Чувствуете разницу между эмиссией денег и облигаций? За облигации еще и процентик надо отдать.


              1. SergeyMax
                25.05.2019 20:15
                -1

                Вы говорите банальные вещи.


  1. Neuromantix
    23.05.2019 08:46
    +1

    А почему везде эта история выставляется в свете «злобные США давят бедный-несчастный Хуавей», тогда как история началась с китайских жучков в оборудовании? При этом и российские данные так же сливались. В российском случае правда не говорится о Хуавее, но тем не менее. www.kommersant.ru/doc/3966836


    1. TonyLorencio
      23.05.2019 09:16

      Конкретно с Хуавей история началась с того, что, может быть, они сливают данные в Китай


    1. msin
      23.05.2019 09:30
      +4

      насколько я в курсе — ни одного жучка не нашли, но осадок, как обычно, остался…
      ну и вспомните народную мудрость — кто громче всех кричит «Держи вора!»?


    1. gary1
      23.05.2019 09:38
      +2

      История с жучками и правда вроде не подтвердилась, но общей риторики я все равно не понимаю. Почему все вдруг думают, что Хуавей белый и пушистый и выстроил весь свой бизнес без нарушения патентов, промышленного шпионажа, воровства идей и технологий, не говоря уже о каком-нибудь следовании экологическим нормам или условиям труда и т. д. Как и весь Китай собственно. А уж почему многие думают что жизнь станет лучше если мировое лидерство возьмет на себя Китай, подвинув Америку, мне вообще не понятно.

      Или все действительно думают, что они выиграют от этого? Что Хуавей сейчас завалит дешевыми и качественными смартфонами? Что будет конкуренция в мире ОС? Я вот думаю, что это только усугубит ситуацию и будет еще больший зоопарк со всем, начиная от стандартов и протоколов, заканчивая подходами и дизайном.

      Кроме того я вижу (поправьте меня если я не прав), что на западе сообщество (в том числе научное) открывает огромное количество информации, стараясь сделать ее общедоступной и полезной для всего мира, на свои деньги. От Китая я этого не вижу.

      И да, я предвзят к Китаю, я откровенно его не люблю за его окукливание и за то, что многие из разработок (по моему личному мнению) начиная от научных, заканчивая просто технологичными достались ему просто потому, что туда когда-то пришел запад, а кто-то не стеснялся воровать. Но я стараюсь быть хоть немного объективным. В общем по всем пунктам прошу поправить меня если я не прав, потому что не очень хорошо иметь предвзятое мнение и я бы хотел его изменить.


      1. Neuromantix
        23.05.2019 09:47
        +3

        Потому что у нас почему-то действует презумпция невиновности Китая ни в чем, ну и Китай в список «врагов» не входит, хотя по мне он должен идти где-то сразу за «запрещенной в России террористической организацией» — со всеми этими китайскими социальными рейтингами и прочими концлагерями для уйгуров.


        1. msin
          23.05.2019 09:57
          +2

          Когда Windows 10 отправляет на сервера в США содержимое буфера обмена, все пароли, данные по кредитным картам и, видимо, вообще весь ввод с клавиатуры — это называется телеметрия. Даже калькулятор отправляет все ваши расчеты куда надо… и никакого шпионажа, что вы, это просто телеметрия.


          1. Neuromantix
            23.05.2019 10:59

            Я пират, меня проблемы официалов не волнуют. А вот с телефонами это не прокатывает, увы.


          1. Tremere
            23.05.2019 11:18
            -1

            ну правильно, такие фанаты сша и помыслить не могут о том что сша хочет взять под свой контроль глобальный шпионаж, вот и обвиняют в этом китай)


          1. qw1
            23.05.2019 11:58
            +1

            Справедливости ради, не «все расчёты», а только вставку из буфера обмена, когда содержимое не удалось конвертировать в число.


            1. salas
              23.05.2019 16:03
              +1

              Ух ты, не знал. Имхо, если утекают не голые числа без поясняющего текста, а, наоборот, разнообразные случайно вставленные вместо чисел тексты — это покруче, чем расчёты.


          1. Kylin
            23.05.2019 14:17

            телеметрия отключается, вот анализ телеметрии немецкого федерального управления по информационной безопасности:
            https://www.bsi.bund.de/DE/Themen/Cyber-Sicherheit/Empfehlungen/SiSyPHuS_Win10/AP4/SiSyPHuS_AP4_node.html
            тут есть и пдф с рекомендациями по отключению:
            https://www.bsi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BSI/Cyber-Sicherheit/SiSyPHus/Analyse_Telemetriekomponente.pdf?__blob=publicationFile&v=5
            к сожалению только на немецком. там описано несколько способов, самый простой это в powershell запущенной под учеткой админа выполнить эту команду:


            New-NetFirewallRule -DisplayName "BlockDiagTrack" -Name "BlockDiagTrack" -Direction Outbound -Program "%SystemRoot%\System32\utc_myhost.exe" -Action block

            это добавит к windows firewall правило блокирующее телеметрию.


            1. VlK
              23.05.2019 15:44
              +3

              что-то мне кажется это должно быть вопросом при установке ОС, а не "щас тут короче в консоле скриптик может сработает" :-)


              1. Kylin
                23.05.2019 15:56

                хех, ну это вопрос не ко мне, а к Майкрософту, хотя при установке и есть возможность настроек приватности, было бы конечно здорово иметь там пункт "отрубить все" :)
                ну а насчет скриптика, меня самого напрягал вопрос телеметрии, начал копать пока не наткнулся на анализ BSI, решил вот поделится с хабром


                1. Neuromantix
                  23.05.2019 16:10

                  А в LTSC (LTSB) есть такой пунктик, отрубает все, проверено.


      1. tuxi
        23.05.2019 10:50

        Мировая экономика — это не институт благородных девиц. Там выживает тот, кто умеет зубы показывать. То, что вся эта возня, не более чем попытки непрерывно обострять ситуацию, прикрываясь фразами о благополучии своей экономики, теориями шпионских заговоров и тп и тд, только слепой не видит. И те и другие, с завидным упорством, нарушают недавно принятые договоренности. Значит в этом есть какой-то иной смысл.


      1. dimm_ddr
        23.05.2019 13:16
        +1

        Смысл, на мой взгляд, в том, что какой бы хуавей плохой не был — он только теоретически плохой, потенциально. И какие бы хорошие США не были, когда они предьявляют недоказанные обвинения и на таких обвинениях строят политику — это уже практически плохо. Потому что показывает что они будут делать с компаниями из не самых дружественных стран. Поэтому возмущение действиями США сейчас — это показ того, что люди считают что так делать неправильно. Чтобы увеличить шанс на то, что когда придут за мной был хоть кто-то кто бы меня поддержал условно говоря. Это не защита конкретно хуавея, это защита от произвола. А что Китай плохой никто вроде и не сомневается особо кроме нескольких его фанатов, суть просто не в этом в данном случае.


      1. hoz
        23.05.2019 14:17

        По поводу Китая, я полностью согласен. Китайцы лезут куда не нужно и куда нужно. Они — везде. Тибет вон заполонили. Но, и США не такая пушистая. Всё гораздо сложнее. Косяк в другом. Дело в том, что Россия, сама по себе, ничего не производить в плане микроконтроллеров, плат, процессоров, оперативной памяти и тд. Есс-но, она сейчас будет между 2 акулами как-то варьировать. У неё другого выбора нет. А китайцам то что? Им никто не мешает. Все поддерживают их направление деятельности. Есс-но, китайцы делают всё, что им выгодно, т.к. помех нет, и есть спрос не эту деятельность.


      1. Jowerd
        23.05.2019 14:18
        -1

        gary1
        Давайте добавим к Вашему комментарию, что Китай люто убивает природу, что Китай подгадали России, отказавшись от ранее взятого на себя обязательства финансировать половину стоимости строительства «Силы Сибири», что Китай подавляет у себя любое инакомыслие, как это было на площади Тяньаньмэнь в1989 и Китай уже не такой добрый, как кажется.

        Про убийство несчастных животных в угоду своей, “чудесной” медицине в Китае почему-то тоже забы(и)вают, чего только стоят новостные сводки китайцев на Амуре.

        Я видел, что они делают с животными, снимая с них живьём шкуру, а окровавленные животные бьются в конвульсиях, или когда из живых, полу убитых медведей выкачивают поджелудочный сок, якобы он полезен. Просто слёзы наворачиваются.
        Я реально не знаю ни одной страны, кто так массово поступает с природой и животными.

        Неудивительно, что Япония презирает Китай, хотя и первые тоже не подарок.

        Нет, такое счастье мне не нужно и из двух зол я однозначно выбираю сторону США.


        1. tuxi
          23.05.2019 14:59
          +2

          На ближнем востоке во многих странах, права женщин ущемляют, прям средневековье какое-то с точки зрения просвещенной европы. И ворам руки отрубают по-настоящему. И похуже кое-чего делают там же с людьми.
          И тем не менее, США благополучно с саудитами дружит, войну им не объявляет, не вторгается на их земли с целью защиты прав человека. А вы дружить с ними собрались.
          «Как вам такое Илон Маск»?


          1. Gamliel_Fishkin
            24.05.2019 21:11

            «Политика есть искусство возможного» (Отто фон Бисмарк).

            Я о том, что порой приходится выбирать не между хорошими и плохими, а между плохими и плохими. К примеру, из-за Гитлера и Хирохито Западу пришлось заключить военный союз со Сталиным. (А Польша в очередной раз оказалась между Сциллой и Харибдой.)


            1. VlK
              24.05.2019 22:41

              Точно. А еще бывали времена, когда поляки были ого-го себе.


            1. Am0ralist
              25.05.2019 10:37
              +1

              К примеру, из-за Гитлера и Хирохито Западу пришлось заключить военный союз со Сталиным.
              Вообще-то ровно наоборот. Из-за Запада Сталину пришлось заключать пакты с Гитлером и Хирохито, Польша изначально сама поучаствовала в разделе другой страны вместе с Гитлером, а потом вдруг удивилась, когда её так же прокинули. И только когда запад вдруг понял, что немножечко ошибся с Гитлером, то вот только тогда ему пришлось заключать договор с Сталиным, которого Гитлер тоже кинул. Причем из-за этого договора Сталин был вынужден разорвать договор с Хирохито и напасть на Японию (который тот выполнял и не напал на СССР, хотя это могло очень сильно ухудшить ситуацию оного).

              А теперь погуглите, что именно приобрела Германия в результате того, что Запад отказался выполнять взятые на себя обязанности и сдал Чехословакию. Особенно на количество танков полученных и произведенных там позже во время войны.

              Так что Запад сам себя вогнал в ситуацию данного выбора между плохим и очень плохим. Что тогда, что сейчас.


      1. solariserj
        23.05.2019 14:59
        +1

        > Почему все вдруг думают, что Хуавей белый и пушистый
        да не думают так, просто сами обвинения натянуты и надуманны

        > если мировое лидерство возьмет на себя Китай, подвинув Америку,
        извините, а почему должно быть мировое лидерство и должны за него бороться? Что оно дает? Может хватит мыслить категориями Холодной Войны.

        > Я вот думаю, что это только усугубит ситуацию и будет еще больший зоопарк со всем, начиная от стандартов и протоколов, заканчивая подходами и дизайном.
        так поэтому мы за международную кооперацию, а тут специально ставят палки в колеса закрывая доступ к технологиям, чтоб больше фрагментировать стандарты. И у Huawei и других естественно вытекает желание писать свои костыли, которые потом окажутся не у дел, ведь использовали проприетарные решения, вместо мировых стандартов, которыми запрещали пользоваться в своё время. То есть сразу возникнет конкурентное неравенство. (Чего наверное и добиваются.)

        > не люблю за его окукливание
        Так вот такие шаги и разные «торговые войны», и толкают Китай на окукливание. (на что и рассчитывалось: загнать в угол) В то время как он наоборот делал постепенно шаги на открытость.


        1. mkovalevskyi
          24.05.2019 23:21

          Простите, а можно немного больше за шаги китая к открытости?


    1. yvm
      23.05.2019 12:47
      +2

      А не аналог ли это «спор сибирской язвы» принесенных на заседание ООН Колином Пауэллом…


  1. Bookvarenko
    23.05.2019 09:02

    Чавойта «в проигрыше останутся все»? Это же конкуренция в чистом виде. А конкуренция это же благо для капитализма. Как так-то?


    1. AMIluvatar
      23.05.2019 09:25
      +3

      Вы путаете конкуренцию и протекционизм. Когда у нас АКИТ требует ввести пошлины на интернет покупки, это плохо, а когда США вводит пошлины на гигантское количество товаров из Китая, а они отвечают, это «конкуренция в чистом виде»?


      1. Bookvarenko
        23.05.2019 09:55
        +1

        Дык наоборот же — страны конкурируют друг с другом в борьбе за фирмы.


    1. botyaslonim
      23.05.2019 10:58

      Ну Первая мировая, допустим, разгорелась, когда молодая конкурирующая сверхдержава упёрлась в границы других держав. Конечно, это дало толчок к развитию науки и техники, но с какими издержками…


      1. AI4
        23.05.2019 11:09

        Одна из причин той бойни была в том, что каждая из стран считала себя той самой молодой и конкурирующей сверхдержавой. У многих стран в прошлом были громкие победы и все они считали, что «можем повторить».
        И кстати, так ли сильно развилась наука и техника именно в процессе той войны? В процессе подготовки к ней да, развивалась быстро.


        1. botyaslonim
          23.05.2019 11:14

          Не каждая. Англия, допустим, была владычицей мира уже какое-то время. Франция имела полно колоний. Османская империя существовала несколько сотен лет. А вот Германия быстро выскочила в лидеры, в первую очередь за счёт развития науки.
          И потом, могли повторить не только лишь все. Для Франции, основной участницы ПМВ, прошлая стычка с Германией — это позорная Франко-Прусская война.


          1. AI4
            23.05.2019 12:15

            Франция обращала взор в более давние времена, когда Наполеон Первый разбил прусские войска. А так да — многие хотели реванша за прошлые обиды, еще больше хотело территориального передела.


            1. mkovalevskyi
              24.05.2019 23:29

              Только наоборот, многие хотели передела, а остальных уговорили что им нужен реванш )


    1. cross_join
      23.05.2019 15:10

      Пошлины такого маштаба, конечно, плохой знак для мировой торговли. Но многолетняя поддержка заниженного по отношению к баксу курса юаня покруче будет.


  1. shasoft
    23.05.2019 09:25
    -1

    ARM оставит Huawei без процессоров для смартфонов из-за санкций США
    США свой ход сделали, ждем ответа Китая.

    p.s.не специалист, но есть ли возможность продвинуть российский Эльбрус в связи событиями выше?


    1. Shumsky90
      23.05.2019 09:47
      -1

      а он российский? Серьезно? То-есть ни разу ничего не покупали?

      далее. Цена вопроса. Не стоит говорить о том, что «если наладить выпуск крупными партиями то будет дешевле». Вы сначала наладьте, да

      три. ПО. тут сказать нечего
      четыре. энергопотребление.

      итого имеем Неуловимого Джо. Который никому, окромя лишнехромосомных импортозамещенцев и не нужен особо


      1. InChaos
        23.05.2019 12:34
        +2

        А чем не российский? То что купили лицензию на VLIW еще ни о чем не говорит.
        А AMD тоже не свои процы делает, лицензия на x86 команды у интела куплена. И Intel тоже не свои процы делает, ведь x64 у AMD куплена?


        1. Tomasina
          23.05.2019 13:18

          Разработка может и российская (не знаю чьи библиотеки там использовались).
          А вот изготовить их в России — нет технической возможности (оборудования).


          1. VlK
            23.05.2019 15:50

            точно. В мире вообще всего, если не ошибаюсь, 3 компании, у которых есть последние техпроцессы. И не больше десятка компаний, у которых есть относительно свежие техпроцессы вообще.


            А, нет. Топовых осталось только 2: Самсунг и TSMC. Интел отстает на поколение.


            Считать, что можно так просто взять и купить оборудование и начать печататься — абсурд. В наши дни все за этим ходят если не к тайваньским или континентальным китайцам, то к корейцам.


          1. GEMOzloBIN
            23.05.2019 15:58
            +1

            Так ARM тоже свои процы не производит, только разрабатывают.


        1. Mox
          23.05.2019 15:48
          +2

          Что за лицензия на VLIW? VLIW в архитектуре Эльбрусе был еще до появления Itanium и. Transmeta, это был изначально VLIW процессор.

          Понятно что сам фаб, его изготовляющий, находится забугром, но архитектура — Российская, ничего им там лицензировать не надо.


          1. InChaos
            24.05.2019 11:54

            Да, извиняюсь, спутал с «Байкалом», это они лицензировали MIPS. А Эльбрус полностью собственная разработка архитектуры.


    1. roscomtheend
      23.05.2019 10:32

      Куда продвинуть? У китайцев у самих есть процессоры лучше, чем Эльбрус (уж для смартфонов точно лучше), его даже в России продвинуть не очень получается.


      msinani


      Даже калькулятор отправляет все ваши расчеты куда надо… и никакого шпионажа, что вы, это просто телеметрия.

      А доказательство из релиза есть? Последнее виденное — бета-версии и прохладные истории про "он отправил 10 кб, это были 2 FHD скриншота".


      1. assusdan
        23.05.2019 13:53

        А что за процессоры есть у Китая, не подскажете? Не гуглятся.


        1. stork_teadfort
          23.05.2019 14:43

          MediaTek


          1. assusdan
            23.05.2019 14:45
            +1

            Так они на ARM ядрах. Как и китайские же hisilicon, которые Huawei, и ARM уже забанил сотрудничество с Huawei, по моим данным.


            1. stork_teadfort
              23.05.2019 15:14

              Нагуглились Loongson и Sunway, но это не для мобильных.
              А в плане мобильных процессоров, кому они нужны то не на ARM? Даже на х86 оказались не нужны.


              1. assusdan
                23.05.2019 15:19
                +1

                Я о том же. Хотя ARM тоже не в 1970 году появились.


        1. roscomtheend
          23.05.2019 15:44

          Если Huawei, то Kirin (мобильные), в мобильном сегменте они заметно лучше Эльбруса (и не уверен что современные Kirin не просто мощней безотносительно сегмента применения). Что я упустил — это что HiSilicon лицензирует ядра, а не сделал своё на наборе инструкций, тут будут проблемы (что не помешает им выпускать старые ядра (полу)легально), с новыми будет ещё больше проблем (но и как замена старых Эльбрус не пойдёт).
          Kunpeng выглядят как свои, но опять-таки набор инструкций ARM и неизвестно что там можно/нельзя использовать при санкциях.
          У них Longsoon был/есть и ещё что-то x86 заявляли совместно с VIA, но не факт что оно живо.


          1. VlK
            23.05.2019 15:54

            Китайцы купили у VIA лицензию на свои 86-ые. Кроме этого у них есть совместное производство с АМД процессоров, "очень похожих на Zen".


            https://www.extremetech.com/computing/261359-via-technologies-subsidiary-zhaoxin-announces-new-line-x86-64-cpus


            https://arstechnica.com/information-technology/2018/07/china-producing-x86-chips-nearly-identical-to-amd-server-processors/


            более того, в линукс уже добавлена поддержка для клонов АМД.


          1. RPG18
            23.05.2019 15:59

            wiki еще говорит про Hygon Dhyana.


            1. assusdan
              23.05.2019 16:12

              Это не свои процессоры, AMD скорее всего может отозвать лицензии под давлением со стороны американского правительства


              1. VlK
                23.05.2019 16:22

                да наплюют они на это, очевидно. Продавать это в самом Китае никто им не запретит, а на мировой рынок они не могут выйти и по условиям текущего договора. Самое важное — производство — у них тут в любом случае останется.


                А с мозгами для развития имеющейся базы у них проблем нет. На Тайване техпроцессами те же китайцы занимаются, и те же власти Тайваня жалуются, что на континенте скупают специалистов пачками.


  1. Shumsky90
    23.05.2019 09:39
    -2

    Как только страна\компания становится изгоем (читай «попадает в немилость США») — сразу ломится в Россию

    это какой-то особый клуб неприкасаемых, или шо?


  1. Shumsky90
    23.05.2019 10:23

    нравится мне как подгорает у неких людей в ватных фраках. Аж карму сливают)


    1. AWSVladimir
      23.05.2019 17:33

      Не плач, салага )))


  1. firstbyte
    23.05.2019 10:40

    По поводу неработающего аппстора: Яндекс всё ныл, что гугл не даёт им добавлять свой стор по умолчанию. Настало время для сотрудничества Huawei + Yandex, даже название хорошее в уме вертится


    1. TonyLorencio
      23.05.2019 10:48

      название хорошее в уме вертится

      А другое хорошее название — почти тетраграмматон


    1. Foggy4
      23.05.2019 12:45
      +1

      Мне кажется в России никому не будет интересен аппстор от Huawei + Yandex без инстаграма, ютубчика и всего, что там в Китае забанено.


      1. DonkeyHot
        25.05.2019 05:07

        Так это внутри Китае забанено, для внешнего маркета зачем им это банить.


    1. tonad
      23.05.2019 14:45
      +2

      даже название хорошее в уме вертится

      Huyax?


      1. germn
        23.05.2019 15:54
        +2

        Почти, но часть «Yandex» надо сохранить полностью :)


    1. Invisibler
      23.05.2019 20:14

      между прочим, когда-то (около 2008 +-5) видел рекламу поисковика с таким названием.


  1. AI4
    23.05.2019 10:43

    На мой взгляд, России в этой истории нужно вести себя достаточно аккуратно. Да, с одной стороны есть недоказанные обвинения США и огульные запреты для Huawei.
    Но с другой стороны есть великий китайский файрвол, есть запрет деятельности Google в Китае.
    Не хочу обсуждать чьи претензии более справедливы, а в чьих обвинениях больше правды — но уверен, что России стоит действовать в своих собственных интересах. И может быть я проглядел — но помогал ли Китай Лаборатории Касперского, которую также несправедливо обвинили? Многие ли в Китае говорили — «сегодня Касперский, завтра Huawei»?
    Повторюсь, России нужно думать о своих интересах. Развивать собственную элементную базу, собственную мобильную систему Аврора, активно поддерживать тех производителей аппаратных решений, которые производят их в России, а не ввозят из-за рубежа.


    1. Gorthauer87
      23.05.2019 10:51

      Ой, да нас китайское лобби и так во все щели имеет, в конце концов закон о суверенном интернете как раз под Хуавей и написали по видимому, так как он поставщик оборудования, как и на закон яровой.


    1. rogoz
      23.05.2019 13:06
      -1

      есть великий китайский файрвол
      Вы это серьёзно? Как будто с 2010 пишите. )
      Наши уже до торговой войны намекали, а ща вообще будут доллары в хуавей кидать, чтобы тоталитарные братишки здесь файрволл помощнее сделали.


    1. trul
      23.05.2019 14:17
      -3

      Если хуавей обвинен так же «несправедливо» как и касперский, то у меня сомнений нет, что американцы поступили правильно. И вообще, уж очень много общего в этих двух историях: два тоталитарных государства с гос пропагандой, которые имеют прямое влияние на обе компании, в обоих владельцами являются выходцы из спецслужб.


      1. nightwolf_du
        23.05.2019 15:49
        +4

        Ирония.
        три тоталитарных государства с гос пропагандой…
        конец иронии


  1. sergeyns
    23.05.2019 10:56

    >> Сейчас китайский гигант заметно активизировал контакты с российскими вузами
    Ждем новых громких дел о профессорах, продающих секреты Родины


  1. dasenkiv
    23.05.2019 12:05

    Вы ставите под сомнение сотрудничество Huawei и России, но забываете про Дальний Восток.


  1. redf1sh
    23.05.2019 12:05

    Да, к нам в МФТИ тоже приезжали на День карьеры, раздавали листовки и блокнотики, зазывали к ним в компанию


  1. achekalin
    23.05.2019 12:17

    Уже семь лет ведётся разработка альтернативной операционной системы вместо Android

    Т.е. начали пилить свою ОС примерно тогда, когда начали делать закладки в оборудовние? Дальновидно, молодцы! *смайлик*

    А если серьезно, глядя на качество фирменного ПО (т.е. за исключением ОС и ПО от Google) в существующих на рынке телефонах от компании на большую букву «х», я бы сказал, побоюсь доверять телефону, где и ОС, и ПО будут полностью от этой компании. Ничего личного, но пока (возможно — из-за желания вывести каждую разработку на рынок поскорее) есть баги, которые заметны и порой мешаются, и это, повторюсь, в ПО, которое не является центром системы (т.е. выход его из строя — не смертелен).


    1. PavelBelyaev
      23.05.2019 14:31

      Мне кажется что Huawei просто на AOSP натянет свою EMOUI, ядро со своими патчами воткнет, на андроид накатит свои наработки, будут патчи выкладывать на открытую версию, подтянутся ребята из Xiaomi и другие и гугл продаст андроид самсунгу как и от Бостон динамикс избавился.
      Только вот интересно какова будет совместимость приложений Google Android с AOSP, помню у меня был смартфон Meizu mx2, там половина приложений глючили или даже не запускались, т.к. на уровне системы что-то отличалось.


      1. konchok
        23.05.2019 15:17

        Всё в AOSP нормально с совместимостью, разве что некоторые особо упоротые приложения не работают без Google Services. Но все основные и самые нужные никак не завязаны на Гугл.


        1. stork_teadfort
          23.05.2019 16:13

          Ой ли? Это например, какие?

          В моем workflow основными и самыми используемыми являются:

          • Telegram,
          • Twitter,
          • Youtube,
          • Chrome,
          • Outlook,
          • Яндекс Карты,


          Что-то из этого сможет работать без сервисов гугла? Подозреваю, только Яндекс.

          У Яндекса также есть свой Push SDK, если он еще жив. А большинство приложений, наверняка, пользуются Firebase.


          1. konchok
            23.05.2019 16:38

            Телеграм работает, Facebook, все браузеры, почтовых клиентов кучка, OpenStreetMap. Иногда что-то ругается при запуске что нет Google Services, но кроме этого уведомления(которое просто фильтруется) никаких проблем нет. Пример серьёзного гиморроя это например приложение для GoPro.


          1. Aldrog
            23.05.2019 19:14

            Из названного пользуюсь Telegram и Яндекс Картами. Прекрасно работают без единого бинарника от Google.


  1. ExplosiveZ
    23.05.2019 12:32

    Тоталитарный гулаг с социальным рейтингом и массовыми запретами или более-менее свободный запад?
    Будь китай не тоталитарной помойкой, мне было бы его жалко.
    Надеюсь, эта игра в босса не сильно навредит мировой экономике и победит та сторона, которая за свободу, а не социальный рейтинг и запреты.


    1. logran
      23.05.2019 13:33
      +3

      Сторона победившей копирастии, бесконечного продления исключительных прав на то, что давно должно быть общественным достоянием, идиотской патентной системы, так же кучи запретов, разносчики «демократии» в обладающие нефтью страны… Ну такое себе, честно говоря.
      ИМХО — те же яйца, только в профиль. А соц.рейтинг только для европейцев диким кажется (поправку на менталитет делайте), но в целом (при условии отсутствия человечского фактора, а так же махинаций и злоупотреблений со стороны власти) позволяет ограничить деструктивное влияние неадекватов и девиантов на вменяемую часть общества.


      1. ExplosiveZ
        23.05.2019 13:47
        -1

        Ты сейчас серьёзно сравнил систему патентов США с примерно ~100% вероятностью быть расстрелянным в Китае только за то, что не поклонился проезжающему мимо кортежу партийного?


        1. rombell
          23.05.2019 13:54

          И вот откуда такая чушь?
          Можно ссылочку, не слыхал и лично не сталкивался?
          В Китае много своих закидонов, но и в США их не меньше, только они другие. Страна, где за высказывание личного мнения в своём бложике десятилетней давности внезапно можно потерять работу, навечно попасть в чёрные списки, лишиться «друзей» и всё такое — на мой взгляд, ничем не лучше. Даже хуже. Потому что в Китае правила известны и стабильны, не лезь в политику и всё будет пучком, а в США они могут внезапно измениться задним числом.


          1. rombell
            23.05.2019 16:30

            Те, кто мне слил карму за этот коммент, вы хоть поясните, что не так-то?


        1. rvt
          23.05.2019 13:59

          с примерно ~100% вероятностью быть расстрелянным в Китае только за то, что не поклонился проезжающему мимо кортежу партийного

          Насчет расстрела на непоклон сильно сомневаюсь…


      1. Umpiro
        23.05.2019 16:00

        Россия исторически представляет собой объединение европейской и восточной культур. От запада все 'хорошее', что вы описали, мы уже впитали. Если теперь активизируется и Китай, а 'великий русский файрволл' мы уже строим, и соцрейтингом тоже попахивает, то может получиться такая ядерная смесь…


    1. muhaa
      23.05.2019 14:53
      +2

      Как вы себе это представляете? США «побеждает» и Китай чудесным образом исчезает с карты мира? Если США будет заниматься государственным рейдерством вместо поиска договоренностей, они разрушат вместе с Китаем все подобие мирового порядка, которое пока есть, а тоталитарный Китай при этом никуда не денется, а станет только злее.
      Почему бы США не заключить с Китаем договоренности о цифровом ненападении? Почему не предусмотреть механизм выявления такого нападения и наказания участвующих компаний?


      1. rogoz
        23.05.2019 17:11
        -2

        Вы уже, как я вижу, второй пост озвучиваете это странное мнение.
        Практика, даже с тем же Китаем, ну и с СССР показывает, что если торгуешь и дружишь с тоталитарным государством, то оно и становится злее, аппетиты элит растут, средства вырученные от торговли идут на цензуру, пропаганду (в том числе пропаганду о своём псевдо-величии и откровенное обливание грязью своего торгового партнёра), третирование народа. Надеюсь помните, когда началась постройка китайского файрволла? Задолго до текущих событий. С США друганы, но цензурки подкинуть надо, гугл, фейсбук, википедию запретить.
        По вашей стратегии Китай просто накопит военно-экономическую мощь и будет, например, заставлять Фейсбук цензурить Винни-Пуха и остальное глобально.

        По мне США и Европа преступно потакают многим восточным режимам в ущерб своей долгосрочной безопасности, нужно давно вводить мощный поток санкций, а не потакать своим промышленникам.


        1. muhaa
          23.05.2019 17:59

          По мне США и Европа преступно потакают многим восточным режимам в ущерб своей долгосрочной безопасности, нужно давно вводить мощный поток санкций, а не потакать своим промышленникам.
          Учитывая, что китайцев полтора миллиарда, это скорее путь к третьей мировой чем к безопасности.


          1. rogoz
            23.05.2019 18:32

            Ну так ваш метод третью мировую никак не предотвращает, даже приближает.


  1. Murimonai
    23.05.2019 13:02
    +1

    Есть ненулевой шанс, что эта заварушка толкнет США в объятия (пока еще завуалированного) тоталитаризма и Китай на развинчивание гаек. Хотя это пока догадка в стиле «пальцем в небо», но вероятность есть.


    1. gary1
      23.05.2019 13:08

      Есть ненулевой шанс, что США и Китай сколлапсируют в небытие, а на их месте появятся розовые эльфы и разноцветные пони всей душой желающих процветания всему миру и колонизации космических просторов.


      1. mithdradates
        23.05.2019 14:18
        +1

        Идеальный вариант же.


    1. rvt
      23.05.2019 13:57

      Насчет США — в объятия тоталитаризма, согласен. Ну, не то чтобы прямо «в объятия», но гайки могут подзакрутить. А вот в китайское развинчивание гаек не верится…


  1. Gamliel_Fishkin
    23.05.2019 13:40

    Почему-то за всё время этой торговой войны я ни разу не слышал про ВТО. Она ещё существует?


    1. rombell
      23.05.2019 13:59

      ВТО — оно для защиты своих от чужих, а не наоборот.


    1. VlK
      23.05.2019 15:57

      есть страны, которые пишут правила, и есть страны, для которых пишут правила.


  1. mkovalevskyi
    23.05.2019 19:29

    Однако. Сем лет?.. «Плохой трамп», вроде, чуток менее давно пришел, откуда 7 лет подготовки-то? )


    1. former_cartman
      23.05.2019 19:58

      так они только фейс меняют на президенте — внутренности неизменны


  1. sf7_uz
    23.05.2019 21:36

    Хуавэй стоило бы сотрудничать с Яндексом в сфере ПО и сервисов, и организовать совместную работу над Яндекс.Стором.


    1. FRAGIL3
      24.05.2019 10:11

      Тут скорее Яндекс должен бегать за Хуавэем, чем наоборот — Я.Стором даже в России никто не пользуется, на западе (когда он продвигался вместе с Jolla) репутация у него тоже была скорее отрицательная