Как всем известно, айтишники без труда зарабатывают $300кк в наносекунду, а также способны молниеносно релоцироваться в любую точку планеты, просто моргнув левым глазом. В этой статье мы разбираемся, насколько легко стать айтишником с нуля, а также чему вас научат (и научат ли) на распиаренных программистских курсах.
Так, меня, если что, зовут Пашей! На заре своей карьеры я более семи лет проработал аудитором в одной из так называемых компаний «Большой четверки». Как бы вас ни пытались убедить в обратном рекрутеры, большинство работающих там аудиторов мечтают оттуда уволиться и найти себя в чем-нибудь более интересном и доходном. (Я, кстати, был исключением – для моей занудной натуры было как раз норм копаться во всяких эксельках с циферками. Да и героиня этой статьи не сильно страдала.)
В итоге я продолжил свою карьеру в управленческом консалтинге и потом в инвестициях, – а несколько моих друзей смогли успешно перекатиться теми или иными путями в IT (дата-сатанизм, кодинг, мобильная разработка – вот это всё).
Я подумал, что в нынешние времена структурных изменений в российской экономике (если вы понимаете, о чем я) этот опыт может оказаться интересным и полезным для многих людей – так что я попросил одну из таких бывших коллег, Лену, написать про свою историю. Не ожидайте тут каких-то диких инсайтов и открытия Америк – нет, это просто рассказ одной конкретной истории карьерного пивота в IT из совсем не связанной сферы.
Лена не захотела самолично выгребать килотонны хейта из комментов (я в вас верю, не подведите!), так что я ее немного анонимизировал (наши общие друзья, конечно, догадаются, о ком речь – но это ок).
Также я везде вырезал название известной онлайн-школы, в которой героиня статьи постигала азы программистской профессии, потому что они мне не заплатили за рекламу. (Это, конечно, намек для компании: занесите мне чемодан денег – и я с радостью вас прорекламирую!!)
Всё, ниже уже идет текст от Лены. В паре мест я вставил свои комментарии курсивом в квадратных скобках, вот так: [Павел: Какое-то ценное замечание].
Прелюдия
Желание заниматься программированием появилось у меня ещё в младших классах школы: на уроках информатики мы изучали язык программирования для начинающих – Logo Writer (тот, где черепашка бегает по полю и рисует пером), мне тогда весь этот процесс показался жутко интересным.
Мне было интересно, как работает компьютер изнутри, но не в части «железа», а именно в плане ПО. Помню, что когда у меня только появился личный компьютер, я зашла в каждую папочку на диске, чтобы посмотреть что там лежит – открывала файлы и логи программ.
Позже я самостоятельно стала изучать html и в 10 классе школы преподаватель по информатике предложила мне сделать электронную версию учебника для младших классов по этому языку в виде локальных веб-страничек с уроками и заданиями к ним. Первое время я работала над учебником одна, а потом ко мне присоединилась моя одноклассница. Вместе мы даже участвовали с этим проектом на всероссийской конференции, на которой заняли третье место.
У меня тогда было желание пойти учиться в университет на программиста, но в силу ряда факторов (в том числе – сомнений в себе и своих способностях), выбор в итоге пал на специальность экономиста.
Завязка
В годы учебы в университете и дальнейшего трудоустройства по специальности жажда программирования периодически просыпалась во мне… В один из таких моментов у меня даже появились книги по С и С++, которые я выменяла у кого-то по объявлению, а потом не решалась с ними расстаться – хотя и не занималась по ним. Мне тогда почему-то казалось, что это всё очень сложно: чтобы работать программистом, нужно окончить университет по специальности и обязательно хорошо знать физику (?!).
На тот момент я работала в сфере финансов уже 5 лет – начинала аудитором в «Большой четверке», а потом ушла в индустрию составлять корпоративную отчетность. Характер работы, в целом, мне нравился; мою работу отмечали коллеги и начальство, я достаточно быстро росла в доходах и должностных обязанностях. [Павел: Подтверждаю, Лена была одной из самых толковых сотрудниц, с кем мне довелось поработать в аудите.]
Но стрессовые условия составления отчетности, ненормированный график в отчетные периоды и отсутствие гибкости не приносили радости. Также было ощущение, что эта работа не давала мне раскрыть свой полный потенциал: было мало каких-то задачек, над которыми интересно было бы поломать голову.
Первые зерна сомнения (или надежды?) в отношении программирования посадил во мне один из коллег-стажеров – он как раз заканчивал университет по специальности программиста и стажировался на разработчика известной бухгалтерской системы. С его слов оказалось, что физику знать совсем не обязательно, да и какая-то сложная математика нужна далеко не всем. Этот разговор дал мне пищу для размышлений.
В это же время я несколько раз натыкалась на рекламу [вырезано цензурой], посмотрела их сайт и программы обучения программированию: всё было так заманчиво и казалось не таким и сложным – всего год обучения на онлайн-курсах, и вот ты уже можешь устроиться полноценным специалистом на такую же зарплату, как после нескольких лет в сфере финансов.
Было сложно принять решение о смене профессии, так как было очень жаль потраченных усилий на предыдущий карьерный путь, в том числе на 13 сданных экзаменов на сертификат члена ACCA (международная ассоциация бухгалтеров). Ну и вообще, было страшно заново начинать с нуля свою карьеру, когда тебе уже не 20 лет.
Я долго размышляла, но я всё-таки скорее сторонник подхода «сделать и жалеть», чем наоборот – да и обучение само по себе ни к чему не обязывало, так как с работы я решила не увольняться, пока не будет какой-то определенности с новой сферой. А еще я подумала о том, что чем позже начинаешь, тем сложнее будет переквалифицироваться – так что я приняла решение начать обучение iOS-разработке.
Молодой человек меня в этом решении поддержал. Коллегам я, конечно, ничего рассказывать не стала, да и в целом старалась говорить только самому близкому кругу – не хотелось порождать лишние вопросы и какие-то чужие ожидания, ну и было страшно, что ничего не получится. Но в целом, все, кто знал, были приятно удивлены и поддержали меня.
Процесс обучения
Обучение состояло из нескольких курсов, разбитых по четвертям. Почти все курсы шли в формате двух онлайн-лекций в неделю, после каждой из которых необходимо было выполнить практическое домашнее задание в определенный срок, чтобы в дальнейшем (уже после окончания обучения) иметь право на помощь [онлайн-школы] в трудоустройстве.
Эту возможность мне терять не хотелось, и это стало главным испытанием для меня – совмещать обучение и сдачу в срок домашних заданий с моим ненормированным рабочим графиком и авральными периодами «закрытий» бухгалтерской отчетности.
Часто было мало сна, поначалу было очень сложно что-то понять и уложить в голове, хоть у меня и было представление о базовых концепциях программирования (переменных, функциях). Не представляю, как чувствовали себя те, для кого это было в новинку. Помню, как в самом начале обучения сидела 3 дня над одной из несложных задач по верстке интерфейса и раз за разом придумывала и пробовала различные варианты.
По ходу обучения студентов, посещающих вебинары и сдающих домашние задания на курсах, оставалось всё меньше – кто-то бросал обучение, кто-то за неуспеваемость шел на повторное прохождение курса. Время обучения тоже растянулось – вместо года получилось полтора из-за небольших перерывов между курсами, а также из-за нетипичной длительности некоторых курсов.
Преподаватели были разные (как и везде, наверное). Кто-то просто «отчитывал» свой курс и с трудом отвечал на вопросы – но нам повезло, и такие преподаватели встречались, в основном, на дополнительных курсах. А курсы, закладывающие основу профессии, у нас вел толковый специалист с релевантным опытом и способностями к преподаванию.
После каждого курса у нас получалось небольшое приложение в портфолио, на котором можно было продемонстрировать знание различных технологий. В конце обучения предполагался большой командный проект. С ним вышло не очень: за полтора года многие люди просто «потерялись», а те, кто остался, по большей части, были не очень заряжены на работу. Я присоединилась к одной из команд, у нас была идея и некоторый план (которого мы придерживались) – но по факту получилось, что свою часть cделала только я, командной работы не вышло.
В целом про обучение: на мой взгляд тот, кто действительно хочет научиться, сможет взять для себя необходимые знания. Информации давалось более, чем достаточно; уделялось внимание самым разным темам и технологиям. Кстати, как я потом узнала, Swift – не самый простой язык для знакомства с разработкой.
Вообще, изучение программирования, даже на курсах, требует достаточно много самостоятельного поиска информации (этот навык потом пригодится и в настоящей работе) – это не тот предмет, где можно просто присутствовать на занятии и внимательно слушать преподавателя, нужно быть готовым учиться самостоятельно.
Трудноустройство
По иронии судьбы, мое обучение закончилось в марте 2020-го, и тогда же я начала искать работу. За несколько недель с начала локдауна вакансий стало ощутимо меньше, так как все жили в состоянии неопределенности.
Свое резюме я составила по рекомендациям [онлайн-школы] и откликалась на вакансии отовсюду: hh, Хабр.Карьера, вакансии на сайтах самих компаний, и даже в Телеграм-каналах. Помощь в трудоустройстве от [онлайн-школы] заключалась в том, что их hr-специалист посмотрел мое резюме и дал дополнительные несущественные рекомендации, а также раз в неделю присылал мне подборку вакансий и спрашивал, как идут дела. Поскольку вакансии мы, вероятно, искали в одних и тех же местах, то большая часть моих ответов выглядела примерно так: «уже отправила резюме», «тут нужен старший специалист», «уже отправила резюме», «ответили отказом».
Я была не готова существенно терять в зарплате и обозначила для себя минимальную сумму, на которую ориентировалась при поиске работы. Вероятно, не будь у меня такого требования, работу получилось бы найти быстрее.
В апреле-мае я прошла несколько собеседований, что помогло мне выявить мои слабые стороны, подтянуть знания и лучше узнать язык. Я даже получила первый оффер – но, поскольку он отличался в два раза от моей ожидаемой зарплаты в меньшую сторону, не приняла его.
Дальше начался период отпусков и затишья, были какие-то редкие собеседования и тестовые задания, по некоторым из которых нанимающая сторона даже не утруждалась давать обратную связь после просьбы. Я снова почувствовала себя внутри «дилеммы выпускника»: для устройства на работу нужен опыт работы, чтобы получить опыт – нужно устроиться на работу. Я постоянно мониторила вакансии во всех известных источниках, но новых было мало, надежда на смену сферы деятельности понемногу таяла. Новый всплеск вакансий предполагался осенью, нужно было подождать.
В процессе собеседований я пару раз сталкивалась с предвзятостью в отношении пройденных мной онлайн-курсов: в открытую говорили, что для меня сделали исключение, а обычно выпускников [онлайн-школы] вообще не рассматривают – поскольку, в основном, на собеседования приходят «слишком самоуверенные люди, у которых в голове пусто». Но надо отметить, что личные вопросы про то, замужем ли я и собираюсь ли в декрет, мне не задали ни в одной компании (думаю, многие девушки знакомы с такими вопросами).
В начале осени 2020-го мне неожиданно поступил звонок от рекрутера частного университета: она предложила в ближайший час провести небольшое телефонное собеседование с их главным разработчиком. Мне пришлось общаться и отвечать на вопросы по разработке, стоя на улице, так как я в этот момент была на работе.
После нескольких телефонных переговоров я получила оффер на желаемую мной сумму (это оказалась как раз та сумма, которую указывала [онлайн-школа] в своей рекламе как будущую зарплату).
Предполагалось, что я займу вакансию младшего разработчика, а вместе со мной наймут старшего разработчика (моего наставника). В день выхода на новую работу я узнала, что старший разработчик в последний момент отказался от оффера и поэтому мой тоже хотели отменить… но, на мою удачу, не стали – им был очень нужен iOS-разработчик, поскольку оба работавших до этого уволились за короткий промежуток времени. Так я осталась без наставника – снова прокачивать навык самостоятельного обучения и поиска информации.
Эпилог
Сейчас я продолжаю развиваться в области разработки – спустя полтора года работы чувствую себя уже гораздо более уверенно и примерно понимаю области дальнейшего развития, а также что мне нравится и что не нравится делать (когда только начинала, такие вопросы на собеседованиях вызывали ступор).
В целом, работа в этой сфере для меня пока гораздо интереснее – в ней больше интересных и трудных, но развивающих задач (примерно как я себе и представляла во время обучения). Переход дался, конечно, тяжеловато, но я рада, что я это сделала и всё позади.
Когда я только начинала, то недооценила необходимое количество времени и сил – казалось, что будет проще. Потеря в доходах далась тоже непросто: при переходе я потеряла около 30% своей зарплаты – по сути, откатилась на четыре года назад, если считать по меркам моей карьеры в финансах. Но уже спустя полтора года работы на новой специальности я смогла отыграть всё назад и практически достигла того уровня зарплаты, с которого я уходила из финансов.
Если вы думаете о переходе в разработку «с нуля», будьте готовы по-настоящему вкладываться, полностью погружаться и посвящать этому много свободного времени – то есть, в прямом смысле, «пахать». Нужно много практики, ее можно нарабатывать только вложенным временем. Но есть и плюс – дальше будет проще, и усилия окупятся. После изучения одного языка общие концепции усваиваются, и другие языки даются проще.
Если сложно определиться с направлением и языком – можно сходить на бесплатные интенсивы по разным языкам, во многих онлайн-школах их проводят. Так можно узнать общие сведения о языке, что на нем пишут, его востребованность и популярность. После таких интенсивов иногда дают домашнее задание, на котором можно попробовать свои силы и подумать, хочется ли этим заниматься дальше.
Также, если есть возможность, как можно быстрее найдите себе ментора. У меня его не было, и сейчас я понимаю, что так было бы проще – если бы кто-то опытный со стороны мог оценить твои навыки, подсказать какие темы нужно подтянуть, подготовить к собеседованиям.
Ну и в целом, нужно быть открытым новому, быть готовым всё время чему-то учиться и не бояться начинать с нуля, на какой бы позиции вы до этого не работали. И подготовьте себе финансовую подушку!
[Павел: Спасибо всем, кто дочитал! Если у вас есть своя история перекатывания в IT из какой-то другой области, поделитесь ей в комментариях – уверен, для кого-то это окажется полезным. Лену только не обижайте плз. =)
Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer. Вообще, я там обычно пишу про разумные подходы к личным финансам и инвестициям, но про карьеру тоже иногда бывает – как вот сейчас.]
Комментарии (68)
Redrik05
01.06.2022 08:59+1Лена устроилась в Синергию?)
RationalAnswer Автор
01.06.2022 09:07Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть информацию, которая могла бы деанонимизировать Лену. =)
Strohmann
01.06.2022 09:00+8АСУТП -> python-backend. Пересел с бухты кабеля в холодном цеху на домашнее кресло с кондиционером. АСУТП - это интересно, но вредно и бедно. IT - open source, счастье, за
е...мечательно.А если серьёзно, то промышленность в РФ нищая и с чём-то нормальным вроде Siemens работать дорого. И даже если у тебя будут хорошие компоненты АСУТП, то остальное вполне может быть собрано из говна и палок, с соответствующим результатом. И краснеть на пусконаладке придётся именно тебе. Результат работы зависит от большого количества людей, факторов, лучшие решения недоступны по финансовым соображениям. В отличие от IT, где всё, по большому счёту, зависит только от тебя. Ну и да IT очень приятно выделяется с точки зрения доходов.
Mitya78
01.06.2022 11:29+3Вот я как раз АСУшник, работаю на нормальном оборудовании, но остальные мотивы понимаю и разделяю.
Но даже если смотреть в сторону ИТ, то там такое количество направлений, сфер, языков программирования... Как понять что тебе по силам и по душе?!
Вообще когда спрашивал совета, то обычно рекомендуют не бросать, а осваивать смежные области, типа IoT.
Ну и конечно в АСУ, в большинстве случаев, программирование довольно условное, типа такого:
FOR #cycleAI := 1 TO "PER_NUM_AI" DO #senType := "AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].senType; IF #senType <> "SEN_TYPE_RES" THEN "GVL_Config".arAInputs[#cycleAI].Value := PEEK_WORD(area := "MEM_AREA_IN", dbNumber := 0, byteOffset := "GVL_Config".arAInputs[#cycleAI].Addr); "AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].anormData := INT_TO_REAL(WORD_TO_INT("GVL_Config".arAInputs[#cycleAI].Value)); "FC_Linear"(Value_norm => "AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].normData, Range_err => #nullBit, Value_al => "AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].faultData, Value_anorm := "AInputs_DB".Sensors[#cycleAI].anormData, Value_max := "GVL_Config".arSenParam[#senType].anormHi, Value_min := "GVL_Config".arSenParam[#senType].anormLo, Norm_max := "GVL_Config".arSenParam[#senType].normHi, Norm_min := "GVL_Config".arSenParam[#senType].normLo, Norm_fault := "GVL_Config".arSenParam[#senType].normFault, Alarm_max := "GVL_Config".arSenParam[#senType].anormAlHi, Alarm_min := "GVL_Config".arSenParam[#senType].anormAlLo, Rounding := 0, Limit := "GVL_Config".arSenParam[#senType].limitOut); END_IF; END_FOR;
Francyz
01.06.2022 09:27+13Всегда нравились истории подобного рода.
Сидит продавец в "пятерочке" за компьютером, видит такую вакансию:
И говорит: "Все, нафиг торговлю, пойду в АйТи, вот где бабки крутятся."
VertiBird
01.06.2022 12:07+4В посте написано, что Лена сначала 1,5 года ночами училась. Это скорее "все, нафиг, пора браться за голову и впахивать".
sshmakov
01.06.2022 09:37Просто интересно, а вам в аудите программировать на Excel VBA не приходится?
RationalAnswer Автор
01.06.2022 09:51Там это особо не нужно, если честно.
В консалтинге чуть более актуальная тема, но там и проще у специальных ребят шарящих помочь.
censor2005
01.06.2022 14:25Слышал от друзей, что им в сфере финансов приходится изучать PowerBI, и вроде нужен Python
RationalAnswer Автор
01.06.2022 15:01"Приходится" - это громко сказано. Можно строить вполне успешную карьеру и без всего этого.
Mairon
01.06.2022 15:14В аудите четверки это всё не особо нужно, особенно если крупная практика (типа Британии, США и т.п.). Для анализа и презентации данных у них есть специальные отделы в департаменте аудита, либо в рамках SSC, для которых в нужном формате представляешь информацию, а специально обученные спецы с этими данными работают.
В российской практике приветствуется владение PowerBI/Tableau джунами, так как весь процесс аудита на стороне команды проекта. Особенно если проект у публичной компании, у которой есть свой комитет по аудиту при СовДир, которому надо презентовать результаты аудита. Они любят всякий графон, чтобы понимали, за что аудиторам деньги платят. В итоге 95% времени - работа по стандартам аудита, а оставшиеся 5% - презентации и PBI-графон.
Python мне ни разу не понадобился, VBA - разок.
vtal007
01.06.2022 09:45+3За Лену рад. Девушка- кремень!
Как Вы наверно заметили, перекатиться в IT могут люди с потрясающей работоспособностью (А другие в big4 не работают). Усидчивые, старательные и не боящиеся трудностей. Ну и любящие деньги (а кто их не любит)RationalAnswer Автор
01.06.2022 09:51+1Ну, в Big4 работают всякие, на самом деле)
Но Лена была выше среднего уровня сотрудника по "четверке".
vtal007
01.06.2022 09:55всякие работают в других местах. В Big4 (в найме) огромный выбор из желающих поработать на резюме и тд.
Neom1an
01.06.2022 11:17+3Ну, в Big4 работают всякие, на самом деле)
Не могу не согласиться. Сталкивался лично с консалтом из Big4, который продолжал гнуть своё, даже когда ему показали приложение к постановлению Правительства, где написано черным по белому, как надо делать. Утверждение касалось одного из полей документа, который автоматизированно обрабатывает сервер ФНС. Естественно, сервер отклонял пустое значение, предлагаемое консультантом нашей бухгалтерии. Не проникся сервер глубиной компетенций Big4 в этом случае. Что интересно, бухгалтеры продолжали свято верить консалту, а не своим глазам. Виноваты были в ФНС) Ну и немного в ИТ, чтобы не расслаблялись.
andi123
01.06.2022 13:55Как мне докладывали из секретных кабинетов big4, все позиции по всем вопросам вырабатывает специальная комиссия, а рядовые консультанты просто ищут у клиента подходящую ситуацию и достают готовое решение (это все утрировано, нисколько ни умаляю сулжебных обязанностей аудиторов). Никакой отсебятины аудитор написать не может. И повлиять на решение тоже не может (ну только если он не сидит в этой комиссии).
Поэтому и вынужден консультант гнуть свое. Решения они свои не каждый день пересматривают.
Mairon
01.06.2022 15:23Аудиторы в принципе ничего предложить не могут, потому что аудит - работа по прописанным стандартам и внутренним политикам. Инициативность и фантазия в аудите не приветствуются =D И по стандартам независимости аудитор в принципе не может ничего советовать клиенту и консультировать его - его дело выпустить заключение, как того требуют стандарты и закон.
Просто под зонтиком B4 работают и аудиторы, и консультанты, но де-юре они работают в разных АО/ООО под единым торговым брендом. В Британии вон лейбористы что ни год, то пытаются распилить четверку и запретить им оказывать аудиторские и консалтинговые услуги под одним брендом. Мол аудит отдельно, консалтинг отдельно, а то клиенты путаются - заключают контракт на финансовый аудит, а потом не понимают, почему аудитор их не консультирует по всем вопросам. А потом при проверке выясняется, что аудитор втихаря консультирует, чуть ли не сам отчётность составляет, а потом банкротсто или дыра в капитале :)
andi123
01.06.2022 15:32Есть еще такое утверждение, что в аудиторы в B4 берут экономистов/бухгалтеров, а в консалтинг только юристов. И получается, когда нужен налоговый консалтинг, ты общаешься с юристом который в математике не очень.
RationalAnswer Автор
01.06.2022 15:36Всех подряд при желании берут хоть куда (главное, чтобы голова работала). Аудиту с начальных позиций вообще по факту с нуля учат.
Mairon
01.06.2022 15:47В аудит сейчас берут в принципе вообще всех, бэкграунд не особо важен. Престиж профессии упал, требования к аудиту и его документации растут, а суммы контрактов падают, поэтому желающих идти в аудит с ненормированным рабочим днём и каким-нибудь busy season, где можно с 09 утра до 03 ночи чуть ли не каждый день (включая выходные) помирать при особом невезении на проекты в течение полугода, нет.
А консалтинг четверки разный в России - в принципе туда стараются по профилю набирать. В юридический юристов, в налоговый - налоговиков и т.д. Но сейчас понятно четверки больше нет, так что не знаю, как там сейчас устроено.
iiwabor
01.06.2022 10:08Самое интересное пропущено - как Лена справлялась со своей первой работой без опыта работы?)
boogiedimik
01.06.2022 10:35+6у меня с Леной идентичный опыт (предполагаю, что курсы одни и те же оканчивали), разве что работу я нашел с первого раза и это большой финтех. так что могу рассказать: работа превращалась в качели: от ура, я сделал задачку, я исправил этот годовой баг! потом: боже, ну и легаси, я ничего не понимаю, куда что ходит, почему так, зачем, почему тут тысяча наследований? потом: ура, я по всему проекту исправил все косяки с потоками в кордате!!! боже, я несравненно туп, почему я эту задачу делаю уже второй спринт, когда планировал справиться за три дня? и так уже 8 месяцев.
iiwabor
01.06.2022 10:39У меня уже 5 лет опыта работы и у меня до сих пор происходят такие же "качели")
MockBeard
01.06.2022 12:42+1Точно, качели. На одной стороне Синдром самозванца, а на другой стороне Эффект Даннинга-Крюгера )))
boogiedimik
01.06.2022 22:44забавно, что в своей предыдущей сфере такого не было. вообще не было никакого ощущения, что якобы я не на своем месте.
Nialpe
01.06.2022 13:17Знакомая история - ежедневно сталкиваюсь с тем же самым в банковском легаси проекте. Самое главное, что руководство тоже понимает ситуацию и палками за сроки не бьет.
axmct
01.06.2022 16:04как Лена справлялась со своей первой работой без опыта работы?
На личных навыках ориентироваться самостоятельно полученных вне программирования. То есть на умении выходить из зоны комфорта на охоту и приходить с добычей.
Не технический навык. Сам такой был. По сути, умение искать информацию и умение решать сложные задачи, заменяет опыт. Тут скорее опыт успеха чем опыт работы.
jokser
01.06.2022 10:08Так я осталась без наставника – снова прокачивать навык самостоятельного обучения и поиска информации.
Да, тепличные условия с наставником встречаются нечасто и такую возможность, обычно, имеют выпускники/студенты профильных вузов в больших компаниях. А остальных, как правило, сразу кидают на амбразуру.
Но это и имеет свои несомненные плюсы. Хорошая прокачка самостоятельности и характера потом сослужит тебе добрую службу.
Zyuzi
01.06.2022 10:42+2Вот на самом деле так и происходит:) Я тоже бросила карьеру, отказалась от управленческой должности в школе и ушла в IT(QA), но вот сижу и изучаю язык программирования. Иначе никак. И про работу без наставника - пожмите Лене лапку, я её понимаю :)
Boris_92
01.06.2022 10:53+22Мне кажется нужно написать бота, который будет шлепать такие статьи раз в день?или уже кто то написал?.
Меня зовут Шарик и я работал собакой....
Тут мне попалась ссылка на онлайн школу....
Я начал учиться в поте лица....
Теперь я сижу на берегу океана и работаю два часа в день верстая формочки за три пачки Чапи в день, счастлив.
Зачем? Кому нужны эти статьи?
ibKpoxa
01.06.2022 11:18+2Большинство успешных кейсов "ухода в айти" это ошибка выжившего, да, кто-то пишет о молниеносном успехе, кто-то о трудностях, кто-то становится лидом в 17 лет, но что-то интернет не завален статьями на тему - пошел в айти и не вышло, зря потратил 2 года и ХХХ денег на курсы. Понятно, что компаниям типа скилбокса выгодно писать о выживших (не утверждаю, что данная статья спонсировалась подобной компанией), поэтому они сильно пополняют интернет подобными успешными кейсами.
vtal007
01.06.2022 11:34на самом деле историй успешных переходов в разные профессий довольно много. Как и неуспешных. Это жизнь
Другое дело, что данный пример мало чем полезен читателю. Ну да, смогла. молодец. Возьми с полки пирожок.
Проблемы то у желающих сменить профиль деятельности не в том, чтобы "попробовать", а наскрести денег на обучение, найти время и свежую голову на обучение, найти потом работу, потеряв в зарплате, скорее всего. И самое главное - понять, а куда собственно в этом айти идти? Вариантов то масса. Почему айос-разработчик у Лены, а не QA, например
MockBeard
01.06.2022 14:32+1При переходе из IT в другое IT тоже куча проблем. Знакомый переходил с одного умирающего языка на Java. Много учился, сильно упал по зарплате и больше года пришлось работать в какой-то shit-конторе, чтобы набраться опыта.
NIKEtoS1989
03.06.2022 11:28знакомый из php и ruby перешёл в go, без всяких потерь, наоборот в маленькой веб студии он копейки получал, а на новом месте нормально стал)
MockBeard
03.06.2022 13:42Рад за него. Сам посматриваю в сторону GoLang. Кажется весьма перспективным направлением.
Pashkevich
01.06.2022 12:01+2но что-то интернет не завален статьями на тему - пошел в айти и не вышло, зря потратил 2 года и ХХХ денег на курсы
По моему мнению, если такая статья появится, то автора этой статьи закидают помидорами в стиле "фу, не смог, там же легко", "а вот я в институте отучился и работаю нормально в ИТ", "автор просто поленился и не приложил усилия". Т.е. я предполагаю, что на провал автора статьи многие скажут, что автор не достаточно упорно работал. Что в ИТ нужно работать с утра и до захода солнца, пока глаза не покраснеют.
И вот кому охота услышать негатив в свою сторону? Человеку и так не повезло с курсами и работой, а его еще и в статье-исповеди будут обижать.
RationalAnswer Автор
01.06.2022 12:07Кстати, пишите мне, кто честно прошел до конца какие-нибудь известные курсы "вкатывания в IT" и в итоге потерпел полное фиаско с карьерным пивотом. Может быть, придумаем какой-нибудь материал на эту тему)
Ivan22
01.06.2022 12:52+490% фейлов - это как раз про то что даже курсы нормально до конца пройти не могут.
Даже в этой статье Лена пишет - что большинство ее колег с которыми она начинала отвалились по ходу курсов. Вот это самый типичный фейл.
eleoleeye
01.06.2022 12:21+1Из моего круга общения не связанного с IT, очень много людей "ушли в него", кто-то из друзей в разработчики, почти все подруги - стали QA, кто-то уже вырос в проджект менеджеры. Я лично не знаю ни одного кейса когда человек реально стараясь на протяжении долгого времени проваливался. Что я видел - это как банально не хватало дисциплины и желания, запал пропадал через 3 месяца обучения, а так что бы человек вот я учился год, полтора но ничего не выходит честно не видел, хотя уверен и такие кейсы есть.
eleoleeye
01.06.2022 11:58+1Если бы у курсов была бы другая рекламная концепция, которая гласила бы - мы дадим вам структурированные знания, помощь ментора, проверку вашего кода, опыт командной работы, но вам предстоит еще многое узнать. А учеников накачивают мыслями о 300к/сек и что все их ждут с распростертыми объятиями. По сути тот же универ это несколько объедененных в себя "курсов".
По опыту моих знакомых кто пытался войти в it и пока не вышло, главная причина неудачи - нехватка дисциплины и должного желания учиться на протяжении длительного времени, обычно запала хватает на 1-3 месяца, а дальше мотивация начинает размываться, пропадает интерес, жизненные неурядицы или просто лето)
Лично мой путь был таков: в 26 лет решился переучиться, ничего не зная о программировании. Пошел на курсы в Академию Шаг, курс был очень странным и там за три года проходили все основные языки, я проучился на курсах выходного дня примерно около года пройдя c и с++ курсы(в достаточно ленивом виде). Получив базу и посмотрев на современный веб, выбрал для себя основным языком java и купил подписку на джавараше, там примерно месяца три проходил их программу уже достаточно усиленно стараясь, плюс параллельно читал основные книги, изучал алгоритмы. читал хабр.
Дальше закончив основной курс джавараша, хотел идти к ним на стажировку(доп программа после обучения ориентированная на проекты), но наткнулся в инете на рекламу ментора, откликнулся и проучился у него еще 5 месяцев, это была наверное основная финансовая трата тк платил 1/2 своей зп на тот момент в месяц за обучение.
По итогу через 1.5 года от старта ленивого обучения и усиленного под конец я нашел первую работу. Причем как сейчас понимаю, мог устроиться или раньше, или на больше денег, тк после ментора вышел с опытом командной разработки и в целом достаточно не плохо знал нужные фреймворки.
Что я этим хотел сказать, курсы, универы, книги, ютюб - все это инструменты которые при должном усердии принесут(вероятно) пользу. Имхо главное желание, дисциплина и дистанция.RationalAnswer Автор
01.06.2022 12:02+1Мне кажется, тут загвоздка скорее в другом. Как видно из примера в статье, если честно и много пахать - то "обещания" курсов в целом относительно справедливы.
Другое дело, что вот это вот "если" выполняют на практике не такое большое количество студентов - и совсем честная реклама должна это как-то коммуницировать.
Nialpe
01.06.2022 17:53Загвоздка в том, что если много пахать, то роль курсов = дать вектор развития.
amarao
01.06.2022 11:58+3Хорошо в программистах себя чувствуют те, у кого призвание. У кого призвание? Кого прёт программировать. Ну, просто, нравится. Кому-то нравится выжигать по дереву, кому-то вкусно готовить, кому-то программировать.
Вот, например, задачки на leetcode - это интересно и весело или нет?
warhamster
01.06.2022 13:16Литкод тут не показатель - это чистая математика (ну или, если угодно, computer science). Чтобы выжигать по дереву, изучать биохимию особо незачем.
amarao
01.06.2022 13:58Литкод - это прикольные паззлы с написанными кем-то тестами (что приятно). Их решать интересно. Интересно программировать, в том числе for fun, потому что интересно.
Если "особо незачем", то человек в индустрии пригодится (всегда нужны линейные исполнители, которые просто пойдут и напишут что сказали как сказали где сказали), но работа ему будет "ну работа", и карьера у такого программиста будет только в административию.
Рядом есть "настоящие программисты", которые никогда до позиции PO/PM не доползут, но будут получать больше, чем оный PO/PM (в иных конторах), и у которых есть пул работодателей, готовых принять их без собеседования, потому что все и так знают, кто это, и переманить к себе - большая честь.
Areso
01.06.2022 14:24+3А мне не интересно.
Я пишу игры, в разных жанрах, а разворачивать списки, связанные списки, графы не интересно. Иногда делаю не-игровые проекты, но тоже, которые имеют ценность. Они решают проблему (мою), и, надеюсь чью-то ещё, поэтому я выкладываю их на гитхаб.
Вот игру сделать интересно. Сделать хорошую игру - челлендж уровня экстрим.
А развернуть двусвязный список - не, это не прикольно.
warhamster
01.06.2022 15:19но работа ему будет "ну работа"
Вы как-то очень лихо отказываете в удовольствии от работы всем, кого не особенно интересует отдельно взятая и весьма специфическая область очень широкой прикладной дисциплины. Для хорошего самочувствия в профессии выход в топы по зарплате - совсем не обязательное условие.
amarao
01.06.2022 15:39Я не совсем понял вашего посыла. Я говорю, что хорошие программисты - это те, кому нравится программировать. А вы настаиваете, что это не так? Или вы на какому-то другому тезису возражаете?
warhamster
01.06.2022 16:25+2Я возражаю против равенства "нравится программировать == нравится решать литкод". Вещи очень разные, как по мне. Но в гугль, конечно, без литкода никак.
Yakobro
01.06.2022 14:21Да, это интересно. Решить поставленную задачу, иногда очень запутанную и сложную, от чего ещё интереснее и веселее:) Особенно когда ты её решил и она прошла все тесты мммм...
checkio, codewars, hackerrank
Это всё интересно и весело мне. Значит это показатель "призвания"?)amarao
01.06.2022 14:58Если вам интересно с этим копаться в свободное от зарплаты время - да, конечно. Выучить новый многообещающий язык программирования, в котором реализована новая модель типов? Да! Интересный подход к организации всей стандартной библиотеки через асинхронность? Конечно!
GothicJS
02.06.2022 00:00Такие утверждения как "хорошие программисты это те, кому нравится программировать" или что то там про призвание - это классическое заблуждение.
Вкусно готовить нравится многим людям, но большинство из них не являются и никогда не станут первоклассными поварами. Первоклассными поварами станут люди, имеющие совсем другие качества. Какими качествами обладают профессионалы? Представьте, что это задачка на литкоде и попробуйте решить ее самостоятельно, будет очень весело и интересно)
Berater
01.06.2022 12:08+3Почему Лена не пошла по пути анализа данных? И опыт бы не пропал даром.
RationalAnswer Автор
01.06.2022 12:08Не знаю. Но опыт другого моего коллеги, который перековался в дата-саентисты, еще более успешный (в смысле доходов и карьерных перспектив) - так что тут соглашусь.
NIKEtoS1989
01.06.2022 13:39+2Я тоже в 31 бросил всё и пошёл в небольшую веб-студию, правда не прогать, а проджектировать. Занимались Битриксом24, БУСом ну и умели на Руби он рейлз делать проекты. Кучу раз факапился, учился, делал выводы, снова брался, снова факапился, таким вот итеративным путём дошёл до какого-то уровня джун+ или миддл-...
Правда обещанных денег - спустя год не увидел, да и в целом захотел в системный анализ больше, чем в управление. Теперь наконец-то перехожу на новое место, уже в системный анализ и на большие деньги. И да, мне было легче, так как мог позволить себе меньшую сумму зп при смене сферы, а это реально облегчает процесс перехода.
Так что, либо подкопить денег, чтоб прожить 8-10-12 месяцев в более менее том же уровне, но зарабатывая меньше, либо затянуть пояс на это время. И да, реально, руки будут опускаться не раз и не два, тут важно не сдаться. И самообразованию надо уделять время, оно бесплатно, ну разве что донаты создателями хороших видеоуроков можно подкинуть, но в целом, когда приходит чуть понимание, что надо прокачивать, начинаешь искать по этой теме и в большинстве случаев находишь. Прокачиваешься, потом понимаешь, что ещё надо - прокачиваешься в следующем и так всю жизнь - как говориться - учиться, учиться и ещё раз учиться)
Nbx
01.06.2022 17:33-4Если хочется в айти, то лучше на курсы скрам-мастеров или деврелов идти. Ну или на крайняк на курсы проджект менеджеров или продакт оунеров.
Зачем тратить полтора года жизни учась на программиста, если за полгода можно стать матёрым скрам-мастером?
Если есть софт-скилы, то и по зарплате можно выйграть по сравнению с программистом. Их то в команде много, а скрам-мастер один. Ключевая фигура, платить должны больше чем гребцам.
Всё таки успех проекта в достаточно большой части зависит от правильной организации процессов и направляющей роли, т.е. от скрам-мастера и ко., а не от умений кодерков.
dopusteam
Если изменено только имя, но не лицо, я догадываюсь где Лена на фото :)
RationalAnswer Автор
Лицо изменено котиком!!
(На всякий случай: бородатый чувак на фото – это не Лена, это я)