Здравствуй, читатель!
"...Российский GitHub..." - за такую фразу в заголовке на Habr'e однажды зацепился мой взгляд. С предвкушением я нырнул под кат и... Увы, обнаружил лишь поверхностный обзор, щедро сдобренный издёвкой и скриншотами. Но, согласитесь, ведь не каждый день на горизонте событий возникает что-то IT-шное с припиской "российский", посему любопытство грубо вытолкало меня из раковины интроверта и заставило обратиться напрямую к наиболее надежному источнику - команде сервиса GitFlic. Мне ответили технический директор проекта Максим Козлов и операционный директор Тимур Миронов, оба по совместительству "наш брат, девелопер". Завязалась нескучная переписка, которая получила уютное продолжение в интервью. В основном на вопросы отвечал Максим, а Тимур уточнял подробности.
- Почему именно хранилище кода? В чем вы видите необходимость, и, может быть, уникальность проекта среди конкурентов, его отличие от зарубежных аналогов?
- Сейчас на российском рынке наблюдается потребность в таком продукте. Мы хотим дать возможность российским программистам хранить код в этой стране, с пониманием, на каких серверах он находится. Это, как минимум, страхует на случай блокировок зарубежных серверов, дает альтернативу и для хранения, и для обмена кода.
- А как максимум?
- Основная идея проекта даже не в хранении кода. Идея – в большом рабочем сообществе на русском языке. Если смотреть на зарубежный опыт, можно многому научиться. За границей на локальных рынках развиваются локальные решения – в Китае, например, делают свои операционные системы. Там есть свое сообщество программистов, которые делают свой софт.
В России это тоже возможно. Мы хотим, используя китайский опыт, предложить людям держать информацию на нашей платформе и обмениваться ей. У нас хорошие разработчики, и у них должно быть свое сообщество на русском. Разумеется, зарубежные библиотеки и программы никто не отменяет, но хорошо иметь что-то свое.
- Почему еще вы думаете, программисты выберут локальный продукт?
- В нашей стране есть компании, которые, в силу внутренних ограничений, не могут использовать GitHub и другие сервисы, не могут хранить код за границей. Для них это возможность нормально заниматься разработкой. К ним можно прямо сейчас зайти с этой идеей, и они будут рады. Или недавно была новость, что студентам МГТУ им. Баумана запретили пользоваться программами и ОС от Microsoft (GitHub относится к нему), а они на программистов учатся. Как им быть? Мы закрываем их потребности.
- Вы на собственном опыте поняли, что такого продукта сейчас не хватает?
- Да, в том числе. Мы давно в разработке и уже выяснили, как можно отстроить процессы максимально эффективно. И для других мы тоже хотим так сделать – в первую очередь, дать инструменты. Поэтому кроме хранения кода будут еще полезные фичи вроде трекеров задач. Пока что мы делаем это первыми на российском рынке, наверное, через годик будет кто-то еще, потому у людей есть запрос на это.
- Почему GitFlic, а не, RuGit, например, или RusRepo? Что означает название? И откуда взялся логотип?
- По поводу названия – решили не изобретать велосипед, сделали привычное на слух для людей. Искали свободные домены после слова «Git». Оставили это с прошлого сентября, когда только начали заниматься этим проектом, – оно прижилось. Двойного дна здесь нет. Логотип я сам рисовал в векторе – это наша локальная шутка над клише о русских.
- Расскажите о людях, которые стоят за проектом. Если не секрет, сколько вас, какие специалисты трудятся над сервисом?
- Как я уже сказал, у нас маленькая команда – человек 5. Кроме меня – один фронтэнд и три бэкенда. Мы уже много проектов сделали вместе, сработались.
Люди в команде работают минимум 5 лет, мы даже во время кризиса смогли сохранить состав, когда все вокруг повально уходили работать из стартапов в банки.
- Кадров пока хватает или планируете открывать вакансии?
- Сейчас открытых вакансий нет, у нас пока ограничен ресурс. Мы поддерживаем текущую команду, но пока не готовы расширяться. Но когда мы подключим тарификацию, начнут появляться пользователи, мы начнем людей нанимать.
Нам в ближайшее время точно будут нужны: бэкендер (может, два), фронтэндер, верстальщик, devops. Но нам уже сейчас можно присылать резюме – мы талантам всегда рады, талантливых ребят приметим на будущее.
- Какой стек технологий используется на сервисе?
- Я технический директор проекта, и 12 лет назад, когда я еще только начинал, меня подсадили на java, с тех пор я на ней работаю. Это технология, проверенная годами. Все серверные вещи мы пишем на ней. Требования к джавистам у нас серьезные, спрашиваем все 1500 страниц из краткого руководства по Java. Чтобы распределить нагрузку на сервера для хранения данных, используем Ceph. А по мелочам у нас Redis и Cassandra.
Я не фронтэндщик, у нас есть опытный парень, он эти задачи решает. Мы используем Angular и еще кучу всего. Плюс в части фреймворка у нас есть свои наработки, у нашего специалиста своя библиотека.
- А изменения в дизайне еще планируются?
- Дизайн мы, конечно, еще будем править с точки зрения UX. Скоро привлечем дизайнеров, чтобы они сделали более продуманную версию. Пока проекту всего 9 месяцев, и сейчас он больше про мое видение, но мы подтянем остальное.
- В пользовательском соглашении сервиса значится оплата услуг. Не обернется ли это потерей контроля над собственным кодом для пользователей? Может ли так получиться, что пользователь не оплатил что-то, был заблокирован и потерял информацию?
- В первую очередь, мы за конструктивное общение с пользователем. И доступ мы никому блокировать не будем. И задачи разводить никого на деньги у нас нет. Свой код пользователь сможет получить, даже если забудет/не сможет оплатить услуги. Мы хотим развивать проект и бизнес, это наш приоритет, поэтому мы максимально дружественны к пользователю.
- А тарифы уже известны?
- Самый базовый тариф, который мы планируем сделать – 250 рублей. 500 МБ памяти в этом тарифе, для хранения кода этого вполне достаточно. Следующий тариф – с трекером задач как с дополнительной фичей обойдется всего в 450 рублей с человека. Чтобы программистам не приходилось заниматься бюрократией.
И, когда появится Continuous Integration, будет тариф с ним на 750 рублей с человека.
- А как складывалось ценообразование? Ориентировались на западных коллег?
- Мы считали тарифы по минимальным границам, действительно сравнивая их с зарубежными аналогами. Но наши тарифы все равно не сравнимы с ценами на зарубежных хранилищах. Плюс мы застрахованы от повышений тарифов из-за роста валюты.
Мы изучили ситуацию на рынке, сколько это стоит прямо сейчас в других сервисах. Мы знаем компании, которые тратят на хранение кода 10 000$ в месяц. У нас точно в разы дешевле, учитывая, что у нас не только хранение, но целый комплекс фич.
- А бесплатные фичи планируются?
- Конечно. Много фич будет бесплатных – как статический анализ кода. А еще будут диалоги и форумы – тоже все бесплатно.
- В комментариях к статье на Хабре некоторые пользователи связали GitFlic с предложением Минэкономики в начале 2020 года создать национальный аналог GitHub'а на бюджетные средства. Имеет ли GitFlic на самом деле отношение к этому проекту? И есть ли вообще в планах бороться за тендер, если представится такая возможность?
- Мы слышали про это в новостях. И были согласны, что нужен русский аналог. Сейчас мы делаем проект на свои деньги, и пока что нас это устраивает. В ближайшее время не рассматриваем привлечение бюджетных средств в проект. Мы не поняли, почему нас в этом обвиняют, но посмеялись.
- Если однажды власти заблокируют GitHub или Рунет попросту станет "абсолютно суверенным", готов ли GitFlic предложить полноценную альтернативу? И планируется ли на базе хранилища создать некий "бэкап" более-менее популярных пакетов, чтобы подстраховать российскую IT-отрасль в подобных ситуациях?
- Я, конечно, не верю, что у нас все можно совсем отрубить, всегда есть способы обойти блокировки. Но на этот случай у нас закачено около 200 проектов, баз данных и фреймворков. Я их лично сидел закачивал. И любой может к нам прийти, положить свои коды и обменяться ими. Нужно написать нам в поддержку, и мы дадим доступ к администрированию, мы только за, это хорошая инициатива.
Сделать бэкап возможно у нас уже сейчас. У нас все для этого готово - свое облачное хранилище. Это был принципиальный вопрос и первоочередная задача. Мы изучили этот вопрос вдоль и поперек и сделали так, чтобы данные были доступны, даже если с одним из серверов кластера что-то случится.
- Расскажете про безопасность кода?
- Я когда начинал заниматься этим вопросом, изучал зарубежных коллег на предмет: а шифруется ли у них информация на сервере. Ответа на этот вопрос не нашел. Только где-то в какой-то ветке форума увидел ответ, мол, а зачем шифровать, тут сидят хорошие люди, мы друг другу доверяем. Ответ мне понравился.
У нас такая же история. Мы ничего не шифруем. Мы можем, но мы находимся в России, и мы все равно по решению суда должны будем предоставить данные. Мы правовое поле уважаем. На нашей практике, правда, такого еще ни разу не было. Так что людям, которые не ведут противоправную деятельность, переживать не о чем.
- А если пользователи будут просить сделать хранение безопасным?
- Наверное, если для наших пользователей это будет важно, мы можем сделать хранилище с шифрованием. Но опять же – по требованию суда мы будем обязаны предоставить ключи.
- Еще пару слов о сообществе. Каким вы его видите? С чем сравниваете?
- Прежде всего ориентируемся на Habr. Но мы хотим создать сообщество, дополнив его прикладными инструментами, которые можно будет применить. К примеру, я на Хабре не зарегистрирован, хотя давно работаю программистом, больше 10 лет. И у многих моих коллег также – просто иногда что-то читаем.
Наша цель сделать так, чтобы можно было найти человека из крупной компании и обменяться с ним идеями. Программисты же тоже разные бывают: один приложения пишет, второй роботов собирает, третий самолеты делает. Почему бы не сделать что-то вместе?
Если мы соберем людей не вокруг статей, а вокруг их работы – будет более осмысленно и полезно. Мы дадим еще один инструмент. Вокруг этого даже возможно зародятся сильные российские компании на базе опенсоурса, которые будут делать хорошие продукты. Я верю, что это вполне возможно.
- Какие еще планы?
- С мая мы делаем GitFlic для образования, скоро хотим запустить. У нас есть договоренность с несколькими крупными вузами, в сентябре мы отдали им продукт. Они смогут хранить код и задания для студентов, будет даже система антиплагиата внутри продукта.
На идейном уровне нам нравится эта история: сейчас учится много молодых программистов, пусть используют сразу сильный российский инструмент, а потом через него же, через сообщество, находят работу и нужный им опыт. Эта одна из миссий нашего проекта – развивать IT-сообщество в России.
Так прошло интервью, в котором я впервые в жизни оказался в роли интервьюера. Как выяснилось, за начинанием стоят отнюдь не тендеры и субсидии, а вполне дружелюбные ребята, ни капли не напоминающие хмурого мишку на логотипе. Поскольку статья не является рекламной, ссылок и контактов здесь нет, однако все желающие могут легко найти сайт проекта и связаться с его основателями. Уверен - идеи, предложения и пожелания будут услышаны, а также можно "черкнуть пару строк", чтобы пожелать ребятам успеха в деле.
Благодарю:
- команду GitFlic за открытость,
- автора упомянутой статьи Максима Епихина за импульс,
- тебя, читатель, за то, что дочитал до этой строчки.
До связи!
© 2021 Максим Козлов, Тимур Миронов, Михаил Ураков.
UPD 30.10.2021:
"Первый блин комам????", ну да ладно - отвечу, пожалуй, на самые твердые помидоры, прилетевшие из читального зала.
Среди комментаторов проявили себя истовые борцы с коррупцией. Это замечательно, но не нужно упрямо видеть здесь то, чего здесь нет. Данный проект команда создала и развивает на свои собственные средства, без субсидий, грантов, премий, инвестиций, пожертвований и на данный момент даже без прибыли от самого проекта. Не всем просто это осознать и принять, но постарайтесь - я в вас верю.
Политических задач или предпосылок у проекта тоже нет. Но политика есть вокруг нас - мы все живем в среде, где происходят определенные политические события, и, естественно, они прямо или косвенно упоминаются в статье. Ну и привет из-за "ширмы патриотизма", да.
GitFlic не позиционирует себя как русская копия GitHub'a. Фраза "Российский GitHub" - это ироничная отсылка к статье, послужившей вдохновением к созданию данного материала. Именно автор упомянутой статьи применил эту фразу в отношении проекта. "Нужен российский аналог" !== "Смотрите, мы уже сделали российский аналог".
Кому это нужно и зачем это вообще? Авторам проекта. Они используют свой сервис в повседневной работе и, немного доработав, решили поделиться им с сообществом в виде SaaS. Нужно ли это в коммерческом ключе, покажет время. И, кстати, бесплатный приватный репозиторий для команды из 5 человек - это, в общем-то, неплохо.
Так же добавлю благодарность от себя и ребят за слова поддержки в комментариях и в привате. Из-за ограничений не могу ответить всем и на всё, но Максиму и Тимуру передаю, для них это дополнительный стимул работать и развиваться.
Комментарии (113)
unet900
28.10.2021 17:26-3@topuserman,
Вы сравниваете молодой стартап с матерыми enterprise продуктами, которые существуют от 7-8 лет и имеют на порядки больше ресурсов. Будут пользоваться в первую очередь те кто ничем другим пользоваться не может, со временем допилят.
pureacetone
28.10.2021 17:29+2Если государство субсидирует данный проект, это действительно распил и смеяться тут не о чем. Первое слово на главной странице gitflic.ru - "Цены". Как заметил комментатор выше - это абсурд. То же касается и дизайна.
Предлагаю стартап: развернем Gitea на российских серверах, впишем "Цены" менее заметно, например, в футер главной страницы, ну и подадим заявку на спонсирование от кремлевских апологетов суверенного и великого. Если будут ругаться - удалим отовсюду копирайт Gitea, впишем "Добрыня Кодич" и снова будем ждать патриотического ажиотажа.
MikUrrey Автор
28.10.2021 17:49+1Где сказано, что данный проект субсидирует государство?
pureacetone
28.10.2021 18:04+8Если (государство.субсидирует()) тогда "Распил";На самом деле я не хочу выглядить школьником-хейтером, а оскорбить лично вас, как разработчика - тем более. Однако, шибко уж скрепами повеяло от материала, а от уровня готовности упомянутого сервиса к конкурентному продакшену - тем самым распилом а-ля "и так сойдет, всё равно никто использовать не будет".
Если субсидий действительно нет и всё делаете от души - желаю преодолеть эту стену хейта, пересмотреть слабые стороны и снова ринуться в бой.
makarychev_13
28.10.2021 17:51+18Мы хотим дать возможность российским программистам хранить код в этой стране, с пониманием, на каких серверах он находится
В нашей стране есть компании, которые, в силу внутренних ограничений, не могут хранить код за границей
Зачем для решения вышеперечисленных проблем писать отдельный сервис, если можно поднять свой гитлаб?
ggo
29.10.2021 10:15А зачем заводить проект на github.com/gitlab.com, если можно развернуть свой гитлаб?
Chronicler
28.10.2021 17:59+33по сему любопытство грубо вытолкало меня из раковины интроверта и заставило обратиться напрямую к наиболее надежному источнику
Случайно увидел, позвонил и в своей первой же статье решил рассказать об этом, вот это совпадение. Верим-верим.
У нас такая же история. Мы ничего не шифруем. Мы можем, но мы находимся в России, и мы все равно по решению суда должны будем предоставить данные. Мы правовое поле уважаем. На нашей практике, правда, такого еще ни разу не было. Так что людям, которые не ведут противоправную деятельность, переживать не о чем.
Слишком оптимистично для страны, где уголовные дела заводят за лайки, а законы каждый день меняются (и обнуляются) "как надо" по желанию верховных вождей. Пока ваша шарага базируется на территории СНГ, абсолютно ни о какой приватности и безопасности не может идти и речи.
Напомню что именно совковые соцсети вроде ВК, лидируют по сливу данных и дутым уголовным делам за "неправильные" комментарии. Только в IT такого сервиса еще не хватало. Нет уж, спасибо.Или недавно была новость, что студентам МГТУ им. Баумана запретили пользоваться программами и ОС от Microsoft (GitHub относится к нему), а они на программистов учатся. Как им быть? Мы закрываем их потребности.
Так нагло врать нехорошо. Студентам никто не запрещал и не может запретить GitHub. Это ВУЗ как юридическое лицо, не может им пользоваться и осуществлять массовые закупки, а вот студенты, как граждане, в частном порядке - могут.
власти заблокируют GitHub <...> на этот случай у нас закачено около 200 проектов, баз данных и фреймворков. Я их лично сидел закачивал. И любой может к нам прийти, положить свои коды и обменяться ими. Нужно написать нам в поддержку, и мы дадим доступ к администрированию, мы только за, это хорошая инициатива.
Неужели вы не догоняете, что ценность open-source именно в свободном общении с разработчиками со всего мира? Без доступа к комьюнити, хоть сто раз фреймворки копируй, все ваши недохабы сгниют и отстанут от прогресса.
Zanzibarra
28.10.2021 18:43-14Заранее отпишусь - да, я зарегистрировался только сейчас чисто ради ответа на этот комментарий, год до этого читая Хабр без регистрации.
По поводу "в первой же статье" - а чем первая статья на Хабре отличается от восьмой или двадцатой? Если люди через Хабр искали тестеров, то они должны быть готовы, что с этого ресурса к ним постучатся. Может, даже возьмут текстовое интервью. То, что человек до этого не публиковал ничего - не доказательство, что он как-то аффелирован с этими людьми.
К тому же, я посмотрел его профиль и заметил странность - написано, что приглашён он был сегодня:
А первый комментарий оставил в феврале прошлого года:
К тому же, я не нашёл вообще никаких причин хейта нового продукта. Просто из-за того, что его позиционировали как "русский GitHub" GitFlic начали безосновательно хейтить.
Если это из-за чиновников, которые объявили, что хотят свой GitHub с блэкджеком и киберпанком, то они совершают логическую ошибку - "После события - не вследствие этого события". Если есть доказательства, что именно проект GitFlic финансируется государством, то предъявите их, мне лично очень интересно на них посмотретьChronicler
28.10.2021 18:50+29не нашёл вообще никаких причин хейта нового продукта.
Причина проста. Локализованные "альтернативы" развязывают вахтерам руки и дают повод блокировать международные сервисы отрезая от интернационального комьюнити. Локализованные "альтернативы" обязаны сотрудничать, хранить и сливать данные, а законы СНГ между тем преследуют далеко не преступников, а просто всех неугодных. Можно ли было бы разместить на такой "альтернативе" списки небезызвестного голосования, например? Тогда зачем она вообще нужна такая?
При этом статья полна подозрительных несостыковок:Требования к джавистам у нас серьезные, спрашиваем все 1500 страниц из краткого руководства по Java.
Может те кто придумывал это интервью, и думали что такая фраза поможет проникнуться серьезностью, но здравомыслящему человеку очевидно что это какой-то бред.
Squoworode
28.10.2021 20:52-3приглашён он был сегодня
А первый комментарий оставил в феврале прошлого годаА зарегистрирован вообще 22 июня 2019, и что? Полгода человек сидел молча, потом полтора года потихоньку комментировал, сегодня написал пост в песочницу и получил инвайт от НЛО до полноправного аккаунта - что тут такого?
SerjV
28.10.2021 18:06+15Мы хотим дать возможность российским программистам хранить код в этой стране
Хмм... Кажется, еще недавно использование термина "эта страна" считалось маркером безродного космополитизма, антипатриотизма и продажности вашингтонскому обкому...
Как же ж это разработчики GitFlic так спалились-то?..
forthuser
28.10.2021 18:21+1Текущие публичные проекты на GitFlic
https://gitflic.ru/public/project
P.S. С главной страницы, как у GitHub нет поиска по ним?
На Github мне не нравится, что только десять языков программирования выводится в колонке полученного поискового запроса и нет возможности достаточно точно узнать какие именно языки программирования в нём применены.
Например, если какой то язык реализуется в рамках основного используемого языка программирования, то может быть никак не отображен факт реализации именно целевого языка в проектe в рамках используемого/выбранного при реализации проекта.
(т.е. такая кросс информация по проекту плохо выявляема)
nobodysu
28.10.2021 18:31+19Те, кто помогают создавать локализованные альтернативы в России сегодня — обрекают своих детей на рабство завтра.
И за инвестклиматом вы видимо совсем не следите.
Chronicler
28.10.2021 18:35+15За границей на локальных рынках развиваются локальные решения – в Китае, например, делают свои операционные системы. Там есть свое сообщество программистов, которые делают свой софт. Мы хотим, используя китайский опыт, предложить людям держать информацию на нашей платформе и обмениваться ей.
А что вы стыдливо умолчали о том что "китайский опыт" сложился из-за блокировки интернета, и о том что по качеству китайские сервисы на десятилетия отстают от остального мира, а все их "локальные решения" представляют один большой, полностью контролируемый государством хост?
ggo
29.10.2021 10:27-4не хочется вас расстраивать, вы же и так уже каждый день пользуетесь китайскими сервисами. и оценку даете очень объективную.
в общем, все хорошо у китайцев с китайскими сервисами.
Chronicler
29.10.2021 11:22+3вы же и так уже каждый день пользуетесь китайскими сервисами
Вы китайские приложения в вечате видели? Сомневаюсь что ими хоть кто-то пользуется за пределами Китая. Давайте конкретный пример, что вы имели ввиду?
ViruSkin
28.10.2021 18:49+13- Самый базовый тариф, который мы планируем сделать – 250 рублей. 500 МБ памяти в этом тарифе, для хранения кода этого вполне достаточно. Следующий тариф – с трекером задач как с дополнительной фичей обойдется всего в 450 рублей с человека. Чтобы программистам не приходилось заниматься бюрократией.
И, когда появится Continuous Integration, будет тариф с ним на 750 рублей с человека.
250 рублей в месяц за 500мб хранения данных? 450 рублей за трекер с задачами? всё что вышеописанное решается гитхабом или гитлабом за бесплатно, за 250 рублей можно впску арендовать с 30 гигами объёма харда и 2 гигами оперативы
Disinterpreter
28.10.2021 18:49+8Не ударяясь особо в политику и прочие суждения, вопросов много.
https://gitflic.ru/project/vault/linux что тут происходит, почему описания коммитов грузятся НАСТОЛЬКО ДОЛГО?
Что с DMCA? Что с авторским правом? Мы знаем как гитхаб хладнокровно и по моему мнению не правильно разбирается с контентом который чуть-чуть, даже не зная, залезает за тему DMCA. Как гитфлип тут поставит себя?
Где исходный код внутри самой этой площадки? Разработчикам гитфлипа самим удобно это использовать?
Почему приватные репозитории платные даже без бесплатной квоты хотя бы на пару?
Лично для меня, русскоязычные сервисы это как минимум прикольно, но обязательно ли показывать это с такой стороны? Можно просто сделать хорошее и красивое русскоязычное хранилище кода с CI/CD, и не выставлять это за ширму патриатизма.
MikUrrey Автор
30.10.2021 22:52+1Спасибо за вопросы, передаю ответы:
Потому что в репозитории 100 тысяч коммитов, а подобный сервис за пару месяцев не написать так, чтобы и код хранить можно было, и коммиты отдельно индексировать в разные хранилища (на следующей неделе выкатим это индексирование).
DMCA - это американский закон, он в России не работает. GitFlic работает в рамках российского законодательства.
Для себя в первую очередь делаем, над удобством пока работаем. Код расположен там же.
В приватном репозитории могут сидеть пять человек. Об этом написано на лендинге.
Что касается CI/CD, в следующем году он появится и у GitFlic.
По поводу патриотизма, здесь им никто и не размахивает.
krab4yar
13.11.2021 08:57DMCA - это американский закон, он в России не работает. GitFlic работает в рамках российского законодательства.
Ну да, ну да. До тех пор, пока "нарушитель американского закона" не отправится за рубеж в страну, где этот самый DMCA действует. Выложит он на ваш сервис исходные коды условного любого продукта Microsoft и будучи уверенным в своей "защищенности" отправится посмотреть на Статую Свободы.
Хотя наверное стоит предложить авторам https://github.com/GTAmodding/re3 полностью перейти на ваш сервис, посмотрим как скоро против владельца сервиса введут санкции и запрет вы въезд в страну где этот самый DMCA действует.
fancy-apps
28.10.2021 19:02+1Лендинг еще ничего, но когда заходишь в свой акк то плакать хочется.....
Я считаю что это полнейший стыд - делать фронт в 21-ом году на голом bootstrap и jquery, даже тему достойную не купили за $20 на каком-нибудь themeforest-е или wrapbootstrap-е!
Я прочитал выше, что этот проект субсидировался государством на очень некислую сумму!
navferty
28.10.2021 19:22+11Ни на что не намекаю, но контора по ЕГРЮЛ зарегистрирована в подвале. Учредитель помимо прочего продает постельное белье. Может быть, я что-то не понимаю в бизнесе...
kozlyuk
28.10.2021 19:58+4Зачем делать все с нуля? Только не говорите про защищенность: создание действительно безопасного продукта --- это прежде всего особые процессы разработки с самого начала, о которых не прозвучало ни слова и для которых в команде нет людей. Нет потребности в новом продукте для хранения кода, существующие все умеют. Есть потребность в том, чтобы кто-то поставил, сынтегрировал и обслуживал и так доступные продукты. Gitlab.com этим живет. Если бы мне надо было хранить код в России, я бы поднял бесплатный Gitlab или что еще на местном сервере; это стоило бы мне аренды и обслуживания. На вашем сервисе я должен буду еще оплатить разработку, заложенную в цену. Чего ради вы увеличили себестоимость?
MikUrrey Автор
30.10.2021 23:58Передаю ответ.
Не то чтобы мы что-то с нуля делали, так же пользуемся доступными библиотеками и базами данных, как и все остальные. Но, взять чужой код и на базе чужого кода сделать коммерческий проект - это, как минимум, незаконно. Потому мы разрабатываем свое решение, чтобы к нам в этой плоскости не было вопросов.
На коммерческих тарифах любого сервиса вы будете оплачивать заложенную в стоимость разработку. Да, если вам нужно хранить код в России, можете тот же Gitlab установить на выделенный сервер и оплачивать аренду сервера. А Gitflic можно использовать бесплатно.
kozlyuk
31.10.2021 00:29+1Делать коммерческие сервисы на основе open source проектов разрешают чуть ли не все свободные лицензии. Лицензии MIT (Gitlab CE, Gogs, Gitea) и Apache 2.0 (GitBlit) позволяют это даже без открытия кода. Так что в лицензионной плоскости вопросов не было бы, а вот в других плоскостях их к новому решению больше.
Коммерческая компания, которая попадает под регуляцию о местонахождении кода, тем более не будет сидеть на бесплатном тарифе без гарантий и договора.
svtslv_msc
28.10.2021 20:21-11Запустились в ковид, и не разошлись! А те кто не видит заголовок статьи, очень плохо. В нем, и далее по тексту, написано что у них гранта этого нет.
Автор, вы молодец, что попытались пробить эту стену.
F0iL
28.10.2021 20:27+10Это, как минимум, страхует на случай блокировок зарубежных серверов, дает альтернативу и для хранения, и для обмена кода.
Это тот самый случай, когда надо лечить причину, а не следствие.
glagola
28.10.2021 21:18Почему не сделать сайт и сам проект open source'ным, все от интерфейса до бэка, а сами вы будете мэйнтейнерами репозитория с кодом своего проекта на своей же платформе. Деньги будете брать именно за это и за содержание серверов
MikUrrey Автор
31.10.2021 01:02Спасибо за вопрос. Ответ Максима:
Кто станет помогать с разработкой в опенсорсе? Скорее всего никто. Поэтому нам проще взять денег с пользователя и на эти деньги нанять разработчиков. Так, мне кажется, честнее всего. Мы платим людям за работу деньги, они же в свою очередь за эти деньги делают задачи нужные нам.
glagola
03.11.2021 15:25В предложенной мной концепции, есть место и вашей стратегии. Начать можно нанимая разработчиков, но публикуя все в опенсорс и постепенно перейти в полноценные мейнтейнеры.
У меня ооочень часто возникает желание что-то мелкое подправить на сайте госуслуг или еще где-то на госсайтах, но я уверен что мои хотелки никто никогда не реализует. А так я бы просто составил пулл-реквест и, например, менеджеры паролей лучше бы воспринимали форму авторизации и т. д.
Как мне кажется, единственный способ завоевать свое место под солнцем в текущем конкурентном мире для маленькой компании (по меркам, гигантов Github (Microsoft), Bitbucket, GitLab) - стать опенсорсным и люди сами скопируют к вам в проект лучше решения гигантов.
cypa
29.10.2021 18:28-3уважаемый автор статьи и команда проекта gitflic, относитесь к критике снисходительно, пож-та, ведь большинство ИТшников обладают такой особенностью как политический, социальный и правоохранительный кретинизм,
ведь ИТшники целыми днями по работе общаются с конечными автоматами, а не живыми человеками, поэтому понимание общественных вопросов и проблем у них обычно не развито, а зачастую может быть вообще атрофировано,
круг общения ИТшников тоже весьма специфический, поэтому большинство ИТшников в душе не представляют какие разные люди живут на свете, и тем более в матушке нашей России!
как вы понимаете, мораль сей басни в том что местные хейтеры даже на минуточку не способны представить себе какие проблемы, затруднения и противоречия ждут нас всех в деле защиты прав граждан РФ в сети интернет и, тем более, в реальной жизни
завывания о том что наш российский проект не нужен пока есть github просто смехотворны, ведь любая монополия не способствует конкуренции и свободе,
ну и те кто пишут тут дурацкие обвинения просто не имеют обычной вежливости и осторожности в оценке созидательной работы коллег,
от себя могу сказать что проекту точно не помешает англоязычный интерфейс, а в целом удачи, ребята!
elektroschwein
29.10.2021 19:28+6О, ещё один свежезареганный безликий пользователь топящий в одну сторону, огонь ????.
Обладают такой особенностью как политический, социальный и правоохранительный кретинизм
понимание общественных вопросов и проблем у них обычно не развито
Скорее ровно наоборот, в следствии развитого логического и критического мышления, способности к анализу информации и построению причинно-следственных связей, как можно заметить на Хабре, суждения айтишников в отношении политических, социальных и правоохранительных вопросах основывается на фактах, логике и здравом смысле.
А про упоминание "защиты прав граждан в интернете" и "борьбы с монополиями" - это прям настолько толсто, что даже тонко. Особенно учитывая, что то, о чём идёт речь в обсуждаемой статье - это как раз-таки может быть ещё одним шагом к нарушению прав граждан и установлению монополии, о чем уже писали тут и тут. А авторы ещё умудрились в интервью наврать и переложить с большой головы на здоровую. Но чтобы это понимать, нужно как раз так, как вы сказали, обладать пониманием общественных вопросов и не страдать правовым и политическим кретинизмом.
cypa
30.10.2021 12:20-3вы сразу же проявляете вашу привычку к конечным автоматам - если это не так, то сразу ровно наоборот ... в реальности общества же не очевидных вариантов до фига и больше, например, по моему скромному мнению, ситуацию примерно можно описать поговоркой "полузнание - хуже незнания", ведь действительно у ИТшников развита логика и здравый смысл ... но именно в узкой области обращения с конечными автоматами и математическими абстракциями употребимыми для вычислительных машин, но! человеки принципиально отличаются от компьютеров, мозг в голове каждого человека содержит примерно 80млрд нейронов, да ещё весьма высока изменчивость морфологии мозга именно в человеческой популяции, по сравнению с другими животными, и если вы имеете представление о нейронных сетях то сможете прикинуть какова сложность сознания каждого человека, добавьте сюда взаимодействие человеков между собой посредством информации и, надеюсь, вы поймёте что коллективные эффекты в обществе способны приводить не только противоречиям, а и к весьма ошеломляющим для неопытного обывателя явлениям ...
кстати, интересно каков ваш опыт общения с неИТшным народом, возможно вы сумели огранизовать ТСЖ или работали в правлении СНТ? да хоть что-нибудь!?
я могу написать ещё много интересного на эту тему, но похоже придётся сделать статейку чтобы не распаляться на комменты
Chronicler
30.10.2021 13:06+4кстати, интересно каков ваш опыт общения с неИТшным народом, возможно вы сумели огранизовать ТСЖ или работали в правлении СНТ? да хоть что-нибудь!?
Кстати, а интересно, а вы на зоне чалились? По какой статье? Сколько ходок за спиной? Или хотя бы служили в стройбате? Да хоть что нибудь?
P. S. откуда вы такие беретесь
cypa
30.10.2021 13:34-3можете подробнее пояснить что вас удивило?
вы считаете что для того чтобы верно судить о вопросах политики и общества не нужен опыт общественной работы? может вы предлагаете полагаться на божественное озарение или на банальную эрудицию?
Chronicler
30.10.2021 13:38+2Удивила ваша демагогия и классический псевдоаргумент "сперва добейся".
Какое вообще отношение имеют ваши ТСЖ к вопросу о том, что нелегетимное правительство опять занимается не своим делом и лезет не в свою сферу деятельности, а именно в IT?наш российский проект не нужен пока есть github просто смехотворны, ведь любая монополия не способствует конкуренции и свободе
Вашим проектом уже не будут пользоваться иностранные специалисты, по той простой причине что GitHub предлагает гораздо больше возможностей для людей со всего мира. GitHub про интернациональную разработку и общение, а вы про ...про что?
Без международных специалистов, кто им будет пользоваться? Студенты добровольно-принудительно? И на лабах студентов вы конечно построите аналог GitHub?
Кому вообще в условиях всемирной открытости и международных рынков сдалось хранилище кода на кириллице под контролем СНГшных правителей?
Это бесполезное дерьмо, построенное на политических амбициях личностей, мечтающих вернуть железный занавес и СССР.cypa
30.10.2021 15:07-3я вовсе не имел в виду "сперва добейся", а лишь попытался оценить опыт оппонента в общественной работе, а ТСЖ и СНТ подходит как первый шаг и прекрасный опыт демократии и совместного управления имуществом и деньгами
уточните, пож-та, вы всерьёз предлагаете команде gitflic отказаться от проекта на основании наличия github и контроля СНГшных правителей?!
cypa
30.10.2021 13:01-3кстати, забавный факт про демократию состоит в том что большую часть избирателей составляют самоуверенные невежды,
так и глядя на оценки тут на habr можно увидеть что критические комменты заставляющие задуматься получают больше минусов, ну а плюсы получают зачастую комменты содержащие однозначные категоричные осуждения надувающие ЧСВ хабрачитателя
Chronicler
30.10.2021 13:28+2И поэтому, наверное вы рады что никакой демократии у вас в СНГ нет?
Именно такие как вы, ненавистники демократии, сторонники "сильной руки" и ложной "стабильности" и помогают подделывать и вбрасывать беллютени из года в год.cypa
30.10.2021 13:40-3отнюдь, текущая ситуация меня очень огорчает и я бы очень хотел чтобы у нас интенсивно развивалось гражданское общество и разумная демократия,
кстати, то что я критикую демократию вовсе не означает что я её противник, а наоборот, я пытаюсь понять как это работает, в том числе ищу слабые места демократии и что нужно сделать чтобы избежать опасных ошибок, по-моему, тут как раз тут случай когда дьявол в деталях
Chronicler
30.10.2021 13:45+2отнюдь, текущая ситуация меня очень огорчает и я бы очень хотел чтобы у нас интенсивно развивалось гражданское общество и разумная демократия
Текущая ситуация вас огорчает, и именно поэтому вы ратуете за еще больший контроль вашего правительства над свободным обменом кодом и идеями?
У вас с логикой большая беда.cypa
30.10.2021 14:54-3интересно, где это я высказался за "еще больший контроль вашего правительства над свободным обменом кодом и идеями", а? укажите где, или признайтесь что это лишь ваши домыслы по мотивам моих комментов!
cypa
30.10.2021 13:52-3кстати, я обнаружил что у нас основное затруднение состоит в политической пассивности граждан, например, я провёл импровизированный опрос и обнаружил что из тех кто критиковал законы о контроле интернета ни один человек не готов пойти работать чиновником или политиком ради того чтобы создать правильные и удобные законы об интернет, лишь пару человек сочли такое предложение здравым и заслуживающим рассмотрения,
сразу возникает очевидный вопрос - кто нам примет хорошие законы об интернет, если все умники и ИТшники находят себе более интересную и приятную работу чем заниматься разработкой законов!?
Chronicler
30.10.2021 13:57+2Вы лжете. Множество молодых людей, мужчин и женщин пытались и пытаются избраться в СНГ-странах. Большинство из них сажают по надуманным причинам. Политика на букву Н упоминать? А тысячи его сторонников которых не пустили на выборы? К чему ваше лукавство?
cypa
30.10.2021 14:41-3будьте внимательны, пож-та, я написал лишь о тех кого я лично опросил в интернете,
что касается упомянутых вами протестных активистов, то их не так уж много, и даже среди них далеко не все готовы заниматься скучной чиновнической и административной работой, не говоря уже о том что многие из них являются нигилистами с сомнительным опытом и без образования, а само по себе давление власти конечно плохо, но не наделяет их автоматически ни умом, ни другими полезными качествами,
более того, насколько мне известно во всех успешных странах попасть в политику и власть не так уже просто, везде есть разного рода явные и неявные фильтры, ведь если ты не можешь бороться за своё место в политике, то как ты сможешь бороться за права подопечных граждан?
cypa
30.10.2021 14:49-3кстати, если вы хорошенько задуматься то факт что "тысячи его сторонников которых не пустили на выборы" лишь усиливает мой аргумент из предыдущего комментария, ведь нам нужно ещё больше активистов чтобы побороть этот фильтр и суметь принять качественные законы об интернете ... но ИТшники всё ещё выбирают смузи и node.js, вместо пути чиновника
elektroschwein
30.10.2021 20:56+4Обнаружил что из тех кто критиковал законы о контроле интернета ни один человек не готов пойти работать чиновником или политиком ради того чтобы создать правильные и удобные законы об интернет
чтобы побороть этот фильтр и суметь принять качественные законы об интернете
Вы то ли очень наивный человек, то ли толсто троллите. Вы что, всерьез думаете, что нынешние бредовые, а местами людоедские законы, принимаются только потому что из принимают слабо разбирающиеся в теме люди? Хаха два раза. Из принимают люди хитрые и расчетливые. Цель принятия подобных законов - подольше остаться им у кормушки и продолжить делать то, что они делают. Любые люди, которые идут в органы власти с другими целями и идеями, для них противны и опасны. И поэтому как только вы подберетесь к некоему определенному уровню, когда сможете уже не только греть место и сотрясать воздух, а уже будете близки к тому чтобы иметь какое-то реальное влияние на законы и происходящее в стране, вам или сделают предложение, от которого не получится отказаться, или просто не пропустят дальше. Будете слишком сильно шуметь и пытаться - есть большой риск закончить игру в тюрьме или на кладбище. А учитывая, де-факто и избирательная, и судебная, и правоохранительная системы в их же руках, то они вам не помогут, а наоборот будут максимально играть против вас и ваших единомышленников вне зависимости от их количества. Так что там не "фильтр", там три кольца оцепления с пулеметами, причем они с каждым годом усиливаются все сильнее и сильнее, и законными и мирными методами туда не пройти теперь уже никак.
интересно, где это я высказался за "еще больший контроль вашего правительства над свободным обменом кодом и идеями", а?
Вы прямым текстом высказались в поддержку того, что описано в статье. А то, что там написано, и является ещё один шагом к большему контролю и ограничении свобод. Просто потому, что гражданам РФ хостить хоть какую-нибудь значимую информацию в пределах юридической и главное физической досягаемости органов власти РФ просто опасно - в лучшем случае она может быть просто слита, в худшем случае использована для фабрикации уголовного дела. Счёт подобных случаев уже идёт на сотни. А во-вторых, как уже сказали, создание внутренних "аналогов" прямо играет на руку желающим подергать рубильники и огородить всех в Чебурнет - при наличии "аналогов" сделать им гораздо проще из-за меньших последствий. Если вы не понимаете этих очевидных выводов, то о чем-либо говорить дальше просто бессмысленно.
cypa
30.10.2021 22:44-3интересно, а вы пытались попасть во власть? откуда такая подробная и такая пугающая информация о злобных кругах власти?! весьма похоже не теорию заговоров!
в любом случае, отчаянный отказ от попыток исправить ситуацию - это удел истеричек и слабаков, я надеюсь что настоящие ИТшники окажутся умнее и хитрее злобных чиновников,
насчёт хранения данных в иностранной юрисдикции, как я понимаю, ваши данные могут быть успешно проданы заинтересованным лицам, тем же самым спецслужбам РФ, ибо правительства стран имеют весьма ограниченные обязательства перед иностранными гражданами,
насчёт опасностей в РФ, все же сотни подобных случаев на 140 млн граждан - это не так уж много, и буду надеяться что практика правоприменения будет улучшаться по мере набора опыта всех сторон процесса,
попытка запретить создавать русскоязычные сервисы внутри РФ на основании что это позволит "огородить всех в Чебурнет" - это просто какая-то очень извращённая логика, в духе "назло маме отморожу уши"
elektroschwein
31.10.2021 00:00+5откуда такая подробная и такая пугающая информация о злобных кругах власти?! весьма похоже не теорию заговоров!
Для этого достаточно просто наблюдать за происходящим в стране последние 20 лет, а особенно в последние годы, и следить за историями тех, кто пытался "попасть во власть".
я надеюсь что настоящие ИТшники окажутся умнее и хитрее злобных чиновников,
Ага. Итак, у нас на ринге айтишники-ботаники с ноутбуками против людей власти с
карманнымибасманными судьями, спецслужбами, армией ментов и росгвардейцев с дубинками и автоматами ипенетрационнойпенитециарной системой (где как недавно выяснилось, очень любят массово насиловать и пытать людей). Интересно, кто победит? Короче говоря, слабоумие и отвага, безумству храбрых поем мы песню.насчёт хранения данных в иностранной юрисдикции, как я понимаю, ваши данные могут быть успешно проданы заинтересованным лицам
Разница в том, что на территории РФ они будут даже не проданы, а отданы гарантированно при первом же запросе, а в чужих юрисдикциях могут бы отданы, а могут быть и нет. На своей территории достаточно потребовать и отказать не посмеют (а если и посмеют, то маски-шоу просто придут и заберут что надо, а заодно и создадут проблем бизнесу), а на чужой территории можно только вежливо попросить/предложить, а предложение могут принять (и тогда об этом все узнают), а могут и нафиг послать (и таких случаев пока гораздо больше).
насчёт опасностей в РФ, все же сотни подобных случаев на 140 млн граждан - это не так уж много
Даже один подобный случай на 140 млн - этому же очень много. А если вы вдруг внезапно попадете под такой каток системы, демагогия о том что "таких случаев не много" вас никак не утешит и ничем не поможет.
буду надеяться что практика правоприменения будет улучшаться по мере набора опыта всех сторон процесса,
Как вы себе такое представляете вообще? Отморозки вдруг скажут "А, ну да, что это мы, так же нельзя, давайте по-честному и по-человечески"? Смешно.
cypa
31.10.2021 00:16-3извините, но если вы наблюдаете за происходящем по СМИ и соц. сетям, то такое впечатление будет весьма поверхностным, например, если кто-либо из ИТшников успешно попал во власть, то никакого хайпа нет, в СМИ и соц. сетях тишина ... и откуда вы что узнаете?
собственно о чём я и толкую с самого первого коммента здесь - хватит ИТшникам быть лоховатыми ботаниками!
если ваше впечатление о правоприменении в РФ исключительно из СМИ и соц. сетей, то оно, опять же, поверхностное, извините,
то что правоприменительный консенсус не стабилен и ситуация постоянно развивается знает любой студент-юрист, например
elektroschwein
31.10.2021 11:31+2например, если кто-либо из ИТшников успешно попал во власть
Кажется, понятие "ошибка выжившего" вам не знакомо. То, что пара айтишников куда-то попадет, не говорит вообще ничего. Несколько продвинувшихся "оппозиционных" человек (даже если они действительно оппозиционные, а не спойлеры-мурзилки под них косящие) власти угрозы не предоставляют, потому что они все равно в меньшинстве, их голос не решает ничего, их предложения просто будут отклоняться, зато это дает повод таким как вы делать вид типа "вот видите, у нас тут демократия и плюрализм" (хотя, как показали последние выборы, сейчас даже с такими одиночками начали бороться). Гораздо важнее именно те хорошо видимые случаи когда пытающихся "продвинуться" не пускают и даже ломают им жизни в наказание - они как раз хорошо демонстрируют, что может и гарантированно будет делать власть чтобы не допустить превышения количества "альтернативных" людей выше той черты, когда они начнут представлять для нее опасность. Поэтому "ещё больше активистов" тут никак не помогут, а выводы нужно делать не по тем, кого пустили, а именно по случаям тех, кого не пустили.
В плане правоприменительной практики и судебных решений по политическим делам всё то же самое.
собственно о чём я и толкую с самого первого коммента здесь - хватит ИТшникам быть лоховатыми ботаниками!
Так хватит пустословить, расскажите четко и по пунктам, кем нужно стать айтишникам, чтобы в рамках УК РФ успешно противостоять армии дуболомов с дубинками и автоматами при полном отсутствии возможности защиты своих прав в судах по политическим делам? Как показывает пример соседней Беларуси, подобные системы легко могут сломать и переварить десятки тысяч таких "желающих что-то изменить" и даже не поперхнуться при этом.
то что правоприменительный консенсус не стабилен и ситуация постоянно развивается знает любой студент-юрист, например
Вы сейчас намеренно занимаетесь манипуляциями, подсовывая одни утверждения в совершенно другой контекст. "Правоприменительный консенсус" существует во-первых при хоть какой-то независимости судебной системы, а во-вторых при заинтересованности сторон в его нахождении и совершенствовании правоприменительной практики - в этом случае ваше утверждение будет иметь место. Когда же судебная власть по факту молча подчиняется людям сверху, и их цель - это отстаивание только своих интересов, никакого улучшения "практики правоприменения" по политическим делам быть не может в принципе, только ухудшение.
cypa
31.10.2021 13:03-1извините, у вас весьма странное понимание политики и правоприменения, местами напоминает истерику и детские страшилки, извините ...
действительно, мне сложно будет вам прочитать курс римского права прямо тут в комментах, но одно могу сказать точно, утверждать что в любом случае ничего не получится потому что есть страшная злобная власть, которая всех давит - неправильно, даже чисто методологически, ведь нормальный исследователь будет изучать такую власть, а не орать что изучать ситуацию и работать бесполезно потому что всё равно нас всех задавят ... это уже напоминает религиозный догматизм какой-то, извините ещё раз
elektroschwein
31.10.2021 14:23+2Никаких истерик, ровно наоборот, у меня спокойный и объективный взгляд на вещи. Я бы даже сказал, немного оптимистичный, потому что ряд фактов указывает на то, что на деле некоторые моменты на самом деле даже хуже, чем я тут говорю. "Курс права" можете оставить при себе. В этом и разница между нами, что вы говорите исключительно про теорию, а я про то, что происходит на практике.
И уж тем более странно слышать ваши упрёки про "надо не констатировать, а изучать", собственно, эту власть "изучают" многие и довольно давно, и на основании результатов этого изучения и делаются те выводы, что я изложил выше. Если вы смотрите на мир через розовые очки и в упор не замечаете очевидного (или просто не хотите замечать) - что ж, ваше право.
И кстати, вы не ответили на вопрос выше.
cypa
01.11.2021 12:31-2вот этот вопрос? "расскажите четко и по пунктам, кем нужно стать айтишникам, чтобы в рамках УК РФ успешно противостоять армии дуболомов с дубинками и автоматами при полном отсутствии возможности защиты своих прав в судах по политическим делам?"
ну, для начала можно создать ТСЖ в собственном доме (или в правлении СНТ поработать) чтобы научиться работе с людьми, а далее уже и в полит. партии поработать можно, и даже если вы не сможете сразу перевернуть всю полит. ситуации в стране, то добавить просто свои ИТ компетенции в политику уже будет большим делом,
кстати, предположу что наибольшей сложностью для вас будет вовсе не противодействие власти, а скучная рутина полит. работы, по сравнению программированием и обсуждениями новых крутых фреймворков ;)
Neikist
01.11.2021 13:05+1добавить просто свои ИТ компетенции в политику уже будет большим делом
Наверно именно так себя оправдывают сотрудники РКНП.
cypa
01.11.2021 13:45и что это меняет для вас? типа Вася же не смог, или навредил, значит и я ни хера не буду делать, и у меня ни хера не получится - так вы рассуждаете?
Neikist
01.11.2021 13:48+1Я в любом случае ничего не буду делать, ибо политика мне противна. А если говорить об абстрактном айтишнике — то добавить компетенции власти — значит ухудшить ситуацию. Ибо общий курс как раз на ухудшение, и эти компетенции будут работать на этот курс.
cypa
01.11.2021 14:12-2вы ошибаетесь - не только приход ИТшников, а даже просто смена поколения многое меняет в политике и в гос. машине!
общий курс меняют как раз не очевидные тенденции, которые не заметны снаружи по началу
cypa
01.11.2021 12:40-1ну и сам вопрос ваш дурацкий, потому что когда вы приходите в партию, то вас там не встречают дуболомы с дубинками на пороге ;) а УК РФ не регулирует политическую деятельность в РФ ... будьте спокойнее и рассудительнее, пож-та, иначе ваши заявления действительно напоминают истерику
cypa
31.10.2021 13:08-2и, кстати, правоприменительный консенсус может существовать и без судов, вообще, ведь это достаточно широкое понятие
cypa
30.10.2021 22:59-3также интересно как вы выступаете за широчайшую свободу, но тут же отказываете оппоненту в инакомыслии и пытаетесь настаивать на очевидности вашего категорического и однозначного суждения о предмете
Chronicler
31.10.2021 06:43+3Никакой свободы врагам свободы.
Свобода не распространяется на тех, кто хочет ее отнять у других, зарегулировать, запретить, решить за всех каким хранилищем кода пользоваться и так далее.Представьте что вас кто-то ударил, а потом искренне удивился, чего это вы его ударили в ответ? И спрашивает, что это вы связываете ему руки?
Также и вы сейчас, делаете вид, что удивляетесь, что жители Хабра защищают свободу от идей порабощения и тотального контроля.
cypa
31.10.2021 15:48-2и кто будет судить врагов свободы?
это чуваки зафигачившие русскоязычный сервис - враги свободы?
Neikist
01.11.2021 00:16+3В целом да. Этот сервис — еще один аргумент нашим властям в пользу чебурнета.
cypa
01.11.2021 00:26-3вот я с самого начала написал что ИТшники часто бывают не от мира сего, но я не предполагал чтобы настолько чудесно работали мозги чтобы бояться русскоязычных сервисов
Neikist
01.11.2021 00:52+3Тут цепочку рассуждений уже упоминали. Основные аргументы против чебурнета (ну помимо здравого смысла конечно) — это отсутствие русскоязычных аналогов международных сервисов которыми пользуются люди для работы/развлечений. А тут люди чебурнет явно приближают пиля аналог гитхаба/гитлаба/битбакета/etc на который потом правительству нашему можно будет ссылаться, мол вот, есть аналог.
cypa
01.11.2021 02:03-3ну, блин, попытайтесь отстранится от ситуации и осознать упоротость такой логики ... мы живём в русскоязычной стране с большими традициями инженерными, в том числе по программированию, и мы будем бояться делать внутри страны сервисы потому что "а вдруг нас закроют от остального международного интернета"!? это же логика примерно как маленький ребёнок боится в подъезд выходить потому что в подвале бабайка
даже если вы сильно верите в то что чиновники будут опираться на наличие gitflic принимая решение о "чебурнете", в чём я лично очень сомневаюсь, то как быть со свободной волей команды разработчиков gitflic, неужели вы пытаетесь запретить им разрабатывать то что они хотят и воплощать свои идеи?!
ну, и если говорить серьёзно, то сетевой фильтр на гос. границе так или иначе появится в ближайшем будущем, учитывая какие активности наблюдаются в сфере кибербезопасности, вопрос лишь в том каким он будет и как будет развиваться
Neikist
01.11.2021 07:56+3а вдруг нас закроют от остального международного интернета
Да я более чем уверен что со временем до этого дойдет если в политике ничего не поменяется. Потому против любого что хотя бы гипотетически приближает это событие.
cypa
01.11.2021 11:33для вас народная поговорка "волков бояться - в лес не ходить"
а также, вы прекрасно иллюстрируете мой первичный тезис что ИТшники обычно не способны проявить себя и защищать свои права в рамках гражданского общества, вот вы предпочитаете самоустраниться и ограничить самого себя
Neikist
01.11.2021 11:43+2Просто рациональнее не рисковать собой и семьей в попытках что то изменить (шансов на что около нуля даже если рискнуть), а сменить страну, если станет хуже. Где вы у нас в стране «гражданское общество» то нашли?
cypa
01.11.2021 11:59это глупость (интересно сколько минут вы размышляли на эту тему?), ведь уже давно у нас не убивают за политику, тем более если вовремя сдать назад и слегка поддаться давлению, т.е. вот вы ИТшник и вы недостаточно хитры чтобы обмануть чиновников во власти, которых вы так ругаете за глупость и прямолинейность, правда? или я чего-то не понимаю, или вы запутались, извините
Neikist
01.11.2021 12:03+2Зачем мне менять любимое дело на противное, аморальное, малорезультативное и рисковое (политику), если достаточно сменить страну проживания в том случае если станет хуже?
По поводу «не убивают за политику» вообще смешно. Зачем убивать если невыгодного человека можно посадить/не пускать выше местечкового уровня? А если уже прорвался выше чем следовало (что редкость) — тогда и другие меры предпримут.
cypa
01.11.2021 12:49вот я и говорю что с такими предубеждениями вы гарантированно ничего не добьётесь, и даже смена страны проживания в долгую вам не поможет, потому что во всех странах рано или поздно бывают кризисы и во всех странах нужно делать политику!
более конкретно, пока вы не пройдёте на местечковый уровень вы политическую реальность толком не узнаете - это примерно как обывателю попытаться рассуждать о качестве фрейморков java прочитав пару новостей на 3dnews,
пока вы не пройдёте на местечковый уровень у вас не будет опыта и связей чтобы при случае пройти выше, а уж в России точно кризисы и неожиданности в политике случаются,
и сажают у нас далеко не всех
Neikist
01.11.2021 13:09+2Государств на шарике много. Ложиться под порочную систему чтобы сделать на миллиардную долю процента лучше? А толку, если за это время генеральный курс страны сделает на процент хуже? На местных и региональных уровнях лучше не сделать.
Neikist
01.11.2021 13:46+2Это очевидно. Система у нас так устроена что главное доходы власть предержащих, начиная с самого верха. И потому обычные люди без капиталов, поддержки силовиков и т.п. сделать ничего толком не смогут. Это если бы у власти была цель сделать хорошо в стране — да, имело бы смысл. У них же цель заработать и удержаться на верхушке.
cypa
01.11.2021 13:58политика, например, будет посложнее программирования ... а вы можете сказать что в программировании всё очевидно?!
чтобы получить поддержку силовиков, хоть с деньгами, хоть без денег, нужно с силовиками общаться, договариваться - вы пытались это делать? у вас есть хоть пару ментов знакомых? хотя бы один?
Neikist
01.11.2021 14:01+2Вы сами то понимаете как это противно звучит? Заводить знакомства из выгоды/для целей какого то использования, пусть даже и взаимовыгодного в теории? Нормальные люди просто не будут в таком пачкаться.
Не говоря уж о том что в здоровом обществе проблемы в политике должны решаться не подковерной борьбой и с поддержкой штыков, а легитимными методами.
cypa
01.11.2021 14:05вот после таких ваших упорных и странных комментариев прямо приходится начинать верить гос. пропагандистам в том что многие либеральные протестующие зазомбированы НЛП, типа, ничего у нас не получится как ни старайся, надо всё ломать, либо валить из страны
Neikist
01.11.2021 14:15+2Не знаю как вы, а я достаточно рационален, и выберу в случае еще большего ухудшения обстановки более удобный вариант, который ни моих моральных принципов не нарушает, ни риску не подвергает (меня и других). Тем более что плохого вы видите в смене страны? В современном глобализованном то мире? Очевидно, судя по проводимой властями политике, что айтишники в стране не нужны. Только как обслуживание трубопровода, в военке и банках.
cypa
01.11.2021 17:01-1ха, а заводить знакомства ради блага Родины, а не личной выгоды, тоже нарушает ваши моральные принципы? риск не так уж велик, как я уже писал,
кстати, я могу вас понять, в Брянске и на юге России достаточно сильны коррупционные традиции, круговая порука, помощь своим близким, но это скорее народные традиции, чем свойство именно властей,
ничего особенно такого плохого, просто я бы хотел чтобы именно Россия развивалась в плане технологий, и я вижу хорошую ситуация для развития и жизни у нас,
насчёт, "айтишники в стране не нужны" - это стандартная проблема внедрения высоких технологий, когда чиновники принимающие решения не способны вполне понять особенности технологий, тут как ни крути ИТшникам нужно проявить инициативу в том или ином виде
cypa
01.11.2021 11:50-2это то что я пытаюсь показать вам - ИТшники и др. специалисты не участвуют во власти, а просто наблюдают и/или самоустраняются,
тоже самое было когда в перестройку и в развале СССР большое кол-во инженеров и учёных оказались не способны к совместному политическому действию, а просто наблюдали как барыги и братки разваливают экономику и разворовывают народное хозяйство,
тоже самое происходит сейчас на Украине, где много учёных, специлистов и ИТшников, но в политике они не могут организоваться и ничего не решают, а решают всякие придурки, олигархи и наёмные боевики-нацисты,
вот о чём я пытаюсь вам сказать и что нужно менять, находить способы выхода из таких кризисных ситуаций
cypa
01.11.2021 02:15-3ну и я бы не стал так доверять github надеясь на доброту и честность Microsoft и США, от них тоже всякого можно ожидать, с точки зрения доверенного хранения кода я больше верю распределённым системам a-la blockchain
DanielDemidko
30.10.2021 18:33+4большинство ИТшников обладают такой особенностью как политический, социальный и правоохранительный кретинизм,
ведь ИТшники целыми днями по работе общаются с конечными автоматами, а не живыми человеками, поэтому понимание общественных вопросов и проблем у них обычно не развито, а зачастую может быть вообще атрофировано,
круг общения ИТшников тоже весьма специфический, поэтому большинство ИТшников в душе не представляют какие разные люди живут на свете, и тем более в матушке нашей России!
Простите сударь, а сами-то вы кем работаете, и где?
И что вы вообще забыли на сайте для IT-специалистов?cypa
30.10.2021 20:26-2сисадмином, в основном на linux,
ну и, кстати, из вышеуказанных наблюдений следует что для гражданского общества необходимо развивать среди ИТшников понимание общественных наук, ибо не это ли цель и задача цифровизации гос-ва и других отраслей жизни!?
поэтому как бы считаю что на этом сайте такие наблюдения и размышления в самый раз
Arhamont
30.10.2021 18:45+2ИТшники целыми днями по работе общаются с конечными автоматами, а не живыми человеками, поэтому понимание общественных вопросов и проблем у них обычно не развито, а зачастую может быть вообще атрофировано,
круг общения ИТшников тоже весьма специфический, поэтому большинство ИТшников в душе не представляют какие разные люди живут на свете, и тем более в матушке нашей России!
А мне вот что интересно, вы с таким превосходством говорите об IT-специалистах, что встает вопрос, кем вы работаете и где? И что вы вообще забыли на этом сайте? Случайно мимо проходили и решили зарегестрироваться? Вот вы палитесь конечно.
cypa
30.10.2021 20:19-2извините, это результат моих наблюдений и размышлений, однако, если вы перечитаете, то обнаружите что я лишь констатировал, но не пытался никого унизить, более того, я и сам работаю сисадмином и многое из того что описываю пережил сам и наблюдал на себе как бы,
ну и я не считаю критику, тем более самокритику, унизительной, либо предосудительной и не допустимой для коллег по ИТ, наоборот - чем больше мы будем развиваться, тем лучше для гражданского общества как бы ...
Habr я читаю давно, была даже пара идей для статеек, но как обычно лень и суета помешали, но вот полноценно комментировать начал только сейчас
Maccimo
04.11.2021 17:48+1О, ещё один свежезареганный
Ну какой же он «свежезарегистрированный»?
Зарегистрирован 17 июня 2015 г.
Аккаунтов с запасом засолили. Достают из погреба по необходимости и вскрывают этот сюрстрёмминг в комментариях к нужным статьям.
anudas
29.10.2021 18:29Еще с какой-то радости сливают пиндосам статистику и своих юзеров. Понятно, если там яндекс метрику поставили, но фб пиксель и гугл аналитикс зачем?
а еще гугл шрифты из пиндосского CDN
eldog
29.10.2021 20:38+5Вполне уважаю российские разработки, но здесь, я так понимаю, вся надежда на государственные запреты. Без них в дикой природе не выживет.
topuserman
в этом случае, отсутствие доступа github/gitlab будет не самой приоритетной проблемой для разработчиков.
Не знаю, какой у них там функционал планируется, но я открыл сайт gitflic.ru - как будто верстал студент первокурсник в качество лабораторной работы.
Это лицо портала, и оно точно не должно быть таким.
Также, самый первый пункт в меню у них "Цены".
Какие еще цены? зачем, платить, если даже github сделал закрытие репы бесплатными ?
Первым пунктом должны быть Преимущества, которых, увы пока нет.
APXEOLOG
Ну уж утрировать-то не надо. Вполне себе адекватный дизайн для команды с одним фронтендером (который, кстати, не обязан быть дизайнером).
Во всяком случае то что я из себя на бутстрапе вымучиваю выглядит гораздо хуже.
Гитхаб кормится с корпоративных клиентов и цены там немаленькие. А еще можно было нажать на эту кнопку и почитать, что там написано.
Хейт хейтом, но давайте добавим немного непредвзятости, у нас тут все-таки хабр
topuserman
Если не ошибаюсь, именно на этот проект было субсидирование 2,1 млрд рублей.
Поэтому говорить, что это стартап, у которых не было денег на дизайнера и на верстальщика - звучит странно.
APXEOLOG
Создатели проекта утверждают, что их никто не субсибировал. Может быть у Вас есть какие-то доказательства?
MikUrrey Автор
Ошибаетесь, и этот момент как раз упомянут в интервью. Поэтому вопрос: какой источник подтверждает факт субсидирования?
laisto
я пол года на фронте. расскажите, пожалуйста, что не так с версткой?
Moskus
Давайте убавим градус демагогии и пассивной агрессии, не будем автоматически приписывать критику ненависти, пусть даже субъективную.
addewyd
Как же нет преимуществ? Команда не пошла на поводу у загнивающего запада и сохранила не совсем политкорректное «master»!
NN1
GitLab вполне можно поставить локально даже забесплатно и никаких проблем доступа не будет.
maydjin
GitLab нет в росреестре, за это наверно и переплата )