Как-то раз, надоело мне качать плату при травлении и озадачился я ускорением процесса. Кому интересно что из этого вышло, милости прошу.




Собственно ускорять процесс потребовалось т.к. из-за повышения цен в аптеках и радиотоварах, пришлось все-таки переходить на восстанавливающийся вечный раствор на основе поваренной соли и медного купороса. А так-как скорость травления там более вялая, чем при других способах, неплохо было бы добиться ускорения хотя бы раза в два.

После изучения просторов сети решил остановиться на варианте автономного виброускорителя, суть которого замечательно изложена DI HALT в его статье.
Для тех, кому лень читать приведу схему, поясняющую процесс.

image

Но подход к схемотехнике я решил изменить, т.к. под рукой был батарейный отсек только на 2 пальчиковые батарейки, и соответственно напряжение не выше 3В. Как известно, на таком напряжении всякие КМОП микросхемы не работают, поэтому решено было воспользоваться старыми добрыми NPN транзисторами КТ315Б, залежи которых нужно куда-то использовать.

Как известно, чтобы мигать светодиодом необязательно покупать ардуино, а можно воспользоваться схемой мультивибратора (кто не знает что это такое, прошу ознакомиться в Википедии).

image

Данная схема была чуть изменена, вместо резистора R1 была использована оптопара с дополнительным усиливающим транзистором КТ315Г, для управления двигателем. Решение может быть не особо изящное, но тратить MOSFET и т.п. было жалко, а придумать другую конструкцию из 3х элементов не смог. Двигатель был взят из старого CD-ROM. Якорь для двигателя сделал с помощью проволоки и термоклея. Так же пришлись очень кстати советские древние конденсаторы не в самом лучшем состоянии. Номиналы всех деталей подобраны таким образом, чтобы двигатель включался примерно на 1 секунду через 4 секунды.



Вместо пенопласта решил использовать икеевский контейнер, который является одновременно и поплавком и держателем двигателя.

Ну и как планировалось, скорость травления увеличилась примерно раза в 2.

Комментарии (36)


  1. geovas333
    20.11.2015 09:23

    Но подход к схемотехнике я решил изменить, т.к. под рукой был батарейный отсек только на 2 пальчиковые батарейки, и соответственно напряжение не выше 3В. Как известно, на таком напряжении всякие КМОП микросхемы не работают
    А по-моему работают, во всяком случае моя электробритва с самодельным ШИМ-генератором на советской К555ЛА3 работает и по сей день (как-раз на 3В).

    Ну и вообще — вы бы хоть схему получившегося решения нарисовали…


    1. 61003
      20.11.2015 09:28

      Возможно, но такого не имею. В наличии у меня только китайский варинат 555NE, который запускается только от 3.6.


    1. geovas333
      20.11.2015 09:35

      Поправочка — К561ЛА7 (она же CD4011A). К555ЛА3 — это ТТЛ. Но не суть важно.


      1. 61003
        20.11.2015 09:47

        CD4011 у меня дефицитная микросхемка, жалко ее, на ней же целых 2 rs-триггера можно сделать, ну и другие полезные вещи. Для мультивибратора использовать ее роскошь!


  1. wormball
    20.11.2015 10:55

    > из-за повышения цен в аптеках и радиотоварах, пришлось все-таки переходить на восстанавливающийся вечный раствор на основе поваренной соли и медного купороса.

    Хлорное железо — 560 рублей за 900 грамм в чипе и дипе. Неужели это так неподъёмно? На текстолит вы потратите во много раз больше, ежели, конечно, он вам не достаётся на халяву.

    > под рукой был батарейный отсек только на 2 пальчиковые батарейки

    Вы рассуждаете об экономии и используете пальчиковые батарейки. Даже ежели аккумуляторы — всё равно получается дороговато по тем высоким стандартам экономии, что вы задали. Что мешает использовать пятивольтовый блок питания, каковых нынче развелось как грязи?


  1. 61003
    20.11.2015 11:02

    По поводу раствора зачем отдавать 560 рублей, если можно отдавать 0 многие годы?
    По поводу питания изначально ставилась задача автономности, как и у DI HALT, т.е. высокая конкуренция за розетку. Аккумуляторы вполне подходят, одного комплекта хватит для этого устройства лет на 10.


  1. Alexeyslav
    20.11.2015 12:00

    Микросхема 74HC00 — аналог вашей ЛА3 которая прекрасно работает от 2В(в реальности и от 1.5 работать будет) на ибее можно найти 10 штук за 1$.
    Как бонус — потребляет 20мкА и для таких длинных выдержек можно обойтись конденсаторами в ~10нф и резистором в 10МОм.

    Кстати в довольно дорогих отвёртках-индикаторах высокого напряжения используется аналогичная(74НС14) в качестве бесконтактного детектора электрического поля.

    А транзисторы КТ315 и КТ361 непаяные лучше не использовать а сохранить как раритет, потом продать на ибее за 100$ и купить современных деталей.


    1. 61003
      20.11.2015 12:44

      Отлично, буду иметь ввиду, но это решение как и говорил было собрано из того, что под рукой. Я как-то так привык, делать из того, что есть.


    1. POS_troi
      20.11.2015 17:22

      А когда это можно сделать? У меня их два кулька — около 1000 шт. :)


  1. mazayats
    20.11.2015 13:29

    Спасибо за идею! Надо будет себе подобное сделать. Вопрос такой: почему было не взять схему простейшей мигалки на одном транзисторе, только заменить светодиод на вибромотор?


    1. 61003
      20.11.2015 15:38

      О какой схеме идет речь?


      1. mazayats
        21.11.2015 22:18

        http://radioskot.ru/publ/svetodiody/led_migalka_na_tranzistore/3-1-0-611

        Вроде такого. Светодиод заменить вибромотором, а вместо обычного резистора поставить подстроечный.


        1. 61003
          22.11.2015 10:05

          Не будет работать.


  1. DrPass
    20.11.2015 15:21

    Судя по фото, вы заодно придумали, куда деть и К50-35 :)


    1. 61003
      20.11.2015 15:37

      Это да, лежали 100500 лет без дела.


      1. WorksIsGone
        20.11.2015 15:42

        из них отличные ручки для переменных резисторов выходили после полировки,
        во времена, когда всё надо было делать своими руками.


        1. 61003
          20.11.2015 15:45

          Да уж, выглядят она безусловно фундаментально.


  1. WorksIsGone
    20.11.2015 15:26

    Зачем оптрон? о_О
    Что-то не верю в бесконечный медный купорос.
    Со временем он должен по-любому деградировать.

    http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/ — с этим знакомы?


    1. 61003
      20.11.2015 15:43

      Оптрон для управления биполярным транзистором мотора по напряжению, а не по току. Если знаете как решить задачу тремя элементами по-другому, ткните в схему.
      Со ссылкой знаком, сам пользовал, но цены растут и на перекись и на кислоту, а тут бесконечный раствор.
      Нашел его рецепт на одном форуме, у меня служит уже 6 месяцев, полет нормальный.
      Вот цитата по приготовлению коллеги bens

      Смешиваешь две части поваренной соли и одну часть медного купороса, потом заливаешь горячей водой, добавляешь немного соли до насыщения. Потом ждешь неделю.
      Через неделю у тебя будет реально вечный изумрудно-зеленый травильный раствор, выливаемый после травления обратно в основную канистру. Стравляемая медь будет выпадать в желтый осадок. Тот осадок будет постепенно доокисляться кислородом воздуха, растворяться и восстанавливать раствор. И так много-много раз. У меня одна трехлитровая канистра такого раствора безупречно и активно служит уже девятый год.
      Травит такой раствор очень аккуратно и исключительно ровно. Вдобавок, отходов вообще нет никаких, что очень удобно и экологично. Столовая соль стоит копейки, купорос покупается один раз недорого килограммом в магазине химреактивов и его хватит на всю оставшуюся жизнь


      1. WorksIsGone
        20.11.2015 16:14

        Просто смутило то что мосфет — жалко, а оптопары — нет.

        А какие проблемы в управлении транзистором током?

        Ну и надо учитывать, что у 315 ток коллектора — 100мА.
        Сколько там моторчик потребляет? А в момент запуска?
        никаких ухищрений для индукционной нагрузки я не заметил (=


        1. 61003
          20.11.2015 16:30

          Проблем управления током нет, есть проблема управления напряжением.
          Еще раз повторяю, что если вы можете усовершенствовать данную схему, то предложите ваш вариант.
          Просто так получилось, что у меня больше сотни оптопар в запасах, полевиков значительно меньше, и они все мощные и дорогие для импульсников в основном.


          1. WorksIsGone
            20.11.2015 16:38

            http://www.meanders.ru/elements/img/multivibrator/multivibrator_8.png
            в вашем случае — один 361, хотя я б добавил бы обвязки для индуктивной нагрузки.

            А вообще что толку обсуждать, схема собрана и работает же.


            1. 61003
              20.11.2015 16:43

              Да вполне себе вариант, даже лучше, чем у меня.


  1. AndrewN
    20.11.2015 15:32

    Насос для аквариума на 100-200 литров, от него трубка, конец трубки запаять, по длине наделать отверстий иголкой. Трубку змейкой уложить и приклеить на дно контейнера для травления.
    В студенческие времена пользовались таким устройством.


    1. 61003
      20.11.2015 15:44

      Думаю конструкция избыточна и по трудоемкости м по занимаемому месту. ИМХО она может быть полезна только в случае больших плат, например 300х300мм


      1. AndrewN
        20.11.2015 16:23

        По габаритам конструкция такая же как ваша, насос для аквариума на 100 л имеет размер со спичечный коробок и стоит 300р


        1. 61003
          20.11.2015 16:32

          Ну это опять же где-то оргстекло искать, герметик или дихлорэтан, а у меня конструкция вообще ничего не стоит ))
          Плюс ваша конструкция будет брызгать, а если там еще и хлорное железо, можно загадить все вокруг, проходили.


          1. LuckyStarr
            20.11.2015 17:31

            Ничего не стоит, если всё есть в наличии, правильно?


            1. 61003
              20.11.2015 19:02

              Конечно правильно. Но в любом случае виброкнструкция менее трудоемка и по материалам и по времени изготовления при той же эффективности.


              1. AndrewN
                20.11.2015 19:06

                Это вы как определили? Брызг нет никаких, равно как и у вас, а эффективность скорее всего у «пузырькового» метода выше.
                Ну да ладно, это я не для холиваров написал, а просто как еще один вариант виброконструкции с другим принципом действия.
                Вспомнил и написал.


                1. 61003
                  20.11.2015 19:34

                  Читайте DI HALT, у меня мнение такое же.


  1. kaftanati
    20.11.2015 23:02

    А если просто непрерывно вращать электродвигатель с эксцентриком на валу — вибрация от такого действия весьма ощутима, как раз и 3В без преобразования подойдут.


    1. WebConn
      21.11.2015 07:57

      Тогда быстрее нагнётся двигатель, а заодно и все окружающие от постоянного «з-з-з» :)


    1. 61003
      21.11.2015 10:19

      Обычные мелкие моторчики не рассчитаны на такой режим работы, поэтому нужны интервалы.


  1. yvm
    21.11.2015 08:52

    А если еще подогревать и перемешивать раствор…


    1. 61003
      21.11.2015 10:21

      Греть раствор я не люблю т.к. тонер при горячем растворе начинает от меди отходить. По моей практике травится качественнее в растворе комнатной температруры. А перемешивать смысла нет, т.к. плата кверх ногами все-равно висит.