Есть такая фраза «Как бы хорошо вы ни воспитывали ребенка, ему все равно будет что сказать своему психоаналитику». То же самое можно сказать и про работу с сотрудниками. Как бы хорошо у вас ни было работать в компании, вашим сотрудникам будет что сказать о причинах ухода на собеседовании — это нормально. Но риски всегда можно минимизировать, а жизнь сотрудника в рамках компании — увеличить.
Мы решили проанализировать основные причины ухода разработчиков с предыдущих мест. Это не глубинные исследования, а кратковременный срез в моменте: просмотрели 175 заметок по итогам общения с разработчиками, которые процессятся на разных стадиях наших проектов, выбрали самые яркие высказывания и сгруппировали их по восьми темам.
По каждой теме есть рекомендации для представителей компаний и сотрудников, которые помогут двум сторонам или наладить сотрудничество, или расстаться с минимальными негативными последствиями.
Неналаженные рабочие процессы
Лидер нашей подборки. Встречается более чем в 60% причин при смене работы. Особенность в том, что это достаточно широкое понятие, которое включает в себя ошибки менеджмента, недостатки программного обеспечения, нехватку специалистов для реализации поставленных задач.
“Ушёл с последнего места работы в конце прошлого года, сейчас занимаюсь заказной разработкой. В команде разработки было очень мало сотрудников, долго не могли найти нужных людей, из-за чего были проблемы с рабочими процессами”.
“На текущем месте давно отсутствуют грамотно выстроенные рабочие процессы: не хватает отдела тестирования, все задачи приходится постоянно делать в сжатые сроки без глубокого погружения, команды не успевают писать автотесты.”
“Нет того, кто мог бы грамотно выстроить процессы, приходится переделывать многие вещи. Не хватает конкретики, хотелось бы работать в грамотной команде и советоваться в профессиональных вопросах с коллегами”.Если вы работодатель и хотите понять, как воспринимают рабочие процессы в компании уходящие сотрудники, используйте выходное интервью. Оно может быть как личным, так и в форме опроса. Суть его в том, чтобы прояснить причины ухода через подобные вопросы: “что убедило вас перейти в другую компанию?”, “было ли у вас достаточно ресурсов для работы?”, “чего вам будет не хватать на новом рабочем месте?”. Рекомендуется проводить такое интервью, когда компания ничего уже не должна сотруднику (зарплата выплачена, трудовая книжка отдана), чтобы сотрудник не думал, что его ответы могут повлиять на выплаты или другие бонусы от компании.
Если вы разработчик, проясните с руководством еще до увольнения, в чем причина неэффективности рабочих процессов, как это можно исправить. При собеседовании в новые компании вам могут задать вопросы вроде: «пытались ли вы как-то на это повлиять?» или «говорили ли вы с руководством на эту тему?», чтобы понять, насколько активную позицию вы занимаете при возникновении проблем.
Проблемы с руководством
По этой причине есть фраза, которая успела надоесть: «Работать приходят в компанию, а уходят от руководителя». Мы дополним ее: «уходят от руководителя, нескольких руководителей или всего топ-менеджмента». Это процесс, на который нельзя повлиять. Например, из-за смены высшего руководства меняется генеральная стратегия компании, происходит новое позиционирование на рынке, поэтому компания может отреагировать оттоком сотрудников даже без желания руководства самому оптимизировать команду.
“Не вижу поддержки от руководства относительно изменений и нововведений (например, подключать тестеров на моменте архитектурного планирования). Вместе с командой мы пытаемся наладить процессы. Когда я только приходила в компанию, не было достаточно опыта и знаний, но сейчас бардак стал очевиден: отношение руководства демотивирует”.
“Начал рассматривать что-то новое для себя, так как не устраивают процессы на текущем месте: Project-менеджер коммитится с руководством на определенные сроки, но не учитывает мнение разработчиков”.
“Решил искать работу, потому что на текущем месте много внутренних изменений на уровне топ-менеджмента, которые влекут за собой уход разработчиков целыми командами.”Если вы работодатель, работайте над инструментами обратной связи. И примите тот факт, что в случае смены харизматичного руководителя, часть команды может уйти вместе с ним.
Если вы разработчик, старайтесь не принимать резкое решение об увольнении при слухах о смене руководства — посмотрите, как это в действительности отразится на процессах в компании. Но для спокойствия рынок труда всегда можно успеть промониторить.
Финансовые проблемы у компании
Наверное, единственная причина ухода, которая не вызывает дополнительных вопросов у новых работодателей, если кандидат не коммерческий директор, а то и вовсе основатель проекта, конечно.
“Решил заняться поиском работы, т.к. с нового года у компании пошли сложности с выплатами зарплаты. К сожалению, начали делать упор не на качество продукта, а на скорость выпуска новых фич, сократили отдел тестировщиков. Изначально в команде было 10 разработчиков, сейчас осталось всего 3-4 человека”.
“У компании не лучшая ситуация с бизнес-частью, разработанное решение не покупают, а писать код “в стол” не хочется”.Если вы работодатель, бюджетируйте и еще раз бюджетируйте! Старайтесь не нанимать в начале года 60 разработчиков, чтобы к его окончанию сократить 50.
Если вы разработчик, знайте, что в трудовом кодексе сказано: «В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы». В период приостановления работы вы можете в свое рабочее время отсутствовать на рабочем месте, ради, например, собеседования на новое место работы.
Невыполненные обещания: ожидания / реальность
Иногда на собеседовании, чтобы кандидат принял оффер, нанимающие менеджеры могут приукрашивать текущую ситуацию или обещать очень привлекательные задачи/проекты. Если выбор работы будет происходить только по критичному критерию, то, в случае его отсутствия, кандидат немедленно увольняется. Поэтому опытные нанимающие менеджеры не спешат приукрашивать рабочие процессы или задачи, а даже говорят о сложностях, с которыми сталкиваются в работе, чтобы кандидат ясно представлял, на что соглашается, а команда не страдала из-за текучки кадров.
“Ушла из компании X из-за того, что новый отдел мобильной разработки в московском офисе поставили на доработку старого проекта, хотя изначально обещали разработку нового. Американским же коллегам дали в работу новое приложение”.
“Решил заняться поиском работы, потому что на текущем месте обещали сильную команду и интересные задачи, но в итоге отдел разработки начал расформировываться, многие разработчики успели уйти, а рабочие процессы оказались неналаженными. Изначально команда состояла из 11 человек на фронтенде, сейчас остается 7 человек”.
“Работа нравилась по задачам, но не были соблюдены изначальные договоренности по условиям, почему и пришлось сменить место работы.”Если вы работодатель, не давайте обещаний, которые невозможно сдержать или они имеют крайне низкую вероятность, чтобы сбыться. Например, если планируете открывать офис в США, но для этого события необходимо преодолеть определенный порог прибыли, так и скажите кандидату: “Откроем офис в США, если выполним план по продажам хотя бы на 90%”. Необязательно открывать все цифры, достаточно прозрачности.
Если вы разработчик, будет сложнее узнать реальные условия работы и степень привлекательности задач. Какие-то компании устраивают тестовые дни с последующей оплатой, какие-то в рамках тестового задания дают пощупать технологии на проекте — это оптимальный вариант, если вы не уверены, что ожидания и реальность сойдутся. Может помочь и сарафанное радио, но желательно опираться на несколько источников.
Желание изменить условия работы
Критерий, который, в случае негибкости компании, становится окончательной точкой в принятии решения о смене работы.
“Работаю удаленно, не хватает командной работы, хотел бы найти интересную работу в офисе, хочется больше движухи, обмена опытом с коллегами и больше вовлеченности в процесс”.
“Компания не может предоставить официальное трудоустройство, что тоже повлияло на смену работы”.
“Несколько раз в неделю приходилось созваниваться с коллегами из Штатов по рабочим вопросам, а из-за разницы во времени приходилось постоянно задерживаться допоздна на работе, что тоже не очень устраивало”.
“Решил покинуть последнее место работы в прошлом месяца из-за постоянных переработок на выходных и частых авралов”.Если вы работодатель, ваши главные помощники — официальное оформление и гибкое начало дня. Если вы не можете гарантировать постоянную удаленную работу, то можно сделать какое-то количество дней удаленно в неделю или месяц. Свободный рабочий график позволяет сотрудникам заниматься личными делами не в ущерб рабочим процессам. Хотя одном из наших примеров выше разработчик как раз искал работу в офисе — каждый кандидат обладает своим набором требований к работодателю. И да, предупреждайте о переработках, если они происходят.
Если вы разработчик, ищите работу, которая соответствует вашим запросам. Если в консервативной структуре можно повлиять на гибкость рабочих часов, то точно не на удаленность работы.
Профессиональное развитие
Самая позитивная причина, по которой разработчики меняют работу. Но отпугивают некоторых работодателей, которые думают примерно следующее: «ой, а ему не будет у нас скучно? вдруг уйдет через несколько месяцев?». И хорошо, если так думают, потому что в большинстве случаев очевидно, что кандидат и задачи не подходят друг для друга.
“Меня, в целом, на текущем месте всё устраивает, но не хватает профессионального развития. Интересна работа в финансовой компании, чем и понравилась предлагаемая позиция”.
“Работаю над проектом X, связанным с робототехникой. Решил заняться поиском, т.к. сейчас на бэкенде работаю только один и не у кого учиться”.
“Занялся поиском работы, т.к. хотел бы работать над более интересным проектом, с которым можно было развиваться вместе в профессиональном плане, выполняя более сложные и интересные задачи. Сейчас проект находится на стадии стагнации, никаких глобальных задач в ближайшем будущем здесь стоять не будет”.
“Работаю в компании X уже 2 года. Занимаюсь разработкой как iOS, так и Android приложения, что не очень устраивает, потому что изначально приходил на iOS и хотел бы больше развиваться в этом направлении.”Если вы работодатель, обсудите на этапе собеседования, как видит свое развитие разработчик. Нужен ли ему ментор, внутренние митапы, доступ к курсам или литературе, какие технологии хочет изучить или хочет прокачаться в менеджменте — зная это, вы сможете создать комфортные условия для развития, а, значит, и для труда.
Если вы кандидат, определитесь с тем, в какую сторону вы хотите двигаться, что изучать и как, и ищите это у будущего работодателя. Достаточно вам новых технологий на проекте или нужна более лекционная подача.
Кодинг VS менеджмент
Причина ухода, которая при победе менеджмента становится критичной. Встречается в основном у ведущих разработчиков и тимлидов — не каждый готов совершенствоваться в опыте руководства командой.
“Приходила в компанию в команду к ещё одному QA, но менторство продлилось недолго — спустя 2 месяца осталась наедине с тремя проектами. Сама подбирала инструменты для решения задач и искала информацию. Потом стала ведущим тестировщиком, сейчас в команде уже 5 человек. Но такой рост был скорее необходимостью, нежели искренним желанием: сейчас ищу позиции без работы с командой, так как хочется развиваться технически”.
“Выполняю роль лида команды, которая занимается видеосервисами. Соотношение задач примерно 50/50 (написание кода/обязанности лида — распределение задач, ревью). Сейчас хочется, чтобы кодинг преобладал”.
“Команда была совсем небольшая и состояла из одного бэкенд и одного фронтенд разработчика, к работе часто подключались два контент-менеджера. Изначально занимались развитием трех сайтов интернет-магазинов, чуть позже появилось еще четыре интернет-магазина. Ушел из компании, потому что понял, что больше нравится заниматься разработкой, чем управленческими задачами. Кроме того, руководство начало ставить KPI по продажам к отделу разработки”.Если вы работодатель: проводите внутренние карьерные беседы, чтобы понять, куда хочет расти сотрудник. Даже если условия работы вы не сможете изменить, то будете готовы к потенциальному уходу разработчика.
Если вы разработчик, старайтесь быстро доносить до руководства то, что не нравится. Если же новая роль лида вам нравится, но вы сомневаетесь себе, вам помогут конференции или митапы для тимлидов, например, TeamLead Conf.
Неинтересные задачи / сфера
С этой причиной связан любимый термин социальных сетей: выгорание. Но мы бы это назвали скачком в профессиональном развитии: когда ранее сложные задачи начинаешь выполнять на автоматизме и чувствуешь, что с каждым днем мысль работает все меньше и меньше.
“Работал над приложением с запланированными платежами, над новой фичей с персональными финансовым менеджером и занимался поддержкой старого кода. Ушёл, потому что перевели в команду, которая занималась гибридным приложением, и это было не очень интересно, было мало работы, писали нативный код, который передавал данные, заскучал”.
“Приняла решение уходить из компании X, сейчас передаю проекты. Немного устала от банковских продуктов, плюс не всегда вижу вовлеченность коллег.”
“Работаю в компании X и рассматриваю предложения. На текущем проекте, который вел последние два года, реализован весь функционал и новых задач не предполагается”.Если вы работодатель и не можете предложить новые проекты и задачи, то остается только порадоваться, что в вашей компании вырос сильный специалист.
Если вы кандидат, и понимаете, что становится скучно, обсудите с руководителем, какие новые задачи могут дать вам в работу — если задач нет, то и выбора нет, готовьтесь к плавному переходу в новую компанию. Что нежелательно делать: считать без разговора с руководством, что опций для роста у вас нет — только открытая беседа сможет расставить все на свои места.
Вместо вывода
Редко сотрудники меняют работу по одной причине. Очень часто, изначально соглашаясь с каким-либо оффером и зная о недостатке будущего места работы (неудобное расположение офиса или необходимость переработок), кандидат уравновешивает его плюсами: возможностью роста, нетривиальными задачами или высокопрофессиональной командой. Но как только минусы начинают превышать плюсы (выясняется, что больше расти некуда, интересный проект сменяет рутина), то начинается мониторинг рынка труда. Поэтому причины ухода звучат примерно так: «не предвидится масштабных задач и не чувствую вовлеченности команды», «не индексируют зарплату и полный бардак в рабочих процессах», «хочется изучать новые технологии, но от текущей сферы устал». Это, как мы говорили в начале статьи, неизбежно, но и не непоправимо.
Катерина Гаврилова, основатель рекрутингового агентства DigitalHR
Комментарии (86)
martyncev
13.06.2019 14:15+1Являясь работодателем и сотрудником-программистом одновременно, по вопросу рабочих процессов могу сказать:
1) Спрос на IT-специалистов огромный, не в городах миллионниках их гораздо меньше чем нужно, отсюда и нехватка программистов.
2) Огромные, по сравнению с другими специальностями, зарплаты программистов это конечно хорошо и льстит, но ложится камнем на компанию, которая что бы не улететь в убыток, должна быстро и качественно сделать продукт за приемлемый срок, а это значит нужны да, те самые ПМы, лиды, хорошие программисты и тестировщики, но которых опять же надо где-то найти и платить им зарплаты. Получается такой замкнутый круг, который еще больше замыкается когда на рынок приходит какой-нибудь IT-гигант и начинает «пылесосить» всех вокруг, еще больше поднимая зарплаты и спрос.
А вообще с точки зрения простого работяги не с IT-сферы все это выглядит каким-то не реальным: компании предлагают огромные зарплаты, еду, фитнесы, дмс-ы, а работники еще и нос воротят… Зажрались однако (шучу конечно).
Но вообще поиск места где лучше, теплее и светлее это нормальная ситуация для работников. Идейных людей все меньше и меньше, к сожалению.
DMGarikk
13.06.2019 14:20+1Идейных людей все меньше и меньше, к сожалению.
к сожалению для работодателя?
… А то у работодателей так себе идеи то…martyncev
13.06.2019 14:37Для обоих сторон жаль.
Работодателю хочется, что бы сотрудники были заинтересованы не просто в «взять и сделать, что велено», но и предлагали свои идеи, горели за них, думали категориями более глобальными нежели чем «моя задача» или «мой модуль», понимали то что, цель достигается слаженной командной работой, что бы возникающие трудности и перепетии не отпугивали моментально, но позволяли находить совместное их решение.
Да и хорошему сотруднику всегда интересней быть не просто конечным автоматом выдающим некий код, но и участвовать в жизни проекта и компании.DMGarikk
13.06.2019 14:49ага, только идеи у работодателя еще имеют свойства очень быстро меняться
и «каждый сотрудник очень важен для нас, вы единая очень сплоченная команда профессионалов которые горят за свои идеи» могут в течении пары дней «на рынке стагнация, акционеры приняли решение сократить персонал на 80%, всем спасибо что работали за нашу идею, все свободны»martyncev
13.06.2019 14:57Такое тоже случается, но бывает и когда есть деньги, есть время, а вот собрать «дрим-тим» не получается. Опять же идеи разные бывают. Есть перспективные иновационные, а есть рядовые, обыденные.
DMGarikk
13.06.2019 15:09Не, я к тому что работодатели все одинаковые в этом плане, какойбы у них там дримтим не был, им наплевать на сотрудников с высокой колокольни, и если экономика проекта поменяется, персонал никто беречь особо не будет (исключения бывают, но их по пальцам пересчитать)
Вот народ несколько и опечалился за последние годы… сколько у нас уже кризисов было… три?, когда массово «Всем спасибо все свободны»… вот народ и не особо впечатляется
odissey_nemo
13.06.2019 15:24Поддерживаю на 100%. За жизнь с 2002 года только это и видел. До этой даты ещё были старые связи, и там сохранялись старые отношения между людьми и не исчезли ещё предыдущие реальные задачи и идеи. Теперь всё…
JustDont
13.06.2019 15:04+1вы единая очень сплоченная команда профессионалов которые горят за свои идеи» могут в течении пары дней «на рынке стагнация, акционеры приняли решение сократить персонал на 80%, всем спасибо что работали за нашу идею, все свободны»
Yep. В некоторых более других лучших для работодателей странах тебе вечером могут рассказывать про твою незаменимость, а следующим утром твои пропуска и логины могут быть уже отключены.DMGarikk
13.06.2019 15:10несомненно… по этому любителей работать за идею не сильно и много, во всем мире
dimm_ddr
14.06.2019 12:46Это так, но ведь не всегда вопрос стоит как работать за идею или за зарплату. Мне было бы скучно работать не интересуясь куда что и как потом пойдет и как будет использоваться и я часто предлагаю варианты как можно улучшить ту или иную фичу. Но это не значит что я готов терпеть при этом маленькую зарплату или плохие условия. При этом в выигрыше все — работодатель, потому что получает лучший результат, я — потому что мне интереснее работать и не приходится приносить в жертву уровень жизни для этого.
LexB
14.06.2019 13:56меняться
и «каждый сотрудник очень важен для нас, вы единая очень сплоченная команда профессионалов которые горят за свои идеи» могут в течении пары дней «на рынке стагнация, акционеры приняли решение сократить персонал на 80%, всем спасибо что работали за нашу идею, все свободны»
Был именно в такой ситуации, работал в своем «моногородке» на одну компанию. Потом в город пришел крупный работодатель который «пылесосил» людей, и меня в том числе. Прежний работодатель в социальной сети писал что мы все предатели родины если уходим в международную компанию. Тоже упирал на дружный коллектив. А затем во время кризиса сократил пол команды, а другой половине урезал премии которые до этого платились на регулярной основе. Вот такая вот «семья».
Neikist
14.06.2019 16:53У нас в кризисное время когда денег не хватало никого не увольняли но временно снижали ЗП (потом все и всем выплачивали).
RPG18
13.06.2019 15:30+2но и предлагали свои идеи, горели за них, думали
А долю в бизнесе не предлагаете? Иначе получается благотворительность.
martyncev
13.06.2019 15:44Процент с продаж, как вариант. Ну и премии, разумеется.
SlavikMIPT
14.06.2019 04:29Процент с продаж может быть только у продавца.
Бонусы за лидов — у маркетологов.
У программиста должна быть зп чтобы он не думал где ему жить, что поесть и премии при достижении результатов значимых.
Если вклад в развитие компании очень существенный что есть доля — это дивиденды.
Вообще у компаний и у людей есть разные этапы на которых нужны разные люди — когда нет денег, все горит, людей мало, работы много — нужны с горящими глазами, за идею и тд — если вдруг так окажется что компания усилиями этих горящих глаз начнет развиваться — ей жизненно необходимо будет выстраивать процессы и горящие глаза тут станут вторичными, а первичной предсказуемость, стабильность, системность — если вы старались «с самого основания компании» а спустя время перестали в нее вписываться — это нормальный процесс, тут нечего обижаться — лучше самому этот момент понять и подготовиться к тому что скоро что то поменяется в отношениях с компанией из за несоответствия ее текущим потребностям
blind_oracle
14.06.2019 09:54Гугл, да и другие компании того же ранга, дающие сотрудникам опционы и акции, с вами не согласятся.
SlavikMIPT
14.06.2019 11:29так я же сказал — что если очень существенный вклад то есть доля, но это не процент с продаж
blind_oracle
14.06.2019 12:02На деле дивиденды это и есть «процент с продаж» в некотором роде. Точнее процент с дохода.
nicholas_k
13.06.2019 15:47+1Фонтанировать идеями и гореть их реализацией — это нормальная наемная работа.
Доля в бизнесе приходит с долей ответственности и долей риска.
Хотите свой бизнес — за 10 тыс.руб. вам предоставят готовую ООО, делайте все, на что способны.RPG18
13.06.2019 15:50Это нормальная наёмная работа для топ менеджера, но это уже другие деньги, нежели оклад программиста.
i86com
13.06.2019 16:57А долю в бизнесе не предлагаете? Иначе получается благотворительность.
А если идея окажется убыточной — долю убытков из своего кармана сотрудник будет покрывать?RPG18
13.06.2019 17:21Обычно компании закладывают бюджет на R&D. Вы же не будете отрицать, что не всегда затраты на R&D окупают себя.
i86com
13.06.2019 17:53Ну вот часть этого бюджета можно сотруднику и отдать, в виде премии — однократной, если уж всем его идея так понравится.
И на неё он может даже купить акций компании (если есть) или вложить их в компанию и договориться о соответствующей этому вкладу доле.
А иначе слишком много будет желающих, условно, поставить деньги компании в казино. Выиграем — долю мне, не выиграем — ну, спишите на затраты R&D, чего уж тут.
maldalik
14.06.2019 05:29Ха-ха. У нас точно не так сколько идей мы предлагали, а коммерческий блок зарезал. А потмо когда конкуренты их внедряли начинали у нас применять. Работодатель
blind_oracle
14.06.2019 09:52Пока "работа за идею" не подкреплена долей с дохода — никому особенно она не интересна.
punsyrus
14.06.2019 11:48+2Компания хочет чтобы я загорелся ее целями и идеями, учас твовал в ее жизни. А я хочу чтобы компания загорелась моими жизненными целями, а не просто автоматом выдавала мне зарлату.
А то говорить о том, что работник ценен для компании и мы все одна семья все могут.
Prokky
14.06.2019 12:56Зачем гореть за задачи, сидя на фиксированной зарплате? Вкладывание души в проект не окупается в таком случае.
jacksparrow
13.06.2019 14:28А вообще с точки зрения простого работяги не с IT-сферы все это выглядит каким-то не реальным: компании предлагают огромные зарплаты, еду, фитнесы, дмс-ы, а работники еще и нос воротят… Зажрались однако (шучу конечно).
Тут идет пирамида маслоу, когда денег хватает на жизнь. Задачи везде интересные, кофе и плюшки уже тоже почти везде. И начинается выбор лучших условий.
batment
13.06.2019 15:26Получается такой замкнутый круг, который еще больше замыкается когда на рынок приходит какой-нибудь IT-гигант и начинает «пылесосить» всех вокруг, еще больше поднимая зарплаты и спрос.
Меня вот давно интересует, неужто в таких условиях остается смысл заниматься подобным бизнесом?DMGarikk
13.06.2019 15:35конечно остается, надо работать за бугор где ценники другие, а местные ИТшники хотят сильно меньше чем за бугром даже с учетом конкуренции ИТ-гигантов
А вот на локальном рынке смысла заниматься нет, но это собственно общемировая проблема (кроме стран куда многие ИТшники стремятся уехать)
DrunkBear
13.06.2019 15:58Посмотрел со стороны It-шника на зп и рабочие условия хороших кардиологов или просто мастеров отрезать бока и пришивать сиськи — и конференции у них, и отпуска больше, и дедлайнов «обожэ, срочно сделайте мне +2 размера вотпрямщас!» нету, и правки в процессе работы никто не вносит, не жизнь — малина!
Чужая жена всегда слаще, ага.
PS немного чёрного юмора: минитнг по планированию спринта, средняя скорость около 25 сторипоинтов/неделя, планируют 80 на спринт. печальный голос тестеров:
— мы же не успеем даже треть сделать и не останется времени на ретро!
ответ планировщиков:
— ну, у нас же agile, гибка разработка, что-то уберём, что-то перенесём, что-то добавим.
Ага, в недельный спринт с перегрузкой в 300%+.
От того и уходят.
PPS и уходят как раз идейные, которым противно релизить сырой полуфабрикат, а «неплохо платят, да и ДМС есть» — остаются.
Lehas
14.06.2019 07:13а потом все просто в азию/америку/европу уезжают на действительно нормальные зарплаты
но сова-менеджерам этого не понять
VolCh
15.06.2019 08:04Если идейность предполагает меньшую зарплату, отсутствие каких-то легко монетизируемых печенек, то работодатель "должен" рассматривать это как инвестиции работников в проект и как-то хотя бы обещать получить прибыль ими в будущем. Необязательно финансы в чистом виде, могут быть разные варианты, банальное "после N лет работы у нас будешь диктовать свои условия на рынке труда"
pnetmon
13.06.2019 16:45Неинтересные задачи / сфера
С этой причиной связан любимый термин социальных сетей: выгорание.Выгорание связано с тем что выше; основное: Неналаженные рабочие процессы, Проблемы с руководством, Желание изменить условия работы.
В ответах выгорания совсем нету.
katerinadhr Автор
13.06.2019 16:53Конечно, выгорание бывает связано и с этими причинами, но иногда специалист устает от сферы\задач. Ярчайший пример — благотворительные организации, где эмоциональное истощение сотрудников одна из проблем.
smarthomeblog
13.06.2019 17:01+1Насколько я понял, выгорание происходит от наличия постоянных неразрешимых проблем. И не только на работе. Типа пилим-пилим продукт, а результата нет. Зато проблем и багов все больше и больше…
pnetmon
13.06.2019 18:17Конечно все частные случаи. Опыт работы ИТ в банковской сфере на поддержке работы офиса, банковских систем, систем дистанционного банковского обслуживания, через 3 года в 2005 году перешел работать в другой банк где 90% времени обслуживал юр.лиц — личное общение, ввод бумажных документов в информационные системы, формирования отчетности и сверка. Монотонная работа где нужна быстрота и безошибочность ввода в компьютер. Три ошибки ввода за месяц (при вводе бумажных документов на скорость и часто с большим объемом) и тебя песочат на собрании коллектива. Да, для 25 летнего ИТ монотонность и бесперспективность такой работы, ведь когда-нибудь внедрят сканирование. Уволился через год из-за внезапного желания руководства чтобы я получил экономическое образование, и "тупой работы" по сравнению с тем что было, когда необходимо изучать все время новое. Никакого выгорания.
Два последующих случая с все увеличивающимся выгоранием — Неналаживаемые рабочие процессы, невозможность сменить условия работы и рабочие процессы, проблемы с руководством, в том числе из-за отсутствия обратной связи.
Выгорание было что разрешить проблемы не получается, они накапливаются и накапливаются путем спускания сверху задач. И когда этот рост нерешаемых проблем экстраполируется (и многое чего....), то начинается выгорание и полная ж…
cahbe
13.06.2019 16:57Статья написана сладким НРщиком? Первый пункт и сразу в молоко — кого вы собрались спрашивать на тему «почему он ушёл»??? Аутиста разработчика которого в школе первокласники за пивом гоняли? Это если ТОПа инервьюировать то он часа на 4 распишет красочность несбыточных мечт на старом месте и готовность к новым свершениям, ещё более свершившимся. И опять же — чего вы от этого опроса ждёте? Что человек уходя таки откроет правду что пол отдела это умственно отсталые росдтвенники генерального, ещё 25% просто забивают на всё что можно, и только четверть вкалывает за всю эту ***добратию? Проще сказать банальное — там предложили проэкт интереснее\зп повыше и на этом всё.
botyaslonim
14.06.2019 01:01+1Меня два раза подробно спрашивали, я ответил как есть, потому что терять нечего, а на душе было что сказать. Вы как-то пессимистичны
Kodiak
14.06.2019 11:48Ну а я при прошлой смене работы прошёлся по отделу и собрал мысли кому что не нравится, компиляцию записал в предложения по улучшению (личные же причины записал в другой пункт анкетки).
Philistine1917
13.06.2019 17:11Всё описанное, подходит для любой работы связанной с проектированием.
Проблема в том, что раньше топы росли из низов, а теперь назначаются. Ну или начинают свой бизнес не имея опыта работы с людьми, в надежде что деньги компенсируют недостаток такого опыта.
michael_vostrikov
13.06.2019 20:36+1С этой причиной связан любимый термин социальных сетей: выгорание. Но мы бы это назвали скачком в профессиональном развитии: когда ранее сложные задачи начинаешь выполнять на автоматизме
Мне кажется, выгорание сложно назвать скачком. Именно выгорание связано с сильными эмоциональными переживаниями, когда человек долгое время работал в полную силу, старался сделать лучше. Потому оно так и называется. Просто потеря интереса может и тоже называется выгоранием, но не стоит их путать.
potan
13.06.2019 21:07Обычно уходил, когда предлагали большую зарплату при не менее интересных задачах.
Хотя последний раз стал искать работу сам из-за шума в офисе, но упомянутые выше условия все равно выполнились.MooNDeaR
14.06.2019 10:20Ну, а я как-то с самой первой компании работаю над какой-то херней :) Выгорел в первые полгода карьеры. Теперь работаю просто по принципу "ну, тут вроде платят побольше". Не то, чтобы я делаю свою работу плохо. Я стараюсь быть профессионалом и не относиться к делу по принципу "и так сойдет". Просто мне откровенно похуй на продукты, которые я делаю. Выпустил -> забыл.
dbelka
13.06.2019 22:20+1Я что-то пропустил или в причинах нет одной из основных: не устраивает текущая зарплата, новый работадатель готов платить намного больше?
Есть такая фраза среди it-ов: «если хочешь хорошо поднять себе зарплату — меняй работу».
На текущум месте, даже если повысят зп, то навалят ещё сверху кучу обязанностей. На новом месте дадут больше просто потому что ты подходишь.Kealon
13.06.2019 22:42+1я так понимаю если назвать основную, то разговаривать будет не о чём
SergioPredatore
14.06.2019 14:08Ну от чего же не о чем? Не всегда, но в большинстве случаев уходил именно из-за денег. На собеседованиях всегда честно отвечал на этот вопрос. Однажды спросили: так что же, если больше предложат вы и от нас уйдёте? — Уйду, если вы поднимать не будете, а в другом месте предложат больше — уйду.
И меня туда взяли. Вообще, кандидат готовый работать за еду, как минимум должен вызывать вопросы.Kealon
14.06.2019 15:05тест на адекватность называется :-)
а то начинается: летуны, не летуны, покажи-докажи
DMGarikk
14.06.2019 15:31Вообще, кандидат готовый работать за еду, как минимум должен вызывать вопросы.
Вопросы вызывает работодатель который хочет чтобы у него работали за еду. а у кандидата и свои, всякие странные соображения, могут быть
Я например в РЖД работал «за еду», просто потому что это очень очень круто в плане «мечтал всю жизнь»
luch_kot
13.06.2019 22:54Должен сказать, один из действительно важных вариантов ухода с работы — профессиональный рост. Получив хорошую базу в не самых интересных, но полезных проектах, можно ведь перейти на работу своей мечты.
Это хороший путь, потому что интересы у всех разные, каждый выбирает по своему усмотрению, и так естественным путём формируются слаженные команды.
Terras
14.06.2019 02:24+1Истина проста: нужно менять работу, если получил условия лучше, чем имеешь сейчас (меньше морального гемора — тоже лучшие условия)
Практика показа, что ты можешь проработать 5-10 лет в компании (быть преданным сотрудником и прочее), но если меняется ситуация в компании, тебя безжалостно и дешево сливают, и никто не думает о преданности. Бизнес и ничего личного.
Поэтому не нужно морально привязываться к работе и отказываться от хороших предложений, чтобы «не подвести ребят».
SlavikMIPT
14.06.2019 04:01На мой взгляд одна из основных проблем обид, страданий, потраченных лучших лет жизни и т.д. достаточно банальна — непонимание/незнание что разойтись можно корректно, минимизировав боль для обеих сторон. Бывал в разных ситуациях и с одной и с другой стороны — сам по молодости и неопытности бывало подставлял людей, тем что внезапно пропал и просто отморозился из за того что не умел в принципе отказывать в чем то людям в лицо, да и просто соперничать ментально со значительно более сильными и опытными руководителями — когда нет опыта и наработанного навыка отказывать людям или высказывать свою позицию без дискомфорта — в итоге силы заканчиваются и остается только пропасть с радаров и постараться забыть побыстрее этот неприятный этап.
Научился я этому когда сам в итоге влез в шкуру руководителя и разгребая последствия очередного внезапного ухода сотрудника подумал «ну неужели он не понимает что на нем свет клином не сошелся, что найду замену, как то подготовлюсь, в планировании учту… я ведь уточнял тактично что если расходятся сейчас пути это не значит что мы теперь враги — зачем уверять что все отлично и бросать проект недоделанный без предупреждения...»
А потом вспоминал себя и понял — действительно не понимает, я тоже не понимал, я вообще слабо понимал чем руководитель занимается, очень тяжело поставить себя на его место если никогда в жизни не было подобного опыта — свои мысли и проблемы (достаточно локальные и временные зачастую) поглощают сознание и болезненный уход становится вопросом времени.
Интересно наблюдать за собой сейчас — нахожусь в процессе ухода из стартапа — разошлись видения с руководителем. В процессе ухода — это значит что я документирую, ввожу в курс дел и нюансов команду, помогаю всячески в общем не потерять на ровном месте результаты своего же труда — я его ценю, не хочу спускать в унитаз — пусть приносит пользу. При этом на душе совершенно спокойно — понимаю что именно такое расставание должно быть нормой.
Если в какой то момент разошлись жизненные пути с компанией/человеком — это не означает что нужно терпеть до последнего — и в итоге хлопнув дверью всех подставить, поступив как говнюк. Последний месяц который обычно «досиживается» на работе чтобы получить зарплату и уйти можно потратить на то чтобы предупредив спокойно о своем решении дать руководителю время на это отреагировать и просто поступить по человечески передав свои дела и разойтись, ну если не друзьями, то хотя бы с уважением друг к другу. Возможно в будущем пути опять пересекутся — зачем на ровном месте наживать врагов?
P.S. Решил опытом поделиться — если вдруг у вас душевные муки — тема рабочая, просто предупреждаете заранее, дорабатываете спокойно передав дела, получаете свою зарплату и благодарность руководителя и ощущаете себя красавчикомTerras
14.06.2019 08:09Вы говорите с позиции менеджера, я же пишу с позиции разработчика.
Как правило, ты работаешь, но открыт к другим предложениям. Тебе приходит предложение, ты понимаешь, что да — хочу. Идешь к шефу и пишешь заявление, что в течение 14 дней уходишь. Да, тебя могут попросить остаться до завершения проекта и прочее, но это уже из разряда «не подвести ребят».SlavikMIPT
14.06.2019 11:32не знаю как у вас — с позиции разработчика я как правило когда работаю — полностью погружен в проект и мысли даже не возникает между делом соскочить куда то на сторону — иначе зачем работать в таком проекте? если начал искать варианты — уже дела не нормально идут я считаю
VolCh
15.06.2019 08:13Не знаю как у вас, но независимо от проекта у многих постоянный поток предложений от рекрутеров. Как холодные (а-ля спам), так и от тех с кем уже как-то контактировать, например от тех с кем проходил собеседование год назад, но тогда не договаривались.
VolCh
15.06.2019 08:19С другой стороны, не нулевые риски, что предупредив об уходе или даже начале поисков, получишь не запланированный "отпуск за свой счёт", да и с оплатой уже отработанного времени, компенсациями не используемого отпуска и т. п. проблемы могут быть. Смотреть по ситуации надо.
SlavikMIPT
14.06.2019 04:14Как говорится — когда нанимаешь сотрудника, нужно знать за что ты его уволишь. Так же и нанимаясь на работу нужно знать из за чего ты уйдешь и сразу же озвучить свою позицию прямо на собеседовании — не клясться в вечной верности, а сказать что «если я уйду по какой то причине — я постараюсь это сделать максимально корректно и минимизировать ущерб»
dendron
14.06.2019 02:30Спасибо за статью, написано грамотно и по делу. Только одно замечание:
>Рекомендуется проводить такое интервью, когда компания ничего уже не должна сотруднику (зарплата выплачена, трудовая книжка отдана), чтобы сотрудник не думал, что его ответы могут повлиять на…
… хоть что-то. Если работодатель боится что-то менять, может вообще не надо спрашивать? И наоборот — если чувствуется необходимость что-то менять — может выслушать своих сотрудников прежде чем они хлопнут дверью?katerinadhr Автор
14.06.2019 09:41Сейчас объясню: тут суть в том, что если компания что-то остается должна сотруднику при выходном интервью (премию, зарплату), то сотрудник может смягчить ответы или что-то недоговаривать. Тогда эффективность беседы снижается. Лучше ее проводить, когда все расчеты произведены.
Ну и выходное интервью не отменяет сбора обратной связи, пока сотрудник в рабочем строю и не намеревается уходить.
lxsmkv
14.06.2019 03:33Моя работа не дает больше профессионального роста. Т.е. мне бы хотелось расширять свои навыки и знания горизонтально, но на предприятии нет необходимости. Конечно, как-то компенсируют отсутствие возможности развиваться прибавками к зарплате, чтобы мотивация совсем не скатилась, но деньги это далеко не все.
Когда ты знаешь, что мог бы делать гораздо больше, и куда более крутые вещи, а не изнурительную однообразную шарманку, которая со стороны выглядит как «о, нифига как он в этом шарит», а с моей стороны это просто скучная рутина, со своими старыми заморочками которые тебе приходится решать снова и снова, и делешь ты это уже давно с закрытыми глазами и без огня в глазах. Хочется какого-то глобального улучшения, чтобы эта вся система эволюционировала, и заморочек становилось меньше. Но этого не предвидится. Заказчик не хочет тратить на это средства. Оттого и грустно иногда. Челенджа нету. Вот.
Ведь хочется видеть, что ты в жизни прогрессируешь.
Становится тоскливо от мысли, что кривая «профессиональные навыки, время на проекте» в первые три-пять лет растет, а потом плавно переходит в прямую линию. И все ты не растешь, ты просто тратишь годы на проекте, получая зарплату. Это стагнация. Стагнация это ужас. Меня правда начинает мутить от мысли, что через N лет будет тоже самое, что и сегодня.
Конечно, можно начать больше внимания уделять другим радостям жизни — семья, хобби, и черт с ним, что работа превратилась в рутину. Но это не решает проблему, это просто сдвигает фокус внимания. Не хочу сказать, что семья и хобби не важны, просто в рамках проблемы, такое «решение» это уход от нее. Ты так и не будешь развиваться профессионально.
Как аналогия — когда ты прокачался до 80 уровня, а нового контента нет. И не предвидится. Можно начать искать альтернативную деятельность, например погрузиться во внутриигровую торговлю, можно начать играть в гильдейское управление, и найти кучу побочных занятий. Но все это, не решит проблему того, что нет нового контента. И что обычно происходит? Игру забрасывают, и идут в другую.
Но вот тут у меня есть подозрение, что смена работы поможет временно, а точка рутины придет и на новой работе. Может платить будут немного больше.
Fedorkov
14.06.2019 10:46у меня есть подозрение, что смена работы поможет временно
Не переживайте, жизнь вообще временна.
artskep
15.06.2019 09:32Можно найти работу со значительно высшим уровнем. До рутины будете доходить долго.
Правда, увы, иногда для этого требуется переезд.
Ну, или забить. Нет ничего плохого, чтобы просто хорошо делать свою работу.
411
14.06.2019 08:40+1Немного удивило
“Приходила в компанию в команду к ещё одному QA, но менторство продлилось недолго — спустя 2 месяца осталась наедине с тремя проектами. Сама подбирала инструменты для решения задач и искала информацию. Потом стала ведущим тестировщиком, сейчас в команде уже 5 человек. Но такой рост был скорее необходимостью, нежели искренним желанием: сейчас ищу позиции без работы с командой, так как хочется развиваться технически”.
У хорошего лида возможностей развиваться технически зачастую больше, а не меньше. Особенно на позиции QA. Видимо сказалась нехватка опыта.VolCh
15.06.2019 08:25У хорошего лида, может быть, но вряд ли можно считать хорошим лидом, человека который стал им по необходимости.
artskep
15.06.2019 09:34Не всем нравиться работать с людьми. Не у всех получается. А становиться из хорошего спеца плохим руководителем не хочется.
И, к тому же, менеджмент подчас идет с бюрократией. Пол-дня заполнения всяких бумажек тоже мало кому нравятся.
Поверьте, я знаю по себе :-)
hMartin
14.06.2019 10:53Как бы хорошо у вас ни было работать в компании, вашим сотрудникам будет что сказать о причинах ухода на собеседовании — это нормально.
Если вы работодатель и хотите понять, как воспринимают рабочие процессы в компании уходящие сотрудники, используйте выходное интервью.
Но честно на 100% никогда не скажут, так как рынок тесноват, можно еще несколько раз где-нибудь пересечься.
На текущей работе я доволен по всем приведенным в статье пунктам, но желание найти работу в обозримом будущем возникает из-за полной некомпетентности офис-менеджера и особой любви основной части офиса (сейлы) к нам. Те жили себе десяток лет, не претендуя на комфортность условий труда, и теперь совершенно не понимают нас, появившихся в этом филиале недавно, но требующих ответа за каждый косяк.
На прошлой работе так же возникали тёрки с региональными АХО, которым не нравилось, что им вставляют московские начальники с нашей подачи.
Это наверное можно отнести к рабочим процессам, по вашей классификации, хотя не уверен)
weirded
14.06.2019 12:29Писал в своё время аналогичную статью, но сократил всё до трёх неудовлетворённых потребностей: пожрать, поспать и повыделываться.
Kealon
14.06.2019 15:13+2Зачётно. Видно, что текущий автор раскрыл только тему
«Повы...»дешёвых понтов
alex-ivanovich
14.06.2019 12:42Не отражена такая нечастая причина, как уход в самостоятельное плавание — фриланс или свой бизнес. В аутсорс-компаниях нередки случаи, когда специалисты и даже целые команды уходят чтобы создать свою компанию с аналогичной бизнес-моделью.
katerinadhr Автор
14.06.2019 12:52Получается, это искажение выборки — те, кто уходят в самостоятельное плавание, не ходят на собеседования, поэтому у нас не было таких данных :) Но, безусловно, тоже одна из причин
andvary
14.06.2019 14:11Если вы работодатель и хотите понять, как воспринимают рабочие процессы в компании уходящие сотрудники, используйте выходное интервью.
ИТ мир тесен, всегда есть риск, что понадобятся рекомендации (устные / по телефону / письменные) или захочется вернуться на зп повыше.
Поэтому ни один человек в здравом уме и трезвой памяти вам неприятные вещи на выходе говорить не будет. Вы через два года кого скорее всего повторно наймете, как эйчар, первого или второго?
1. «жалко уходить, но переезжаем поближе к хорошей школе для ребенка и будет далеко ездить»
2. «вы мне зарплаты недодали, собачился с вами тут три месяца, доказывая, что стою большего, а теперь ухожу на зп в два раза выше»
mrigi
14.06.2019 14:11Человеку нужна работа без стресса и перегрузок за достойные по его мнению деньги. Всё.
По каким причинам работодатель не может организовать такие условия — десятый вопрос.
Дайте людям работать удаленно, ненужно их сгонять как стадо в офисы.
sbnur
Существует множество причин увольнения, несвязанных с профессиональной деятельностью.
Например, одна из главных в сути слова увольнение — уйти на волю — естественное желание каждого
ardraeiss
> естественное желание каждого
Достаточно субъективно. Возможность отдать принятие решений в чужие руки(руководителю/биг боссу) тоже может выступать(и выступает) мотиватором.
Плюс баланс потребностей в «на волю» и «не заниматься решениями» может туда-сюда варьироваться от погоды-состояния-возраста в пределах одного человека. Начиная от «всё сам решать буду» до «дайте откуда куда копать — буду копать». Может даже комбинироваться в разных сферах.
sbnur
По моему большому опыту управления персоналом — такого естественного желания, как подчиниться чужой воли, нет — только принуждение обстоятельствами.