Работа волк
А ты Красная Шапочка, потому что даже у Бабушки тебя может найти какое-нибудь новое предложение или «очень крутая возможность». И изменилось это, конечно, не в 2019. Но в этом году как-то особенно стало очевидно.
Ваши ставки всегда принимаются
Здесь, на Хабре, кажется, осенью вышел крутой материал про зарплаты в IT. Если коротко, то в нем автор пытался разобраться, почему некоторые ребята получают 300,000+ рублей, а другие — в два и даже три раза меньше при прочих равных.
Так вот — суть только в том, как вы себя преподносите. На рынке IT все врут, ну, или если вам будет проще, недоговаривают. Конечно, конечно у меня есть опыт работы с этой платформой. Да, я когда-то изучал Python.
И, да, ребята, везде найдется свой Сбербанк, готовый до потери сознания поднимать планку зарплат и предлагать её даже тем, кто совершенно того не стоит.
Навыки относительны
И оценить их пока не может никакой искусственный интеллект и хитрое тестовое задание. При разработке сходятся куча факторов: как поставлена задача, как вы её интерпретировали, был ли у вас опыт с подобными задачами, насколько быстро / не криво вы можете решить её своим стеком, как вы в целом знакомы с архитектурой приложения. А ещё — выспался ли ты, можешь ли ты с кем-то посоветоваться, насколько горит задача, не бесит ли тебя чувак справа и куча другой ерунды. И всё это пытаются оценить на собеседовании или двух: а в конечном счете проверяют просто то, насколько круто ты прокачал навык «пройти интервью и не облажаться».
Это всё в ту же копилку относительности зарплат и неадекватности рынка IT. А вы трезво оцениваете себя? >
Сложности выживания с синдромом самозванца
Если у вас синдром самозванца и вы постоянно пытаетесь трезво оценить, как и за что вы себя продаете, скорее всего, на втором пункте вы сломались.
На рынке IT уже нет никаких адекватных представлений о зарплатах. Я не призываю вас всех немедля поставить в резюме 250,000+. Знайте, если вы рефлексируете на тему «блин, ну это безумие, просить столько денег» или «я столько точно не стою» — это хорошо. Если вас это терзает — поздравляю, у вас высокий уровень эмоционального интеллекта. Можете так на собеседовании и рассказывать.
Вакансия наполовину пуста
Описание вакансий составляют рекрутеры по наводке технического руководителя. Иногда там намешано столько всего: просто энциклопедия самых востребованных технологий. И где-нибудь неловко приписано: «владение хотя бы одним из перечисленных фреймворков». А иногда это и вовсе не указано, тогда кажется, что вам с позицией точно не по пути.
Уточняйте у рекрутеров, какой конкретно стек требуется на вакансии. Если Javascript и PHP, то как конкретно используют PHP. Если это React, то зачем Java / Scala / Python.
Если конкретный фреймворк, то подойдет ли опыт с другим, близким ему. Все эти детали помогут вам сразу отсечь нерелевантные предложения.
Рекрутеры лажают. И мы тоже
В процессе поиска работы или когда рассматриваешь предложения о работе ты проходишь все стадии от «да я просто бог!» до «вот это я кусок говна». Сначала все тебе пишут, зовут на собеседования, а когда дело до него доходит — отваливаются. И ещё больше отваливаются после него. Я получил обратную связь «органически» после 7 собеседований из 15.
В остальных случаях я писал сам, просил рассказать, что пошло не так и лишь три рекрутера вернулись ко мне с подробной обратной связью, которую взяли у технических руководителей или сформулировали сами. Нашлись, конечно, и те, кто просто написал мне «Ну, просто что-то не дотянул». И здесь я развожу руками — вам такие товарищи тоже попадутся.
Но в том, чтобы просить поделиться фидбеком я не вижу ничего особенного. Да, забыли, да, это отстой, но в конечном счете обратная связь больше нужна вам. Я писал просто:
Привет! Я был у вас на собеседовании *тогда-то* на позицию *такую-то*. Очень хочу получить обратную связь :) Может забыли? Я бы хотел узнать, что пошло не так, ну и на что мне стоило бы обратить внимание"
Можно искать работу анонимно
Если честно, это вообще стало откровением. Потому что я не люблю работные сайты и мне некомфортно искать работу там. Я рассказывал, что стал пользоваться Телеграм-чатами и каналами, чтобы мониторить ситуацию на рынке. А ещё — зарегистрировался на Арене, платформе, где тоже можно искать анонимно (типа Djinni на Руси, только тут система тебя мэтчит и процентов 85% вакансий действитетльно релевантны). Таких платформ появилось несколько: знаю ещё про Geekjob.
IT для IT
Я буду резок, но по моему опыту работы в самых разных местах, лучше всегда останавливать свой выбор на продуктовых компаниях, для которых создание продукта и разработка соответственно и есть основной источник дохода.
Во-первых, тут вы медленнее будете выгорать, понимая, что конкретно вы делаете и для чего. Во-вторых, с опытом работы в такой компании гораздо проще потом найти работу, ну или уехать из России. В-третьих, прозрачнее процессы чем в студии или в компании, где вы пилите очередную бесполезную платформу для какого-нибудь внутреннего использования только потому, что #срочная_диджитализация.
Не пропадайте надолго
Если вы выгорели и хотели даже напоследок спалить офис, а потом решили взять бессрочный отпуск — круто. Но вы его взяли, а потом отдайте, пожалуйста, потому что риск потерять даже очень относительные и сложнооцениваемые навыки очень велик. Мозг быстро привыкает к хорошему — к тому, что можно не тратить энергию, а просто прозябать на Youtube. По моему опыту 2 месяца — оптимальный период, чтобы не выпасть и успеть отдохнуть. Если у вас сейчас такая возможность есть, вперед.
Ну, и иногда поглядывайте на рынок вакансий, это очень хорошая практика :)
Комментарии (81)
HawkeyePierce89
16.12.2019 18:17Статья очень попахивает нативочкой сервиса по якобы анонимному поиску работы (недавно от них спам приходил).
И я так и не понял в чём суть этих сервисов по «анонимному» поиску работы, в чём разница с тем, что уже есть. На hh, например, я могу вбить в поиск должность и смотреть вакансии, компаниям моё резюме не отправляется при этом, чем не анонимность?
baubaubau Автор
16.12.2019 18:37Я писал про них раньше, они выпускали статью на vc. Мне эта тема близка. И, да, я тоже попал под рассылку
snp
17.12.2019 20:59Что за «анонимный поиск», если они хотят дофига инфы? И обязательно телеграм. У меня его нет, например.
baubaubau Автор
16.12.2019 22:49Ну это чтобы тебе компании не на почту долбились
Spunreal
18.12.2019 09:53+2А чем почта плоха? Я сделал так.
На HH можно скрыть контакты и другие данные. Я зарегал отдельную почту под HH, после чего оставил только фио и уникальную фотку, которой нет на других сайтах. Телефон скрыл. При поиске работы я просто начинаю мониторить почту. Никакие телеграмы не нужны для относительной анонимности и спокойствия. Такую почту всегда можно сменить.devopsre
18.12.2019 21:32+1«скрытие» как минимум работает очень странно, если вообще работает,
во всяком случае у меня были резюме, у которых всегда стояло «видно только компаниям из списка», а в истории просмотра — появлялись компании, которых в списке нет и никогда не было
и техподдержка признало это багом и обещала поправить.
только вот что именно они поправили:
«компании не из списка теперь не видят резюме»
или
«компании не из списка не отображаются в истории просмотра после того как посмотрели резюме, которое не могло быть им доступно»
— мне неизвестно.
не стоит доверять HH.rubaubaubau Автор
18.12.2019 21:33да, надо вводить названия компаний, чтобы скрыть резюме от них
ну а ты никогда не знаешь, каким профилем пользуется текущий работодатель, потому что они вечно какие-то манипуляции производят с «посмотри профили вот этих плз»
nikolayv81
19.12.2019 09:01+1От ФИО очень зависит :)
Бывает так что этого достаточно для точного попадания :)
ScreamPassion
18.12.2019 11:45Это такой хайп вокруг слова, если сейчас уже засветить специально созданную почту считается моветоном-анонимности, то видимо скоро появятся и анонимные трудоустройства)
Привет! Я был у вас на собеседовании *тогда-то* на позицию *такую-то*. Очень хочу получить обратную связь :) Может забыли? Я бы хотел узнать, что пошло не так, ну и на что мне стоило бы обратить внимание"
А мне кажется это дурной пример, если работодатель забыл/забил, значит он не так уж и заинтересован в поиске сотрудника… тем более нет смысла спрашивать на что стоит обратить внимание, ведь в 90% случаях если предложение адекватное, все упирается в тараканов работодателя, для вас же информация о которых — тупо спам.x67
18.12.2019 17:07+2Не. Обратная связь — крайне мощный и универсальный механизм саморегуляции. Даже в тезисе об отсутствии смысла спрашивать, вы делаете условные утверждения — если бы, да кабы. А по факту при наличии обратной связи можно понять коньюнктуру рынка (или рыночка) и ваше положение на нем. А уж наврндит это вам или поможет сделать правильные и полезные выводы, зависит от качества анализа этой обратной связи.
ScreamPassion
18.12.2019 18:53Когда предложений много, и если работодатель пропал, отсутствие обратной связи в 90% как я уже написал выше случаях вам как бы намекает о неадекватности работодателя.
И каким бы мощный и универсальным инструментом обратная связь не была, агрегировать неадекватные фидбеки, тоже самое что чистить канализацию, профита мало, да и гарантии что засорится когда нибудь опять, никакой.
Конечно всегда бывают исключения, но надеяться на них, скорее похоже на то, что начать копать везде, в поисках клада или нефти)x67
18.12.2019 19:58Как бы странно не звучало, но отсутствие обратной связи — уже обратная связь) Но на самом деле, может быть просто не до вас, а причины отказа/игнора могут быть вполне адекватными.
ScreamPassion
18.12.2019 20:03Про обратную связь, вы правы.
Ну а про то, что может быть «просто не до вас», если про Вас забыли, лично я, имея на руках всегда достаточное количество предложений, могу сильно таки обидеться, и если предложение изначально не прям таки сказочное, просто напросто забить и посчитать что писать им, ниже моего достоинства. Но это лично мое мнение)
A114n
18.12.2019 11:48HH сливают резюме кадровым агентствам, даже если они закрыты.
HawkeyePierce89
18.12.2019 11:59КМК достаточно один раз высветить наружу своё резюме и уже без разницы сливает кто-то или нет, оно само будет ходить по рекрутерам.
Areso
18.12.2019 12:22Само? Его или продавать будут как рекомендацию «за бонус», ну или просто шарить в дружеских HR-чатиках.
A114n
18.12.2019 14:30Это если вы дата саентист 300 кк в секунду.
А если нет, то вас будут спамить тупыми офисными работами за 40к плюс премия, куда никто не идёт.
vds64_max
16.12.2019 19:02Согласен с тем, что круто работать в продуктовой компании. Понятно что и для чего Вы пилите, нет уныния от того, что ты пилишь какой-то вообще не понятный кусок кода, по заданию от бородатого «дяди» с техасским акцентом. Но так ли много у нас продуктовых компаний? Их катастрофически мало. И сама отрасль этому способствует — у продуктовой компании скорее всего будет хуже офис, не такие вкусные печеньки как на «галерах», зп ниже рынка и тп. Прежде чем наткнуться на «остров сокровищ» в виде работы в продуктовой компании Вам скорее всего прийдется нормально так «погрести» на аутсорсинговых и аутстафинговых галерах.
igorp1024
18.12.2019 12:53+1Не соглашусь насчёт продуктовой конторы. У меня, конечно, опыт работы на галере не российской, но с продуктами тоже пришлось столкнуться:
- Продукт — это сложный программный комплекс с рядом сложных и вынужденных архитектурных решений. Т.е. "накрутить всякого" — всегда пожалуйста (особенно, когда "накрутили" тебя самого не спросив), а вынести в качестве полезного опыта — зачастую спорно. WTF/second over 9000.
- Выгорать. Часто продукт это набор специфичных требований настолько оторванных от логики обычного девелопера, что ты начинаешь задумываться о смысле всего этого и о бренности всего сущего. WTF/second over 9000.
- Сменить надоевшую атмосферу требований и технологий в рамках проекта невозможно — это как большая подводная лодка, с которой никуда не деться. Сменить можно только на другую подводную лодку.
- Технологии за время жизни продукта не стоЯт на месте и медленно и очень уверенно оставляют твою квалификацию позади. В теории, частично решается пунктом 1, но даже самому страшно от этого.
Extrapolator
20.12.2019 02:47У меня тоже есть опыт и на галере (удаленка на европейскую веб-студию) и в продуктовой конторе (по факту стартап).
В аусорсинговой компании я жутко выгорел за 4 года, там надо было пилить только на технологиях, принятых в компании, типа чтобы другие могли поддерживать код. Т.е. инструменты выбирались не столько под проекты, сколько под указание «у нас принято использовать mysql и apache, поэтому никаких postgres и nginx». Вообще никакого профессионального развития, я там очень сильно отстал по технологиям.
А в продуктовой конторе я за пару месяцев подтянул знания, предоставили полную свободу выбора технологий, главное правильно выбор обосновать было. Ощущение было, что из каменного века в будущее с ховеркрафтами выбрался.
Продуктовые конторы конечно разные бывают, но мне в этом плане повезло)igorp1024
20.12.2019 13:18ЗдОрово. Но в моём случае, это наверное, была другая галера. Бодишоп, так сказать. Тебя продавали заказчику на его проект и на его технологии. Там тоже хватало легаси, но где-то раз в полгода/год ты менял проект.
Matisumi
16.12.2019 20:01А что мешает анонимно искать на том же hh? Там можно всю инфу скрыть, даже имя.
vodopad
16.12.2019 22:46+1В некоторых компания HR берут на себя роль «детектива» и перед тем, как пригласить на собеседование, изучают человека в соц. сетях и просто гуглят в интернетах. Если имя и фамилия скрыты, то для них это «тревожный звоночек». Да некоторые даже отказывают приглашать на собеседования лишь из-за того, что человек не пользуется соц. сетями.
Поэтому при поиске работы анонимность может навредить. Увы.
0xd34df00d
17.12.2019 00:19+1Наверное, это не вред, а польза, так как, может, ну его, в такие компании идти?
Skerrigan
17.12.2019 06:27Соглашусь, но лишь отчасти.
Откинем на самом деле «опасно-тараканистые компании», что может быть помимо? Останутся «не опасно-тараканистые». Т.е. откровенной дурости там нет, просто помимо непосредственно самой работы еще «закрытый клуб по интересам».
Допустим там адепты Windows/Linux/Mac и они знают, что «не адептам» будет не комфортно.
Либо там люди за «подставить любое полит-течение/группировку» — им между собой тепло-хорошо и другие им не интересны.
А может фирма аполитичная в строгой форме и им не желательны представители любых движений.
Т.е. может быть и такое — если ваши взгляды сходятся вас зовут и вам в целом там ничего плохого не давит.
vodopad
18.12.2019 12:58+1Если вы живёте за МКАД, то выбор работодателей у вас не такой уж и огромный, чтобы отказывать всем подряд, увы.
stilic
18.12.2019 14:11Если вы живёте за МКАД, то выбор работодателей у вас не такой уж и огромный, чтобы отказывать всем подряд, увы.
Я живу не то что за МКАД, а и вообще за Уралом.
За последние 4 года отказал около 20-25.
P.S.:
В ИТ с прошлого века. Опыта — хоть попой ешь.
Дело не в географии — а в вашей квалификации.
Whuthering
18.12.2019 16:13+1Дело не в географии — а в вашей квалификации.
Вот часто ровно наоборот, география как раз не подходит квалификации.
Иными словами, в регионе может стопицот веб-студий, клепающих однотипные сайты-визитки и интернет-магазины на битриксе, а специалисту по высоконагруженным веб-сервисам найти хорошую работу на месте не просто тупо потому что практически нет компаний, ведущих масштабные проекты и готовых платить за его квалификацию деньги. А за 50 тыщ как веб-макака работать как-то не хочется.
Или хочется человеку развиваться и работать в области data-science, а в его городе весь data-science — это график в экселе построить для главбуха или делать какие-нибудь расчеты в местном загибающемся НИИ или КБ. То же самое.
Neikist
18.12.2019 16:18Такой специалист и не вырастет в таких условиях. Отсюда и проблема квалификации. А отсюда и замкнутый круг что география не позволяет как компаниям находить продвинутых специалистов кои давно на удаленке или уехали, так и специалистам расти не удается работая в местных компаниях поскольку нет условий для роста.
На самом деле иногда в регионах что то встречается крупное, но туда только везунчики самые прокачанные попадают.Whuthering
18.12.2019 16:25+5Такой специалист и не вырастет в таких условиях.
Ну почему же, иногда, например, может быть 1-2 компании, в которых действительно что-то сложное пилили, и специалист именно там и вырос. А потом в одной компании сменилось руководство и пришли токсичные мудаки, в другой сорвался большой заказчик и стало грустно с деньгами — и всё, печаль, квалификация есть, а идти некуда.stilic
18.12.2019 18:10-2Ну почему же, иногда, например, может быть 1-2 компании, в которых действительно что-то сложное пилили, и специалист именно там и вырос. А потом в одной компании сменилось руководство и пришли токсичные мудаки, в другой сорвался большой заказчик и стало грустно с деньгами — и всё, печаль, квалификация есть, а идти некуда.
Ситуация вполне имеет место быть.
В исчезающе малом количестве случаев.
Приводить её как типичную причиную невозможности найти работу — просто самооправдение.
Если вы действительно квалифицированный специалист, а не просто мните себя таковым — вы легко найдете себе работу, воспользовавшись таким преимуществом ИТ как удаленка.
P.S.:
Впрочем, описанная ситуация крайне маловероятно. Да, она годится, как оправдание себя неудачливости и/или своей лени. Но в реальности, скорее все не так:
Но посмотрите со стороны руководства компании — ну взяли они крутой проект. А специалистов — даже рядом нет. Компания очень рискует. И вряд ли сможет выполнять проект.
Исчезающе мало кто из компаний будет ввязываться в проект с требованием абсолютно уникальных специалистов, что нельзя раздобыть в своем городе.
То, что ввяжутся в проект, где специалистов сравнительно легко дообучить по потребные технологии — в это я охотно поверю. Но в этом случае специалист, формально уникален. Но фактически не так уж и ценен, так как любой другой сравнительно легко дообучаем. И имеет значение для поиска работы собственно это — конкуренция с коллегами — а не мифическая невостребованность «уникального» специалиста.
Не-а. Наверняка в городе есть еще места. В конце концов, тот, кто первый всех обучил (ведущий разработчик в фирме с закрывшемся направлением) где-то же работал, чтобы свою квалифицию получить.
Скорее я поверю, что такой квалифицированный специалист просто мало искал.
Ну он или слишком много мнит о своей квалификации.
Сталкивался с подобной ситуацией:
Было разработано ПО. Первоначальная команда в полном составе ушла — ибо поддержкой ПО заниматься для высококвалифицированного разработчика это грустно и скучно.
Остался из команды разработчиков один-единственный на поддержку. Наняли к нему в помощь низкоквалифицированных. Зарплата того единственного оставшегося из команды разработчиков была очень высокой, в разы выше всех прочих сотрудников конторы (даже у директоры было меньше). Просто потому что он обладал уникальными знаниями по продукту. Тут зарплата обусловлена не столько справедликой оплатой, на которую мог бы претендовать любой другой. Нет. Только его уникальными знаниями и была обусловлена зарплата.
Продукт отработал свое. Проект был закрыт. И что-то около 7 лет безбедной жизни закончились. Подушка безопасности позволила ему не работать то ли год, то ли 2. Идти на работу оплачиваемую ниже — он не хотел. Но поскольку дело его высокой зарплаты на прежней работе было отнюдь не в квалификации вообще, а именно в уникальном знании конкретного ПО — больше никто даже рядом таких сумм ему не предлагал. Он помыкался-помыкался 1-2 года — ну и переехал в другой город.
Whuthering
18.12.2019 18:32вы легко найдете себе работу, воспользовавшись таким преимуществом ИТ как удаленка.
Я именно так и сделал в своё время (потом, правда, все равно переехал в другой город в офис той самой компании, на которую работал удаленно). Как раз-таки смысл удалёнки в том, что она позволяет отвязаться от географии. Но проблемы конкретной географии она не решает, особенно учитывая, что удаленка подходит далеко не всем людям и далеко не для всех специализаций.
Да, она годится, как оправдание себя неудачливости и/или своей лени.
Так и запишем, все, кто уходит на удаленку или переезжает в большие города ради интересных проектов и хороших денег — неудачники и лентяи :)stilic
18.12.2019 18:39Да, она годится, как оправдание себя неудачливости и/или своей лени.
Так и запишем, все, кто уходит на удаленку или переезжает в большие города ради интересных проектов и хороших денег — неудачники и лентяи :)
Хорош передергивать.
У меня так написано именно что как раз про тех, кто этого НЕ делает, а только ноет как все вокруг плохо и невозможно найти работу квалифицированному специалисту.
Но проблемы конкретной географии она не решает, особенно учитывая, что удаленка подходит далеко не всем людям и далеко не для всех специализаций.
Конечно, не решает.
Но я скорее поверю, что никакой такой особой квалификации у человека никогда и не было в небольшом городе — ибо где он её смог бы набрать эту квалификацию, если работы по его специализации нет.
Бывает, конечно, что какие-то градообразующие предприятия закрываются, но это редчайшее исключение в истории конкретного города. Так что приводить сие как типичный пример можно только для самооправания.
stilic
18.12.2019 17:58Иными словами, в регионе может стопицот веб-студий, клепающих однотипные сайты-визитки и интернет-магазины на битриксе, а специалисту по высоконагруженным веб-сервисам найти хорошую работу на месте не просто тупо потому что практически нет компаний
Я скорее не поверю, что такой домосед является действительно квалифицированным специалистом.
Ибо где опыта-то набрался по экзотическим в его местах технологиям? Теоретический опыт — это так себе опыт.
А если же он уже специалист с опытом (ну ок, повезло удаленно работать в хорошей фирме с опытными и подсказывающими коллегами или выезжал в большие города на несколько лет), тогда можно воспользоваться преимуществом ИТ — полноценной работой по удаленке.
P.S.:
Я сам отнюдь не мейнстриме специализируюсь — Go, Dart, Tarantool.
В глухой провинции не только на PHP можно успешно работать.
Это только пока вы джун, пока вы еще в начале карьеры от вас требуют реализации задач в рамках определенных технологий. И если пускают ваш проект новичка на самотек и дают вам новичку самостоятельно выбирать на этом этапе вашего развития технологии — то это как раз плохой звоночек.
Потом — уже самостоятельность встаёт в полный рост. Где-то уже с уровня крепкого миддла вполне себе можно работать так:
Вам ставят задачу — вы самостоятельно выбираете ту технологию, на которой вам интересно задачу реализовать.
Разумеется, BigData вы в провиции не реализуете (вообще БигДаты довольно мало, как бы об этом не трубили на каждом шагу; мало какое предприятие имеет должное количество данных) — но это в любом случае удел немногих.
А скажем задачи из сферы ИИ — вполне реально встречаются.
Поймите одно:
От вас ожидают только конечный результат. На ваши инструменты конечному пользователю — наплевать.
Когда вы действительно квалифицированный специалист, то вам ставят задачу на уровне «что нужно получить», а конкретные инструменты вы выбераете уже сами. Конечный потребитель, который ставит вам задачу, может в конечном итоге и не узнать никогда, что у вас там внутри нейросетка крутится.
Разумеется, есть фирмы, где технологии жестко ограничены и определяются не вами. Но зачем в таких работать, если вы желаете развиваться? Полным-полно тех, в которых вам ставится только конечная задача.Whuthering
18.12.2019 18:38Ибо где опыта-то набрался по экзотическим в его местах технологиям?
Как я уже говорил — 1-2 места могло быть. В одном, например, команда развивалась вместе с проектом, с ростом нагрузок и сложности задач, и в процессе многих лет изучала лучшие практики и набирала реальный боевой опыт. В другом случае это мог быть филиал большого федерального игрока, и разработчики перенимали опыт и кодовую базу своих иногородних коллег.
В глухой провинции не только на PHP можно успешно работать.
Провинция провинции рознь, о том и разговор.
Вам ставят задачу — вы самостоятельно выбираете ту технологию, на которой вам интересно задачу реализовать.
Это если вы один в команде, либо вы не миддл и даже не сеньор, а руководитель разработки и начинаете проект целиком с нуля.
Ну и в любом случае, проблема не в невозможности выбора инструмента, а в возможности выбора задачи. Какой бы инструмент вы не выберете, хоть PHP, хоть NodeJS, хоть Go, корпоративный сайт и тупой CRUD так и останутся корпоративным сайтом и тупым CRUD'ом. А чего-то более сложного и интересного на горизонте не видно.stilic
18.12.2019 18:52В глухой провинции не только на PHP можно успешно работать.
Провинция провинции рознь, о том и разговор.
Не-а. Не в географии дело.
Человек человеку рознь.
Дело в квалификации.
Это если вы один в команде, либо вы не миддл и даже не сеньор, а руководитель разработки
Я вас умоляю.
Зачем, по-вашему, нужны все эти сеньоры, если нельзя на них всецело положиться в выборе технического пути? Если диктовать точный способ решения то можно же нанимать миддлов — они могут сделать всё ровно то же, но дешевле. А то даже и вовсе джунами обойтись.
Уж кого-кого, а сеньоров берут именно для того, чтобы воспользоваться их опытом в том какие именно технологии использовать в том или ином проекте.
и начинаете проект целиком с нуля.
Я вполне себе делал гибридные проекты, где в разные годы разные вещи реализованы разными технологиями. В работе показали себя отлично.
Вполне можно выделить в проекте куски и реализовать их на совершенно иных технологиях. Тут важно только понять какие это куски и в чем будут плюсы-минусы такого решения.
Какой бы инструмент вы не выберете, хоть PHP, хоть NodeJS, хоть Go, корпоративный сайт и тупой CRUD так и останутся корпоративным сайтом и тупым CRUD'ом. А чего-то более сложного и интересного на горизонте не видно.
Поймите: вы технический специалист, вам платят именно за то, чтоб вы предложили лучшие с технической точки зрения пути решения (хе-хе, тут можно и смухлевать даже — создать нечто более серьезное чем требуется конечному потребителю чисто из профессионального фана), а не тупо делали, что вам предлагают.
Нет, в начале карьеры — как раз несколько лет нужно делать именно то, что вам и говорят более опытные коллеги.
Но у нас то разговор об овер-клавифицированных специалистах.
Пример:
Как-то несколько лет меня попросили помочь с сайтом. Он был сделан на тот момент на трех статических страничках (об нас, контакты и скачать прайс), куда владелец по FTP заливал свежий прайс-лист раз в месяц.
На сегодня это:
Автоматизированная система обработки заказов товаров в онлайне, интегрированная с бэкофисом, службами доставки и платежными сервисами, складской адресацией, распределенными складами и пр. и пр… С приложениями для смартфонов, системами лояльности и т.п. и пр. Онлайн-заказы нынче там идут сотнями в день (в дни акций бывает и тысячи), но всё так же прекрасно обслуживается единственным человеком-оператором, благодаря автоматизации. И реализацию всего этого владелец сайта был только рад оплачивать и оплачивать.
Если бы я делал только то, что хочет владелец этого проекта и не предлагал бы своих вариантов — у него до сих пор был бы в лучшем случае банальный интернет-магазин на Wordpress с огромным объемом ручной обработки обновлений товаров и заказов покупателей (и кучей ошибок из-за этого), а не интегрированная система в высокой степенью автоматизации.Skerrigan
18.12.2019 06:42Я вас умоляю.
Зачем, по-вашему, нужны все эти сеньоры, если нельзя на них всецело положиться в выборе технического пути? Если диктовать точный способ решения то можно же нанимать миддлов — они могут сделать всё ровно то же, но дешевле. А то даже и вовсе джунами обойтись.
Потому что фирма не из одного сотрудника, и даже не из сотни. И сеньоров десятки (если не сотня). И набор техов стандартизирован, ограничен стальным забором.
А на тему «набирайте тогда джунов» — могу сказать только одно: вот сами открывайте крупный бизнес, выходите на предельно ответственные проекты, а затем полагайтесь на исполнение джунами.
Другим же такие советы не предлагайте.
P.S. Техи выбирают лиды/архитекторы. И совсем не в одну голову (аля, хочу поиграть вон тем шаром) — только после совместного одобрения и рассмотрения рисков.stilic
18.12.2019 08:23Потому что фирма не из одного сотрудника, и даже не из сотни. И сеньоров десятки (если не сотня). И набор техов стандартизирован, ограничен стальным забором.
Если вы проследите по ветке разговора — то разговор идет о маленьких городах, таких предприятий в маленьких городах исчезающе мало.
Но, в любом случае, у вас всегда есть выбор:
1) Согласится с этим и идти работать на такое предприятие.
2) Или выбрать другой путь.
А на тему «набирайте тогда джунов» — могу сказать только одно: вот сами открывайте крупный бизнес, выходите на предельно ответственные проекты, а затем полагайтесь на исполнение джунами.
Вы как-то в лоб понимаете. Разумеется, никто не будет давать джуну ответственную работу в полностью самостоятельную разработку.
Этот метод и Гугль практикует.
Техи выбирают лиды/архитекторы. И совсем не в одну голову (аля, хочу поиграть вон тем шаром) — только после совместного одобрения и рассмотрения рисков.
Конечно, да.
А что вам мешает быть лидом/архитектором?
Напоминаю, ветка рассуждений — про высококвалифицированного специалиста в маленьком городе.
В таких условиях вы с 99,999% вероятностью и будете по своему усмотрению выбирать технологии.
Neikist
18.12.2019 09:23Ну так вы сами говорите про работу этого вашего высококвалифицированного специалиста на удаленку. А там в больших компаниях те же правила что и не на удаленке.
stilic
18.12.2019 09:39Ну так вы сами говорите про работу этого вашего высококвалифицированного специалиста на удаленку. А там в больших компаниях те же правила что и не на удаленке.
Давайте вспомним, почему мы вышли на удаленку?
«Вы высококвалифицированный специалист (а не просто мните себя таковым) и в маленьком городе работы нет по нужной вам специализации — тогда вы легко можете выйти на удаленку по интересующей вас специализации». Если вы специалист так себе — разумеется это значительно сложнее.
Вы идете на удаленку — потому что там именно что есть интересующая вас специализация.
Удаленка предполагает, что вы можете выбирать из существенно большего числа вариантов. В том числе и найти ту интересующую вас специализацию.
Поэтому фиксация технологий на определенном предприятии вам не важна. Ибо вы изначально выбираете то предприятие, где зафиксированна именно интересующая вас технология.
glestwid
18.12.2019 22:26открывайте крупный бизнес, выходите на предельно ответственные проекты, а затем полагайтесь на исполнение джунами.
Люксофт с ЕПАМом и прочими галерами смотрят на Вас и улыбаются. Уж что, а продать клиенту джуна по часовой ставке как сеньора — это там милое дело.
stilic
19.12.2019 14:17А на тему «набирайте тогда джунов» — могу сказать только одно: вот сами открывайте крупный бизнес, выходите на предельно ответственные проекты, а затем полагайтесь на исполнение джунами.
Другим же такие советы не предлагайте.
Человек построивший крупный бизнес в таких советах не нуждается.
Ибо он уже и сам использует дешевых исполнителей на хорошо оплачиваемых сложных работах.
Бизнес — это балансировка на рисках и выгоде.DrunkBear
19.12.2019 14:51+1Я только за: тут срочный 10дневный контракт прилетел именно потому что нужен узкий специалист ненадолго (за цену 2месячной работы оного).
Если все будут так работать — мой ценник вырастет ещё больше, может даже на нормальную квартиру в мск смогу заработать /irony
skazo4nik
18.12.2019 10:36Вы скроете имя, но не скроете опыт в других компаниях (в т.ч. текущей), образование и описание «о себе». 2+2 сложить легко.
Анонимный поиск нужен для того, чтобы не нервировать текущего работодателя.
otvorot2008
18.12.2019 09:33Можно искать работу анонимно
Это уж точно можно было делать как минимум года с 2015 :)
Methos
18.12.2019 10:05+1Компании сейчас как девушки.
Вы же не звоните девушке и не спрашиваете её, почему она молчит, не звонит вам, и вообще вы ей не нравитесь?
Ну вот. Сейчас ищут не работников, а почти что женихов. Чтобы вписался в компанию, её темперамент, её культуру и тд
alexdevyatov
18.12.2019 13:57+3Вы же не звоните девушке и не спрашиваете её, почему она молчит, не звонит вам, и вообще вы ей не нравитесь?
Че это вдруг? Всегда звоню.
ILya63
18.12.2019 10:10+2После того как хедхантеринг развился, стал развиваться эйчаринг и сейчас совсем не обязательно, что крупная компания, повесившая объявление на HH (а безлимитные тарифы на hh этому только способствуют), имеет реальную вакансию и готовы её закрыть подходящим кандидатом. Просто собирают базу горячих резюме и иногда приглашают кандидатов для проведения так называемого скрининга. Затем пишут отчеты, составляют тренды и ведут прочую бурную деятельность.
Methos
18.12.2019 11:40+1именно так и есть
мне часто присылают «вакансию»
я спрашиваю — а работа и деньги есть?
ничего не отвечают, пропадают.
ибо у них только анкетки и вакансии
w1ld
18.12.2019 13:14+4Статья преподносится, как доказанные факты о рынке IT, но надо помнить, что это только МНЕНИЕ автора. Что еще хуже так это то, что это мнение ничем не обосновывается.
Kiever1
18.12.2019 13:52+1Не понял этот кусок. Про что он? В том, что каждый программер может себе найти работу по вкусу: уровню зарплаты, квалификации, интереса? Про это?
Работа волк
А ты Красная Шапочка, потому что даже у Бабушки тебя может найти какое-нибудь новое предложение или «очень крутая возможность». И изменилось это, конечно, не в 2019. Но в этом году как-то особенно стало очевидно.
EvgeniiR
18.12.2019 14:04+1Так вот — суть только в том, как вы себя преподносите. На рынке IT все врут, ну, или если вам будет проще, недоговаривают. Конечно, конечно у меня есть опыт работы с этой платформой. Да, я когда-то изучал Python.
Мне кажется основная причина такой ситуации — некомпетентность, в первую очередь с нанимающей стороны, а возможно и с обеих.
Типичный процесс собеседования во многие компании — это обсуждение баззвордов, которые по сути то и не нужны, и в которых часто обе стороны не очень то и разбираются, просто одна сторона думает что понимает их и пользуется, а вторая притворяется что понимает.
Привет REST, ООП, MVC и прочее.
Адекватных интервьюеров, которые могут выстраивать диалог грамотно и о том что для них важно мало.A114n
18.12.2019 14:31Да тысячи статей написаны на тему того, что вместо реальной задачи, которую решает компания (и которую должен будет решать кандидат) задают вопросы про люки.
DarkGenius
18.12.2019 15:42А если для нанимателя важны именно REST, ООП, MVC и поэтому о них и спрашивают?
EvgeniiR
18.12.2019 18:53А если для нанимателя важны именно REST, ООП, MVC и поэтому о них и спрашивают?
Я привёл в пример эти термины, как пример давно дискредетировавших себя баззвордов, количество трактовок этих терминов стремится к количеству команд программистов на планете, а у одного из них в принципе нету чёткого описания/спецификациии.
Я поверю что понимание REST может быть нужно если кто-то решит запилить конкурента современной всемирной паутине, со своими гипертекстовыми протоколами и браузерами, но в большинстве вакансий, увы — нет.
Чуть объясненияЕсли не понятно причем тут паутина, гипертекст и браузеры, можно глянуть интервью с Филдингом — youtube, он там как раз рассказывает когда и зачем REST создавался. И блог его, например — rest api`s must be hypertext driven.
DarkGenius
18.12.2019 15:26Уточняйте у рекрутеров, какой конкретно стек требуется на вакансии. Если Javascript и PHP, то как конкретно используют PHP. Если это React, то зачем Java / Scala / Python.
Где-то читал, что на западе нет такого культа жесткой привязки к стеку как в России: если ты senior в одном стеке, то ты можешь апплаиться на другой стек, и если ты толковый кандидат, то тебя не завернут только потому, что твой основной опыт на другом стеке. Есть ли в России подвижки в сторону отступления от требований опыта с конкретными технологиями?glestwid
18.12.2019 10:48Где-то читал, что на западе нет такого культа жесткой привязки к стеку как в России: если ты senior в одном стеке, то ты можешь апплаиться на другой стек, и если ты толковый кандидат, то тебя не завернут только потому, что твой основной опыт на другом стеке
Если бы. С точностью до наоборот — там как раз на ускоспециализированную ТП-хрюшу нарваться в разы проще т.к. рынок больше, соискателей больше и перелопачивать сотни тысяч резюме в поисках идеального соответствия баззвордов и прогонять их через всевозможные анкеты из десятков вопросов как в Gallup, например, не в пример проще.
justhabrauser
18.12.2019 17:39+1Вообще говоря в статье поиск работы не просто в ИТ, а в разработке ПО. И только.
Как-то бы скромнее заголовок бы. Сисдмины, хелпдески, сервисдески, DBA и прочие тыжпрограммисты — нелюдиИТ, что ли?
worldmind
«Отдыхал» два года, без проблем вернулся в разработку, не заметил что что-то потерял, хотя наверног у потенциальных работодателей наших дтиких краёв вызывал подозрение.
0xd34df00d
Отдыхать тоже можно по-разному. Я последний раз между работами сидел и писал дома код для себя.
worldmind
Ну до написания кода я не дошёл, я книгу писал, приколы и сериалы не смотрел.
ridley_34
Из любопытства, как «отдыхали»?
worldmind
Начинал с того что реально отдыхал — гулял по парку кормил белок ибо ни на что больше сил не хватало, даже читать/смотреть что-то не мог.
А потом, покупка и ремонт дома в деревне, начало работы над книгой, почти пройденный курс по хаскелу, был период и удалённой работы на поставки (весьма неплохо — и работу делаешь хорошо и на писание книги остаются силы) ну и жене помог немного первые полгода после рождения ребёнка.
В целом имел возможность много бывать на свежем воздухе, ходил пешком 10-20-30 км, весьма неплохо для подумать и оторваться от компа.
kartg
2 года — да это пропасть в деле навыков разработки, посмотреть бы что Ты пишешь.
Hello word@ то и через 10 напишешь. А сложные системы без постоянной практики — забудь и не вешай лапшу начинающим. Это тоже самое что и в спорте, пропустил, подзабил на трени — проиграл.
stilic
Системами, нуждающимися в самых передовых технологических решениях, занимается подавляющее меньшинство среди ИТ-шников. Хорошо, если хотя бы 0,1% ИТ-специалистов занимаются подобными вещами.
В остальных областях — вполне можно и «отдыхать» от технологий годами. Смотря чем занимался, смотря какой уровень квалификации.
Имею опыт нескольких подобных переключений на ту или иную область ИТ после 1-2-3 лет занятий в другой отрасли.
Одна из этих отраслей — быстро меняющийся веб.
От того, что в пору работы в нем ранее был моден один фреймворк, а после того как я вернулся — стал моден другой фреймворк — ничего принципиально не изменилось:
1) До сих пор полно проектов на технологиях «до Web 2.0». Не значит, что нужно делать все на технологиях 20-ти летней давности, но и совсем не обязательно использовать самые модные самые передовые решения. Если вы не в «Гугле и т.п.» работаете, конечно. А сколько из нас работают «в Гугле и т.п.»
2) Освоить вновь появившиеся технологии, подтянуть свой уровень, — при наличии базы — не так уж и сложно.
Не вижу ничего необычного в словах вашего оппонента.
Входящим в ИТ кажется, что «постоянно бежать только для того, чтобы оставаться на месте» (Льюис Кэррол). Они еще не знаю что именно учить и за что хвататься — и поэтому такое впечатление создается.
С опытом же в вам приходит осознание, что одни технологии базируются на других, но базовые принципы меняются крайне редко.
glestwid
Ок, но как это туповатой хрюше объяснить? Она же просто матчит список баззвордов из резюме на похожий список из текста вакансии.
stilic
Это важно только в начале карьеры.
Последний раз эти баззворды повлияли на то, что меня не взяли где-то в 2002 году.
И тут я даже согласен — новичков очень много, их нужно хоть как-то фильтровать, прежде чем допускать до технического собеседования. Иначе тех. спецы будут только тем и заниматься, что интервьюировать бесперспективнейших кандидатов.
P.S.:
Что вам мешает соврать, расширить список баззвордов?
P.P.S.:
Отсутствие знаний, точно соответствующих необходимой области ИТ, никогда не мешало мне брать на работу тех, кого я собеседовал на техническом интервью.
Если человек действительно специалист — расширить набор знаний ему совсем не сложно.
glestwid
Разумеется, почти ничто не мешает. Если только речь не идет о радикальной смене стека. Просто во всех хрюшиных брехунках пишется фраза «никогда не врите в резюме», подразумевая что врать — это привилегия работодателя, а не товара :)
DrunkBear
А зачем что-то объяснять?
Фриланс + NDA, если нравится проект и команда, «до свидания» во всех остальных случаях.
worldmind
Да ничего не изменилось, особенно учитывая что я не фронтенд.
Но конечно, я следил за происходящим в отрасли, хабр читал, смог выделить время на курс по хаскелу и почти его прошёл.
SteelJames
Я когда отдыхал, тоже два года, то я этот факт прикрыл строчкой в резюме «Pet-project», работал над своим проектом. Что, впрочем, и было правдой — прокачивал в своё удовольствие по технологиям, которые хотел освоить
worldmind
Ну я программист только на работе, у меня был pet-project, но не связанный с ИТ, так что в резюме это выглядит не так эффектно.