Продолжаем тему управления вентиляцией, начатую в прошлой статье Управление вентиляцией: собираем, интегрируем, экономим. Там я на примере приточно-вытяжной вентустановки с водяным нагревом разобрал, из чего эта установка состоит и как ее автоматизировать. Сделал это кратко — только необходимое и достаточное. 

Сегодня более детально поговорим про нагрев воздуха электричеством. И про все, что с этим так или иначе связано.

Электричество — самый дорогой энергоресурс. И, выбирая его, надо сразу определиться, можем ли мы себе это позволить. Да и вообще, электронагрев — это далеко не так просто, как кажется.

Исходные данные

Размышлять удобнее с цифрами. Давайте условимся, что наш гипотетический дом, который мы собираемся вентилировать, площадью 150 м2, объемом 450 м3. И живет в нем 3 человека. Нашему критерию (> 86 м3 на человека) дом соответствует, поэтому «дежурная» вентиляция с постоянным расходом в 450 * 0.35 = 160м3/ч обеспечит нам качество воздуха для дыхания.

Сразу извинюсь перед специалистами вентиляционщиками, если где-то чуть наврал с цифрами. Высокая точность нам не нужна, нужен порядок.

Да, еще договоримся, что дом наш находится в Екатеринбурге, городе с достаточно холодным климатом, расположенным в центральной части РФ. Параметры Екатеринбурга для расчета систем отопления и вентиляции:

  • температура наружного воздуха в холодный период -32 °С;

  • средняя температура наружного воздуха за отопительный период -5.5 °С;

  • длительность отопительного периода 6552 часа.

Все эти цифры я взял в СП 131.13330.2020 «Строительная климатология».

Условимся, что воздух будем нагревать до +18 °С — он еще на один-два градуса прогреется по пути в помещение (КПД вентилятора, трение …). Для упрощения расчетов будем считать, что воздух мы нагреваем только во время отопительного периода, который заканчивается при среднесуточной температуре выше 8 °С.

Считаем тепловую нагрузку — требуемую мощность на нагрев воздуха. Формулы не расписываю, все легко определяется по I-d диаграмме влажного воздуха из любого учебника по вентиляции, или в онлайн-калькуляторе).

Итак, тепловая нагрузка:

  • максимальная (160 м3/ч, -32 → +18) 2.7 кВт;

  • средняя за отопительный период (160 м3/ч, -5.5 → +18) 1.3 кВт.

  • минимальная (160 м3/ч, +8 → +18) 0.5 кВт.

Запомним эти цифры.

Деньги

Давайте сразу, «на пальцах», определим сумму, которую мы заплатим за нагрев воздуха. При условии, что вентустановка работает с постоянным расходом воздуха в 160 м3/ч весь отопительный период, не выключаясь.

После последнего повышения цен стоимость одного кВт*ч электроэнергии в моем поселке (коттеджный поселок в пригороде Екатеринбурга) составляет 2 рубля по ночному тарифу и 5.15 руб. по дневному. Если считать упрощенно (не учитывая праздники, но учитывая выходные), то в течение недели мы 88 часов оплачиваем по ночному тарифу, 80 — по дневному. В среднем получается (88 * 2 + 80 * 5.15) / 168 = 3.5рубля за кВт. За отопительный период выйдет 3.5 * 1.3 * 6552 = 29 811.6руб. Грубо 30 000 рублей.

Какие выводы мы можем сделать из этой суммы?

  1. Стоимость одного кВт*ч тепла, полученного от газового котла (с учетом его КПД), у меня в 7 раз ниже электрического. Соответственно, используя «газовое» тепло, я заплачу менее 4300 руб/год (и сэкономлю 25500 руб/год). Это к вопросу о том, стоит ли заморачиваться с водяным нагревом воздуха.

  2. При среднем сроке службы бытовой вентустановки в 10 лет норма ее окупаемости точно не должна превышать пяти лет. Соответственно, если мы поставим ну очень эффективный рекуператор, и снизим потребление тепла на 40% —  он нам за 10 лет сэкономит 30 000 * 0.4 * 10 = 120 000 руб. Если стоимость этого рекуператора (+ все допы и доработки) превышает 60 000 руб. — эта инвестиция сомнительна.

  3. Всё, в принципе, определяют тарифы и климат. У меня есть и газ, и электричество, и тарифы божеские. Но и климат немягкий. А у вас? Считать надо, методика понятна.

Пересчитали? Решили, что оно того стоит? Давайте реализовывать.

Вентиляционное оборудование

Непосредственно нагрев осуществляется электрическим нагревателем (все иллюстрации вентоборудования, как и в прошлый раз, с сайта компании КОРФ).

Нагреватель устроен предельно просто. Внутри корпуса в потоке воздуха установлен ТЭН (или ТЭНы). Также есть два защитных термостата: один - в потоке воздуха, второй - на корпусе. Оба соединены последовательно. Оба разрывают цепь при нагреве до 80 °С. Соответственно, при срабатывании любого из них мы должны отключить питание ТЭНов. И это очень важно, поскольку обеспечивает не только безопасность самого нагревателя, но и пожарную безопасность вашего дома.

Никакой другой автоматики в нагревателе нет.

Модели до 3 кВт оснащены одним ТЭНом на 230 В. До 9 кВт — сборкой из трех ТЭНов, соединенных звездой, на 400 В. В моделях на 12 … 18 кВт две таких сборки. Как видите, мощность более чем приличная.

Для нашей гипотетической вентустановки подойдет нагреватель в 3 кВт — он ближайший “сверху” к требуемым нам 2.7 кВт. Однофазный, диаметром 125 мм.

Давайте посмотрим на ограничения, которые на нас накладывает производитель в паспорте на изделие.

  1. Установить фильтр перед нагревателем на расстоянии не менее метра (скорее всего, для успокоения потока воздуха).

  2. Минимальная скорость в сечении воздуховода не менее 1 м/с. Если меньше, то отключать нагрев. 

  3. Температура воздуха на выходе не выше 40 °С.

Фильтр мы с вами уже предусмотрели, надо добавить метровый воздуховод между фильтром и нагревателем. Регулирование температуры воздуха в наших руках — ограничим нагрев 40 градусами. Тем более, что нам столько и не надо — у нас система вентиляции, а не воздушного отопления.

А вот про скорость давайте подробнее. Обычно скорость воздуха в круглых воздуховодах принимают в пределах от 3 до 11 м/с в зависимости от помещения, в котором проходит воздуховод (выше скорость — выше шум). И допустимого аэродинамического сопротивления. Соответственно, и диаметры вентиляторов соответствуют этому диапазону скоростей (ближе к правому краю диапазона). Казалось бы, запас по скорости есть, можно ее не измерять, а руководствоваться косвенными факторами. У нас с вами для определения факта работы вентилятора уже установлено реле перепада давления. Не будем включать ТЭНы, пока реле не сработает, да и все!

Все, да не все. А если мы соберемся клапанов с электроуправлением наставить и сделать регулируемую вентиляцию — как обеспечить нужную скорость в нагревателе? Да не обязательно регулируемую вентиляцию, просто фильтр вовремя не поменяли, вот расход воздуха и упал. Как понять, что упал? Нам с вами поможет характеристика вентилятора.

Этот график также для вентилятора диаметром 125 мм. Чтобы скорость воздуха в воздуховоде d=125 мм была больше 1 м/с, расход должен быть больше 45 м3/ч. Для надежности примем, что производительность вентилятора не должна падать ниже 50 м3/ч. Смотрим на график. Видим, что перепад давления между входом и выходом вентилятора на этом расходе будет в пределах 270-280 Па. Можно поставить на вентилятор еще одно реле перепада давления, настроить его на 270 Па и при срабатывании отключать нагрев ТЭНов. Теперь вопрос решен.

Да! При определении уставки реле не забываем про его гистерезис. И само реле выбираем с небольшим гистерезисом.

С вентоборудованием все.

Регулирование

А как вообще можно регулировать мощность нашего нагревателя?

Гистерезис

Простейший вариант — управление по гистерезису. Если мы будем включать нагрев «на полную» при температуре воздуха в 16°С, а отключать при 20°С — то в среднем получим требуемые 18°С. Пока воздух движется по воздуховоду температура выровняется, и мы этих «качелей» не почувствуем. Главный вопрос — как часто придется «щелкать выключателем»?

Этот вопрос непрост. Мы можем легко посчитать, как будет меняться температура воздуха при передаче ему энергии. Но между энергией и воздухом стоит сам ТЭН, конструкция достаточно массивная, если сравнивать с массой воздуха.

Смотрите, 160 м3/ч — это 0.04 м3/с или 64 грамма воздуха. Массу ТЭНа производитель не называет, но есть старый Советский ГОСТ 19108-81 на ТЭНы. Вряд ли в их конструкции что-то принципиально изменилось. ТЭН подходящей мощности имеет массу порядка 540 грамм. Разница масс в 9 раз! Причем ТЭН между оболочкой и спиралью заполнен периклазом (огнеупорный материал), теплоемкость которого близка к теплоемкости воздуха. Соответственно, масса решает все, и скорость нагрева воздуха определяется в основном характеристиками ТЭНа.

Найти готовый график на конкретный ТЭН (или все его характеристики, необходимые для построения такого графика) практически невозможно. Но я нашел аспирантскую работу, в которой исследовалась работа открытых спиралей и ТЭНов в воздухонагревателе. Не совсем то, что нужно, но близко. График оттуда:

Красная линия — температура ТЭНа, синяя — воздуха. Наклонная линия (а именно на ней мы будем находиться при регулировании мощности) почти линейна. По ней видно, что скорость нарастания температуры воздуха примерно 0.6°С в секунду. Давайте опираться на эту цифру — другой все равно нет.

Самые быстрые переключения у нас будут при +8 на улице. Время нагрева на 12 °С (+8 → +20), очевидно, равно 12 * 0.6 = 7.2 с. Процесс нагрев/охлаждение симметричный, т.е. «щелкать» придется раз в 10 секунд. Можно, конечно, увеличить гистерезис в два раза — будем «щелкать» раз в 20 секунд. Разница непринципиальная. Получается часто, и никакое механическое реле такого издевательства долго не выдержит. Нужны полупроводники.

И при такой частой коммутации вполне может возникнуть серьезная проблема с названием фликер.

Фликер

Красивое слово? Мне тоже нравится. Само слово. А процесс не нравится совсем. 

Фликер — это ощущаемое человеком  мерцание ламп освещения из-за колебаний питающего напряжения, вызванных периодическим изменением электрической нагрузки в сети. ТЭН нашей вентустановки — большая электрическая нагрузка, которую мы периодически подключаем/отключаем. При его подключении может “просаживаться” напряжение в сети. Вот вам и условия для возникновения фликера.

Мерцание — оценка субъективная, т. е. один человек может воспринимать лампу как мерцающую, другой — нет. Но если лично вы воспринимаете, то вас это сильно утомляет. А у кого-то фликер может вызвать и припадок эпилепсии — есть даже термин "светочувствительная эпилепсия”. То есть все серьезно.

Фликер неплохо изучен. Если лампы мерцают с частотой более 40 Гц — человеческий глаз их не воспринимает ввиду собственной инерционности. Если частота менее 0.05 Гц (раз в 20 секунд) — тоже не воспринимает, поскольку зрачок успевает адаптироваться. Самая дискомфортная частота — 8.8 Гц. 

Надо иметь в виду, что при изучении использовались лампы накаливания мощностью 60 Вт, и вышеприведенные цифры для них. Классические люминесцентные лампы с электромагнитным балластом ведут себя хуже. Энергосберегающие (те же люминесцентные, но с электронным балластом) и светодиодные - лучше.

Еще важным фактором наличия/отсутствия фликера является качество вашей электрической сети. Если трансформаторная подстанция (ТП) близко, питающий кабель свежий и достаточного сечения, а электроустановка вашего дома полностью соответствует требованиям ПУЭ — вероятность фликера невелика. А вот если у вас длинная воздушная линия еще советских времен постройки, и ТП непонятно где — фликер очень вероятен. Можно, конечно, экспериментировать, но лучше сделать все, чтобы его не было.

Вывод из сказанного: коммутировать ТЭН с частотой от 0.05 Гц до 40 Гц не стоит, нужно либо чаще, либо реже.

Выше я говорил, что при регулировании по гистерезису, при температуре на улице +8 гр.С, время нагрева нашего ТЭНа в 3 кВт составляет 7.2 с, т.е. частота переключения получается 0.14 Гц. Беда. Выходом может быть простое наблюдение за вашим конкретным ТЭНом - вдруг он намного более инерционен. Либо регулирование по гистерезису не ваш вариант.

ШИМ (PWM)

Какие еще есть варианты? Можно использовать ШИМ (PWM) или широтно-импульсную модуляцию, т.е. измеряем с определенным периодом температуру воздуха, рассчитываем требуемую мощность. А далее питание на ТЭНы подаем импульсами, оставляя частоту прежней, но меняя ширину импульса в соответствии с требуемой мощностью. Например, каждые 20 секунд мы подходим к выключателю и включаем его на 10 сек — получаем мощность в 50%. Будем включать на 2 сек — 10% мощности. На 20 сек — 100% мощности. Все просто. Чтобы не было помех другим электроприборам, коммутацию лучше производить в момент перехода питающего напряжения через 0 (диаграмма с сайта компании KIPPRIBOR):

Понятно, что такой вариант регулирования (с контролем перехода через 0) на механических реле не построишь.

Что можно сказать в пользу такого варианта регулирования? При низких температурах наружного воздуха (когда время нагрева будет существенно выше частоты наших вычислений и переключений) температура воздуха на выходе вентустановки будет поддерживаться точнее. Но фликер также вероятен.

Фазовое регулирование

Еще можно использовать фазовое регулирование или «резать синусоиду» (диаграмма тоже с сайта KIPPRIBOR):

При этом варианте регулирования нет проблем с фликером, поскольку частота коммутации равна 100 Гц (коммутируем два раза за период). И температура поддерживается с высокой точностью, поскольку, в сравнении со 100 Герцами, процесс нагрева воздуха происходит очень медленно. Но! Такой вариант коммутации будет создавать сильные импульсные помехи, как для других электроприборов в сети, так и для радиоприборов. С ними можно бороться при помощи фильтров, но стоимость борьбы будет, скорее всего, выше стоимости самого регулятора.

Других общеупотребимых вариантов регулирования нет. Какой из предложенных выбрать — решать вам. Ниже я покажу как реализовать эти варианты.

Оборудование АСУ

Ключевым полупроводниковым элементом (в смысле ключа, который переключает, а не самого главного элемента) у нас будет твердотельное реле (ТТР). ТТР будем использовать от компании KIPPRIBOR (как вариант).

Надо сразу заметить — мы собираемся коммутировать мощную нагрузку, поэтому ТТР надо будет установить на радиатор.

Это один из вариантов радиатора. Под конкретную модель ТТР и конкретный ток нагрузки подбирается свой радиатор.

Гистерезис или ШИМ

Для «медленных» вариантов (гистерезис, ШИМ) можно использовать недорогую серию HD-xx44.ZD3. Данное ТТР может коммутировать резистивную нагрузку (наш вариант) с токами до 30 А при напряжении до 440 VAC. Максимальная частота переключения не выше 50 Гц. Для включения ТТР на его вход нужно подать от 3 до 32 VDC. Самый простой вариант для нас — использовать выходы A1 – A3 самого контроллера.

Выходы типа «открытый коллектор» на напряжение до 30 VDC – то, что надо. Да, добавится еще один двухпроводный кабель от «главного» щита дома до «щитка» вентустановки, ну так что с того.

Структурная схема:

Обратите внимание на сигнал с термостатов, встроенных в электронагреватель. ТЭН — штука очень опасная, которая легко может привести к пожару. Можно, конечно, подключить эти термостаты на свободный вход WB-MR6C v.3, и в скриптах обработать их сработку. Но безопаснее включить их в разрыв питания ТТР, а нам для обработки этой ситуации в скриптах управления дублировать сигнал при помощи промежуточного реле.

Стоимость этого варианта в ценах декабря 2022 г.

Наименование

Кол-во

Ед.изм.

Цена, руб.

Сумма, руб.

DS18B20

1

шт.

400

400

WB-MR6C v3

2

шт.

4200

8400

ТТР HD-2544.ZD3

1

шт.

1236*

1236

Радиатор РТР052

1

шт.

1186*

1186

Итого:

11 222

* Цены с сайта компании KIPPRIBOR

Если в вашем случае выходы A1 - A3 контроллера заняты, то можно к нему подключить модуль WBIO-DO-SSR-8.

Это восьмиканальный модуль вывода для управления низковольтной нагрузкой. Содержит 8 оптореле на 30 V AC/DC и ток до 400 мА — нам вполне хватит.

Либо в щиток вентустановки можно установить WB-MAO4 — суть останется той же.

Это четырехканальный модуль аналогового вывода 0-10 V, или ШИМ с амплитудой до 10 V. Использовать его будем в режиме 0-10 V. Дополнительный кабель не понадобится, но потребуется блок питания в щиток.

Фазовое регулирование

Для фазового регулирования KIPPRIBOR предлагает нам ТТР серии HD-xx22.10U. Оно позволяет регулировать напряжение до 220 VAC при токе до 40 А (на резистивной нагрузке). Управляется напряжением 0-10 VDC, соответственно, 10 V = 100% мощности. Управлять ТТР мы будем при помощи уже упомянутого WB-MAO4.

Структурная схема:

Стоимость этого варианта в ценах декабря 2022 г.

Наименование

Кол-во

Ед.изм.

Цена, руб.

Сумма, руб.

DS18B20

1

шт.

400

400

WB-MR6C v3

2

шт.

4200

8400

HDR-15-24

1

шт.

1100

1100

WB-MAO4

1

шт.

3500

3500

ТТР HD-2522.10U

1

шт.

1386*

1386

Радиатор РТР052

1

шт.

1186*

1186

Итого:

15 972

* Цены с сайта компании KIPPRIBOR

Сигналы и функции АСУ

Основные сигналы и функции АСУ вентустановки мы разбирали в статье Управление вентиляцией: собираем, интегрируем, экономим.

Специфическими сигналами для электронагрева будут:

  • дискретный входной сигнал перегрева электронагревателя;

  • дискретный выходной сигнал на включение ТТР (для управления по гистерезису или ШИМ);

  • аналоговый сигнал 0-10 В для управления ТТР (для фазового регулирования).

Специфичными функциями для электронагрева будут:

  • выбег вентилятора, т. е. работа вентилятора после отключения нагрева в течение некоторого времени для охлаждения ТЭНа (ТЭНов);

  • ШИМ или фазовое регулирование мощности.

Заключение

Вот и все, что я хотел сказать про электронагрев. Следующую статью я посвящу алгоритмам управления. Расписывать алгоритмы на все рассмотренные варианты АСУ — дело долгое и смысла не имеющее. Поэтому опрос.

Комментарии (36)


  1. livsius
    22.12.2022 10:14
    +7

    Электронагрев - каменный век. Самый неэкономичный и варварский способ утилизации электроэнергии. Тепловые насосы - наше все!


    1. dust70 Автор
      22.12.2022 10:31
      +4

      Эх, мне бы ваши доходы...


      1. DeggerZed
        22.12.2022 11:34

        поставьте сплит кондиционер на нагрев входящего воздуха, выходящий пустите через внешний блок кондиционера цена вопроса 30-50 т.р., или мобильный кондицонер также можно использовать цену будет чуть ниже


        1. ProFfeSsoRr
          22.12.2022 12:18
          +2

          Много он нагреет при температуре внешнего воздуха в -20? А когда там -10, то у меня приточка и без внутреннего подогрева нормально вывозит, дома сквозняка не появляется.


      1. usego
        22.12.2022 18:37
        +2

        Эх, нам бы ваши тарифы...


  1. Sancho_SP
    22.12.2022 10:33
    +3

    Велосипед изобретаете. Контроллеры с программами для приточек на рынке существуют десятилетия и на любой вкус.

    Что до отраслевой специфики, то:

    1. Приточку греют не что бы в доме было не холодно, а что бы конденсат не образовывался на воздуховодах и решетках. Так что ее крайне желательно греть до +12…+16 на улице.

    2. Зачем вообще приточка на такие смешные площади? Делайте нормальную вытяжку в санузле и на кухне, да простейшие бризеры с рекуператорами в спальню. При ровно той же эффективности дешевле на порядок.


    1. wofs
      22.12.2022 11:08
      +2

      Контроллеры с программами для приточек на рынке существуют десятилетия и на любой вкус.

      Есть, но что-то с нормальной интеграцией в систему верхнего уровня я не встречал. Может быть вы подскажете решения с Modbus RTU?


      1. hooperer
        22.12.2022 13:29
        +1

        Carel, Pixel, Signetics.

        Это базовая классика.

        есть ещё и danfos, но с ним не так просто. есть ещё наш, и он поинтересней ,с оптосемисторами на выходах сразу и посерьёзней, но рекламирвоать не буду.


      1. WerkEng
        22.12.2022 14:17

        Pixel и Segnetics - это, скорее, одно и то же. К Segnetics можно добавить таких производителей, как Овен и Ситирон.


      1. astrolabija
        22.12.2022 15:34

        +termodat


    1. chandlerMbing
      22.12.2022 11:18

      а что есть нормальная вытяжка в санузле и на кухне по вашему мнению?


    1. ws233
      22.12.2022 11:36
      +1

      Вот только бризер стоит у вас в комнате и создает шум. Объективно. Не создает шум он только в одном случае, если не работает. А централизованная приточка далеко от вас и шума не создает. Даже когда работает.

      Второе, а какая разница что греть, если обогрев везде на газу? Ну, допустим, вы загоняете в дом воздух температурой 12-16 градусов, а потом он все равно греется водяным отоплением на газу внутри помещения. Почему его сразу не нагреть приточкой до 24х, например, тем же водяным отоплением на газу? Кажется, что КПД обоих случаев будет равным с погрешностью, которой вполне можно пренебречь. Нет?

      Да, ваш совет работает в квартирах, где отопление -- центральное, а подогрев приточки -- электрический. В частном доме и то, и другое будут водяным на газу. Какая разница для частного дома?


    1. ProFfeSsoRr
      22.12.2022 12:21
      +2

      да простейшие бризеры с рекуператорами в спальню

      У бризеров свои минусы:

      1) шумят, спать некомфортно под бризер.

      2) поставить можно только в комнату с окном. Мне, к примеру, нужно было много свежего воздуха в кабинет, который, по сути, отделенное от спальни глухое помещение, без окон. А времени там проводишь много, да еще и думаешь. Пока не поставил приточку в квартире - в дверном проеме в кабинет стоял вентилятор, иначе никак. А еще и вытяжка на кухне недалеко от окна, а само помещение - вытянутое. Т.е. фактически проветривание + вытяжка проветривают 1/3 от всего помещения кухни.


    1. dust70 Автор
      22.12.2022 14:03
      +4

      Это бризеры то с рекуператорами, да в каждую жилую комнату, "дешевле на порядок"? Ну-ну. Молчу про шум, если говорить для спальных.


    1. dust70 Автор
      22.12.2022 14:13
      +1

      Приточный воздух в механической вентиляции, в отличие от естественной, движется с приличной скоростью на выходе из воздухораспределителей. И этот воздух, если его не греть, вы очень даже на себе почувствуете. Нормативные документы требуют, чтобы воздух на входе в рабочую зону (там где находится человек) был холоднее не более, чем на 2 гр. Иначе будет некомфортно. Понятно, что приточный воздух перемешивается с внутренним по пути в рабочую зону. Но в помещениях стандартной высоты +12, и даже +16 - мало.


    1. Komrus
      23.12.2022 11:29

      Кстати, не подскажете ли - какие есть нынче контроллеры, для решения домашних задач по вентиляции с нормальным НАТИВНЫМ пользовательским мобильным приложением от производителя ?

      Чтобы не изобретать велосипед каждый раз, а поставить на вентиляцию контроллер, загрузить на Андроид/Айфон софтинку, написанную производителем контроллера в соответствии с последними дизайн-гайдами (кнопочки там, цвета и т.п.) и спокойно управлять температурой/скоростью вентилятора и т.п.?

      PS. Ситуация напоминает мне историю разработки софта под PC годах так в начале 90х. Когда суровые дядьки с профильных кафедр считали, что математика и алгоритмы - это серьёзно и важно. А всякие там свистоперделки и пользовательские интерфейсы - по остаточному принципу. :)))
      За 30 лет ситуация с софтом "несколько" изменилась. А мир автоматики - немножко отстаёт :)


  1. dshuster
    22.12.2022 13:29
    +3

    Расчеты - одно, жизнь - совсем другое. Сделал себе приточку сам (квартира 100 м.кв.). На принудительную приточную вентиляцию производительностью примерно в 300 м.куб. в Москве самого простого нагревателя в 1,2 квт хватает за глаза, вплоть до температуры за окном в минус 15. Это первое. Второе - рассчитывать нужно не только поток, но и создаваемое давление. А оно у разных вентиляторов разное. И сильно. Пример: зимой отлично работает естественная вытяжка в доме в туалетах и на кухне (большая разница температур). Настолько хорошо, что даже с выключенным приточным вентилятором тянет очень прилично. А вот летом - нет. Это, конечно, если не делать приточно-вытяжную, что сильно сложнее по разводке. Третье. Можно, конечно, заморочиться с ШИМ, только смысла нет. Обычное симисторное реле с установкой температуры. Да, на выходе нагревателя - качели, но пока воздух проходит по всем воздуховодам, всё выравнивается. Рекомендую EASTEC E-38 - аккуратно выглядит, удобно управлять. НЕ ВЕДИТЕСЬ на дешевые готовые системы принудительной вентиляции - там часто стоит обычное реле (не симистор) - и оно выйдет из строя через год-полтора, просто исчерпается ресурс контактов. У меня первая версия самодельной приточки с обычным реле проработала полтора года - и то при том, что я ступенчато ограничивал мощность нагрева в зависимости от окружающей температуры и цикл включения-выключения был не менее 3-5 минут.


  1. Dimasm
    22.12.2022 13:30
    +1

    Познавательно, теперь примерно понятна математика/физика, и как раз актуальная для меня тема. Спасибо )

    Думаю статья больше не для тех кто себе поставил готовую ПВУ под ключ в которой уже есть нагреватель/рекуператор, а кто сам собирает по компонентам и/или интегрирует в умный дом.


    1. dust70 Автор
      22.12.2022 13:59
      +2

      Да, статья для тех, кто делает сам и себе. Я сам нежно люблю тепловые насосы и прочие энергоэффективные вещи. И специально привел расчеты по затратам на электроэнергию - очень редко вся эта классная, но дорогая техника в системах вентиляции частного дома окупается.


  1. arheops
    22.12.2022 16:39

    Ну как нет? Вы можете выравнять напряжение и питать постоянным током с заданным напряжением, мощность просто и прозрачно расчитывается по формуле, постоянна. Схемотехника достаточно проста и при использовании достаточного размера конденсатора вообще нетребовательна.
    Есть еще куча других вариантов, но этот — самый простой.

    А вообще у этих тэнов настолько значительная тепловая энерция, что делать можно что угодно. Также значительно улучается результат(в плане однородности потока) если заменить их оребренными.

    Основной недостаток именно таких тэнов — высокая температура тэна, что приводит с запаху гари от пыли. Тоесть воздух надо как-то фильтровать ДО тэна, а если перед фильтром не нагреть, будет конденсат.


    1. dust70 Автор
      22.12.2022 16:52

      При такой то мощности нагрузки посчитайте стоимость выпрямителя с конденсатором.


      1. Didimus
        23.12.2022 09:11

        Зависит от желаемого уровня пульсаций


  1. MTom
    22.12.2022 16:54

    Любопытно разложено по полочкам; для начинающих, мне кажется, полезно. Не со всем согласен, что написано про управление с гистерезисом, но суть передана верно.


  1. grafdezimal
    22.12.2022 21:27

    Про не окупиться: когда мы 10 лет назад строили дом, было много идей (водяной контур в камине, солнечные коллекторы для отопления, тепловой насос и т.п.). Почти везде слышали «не окупится никогда, забудь». При сегодняшних ценах на газ/электричество да и при ненулевой вероятности вообще без этих видов энергии оказаться… думаем как неумно мы поступили…

    Рекуператор в системе вентиляции кстати работает очень хорошо. Электрический подогрев есть только чтобы поднять температуру притока до 0° иначе замерзает конденсат в рекуператоре.


    1. dust70 Автор
      23.12.2022 08:37
      +1

      Посчитайте срок окупаемости, алгоритм я привел. Если поделитесь полученными цифрами - буду очень благодарен. Когда нет ничего, кроме электричества, да климат суровый, да тарифы конские - тут да, все окупается быстро.


      1. grafdezimal
        23.12.2022 10:44
        +1

        Так я о чём и говорю, когда строили, газ стоил что-то около 2-3 центов за киловатт-час, окупаемость например камина с подогревом воды не просматривалась вообще никогда. Сейчас газ по 30 центов и срок окупаемости «вдруг» сокращается в 10 раз. (Ну не в 10 конечно, т.к. дрова тоже подорожали, но всё равно). Но кто же это тогда знал. Поэтому считать окупится ли что-то нужно ещё и с гадалкой ;-)


    1. Didimus
      23.12.2022 09:08

      Какой системы рекуператор использовали?


      1. grafdezimal
        23.12.2022 10:55

        У меня «моноблок» Wolf CWL 300 (конечно модель 2012 года), там два вентилятора (Papst), X-образный пластинчатый рекуператор и bypass для лета (который пускает воздух мимо рекуператора) в одном корпусе.

        Уже пару лет думаю заменить на энтальпийный рекуператор чтобы извлекать влагу из удаляемого воздуха, слишком уж сухой воздух зимой. Но жаба душит…


        1. Didimus
          23.12.2022 14:17

          Надо было немного доплатить за роторный рекуператор, у него нет таких проблем


        1. Vassam
          23.12.2022 15:53
          +1

          5 тысяч долларов. 5, Карл! За эту цену там теплообменник с платиновым напылением должен быть. Переплата за рекуператоры пока что просто дичайшая, притом непонятно почему. За 5 тысяч долларов можно купить инверторный канальный кондиционер+смонтировать каналы. Но в кондиционере - 2 вентилятора, компрессор, 2 теплообменника, мозги, которые этим всем управляют. И корпус внутреннего канального блока полностью идентичен оному у рекуператора. А у рекуператора - корпус, теплообменник и... всё? За что там 5 тысяч, за два вентилятора с красной ценой в 100 баксов? За мозги с красной ценой в 50 баксов?


          1. grafdezimal
            23.12.2022 17:07

            Не понял. Если Вы про Wolf CWL300, то она продаётся у нас за 2200 евро. Вентиляторы Папст стоят 400 за штуку, а не 100. Не спрашивайте почему так дорого, но за 100 я бы сразу купил на будущее, ибо именно они в первую очередь умрут. Кстати вентилятор который дует уже 10 лет 24/7 это хорошие подшипники.

            Ну а про ценообразование по моему этот же автор как-то писал: цена деталей * 3 = розница. Потому что деньги это все любят ;-)


          1. Vbeerby
            24.12.2022 17:44
            +1

            Всё верно, не за что абсолютно. Берём толстую фольгу, вспененный ПВХ для проставок, алюминиевый уголок для каркаса блоков-теплообменников. 3-4-5 блоков последовательно в зависимости от климата хватит, чтобы обойтись без конденсата и воздух сохнуть соответственно тоже не будет. Заклёпочник, ножницы, нож, запас терпения. Для корпуса - ЭППС на монтажную пену. Если всё сделано нормально, то контроллер и не нужен никакой вовсе, так как не обмерзает. Измерение температуры и влажности вызывает интерес только в момент постройки-отладки, после оно тоже ни к чему. Т.е. можно обойтись практически без электроники, всё управление сводится к регулировке оборотов вентилятора. В сочетании с подогревателем от геоконтура, возвращает воздух градуса на 3 ниже выбрасываемого (вместо этого можно просто нарастить количество блоков) . Бюджет составил 40т.р. вместе с 2мя вентиляторами и 2мя фильтрами, всё на 200мм воздуховоды. Это правда 3 года назад, но все компоненты производства РФ, так что кардинально не поменялось. Помещение 500м3. Единственный минус это всё занимает заметный объем. В квартире вероятно придётся пожертвовать кладовой для реализации.


  1. REPLAY_5
    23.12.2022 08:33

    Газовый котел + OpenTherm электрмческий клапан, = профит. Экономия до 90% от описанного в статье))


    1. dust70 Автор
      23.12.2022 08:34

      В статье именно это и написано - не увидели?


  1. Vassam
    23.12.2022 15:56

    Не проще ли вместо мучений с пвм-модуляцией применить несколько нагревателей меньшей мощности, использоваться, как правило, будет только один, можно чередовать их включение, что продлит срок службы и снимет головную боль с коммутацией - токи-то пропорционально уменьшатся.


    1. dust70 Автор
      24.12.2022 07:50

      1. Несколько нагревателей - это деньги, и немалые.

      2. Перед каждым из них нужен прямой воздуховод длиной 1000 мм.

      3. Тепловая нагрузка плавно меняется от 500 до 2700 Вт - как вы обеспечите нагрев воздуха до НУЖНОЙ температуры, используя 2-3 ступени без регулирования?