В 2005 году компания Google решила вступить в конкуренцию с ICQ, MSN и Skype — и выпустила мессенджер Google Talk (Gchat) на открытом протоколе XMPP с распределённой архитектурой. Казалось бы, замечательно: Google продвигает открытый свободный протокол! Как бы не так.
Google не уважала спецификации, не поддерживала все функции XMPP. В итоге разработка открытого стандарта затормозилась, чтобы адаптироваться к действиям Google. Классные новые функции (например, аватарки) никто не использовал, потому что их не поддерживал Google Talk. Разработчики XMPP стали выполнять роль сисадминов для серверов Google.
Финал немного предсказуем: в 2013 году Google решила закрыть Gtalk/XMPP и забыть о нём, что практически остановило развитие XMPP на долгие годы. Сообщество до сих пор не восстановилось от того удара. Это пример вреда, который Google/Meta*/Microsoft наносят IT-индустрии. И так у них во всём… Главное — собственные интересы, на остальных наплевать.
▍ Враждебные действия Google
В последние несколько лет действия Google стали несколько отличаться от привычной практики бизнеса этой компании. Многие заподозрили неладное после того, как компания отказалась от исторического лозунга «Не будь злом» (Don't be evil), вычеркнув эту фразу из корпоративного кодекса этики в 2018 г.
Дальнейшие события подтвердили эти подозрения. Вот перечень некоторых действий Google за последние годы, которые трудно назвать иначе как враждебными по отношению к пользователям.
- Предложение спецификации Manifest v3 для расширений Chrome, которая сильно затрудняет работу блокировщиков рекламы.
- Попытка саботажа JPEG XL. Напомним, что в декабре 2022 года Google неожиданно удалила поддержку JPEG XL из Chromium, хотя этот формат сжатия графики по многим параметрам превосходит AVIF, WebP и другие современные форматы. Только последующая поддержка со стороны Apple и некоторых других компаний дала надежду, что разработка перспективного формата не будет заброшена. Сейчас в баг-трекере рассматривается вопрос, чтобы вернуть JPEG XL в Chromium.
- Предложение нового стандарта аутентификации устройств Web Environment Integrity (WEI), который называют «DRM для сайтов». Технология предусматривает, что для доступа к содержимому сайта клиентское устройство (смартфон или компьютер) должно пройти «аттестацию» через Attestation API, принадлежащие Google, и только тогда получит доступ к сайту. Похожую схему «аттестации» под названием Private Access Tokens Apple недавно интегрировала в MacOS 13, iOS 16 и Safari.
Схема работы Web Integrity API
Все уже свыклись, что Google убивает популярные сервисы, которые не приносят достаточно прибыли. Кажется, что даже популярность сервиса никак не коррелирует с вероятностью его закрытия. Наоборот, чем больше пользователей — тем выше расходы на инфраструктуру, то есть больше стимулов закрыть службу. Даже странно, что до сих пор жив Google Maps, который давно и безнадёжно убыточен.
Ситуация усугубляется большой свободой для сотрудников Google запускать сторонние проекты в рабочее время и покупкой большого количества стартапов, которые Google приобретает ради кадровых ресурсов и закрывает сервис вскоре после сделки.
На кладбище проектов Google нашли последнее пристанище уже 288 проектов. Вспомним некоторые потери:
-
Picasa (2002−2015). Бесплатная программа, а затем веб-сервис для работы с цифровыми фотографиями.
-
Google Code Search (2006−2012). Поиск по коду.
-
Google Talk (2005−2013). Популярный мессенджер по XMPP с поддержкой текста и голоса, встроенный в веб-интерфейс Gmail (известен также как Gchat).
-
Google Reader (2005−2013). Популярный агрегатор RSS/Atom-фидов.
-
Google Code (2005−2016). Хостинг репозиториев со встроенными системами контроля версий Subversion, Mercurial и Git, баг-трекером и вики для ведения документации.
-
Веб-хостинг на Google Drive (2012−2016). Хостинг простых статических сайтов на HTML и CSS, как сейчас работает на Github.
-
Project Ara (2013−2016). Модульный смартфон.
-
Panoramio (2005−2016). Сервис для геотаггинга и публикации фотографий слоем на Google Maps, который компания Google купила в 2005 году.
- Google URL Shortener. Сокращатель ссылок goo.gl.
-
Google+ (2011−2019). Социальная сеть с оригинальной концепцией «кругов общения» и интеграцией других продуктов компании, таких как Google Drive, Blogger и YouTube. В первые годы своего существования демонстрировала бурный рост, на неё перешли многие известные технические специалисты и все сотрудники Google. Это была четвёртая попытка Google запустить социальную сеть после Google Buzz (2010−2011), Google Friend Connect (2008−2012) и Orkut (2004 (куплена в 2013)−2014).
-
Google Sites (2008−2021). Веб-редактор для создания персональных и бизнес-сайтов.
-
G Suite (2006−2022). Бесплатный набор приложений для совместной работы.
-
Google Hangouts (2013−2022). Отличный по качеству кроссплатформенный мессенджер. Любопытно, что некоторые люди избегали пользоваться Google Hangouts, вспоминая традиции Google убивать проекты, а особенно мессенджеры. Страхи действительно воплотились в жизнь. Сервис был закрыт в 2022 году.
-
Google Stadia (2019−2023). Облачный игровой сервис, возможно, лучший в интернете.
- Google Domains. Самый свежий труп на кладбище. Регистрацию доменов планируется прекратить в сентябре 2023 года.
Забавно, что такие неприятности случаются не только с проектами, но и с сотрудниками Google, которых увольняют ещё до приёма на работу (этому конкретному екатеринбуржцу не повезло в 2023 году попасть под сокращение, но сам факт официального увольнения за десять дней до приёма на работу по заключённому контракту выглядит весьма креативно).
В общем, репутация Google далека от того идеала 2000-х годов, когда на заре своего существования она работала под девизом «Не будь злом», стремилась «организовать всю информацию мира» и дарила всем пользователям на 1 апреля почтовые ящики по 1 ГБ бесплатно, хотя в большинстве почтовых сервисов действовали ограничения в 5–10 МБ. Сейчас это не просто «плохая» корпорация, а нечто худшее. Это компания-оборотень, которая вчера перешла на сторону зла — и с непривычки отрывается по полной. Причём остались наивные пользователи, которые не изменили доброе отношение со светлых времён…
К сожалению, времена меняются. Теперь некоторые события похожи на самосбывающиеся пророчества: сервисы приходится закрывать, потому что пользователи предполагают их закрытие и уходят заблаговременно. Примерно как с надёжными банками, которые внезапно перестают быть надёжными, как только к ним пропадает доверие. Или с инвестиционными товарами, спрос на которые определяется исключительно верой людей в то, что в будущем цена не упадёт.
▍ Почему Google нельзя доверять
Глядя на кладбище Google, приходит понимание, что в конечном итоге Google закроет все сервисы, которыми вы пользуетесь. Компания стремится быть максимально инновационной, адаптивной, что означает постоянно закрытие устаревших сервисов и рождение новых. Таков способ выживания в быстро меняющемся мире.
Но что это значит для обычного пользователя?
Это значит, что на техническую поддержку Google нельзя положиться. Она и сейчас представляет собой настоящее посмешище даже для платных услуг, но и в будущем может прекратиться в любой момент. Мы видим это на примере платного сервиса Google Domains с 10 млн пользователей. Бизнес с оборотом 180 млн в год, который Google закрывает практически полностью, а остатки продаёт Squarespace.
Покупая продукты Google, нельзя быть уверенным в их будущем существовании. Скорее, можно быть уверенным в обратном. Это знают покупатели устройств для умного дома Google Home/Nest — подразделение, которое дышит на ладан, а сами устройства окирпичиваются из-за отсутствия поддержки. А ведь когда-то Nest был популярным брендом, до его покупки Google.
Более-менее доверять Google можно только в одной области — покупка интернет-рекламы. Если вы компания-заказчик рекламы, то получите какие-то минимальные гарантии. Это единственный реальный бизнес Google, а всё остальное так, забава.
▍ Где поиск Google проигрывает
Качество поиска Google годами не улучшается. Сегодня выросло целое поколение поисковых систем, которые по качеству поиска превосходят ветерана.
Поисковая выдача Neeva по запросу [python delete file] с подсветкой синтаксиса и др.
Для поиска по коду (и генерации кода) лучше StackOverflow, You.com, Neeva (три месяца назад куплен Snowflake, а поисковик убрали из открытого доступа), ChatGPT, для репозиториев и статических сайтов — Github, для RSS-фидов — Feedly и др., а уж социальных сетей и мессенджеров полно на любой вкус.
Персонализация интерфейса поисковой системы Kagi
Персонализация выдачи Kagi
Жаль только, что Google своими действиями практически убила XMPP и другие хорошие проекты… Это сопутствующий ущерб от слона в посудной лавке.
Если бы бизнес Google зависел от доверия людей (например, как у банков), то компания была бы в жестоком кризисе или обанкротилась. Ей повезло, что IT-индустрия устроена иначе. Пока ты делаешь качественные бесплатные продукты — люди ими будут пользоваться независимо от репутации разработчика (пусть это даже убийца). В конце концов, это всего лишь технические инструменты.
Но доверять Google уже нельзя. Компания теперь способна на что угодно: от закрытия любых сервисов до произвольной блокировки аккаунтов. Настоящие клиенты Google — юрлица, покупающие рекламу. Вот их реально обслуживают с живой техподдержкой. А обычные пользователи с точки зрения Google — просто стадо, которое послушно ходит по ссылкам и потребляет что дают.
*Meta запрещена в России как экстремистская.
Telegram-канал с розыгрышами призов, новостями IT и постами о ретроиграх ????️
Комментарии (244)
WinLin2
14.08.2023 09:11+12Поиск "КриптоПро браузер плагин" в яндекс выдает нужный сайт в конце страницы, google - первая ссылка. Такое "ухудшение" google.
Goron_Dekar
14.08.2023 09:11+11У меня в яндексе также первая страничка. Давайте поищем более хороший пример, чтобы ни один из поисковиков не выдавал верный ответ первыми тремя ссылками. Тогда сравнение будет корректнее.
Лично у меня к гуглу одна претензия - пихать в выдачу видяшки, иногда целую страничку. Ну не люблю я видяшки, мне текст удобнее. А захочу поиск по видео - нажму соответствующую вкладку.
User79
14.08.2023 09:11-3Лучше создать сайт со сравнениями поисковиков на примерах. Дать туда возможность людям приводить примеры, кидать ссылки, скрины и комментить. Чтобы пипл мог аналогично различные запросы понакидать. В конечном счёте это в каком то смысле станет убийцей репутаций поисковиков. А прежде всего гугл. И островком надежды наподобие ifixit с правом на ремонт. Люди же на всякой фигне поднялись ¯\_(ツ)_/¯ Заодно распиарить в сферах ресурсов айти зарубежки взяв часть текста отсюда из статьи про то какой гугл плохой. И назвать его что нибудь в стиле cnoogle от скрещивания can't google. Ну и обозначить это в заголовке приветствия в полном тексте. Умел бы, сам бы сделал и поучаствовал
K0styan
14.08.2023 09:11Зачем мне идти на какой-то сайт и долго изучать результаты чужих запросов, если я за 10 секунд могу лично узнать результаты по своим?
И самое главное: ну вот узнаю я, что все плохие. Хорошо, не я, ещё миллион человек. Как это заставит их стать лучше?
User79
14.08.2023 09:11Пусть гугл изучает.
Чтобы ты мог кинуть эти самые свои запросы на некий сайт оценщик, когда обнаружил те самые свои результаты по различным запросам. И аналогично миллионы других человек. Потому что многие из нас уже столкнулись с тем что поиск стал хуже
MaFrance351
14.08.2023 09:11+1Попробуйте найти любые старые даташиты, SDK или любой более-менее редкий софт.
А вот и пример:
Ындекс нашёл то, что надо, третьей ссылкой (не обращайте внимания на первую, просто я сильно замутил поиск, залив этот TCLOAD себе и на old-dos.ru). У Yahoo результат аналогичный. Гугл не нашёл вообще, только PDFки, которые и так у меня были.
Можно, конечно, подумать, что гугл не ищет по файлообменникам, но зато в других случаях он индексирует кучу ненужного мусора типа updatestar.com, informer.com и тому подобную ерунду, где находятся вообще любые экзешники этого мира, но ни слова о том, где их, собственно, взять.
Renaissance
14.08.2023 09:11+1Можно, конечно, подумать, что гугл не ищет по файлообменникам
https://torrentfreak.com/google-now-censors-the-pirate-bay-isohunt-4shared-and-more-111123
он фильтрует/цензурирует выдачу по нему, еще с 2011 года видимо.
Gummilion
14.08.2023 09:11+7Для меня эти ссылки на файлообменники тоже выглядят весьма подозрительно - как понять, что там именно то что надо, а не автоматически сгенеренный мусор с трояном? Было одно время такое, что какое имя файла не введи - обязательно находилось, где его скачать; и разумеется, на той же странице были комментарии типа "давно искал, наконец нашел!", "вирусов нет, смело качайте!". Так что может и правильно, меньше будет претензий, что Гугл выдает ссылки на вирусы.
MaFrance351
14.08.2023 09:11+1Обычно в таких местах файл не скачивался — просто предлагали ввести номер телефона.
K0styan
14.08.2023 09:11Если мне склероз не изменяет, это уже чуть позже началось. Году в 2008-2009 телефоны просили редко, а вот налететь на .exe в 150 кБ при поиске дистрибутива чего-то заведомо более жирного уже можно было.
MaFrance351
14.08.2023 09:11Ну, тут описываются случаи, когда других вариантов нет — либо с файлообменника (и потом, если что, проверить на виртуалке), либо вообще нигде. Иногда что-то редкое (в частности, я так скачал SDK к нескольким древним железкам) добывается только так.
Ну и непонятный экзешник скачать можно и сейчас. Всякие сайты с драйверами, которые знают вообще любое железо, а на деле лишь предлагают свой софт, существуют в неограниченных количествах.
Gummilion
14.08.2023 09:11Ну все равно это сродни копанию в помойках в поисках редких радиодеталей. Вы-то будете с этим файлом предельно осторожны, а большинство пользователей просто радостно запустят, еще и все права дадут.
Хотя наверняка дело в претензиях от копирастов, которе что-то защищенное находят - в любом случае, одни проблемы из-за индексации этих файлообменников, Гуглу проще их вообще игнорировать, чем выборочно что-то пытаться исключать.
Hait
14.08.2023 09:11+1А какой правильный сайт? У меня в Яндексе 1 ссылка - страница скачивания плагина с оф сайта. 3 - страница в магазине расширений хрома
freelook00
14.08.2023 09:11+22Ага-ага. У меня один сотрудник скачал "anydesk" из первого результата в Яндексе. Я потом полтора часа удалял с компьютера, всякие Алисы, браузеры, игрухи непонятные, да макафи.
И так не только с anydesk - множество запросов, по которым можно скачать кучу мусора в нагрузку.
ifap
14.08.2023 09:11+2Позволю себе смелую гипотезу: если сотрудник сам скачивает программы, а не просит у админа, и может это сделать из корпоративной сети, то это в последнюю очередь проблема поисковика.
miarh
14.08.2023 09:11+2Заменим рабочий комп на домашний, получим кучу мусора, который и удалить некому. Если знакомые просят починить комп, то после удаления всех этих полезностей, оказывается, что и комп чинить не нужно :)
ifap
14.08.2023 09:11Свинья грязь всегда найдет. Если для кого-то первая ссылка = правильная ссылка, то это неоперабельно. Во всяком случае на уровне поисковиков. Ну а знакомому знакомых это обеспечивает постоянный флоу
шпайшареспекта и уважухи ;)
UGivi
14.08.2023 09:11+2Интернет ещё молодой, но уже распространённый. Городские жители не в курсе, что нельзя есть все встреченные ягоды и это очевидно тем, кто немного знаком с природой (вот дурачки), зато надменные айтишники "это неоперабельно" в своей области. И так в каждой области. Человеки склонны превозносить своё специфическое знание, считая его обязательным для всех и даже не подозревают сколь они профаны во многих (большинстве?) других областей. Когда накопится опыт поколений и вымрут те, кто тянул в рот всё подряд, тогда и можно будет говорить о подобных знаниях как о базовых.
ifap
14.08.2023 09:11Благоприобретенное знание, это: вот такие красные ягоды есть можно, а
мухоморывот такие - нет. Базовое же знание заключается в том, что не стоит все подряд совать в рот, даже если зубы способны это разжевать. Кто считал иначе - был в своем праве, но вымер задолго до эпохи Интернета не оставив потомства.
saboteur_kiev
14.08.2023 09:11+4Поисковик, который первой ссылкой выдает для anydesk не официальный сайт, а какую-то левую шару с вирусами и рекламой - не умеет ранжировать и не заботится о релевантности
rinac
14.08.2023 09:11+1Вообще-то сам анядеск постоянно предлагает установить хром. Прям у вора вор шапку украл.
klis
14.08.2023 09:11+1Несколько лет назад Яндекс по запросу Qiwi первой ссылкой выдавал рекламную фишинговкю ссылку на сайт с типа регистрацией в типа Qiwi за вполне себе реальные 200-300₽
KVentz
14.08.2023 09:11У меня по этому запросу в Яндексе нужный сайт — первая нерекламная ссылка. Выше идут ссылки с пометкой «Реклама». В Гугле по этому запросу нет рекламных ссылок, что неудивительно — Гугл ушёл из России, платить некому.
BoreaAlex
14.08.2023 09:11+9Без адблока Яндекс по запросу "Anydesk скачать" выдает первой ссылкой сайт с установщиком, щедро упиханным bloatware
User79
14.08.2023 09:11+1А вирусологи шарят какие запросы выбивать в топы и как плодить заразу. Вот где касперски бы пристраивался, а не это всё
0xd34df00d
14.08.2023 09:11+3Поиск "cek evaluation" в гугле выдаёт какую-то полную ерунду даже не под инкогнито-режимом (где он мог бы учесть мои интересы), в яндексе — вся первая страница в интересных ссылках, хотя моего профиля у яндекса нет.
Правда, загрузка первой страницы яндекса съела пол-батареи планшета.
z250227725
14.08.2023 09:11+11Забыли про Google Wave — сервис не вышел из беты просто потому, что опережал время и пользователи оказались к нему не готовы.
K0styan
14.08.2023 09:11+10Зато после того, как бесконечную ленту нарезали на странички и прикрутили кнопки форматирования a la Word, пооучился мегауспешный Google Docs)
z250227725
14.08.2023 09:11+1Не совсем. Работа с документами это только одна из фич. Там же было ещё встраивание всевозможного контента — карты, видео и т.п. и это то, что сейчас реализовано в популярных мессенджерах. Также там была фича с онлайн показом того, что набирает собеседник. Такое, как я понимаю, до сих пор никто не рискнул реализовать.
K0styan
14.08.2023 09:11Это всё ж разные сценарии - создание "в четыре руки" одного артефакта и диалог, в котором каждый реплику может (и хочет!) именно сам сформулировать.
Мы, кстати, с сокурсниками пробовали что-то в Wave пилить, но сломались как раз на этом: кто-то продолжал писать новые реплики, кто-то правил и дополнял какие-то из старых...
И вот те инструменты, в которых в фокусе единый артефакт, онлайн отображение правок реализуют - в тех же Гугл Доках это было с самого начала. А реплики от себя там низведены на уровень комментариев.
Mnemonic0
14.08.2023 09:11+23Да ладно, зачем поддерживать продукты, когда есть лучшие аналоги. Ругать коммерческую компанию за то, что она закрывает проекты, которые не приносят желаемых денег. Ну такое...
Из всей той кучи, что было закрыто гуглом, пожалуй только Reader жалко. Но нужно же понимать, что век софта не вечен и компании уровня гугл, пользователи которой были есть и будут, нет смысла поддерживать умирающую лошадь или поддерживать в ней легаси и переписывать потихоньку под новые реалии. Проще выбросить и написать новый продукт, который если взлетит - принесёт кучу денежки и спустя 5-7 лет будет закрыт, после него выйдет другой продукт и возможно принесёт или не принесёт деньгу.
И да, пока поиск приносит деньги он живёт, но как только найдётся ему замена - пойдёт следом за Титаником. Никто не хочет поддерживать легаси и и имеено такой путь у гугла:
Работает, самое современное, приносит деньги - пусть работает.
Работает, старое, разрабам не интересно, разрабы убегают на другие проекты - закрыть к чертям.
insighter
14.08.2023 09:11+13Так автор и не пытается ругать Гугл, скорее показывает почему не стоит доверять корпорации в плане "живучести" сервисов, которые она покупает.
Nedder
14.08.2023 09:11+2Хорошо, а кому можно доверять? Средним и маленьким фирмам? Там и не просто сервис может закрыться, но и сама фирма может исчезнуть в течении очень короткого времени. Ничего нет на 100% надежного, все может закрыться. Особенно если сервис бесплатный.
Можно вспомнить и другие интернет корпорации, которые поступали также. Например Yahoo и Geocities.
K0styan
14.08.2023 09:11+1Своему "плану Б". Ровно так же, как с бэкапами.
Это, кстати, не означает, что чужими сервисами пользоваться нельзя. Можно и зачастую - нужно. Но понимая, что вы будете делать, если (когда) он перестанет вас устраивать. Это даже необязательно отключение может быть - банальное повышение тарифов может экономику вашего продукта поломать.
freecoder_xx
14.08.2023 09:11Я думаю можно будет доверять неким local-first приложениям, с открытыми исходниками и протоколами взаимодействия с централизованными сервисами. Тогда сообщества всегда смогут подхватить разработку и предоставить альтернативный сервис. Правда, пока удобных способов делать такие приложения особо нет. (Ну кроме моего проекта, естессно )) Который, правда, ещё только на старте).
K0styan
14.08.2023 09:11Идея ещё может быть неплоха для частного применения, но не для бизнеса. "Сообщество подхватит" - история с очень большой latency.
freecoder_xx
14.08.2023 09:11Во всяком случае если ты лично, разработчик или компания, сильно зависишь от продукта, то в случае его закрытия сам сможешь организовать развитие форка.
K0styan
14.08.2023 09:11А если я не IT-компания? Вот кофе обжариваю, завишу от онлайн-бухгалтерии. При этом подушки кэшевой нет, если не смогу деньги с клиентов получить, то и следующую партию сырья не закуплю.
Local-first клиент остаётся и работает, а удалённый централизованный сервис - уже нет. Есть пара кривых-косых альтернатив, но их делали под торговлю и автомойки, там части функций, нужных моему бизнесу, отсутствуют.
Проще сразу остатки этой полуоткрытой системы выкинуть и найти бухгалтера-аутсорсера, который быстро всё на Экселе восстановит.
Ndochp
14.08.2023 09:11Бери базовую 1С за 3к, не ведись на дешевый онлайн за 250 рублей/месяц
K0styan
14.08.2023 09:11Я по прошлой работе интервьюировал мелких предпринимателей. Они деньги считают до копеечки, эти условные 2750 рублей разницы могут быть очень критичны.
Ndochp
14.08.2023 09:11Могут, но 3к платится один раз (да, вру там тоже подписка на обновления), а 250 — раз в месяц за постоянно обновляемый сервис (но кажется таких цен уже нет).
Ndochp
14.08.2023 09:11Если это не какой-то сервис интеграции с чем-то еще сильно развивающимся, а просто штука которая работает, то лаг от " ее дропнули " до " мы не можем оставаться на этом дальше " может быть очень большим. У меня домашняя коллекция фото под той самой дропнутой в 2015 пикассой, на фирме в качестве вики селф хостед конфлюенс, и тоже вроде пока проекта по переезду в планах нет.
K0styan
14.08.2023 09:11Там в исходном комменте всё же речь о локальном клиенте (с открытыми исходниками) и некоем централизованном сервисе (с прописанными протоколами, но без упоминания исходников). Вот если последний накроется - то на локальных клиентах особо не разбежишься.
Если есть опция селф-хостеда - то вопросов сильно меньше, это правда.
Ndochp
14.08.2023 09:11Насколько я понял идею local-first — все данные остаются локально, онлайн только для интеграций с соседями по известным протоколам. Чтобы при оффлайне центрального сервиса все продолжало работать.
Соответственно, задача устроить суррогатную синхронизацию на коленке сильно проще, чем повторить все бизнес-поведение, которое продолжает работать.
vlivyur
14.08.2023 09:11Picasa чем мешала?17МБ дистрибутив, да статическую страничку "Скачать". Ну, пусть 20МБ (онлайн-справка, кстати, всё ещё есть). И всё. А, ещё разве что загрузчик в гугл+ надо было выпилить (которое впилили туда за пару лет до), ну или хотя б кнопку удалить
Blaukovitch
14.08.2023 09:11+7Никто не хочет поддерживать легаси и и имеено такой путь у гугла
которые не приносят желаемых денег
Именно поэтому гугл и скатывается всё глубже и глубже в г..но.
Когда нет внутри стека разрабов-профессионалов, которые создали изначально технически годные вещи, начинаются конвульсии (как бы от нехватки воздуха) и легкий приступ предсмертной агонии - нужно срочно найти "супер-пупер проект" и "супер-супер разработчиков" , которые принесут "золотые горы". Тупиковая стратегия для "эффективных менеджеров". С таким алчным, свинским, апатичным подходом ни у кого никогда не будет мотивации работать на жалкую кучку "поехавших дурачков, грезящих мешками денег".
Наиболее эпичный пример: DICE + Electronic Arts с серией Battlefield.
aik
14.08.2023 09:11+8g-suite всё же оставили бесплатный для тех, у кого он был "для дома для семьи".
Стадия никогда не была лучшей. Она родилась уже практически мёртвой.А так — "верить нельзя никому".
SuhoffGV
14.08.2023 09:11+1g-suite всё же оставили бесплатный
Оставили. Но нервов людям с полгода потрепали.
aik
14.08.2023 09:11Да, я даже на яндекс съезжал. Но у яндекса бесплатный тариф в итоке получился убогим, а платный дорогим.
Потому сам убежал обратно на гугла, а коммерческие почты перетащил на мыл.руSuhoffGV
14.08.2023 09:11Мне повезло больше. До последнего не уходил с google, но искал варианты. Вплоть до платных зарубежных или своего почтовика. И в итоге остался с google бесплатно. Но осадочек остался. А коммерческие почты клиенты переводили на платный яндекс.
aik
14.08.2023 09:11Личную почту с десятком ящиков перетащить — проблема не самая большая.
Хотя гугл с яндекса, к примеру, почту выкачать не смог — пришлось через почтовый клиент всё делать.
А вот платный яндекс слишком дорог. Если у вас там десяток-другой ящиков — ещё терпимо, но вот сотня-две — и мыл.ру уже в разы дешевле.
gluck59
14.08.2023 09:11+3...а потом яндекс банил их и при обращении в ТП отвечал что "наша почта не предназначена для отправки транзакционных уведомлений"...
И ладно бы их было "много"... В то время клиентов было меньше сотни...
Alendorff
14.08.2023 09:11Стадия была огонь. Поиграл в RDR2 и cyberpunk у них, они ещё контроллер бесплатно прислали. Жалко что не полетело, можно было и консоль не покупать, просто на телеке играешь - красота.
Ну хоть все денежки за игры вернули. Тоже приятно было. И в игры поиграл и при деньгах остался.
amarkevich
14.08.2023 09:11+3тот самый момент, когда твой проект использует IoT Core. через 2 дня превратиться в тыкву
anonymousmaharaj
14.08.2023 09:11+21Google Stadia (2019−2023). Облачный игровой сервис, возможно, лучший в интернете.
Это откуда информация что он лучший? С чего такие выводы вообще?
Shennari
14.08.2023 09:11+9Скорее худший облачный сервис, и хорошо, что умер. Концепция, когда ты не можешь пользоваться своими библиотеками игр (Steam например), а должен заново покупать игру, которая в этом сервисе и останется - обречена на провал
Starl1ght
14.08.2023 09:11+4Этот сервис был посмешищем во всем интернете. Начиная от 30фпс в большой части того несчастного ААА, что там было, с апскейленным 4к. Заканчивая тем, что почти вся библиотека - это инди мусор. Именно мусор, а не инди шедевры.
wataru
14.08.2023 09:11+2Качество там было действительно одно из лучших. Количество гугловых датацентров по всему миру, а также инвестиции в протокол webrtc и браузер chrome, позволили этого добиться. Вот бизнес решения там были весьма спорными и подход к монетизации сервис и похоронил.
kinall
14.08.2023 09:11+1Сегодня выросло целое поколение поисковых систем, которые по качеству поиска превосходят ветерана.
К сожалению, не всё так радужно: https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/753560/
dekeyro
14.08.2023 09:11+1Вы дали ссылку на эту же статью?
kinall
14.08.2023 09:11+3Фу-ты, и правда. Прошу прощения, кривые руки( Вот я что хотел показать: Создатели платного поисковика Neeva без рекламы закроют его
dartraiden
14.08.2023 09:11+38Google не уважала спецификации, не поддерживала все функции XMPP.
Покажите мне сервер, который поддерживает абсолютно все XEP-ы.
Это враги в лице Гугла подбросили столько XEP-ов и поэтому XMPP фрагментирован по самое не балуйся?
Это Гугл в 2023 году не даёт полностью реализовать даже такую базовую вещь, как многопользовательские чаты?
Это Гугл виноват, что XEP-0363 (HTTP File Upload) писал рукожоп, и поэтому у нас нет удобного способа детектить его поддержку на сервере?
Нет, давайте смотреть правде в лицо, это XMPP вот такое вот.
atshaman
14.08.2023 09:11Ну, если учесть что первый драфт XEP-0363 - 2015 год - т.е. уже после устроенного google'ем раскардаша с gtalk - то может и "да". Что конечно же никак не отменяет последней строки )))
poulch
14.08.2023 09:11+9Интернет вообще злая штука, и даже не интернет, а Время. Вот например яндекс закрывает конференции на auto.ru… И кстати интересно какое кладбище проектов у яндекса?
Popadanec
14.08.2023 09:11+3Поиск по картинкам можно смело хоронить. Если раньше он как стоячего делал Гугл и прочих.
То теперь выдаёт полный рандом в результатах.
Shklo
14.08.2023 09:11-2Возможно там не рандом, а что-то типа "однорукого бандита" это когда яндекс выкидывает что-то на первую страницу и смотрит какие-поведенческие у этой странички. Дает возможность молодым так сказать.
а вообще яндекс сильно адекватнее гугла в плане понятности работы его механизмов и юзабилити своих инструментов
Boilerplate
14.08.2023 09:11+4Яндекс постепенно портит поиск по картинкам. Это заметно с каждым годом. Но какие есть альтернативы? Гугл даже близко ничего не может найти как Яндекс. Максимум гугла - самые известные достопримечательности.
Popadanec
14.08.2023 09:11Никогда не возникало проблем с поиском в Гугле. На первой странице результат был практически всегда, кроме редких специфических вещей с которыми и Яндекс спотыкался.
Boilerplate
14.08.2023 09:11+2Вы точно говорите про поиск картинки по картинке, а не поиск картинки по тексту? Гугл неимоверно туп в плане поиска именно картинки по картинке.
Popadanec
14.08.2023 09:11+1Почему то подумал про обычный поиск. Про поиск по картинкам я уже выше писал.
То что Гугл вообще не работает поиск по картинкам, я заметил сразу как сервис начал работать и за годы он всегда выдавал всё что угодно, кроме нужного результата.
По сравнению с ним, Яндекс был как небо и земля. Плохая картинка, надписи поверх, блики(если отсканирована или переснята на смартфон), другие размеры и разрешение. Его ничего не останавливало от нахождения результата.
А сейчас скатился практически в такую же какашку. Возможно дело в наборе правил. К примеру чтобы головожопых не искали.
DMGarikk
14.08.2023 09:11То что Гугл вообще не работает поиск по картинкам, я заметил сразу как сервис начал работать и за годы
они помоему его намерянно сломали, помню давным давно появилось приложение Google Lens и оно в самом начале работало просто идеально, но гдето через год они чтото сделали и качество распознавание снизилось в ноль… и так продолжается до сих пор в его современной вариации ну и учитывая что поиск по картинкам на томже движке работает там всё тоже самое
у меня предположение что это следование правилам или какихто правообладателей или чтобы, извините, афроамериканцев не фоткали (помнится был скандал когда их не как людей детектили)
nixtonixto
14.08.2023 09:11+4У них в нулевых был очень удобный локальный поисковик Персональный поиск Яндекса, благо что он сейчас работает даже на вин10. Его бы допилить на поддержку синонимов и был бы вполне актуальным. У гугла тогда тоже был Гугл Десктоп, но яндекс понравился заметно сильней.
ssj100
14.08.2023 09:11К сожалению у них он открывал браузерную страницу… если бы сделали просто оконную утилиту, c скрыванием в трей то цены бы не было, а так полгода пользовался и достало ждать пока откроется браузер :(
Blaukovitch
14.08.2023 09:11+1Главное — собственные интересы, на остальных наплевать.
астоящие клиенты Google — юрлица, покупающие рекламу.
Вот их реально обслуживают с живой техподдержкой. А обычные
пользователи с точки зрения Google — просто стадо, которое послушно
ходит по ссылкам и потребляет что дают.
Vladusik2
14.08.2023 09:11+2Еще про частичное удаление "не активных" почтовых ящиков gmail забыли написать, которое планируется на декабрь.
nmrulin
14.08.2023 09:11Ну много кто хоронит свои проекты. Причём чаще всего по принципу "ни себе ни людям" - то есть исходный код никуда не выкладывается и куча человекочасов пропадают в никуда.
JediPhilosopher
14.08.2023 09:11+1Ну это вечное заблуждение, что открыть исходный код это так просто. По факту же чтобы от этого была какая-то польза - исходный код надо дорабатывать. Чистить от секретов, отвязывать от внутренних сервисов и библиотек, недоступных извне, писать инструкции по сборке или адаптировать существующие для внутреннего пользования. Все это расходы времени и сил, которые непонятно зачем нужны компании на и без того убыточном проекте.
nmrulin
14.08.2023 09:11Ну на самом деле внутреннюю библиотеку можно просто не выкладывать. Разработать её аналог методами реверс-инжиниринга всё равно быстрее, чем весь проект целиком. Тем более что многим пригодится не проект , а кусок проекта.
Да можно и просто выложить, если это не библиотека по безопасности. Если на какой-то библиотеке построен и успешный проект А и убыточный Б, то ясно же что обладание библиотекой, тем более в бинарном виде не позволит автоматически воссоздать успешный проект А.
Что касается написания документации, это чисто решение компании, никто не заставляет этим заморачиваться. Только если они хотят целенаправленно создать OpenSource продукт.
fishHook
14.08.2023 09:11+12В 2005 году компания Google решила вступить в конкуренцию с ICQ, MSN и Skype — и выпустила мессенджер Google Talk (Gchat) на открытом протоколе XMPP с распределённой архитектурой. Казалось бы, замечательно: Google продвигает открытый свободный протокол! Как бы не так.
Наверное, я тупой, но я не понял суть претензий. Был открытый протокол XMPP, гугл его поюзали - вполне, насколько я понял, законно в рамках его лицензии. Даже развили и дополнили, как им было интересно. Потом протокол перестал гугл удовлетворять и они перешли на проприетарное решение. XMPP куда-то делся? Они его приватизировали? Вроде нет.
> Google не уважала спецификации, не поддерживала все функции XMPP.
так вроде и не обязаны были, нахрена они должны были поддерживать ненужные им функции?
> В итоге разработка открытого стандарта затормозилась, чтобы адаптироваться
к действиям Google.
Это гугл виноват или разрабы, которым причудилась гора денег от гугла?
> что практически остановило развитие XMPP на долгие годы
я не понял, как тот факт, что гугл использовали открытый протокол связан с тем, что развитие протокола остановилось, пожалуйста, объясните этот момент.DMGarikk
14.08.2023 09:11+6я не понял, как тот факт, что гугл использовали открытый протокол связан с тем, что развитие протокола остановилось, пожалуйста, объясните этот момент.
так тут помоему была даже статья по этому поводу, на самом деле просто, в стиле MS, хочешь уничтожить — возглавь
1) имеем открытый стандарт, лям активных юзеров на разнокалиберных клиентов
2) имеем контору с 100500млн клиентов
3) пишем свой мессенджер под этот стандарт
4) в сети мессенджера 100млн клиентов на этом мессенджере с этим стандартом
5) кладем болт на спецификации которые там пытается рожать сообщество, потому что у нас самый массовый мессенджер, потому что неважно что там напридумывали, важно чтобы клиенты большинства это поддерживали, а большинство это теперь мы (а, мы не хотим, ленимся, бюрократия, энтерпрайз, подчеркнуть самое логичное)
6) переводим мессенджер на другой протокол (меняем мессенджер на новый) потому что сами также забили на его развитие
7) все уходят вместе с ним… остается тлен и забвение в былом популярном стандарте потому что сообщество разбежалось т.к. писать стандарты для полутора человек которые могут использовать эти фичи смысла нет
KivApple
14.08.2023 09:11+12Если почитать спецификацию XMPP, то, скажем так, я не удивлён почему Google пилил свои расширения.
XMPP был хорош идеей децентрализованного протокола онлайн общения, но конкретные XEP для многих базовых фич мессенджера (отправка файлов, многопользовательские чаты, серверная история и т. д.) написаны настолько через жопу, что у гугла был выбор либо делать по-своему, либо эти фичи просто вышли бы глючными и нефункциональными.
Предлагаю альтетрнативную трактовку - XMPP так долго продержался как раз на гугле (не может же большая корпорация выбрать плохой протокол, а даже если протокол плохой, то усилия по его поддержке окупятся, ведь в Gtalk миллионы), а когда Gtalk закрыли, до последних разработчиков дошло осознание, что протокол так себе by design и желающих его развивать стало ещё меньше (так как чтобы этот протокол починить его нужно переписать с нуля).
atshaman
14.08.2023 09:11Ну, при том, что XMPP в его текущем изводе - "оно" и есть, whatsapp, ЕМНИП, все еще использует вариацию-на-тему и ему окнорм. Т.е. с точки зрения дизайна не все ТАК плохо - вменяемыми усилиями можно было сделать нормально
evtomax
14.08.2023 09:11А что там с многопользовательскими чатами не так? Когда-то активно пользовался через Psi и Bombus, и всё работало чётко.
KivApple
14.08.2023 09:11+3Там не было нормальной истории. То есть ты онлайн, ты находишься в групповом чате. Ты офлайн - ты из него как бы выходишь. И ты не получишь полную историю (только последние несколько сообщений), когда зайдёшь снова. Задашь вопрос и уйдёшь спать, а тебе ответят - легко потерять ответ.
Также ты присутствуешь в списке участников только пока онлайн. Причём если ты онлайн с нескольких устройств, тебе надо на каждом заходить в группу отдельно и будешь отображаться как несколько человек в группе с разными никами. А если все участники группы будут офлайн, то группа перестанет существовать. Соответственно, будет полностью потеряна история даже вида "последние несколько сообщений", а ещё группу пересоздаст тот кто первый станет онлайн и как бы "отожмет" админ права на неё у исходного создателя.
Короче, группы слишком эфимерные и слишком stateless. Не далеко ушли от IRC.
И проблема в самом XEP, который привязывает членство в группе к активному подключению.
Во времена появления XMPP это был прорыв, но после появления всяких Telegram и Whatsup и прочих, пользователь ожидает от групповых чатов гораздо большей персистентности.
atshaman
14.08.2023 09:11Тут дело несколько в другом - за счет своего объема и "веса" как google'а - gtalk некоторое время был de-facto стандартом XMPP-мессенджера, и всем васянам со своими сервачками, желавшим "unified messenging" (Шлюз в icq, доааа!) надо было обеспечивать интерконнект именно с talk... который умел примерно нихрена и то - спесфисским образом.
K0styan
14.08.2023 09:11Есть у меня ощущение, что если бы не gtalk, на сервачке кроме Васяна был бы только vasyan-test...
atshaman
14.08.2023 09:11+2На сервачке васяна? Вполне возможно (Хотя у меня там вся семья была) - собственно, в этом и смысл федерации - не 100500 млн человек на сервере одного жужля, а по 1-5-10 человек на васянских серверах, которые тем не менее могут эффективно (И тут - размер имеет значение) друг с другом общаться.
А жужль вместо федеративной сети предложил очередное гиперцентрализованное решение под контролем это-нога-кого-надо-нога - а потом и вовсе похоронил всю шайку-лейку под обломками.
isden
14.08.2023 09:11+1Neeva
Snowflake acquires Neeva to accelerate search in the Data Cloud through generative AIИ поиска там я уже не нахожу.
oleg_rico
14.08.2023 09:11-2Автор пишет что google относится к покупателям рекламы благожелательно однако я заказывал рекламу на Гугле с 2007 года и и вот хренак - сейчас рекламу на Гугле разместить невозможно.
Astroscope
14.08.2023 09:11+2сейчас рекламу на Гугле разместить невозможно
Вы или что-то недоговариваете или сообщаете сведения, имеющие околонулевое отношение к реальности.
oleg_rico
14.08.2023 09:11-1Хз что вы имели в виду своим комментарием. Google реклама в России сейчас не работает и разместить рекламные объявления невозможно.
Astroscope
14.08.2023 09:11+1Хз что вы имели в виду своим комментарием.
Только то, что в нем написано. Но если нужно, то вот вам расширенная версия уже написанного: рекламу на Гугле разместить возможно как и раньше, но возможно у вас какой-то особый частный случай и вы, вместо явно указать этот частный случай, экстраполируете свою индивидуальную ситуацию на всех. В любом случае вы вводите в заблуждение либо прямой ложью, либо подтасовкой объективных фактов, например умалчивая о ваших индивидуальных проблемах с Гуглом и публикуя сообщение так, чтобы оно было понято как "у всех проблемы с Гуглом" вместо "у меня проблемы с Гуглом".
Google реклама в России сейчас не работает и разместить рекламные объявления невозможно.
Отлично, значит второе - не прямая ложь, а подтасовка. Если в какой-то отдельно взятой стране реклама Гугл не работает и разместить объявление невозможно, то совершенно недопустимо (в смысле ложно и эта ложь намеренная) экстраполировать это на вообще все страны без очевидной и однозначной оговорки про одну конкретную страну.
oleg_rico
14.08.2023 09:11Если сходить из логики, то я написал конкретно, что размещал рекламу на Гугле с 2007 года, а сейчас разместить не могу. В данном контексте абсолютно не важно, что речь идёт о конкретной стране. Потому что я размещал в России, а теперь не могу разместить. Соответственно мои слова абсолютно истинны.
Опять же в контексте я говорил об отношении google к рекламодателям, вот это чётко показывает их отношение.
А вот ваши натягивания совы на глобус по поводу лжи - искажение моих высказываний.
saboteur_kiev
14.08.2023 09:11+2Законы в РФ такие, что Гуглу пришлось официально уйти.
Даже историю про последний гугловский офис в Мск на Хабре найти можно.
oleg_rico
14.08.2023 09:11Каким же образом законы России заставили google уйти? До этого работал почти два десятка лет и законы не мешали.
Конкретизируйте? То что google получил штраф Так он и в Европе и в Америке получает такие штрафы.
DMGarikk
14.08.2023 09:11+1Каким же образом законы России заставили google уйти?
вы только что разморозились?
Компаниям из недружественных стран запрещено выводить прибыль из страны, в результате нет никакого коммерческого смысла продолжать тут работатьДо этого работал почти два десятка лет и законы не мешали.
законы были другие
Sedge
14.08.2023 09:11+3Почему нельзя доверять бизнесу? Он делает на вас деньги (с)
Вообще есть универсальный принцип. Когда кто-то заявляет, что он есть добро несущее добро - чаще проверяй кошелек и нагибайся с осторожностью :)
Blaukovitch
14.08.2023 09:11Почему нельзя доверять бизнесу? Он делает на вас деньги (с)
Это до определенного момента, когда алчность и жадность начинает переходить все мыслимые границы, как это например с Overwatch 2 сейчас произошло.
aik
14.08.2023 09:11С овервотч это произошло не сейчас, а с выхода двойки.
Просто стим дал платформу для выступлений, на которой игроки оторвались во всю.
Astroscope
14.08.2023 09:11+1Почему нельзя доверять бизнесу? Он делает на вас деньги (с)
Это не универсальное правило, а скорее наоборот исключение, пусть и не самое редкое. В общем и среднем бизнес заинтересован делать на вас деньги всегда, поэтому обмануть только единоразово и навсегда потерять вас как клиента в будущем - это худшая стратегия для не-мошеннического бизнеса, предполагающего работать долго и счастливо. Лучшая, по крайней мере точно одна из лучших, стратегия для предполагающего работать долго бизнеса - относительно доверительные, в том числе исключающие различные формы фактического обмана при формальной их допустимости (когда невозможно судиться по формальным признакам вроде предусмотрительного наличия звездочек и мелкого текста, хотя по фактическим - обман очевиден), отношения с клиентом, при которых клиент с максимальной вероятностью будет возвращаться, а как бонус - вполне искренне агитировать других также стать клиентами этого же бизнеса.
Вообще есть универсальный принцип. Когда кто-то заявляет, что он есть добро несущее добро - чаще проверяй кошелек и нагибайся с осторожностью :)
Вы привели один из признаков мошенничества. Не так уж, чтобы стопроцентно надежный и достаточный сам по себе, но более чем весомый для получше задуматься, а в то ли окошко я собираюсь занести деньги.
eStellar
14.08.2023 09:11+4Давайте аналогичный обзор про Microsoft.
Интересно будет наблюдать когда кладбище проектов Гугл пополнят Хром и Андроид ибо после Internet Explorer и Windows Mobile/Windows Phone уже не удивляешься ничему.
stantum
14.08.2023 09:11+1Меня недавно удивил ютуб. Показать две рекламы перед видео уже, наверное, стало нормой, копают дальше.
Увидев третью(!) рекламу подряд, я плюнул и скачал видео через сервис…
AlexM2001
14.08.2023 09:11Прошу прощения, а что это за сервис через который можно скачать видео с Ютуба?
SamMetalWorker
14.08.2023 09:11+2О, да, чтобы нормально им пользоваться у меня uBlock Origin + SponsorBlock + Return YouTube Dislike + Distraction Free YouTube + Better YouTube Shorts - 5 аддонов!
А качать лучше через
youtube-dlyt-dlp, чем доверяться сервисам.aik
14.08.2023 09:11uBlock Origin + SponsorBlock + Return YouTube Dislike + Distraction Free YouTube + Better YouTube Shorts
ublock ставится безотносительно ютуба, а спонсорблока вполне достаточно, чтобы нормально смотреть видео. Дизлайки (и лайки) мне пофиг, шорты тоже не смотрю, а DF — совсем на любителя.
А качать лучше через youtube-dl yt-dlp, чем доверяться сервисам.
К сервисам далеко ходить не надо, дописал урл или нажал кнопку аддона. Потому и пользуются ими. А аддоны ещё и не только с ютубом работают. Впрочем, иногда приходится брать OBS и тупо писать видео с окна браузера.
Seawind
14.08.2023 09:11+2Вариант в том, что Гугл вкладывает деньги в какой-то новый сервис, показывает его успешность (или не успешность) и закрывая фактически отдает готовый рынок на откуп тем, кто сделает похожий или даже лучший аналог. Но, не всегда находятся люди готовые подхватить эстафету.
Меня в свое время очень удивил аналог Picasa - DigiKam под линуксом, который по данным фотки определил модель фотоаппарата и предложил исправить искажения вносимые объективом.
Так что мне кажется, все таки они отдают готовый рынок на растерзание желающим его занять. Конкурировать с Гуглом сложно, он показал идею и реализацию после чего свалил на новые проекты выходя из конкурентной борьбы.
buldo
14.08.2023 09:11+2Под windows я в итоге нормального аналога пикасы так и не нашел.
Пикаса одинаково хорошо справлялась как с большими каталогами, так и хорошо работала в качестве дефолтного просмотрщика
Ndochp
14.08.2023 09:11На C жрала много места на БД, но кажется первая, кто группировал фотки на десктопе.
0x1A4
14.08.2023 09:11Да, Пикаса топ. До сих пор пользуюсь как дефолтным просмотрщиком, ничего столь же удобного с тех пор не встретил.
placidity_master
14.08.2023 09:11+7Главное — собственные интересы, на остальных наплевать
Странный подход. Хотите чтоб на первом месте были Ваши интересы, оплачивайте: специалистов, сервера, электро.....
Гугл где то поставил подпись что будет обслуживать чьи то интересы за просто так?Все уже свыклись, что Google убивает популярные сервисы, которые не приносят достаточно прибыли
Какое громкое заявление "за всех".
Я не свыкся, мне по большей части вообще не важно что у них закроется.
Такое ощущение что статью писал ребёнок "чтоб было".
Логики ноль.
SquareRootOfZero
14.08.2023 09:11+2Так предъявы к Гуглу не в том, что он не ставит мои интересы впереди своих — они в том, что он скачет с проекта на проект, аки бес перед заутреней: начал, кончил, взялся, бросил, купил, закрыл, открыл, убил… Сделал GTalk -> закрыл GTalk, сделал Hangouts -> закрыл Hangouts. Статья, я так понимаю, о том, что лучше всего будет просто игнорировать, что он там следующее, возможно, сделает (если сделает) после Hangouts. Ну, для тех, кто сам почему-то до сих пор не догадался. Ставишь собственные интересы на первое место — да не вопрос, ставь, на какое ж их ещё ставить. Только делай это понятным и предсказуемым для пользователя образом. А не делаешь это понятным и предсказуемым образом — так ещё неизвестно, кому ты этим большие проблемы создаёшь, пользователю или себе.
TimsTims
14.08.2023 09:11+2Берём любую компанию. Ждём 50 лет. Обвиняем её в недоверии, ведь за эти 50 лет она закрыла несколько услуг, часть из которых она предоставляла бесплатно, а тысячи других компаний - корпораций за эти 50 лет так вообще канули в лету. Но нас же интересует только выживший (см.ошибка выжившего).
Почему нет предьяв icq, который не смог в конкуренцию? Где предьявы nokia, который не смог в телефоны? А Yahoo, который мог купить гугл, а на сдачу и Фейсбук? Где ещё 100500 других брендов, которые были до конца за свои проекты, но не смогли выжить, но доверять нельзя именно Гуглу, который смог. Всем остальным - доверяйте!
SquareRootOfZero
14.08.2023 09:11+5Что, собственно, отчасти правда, о чём я уже когда-то писал в комментарии под другой подобной статьёй, но лишь отчасти.
Почему нет предьяв icq, который не смог в конкуренцию? Где предьявы nokia, который не смог в телефоны?
Потому что предъявы в стиле "а чоэто вы нишмагли в конкурентную конкуренцию?" имеют смысл, будучи предъявлены эффективным менеджером эффективному менеджеру, а не пользователем в адрес компании. С точки зрения обычного пользователя, я бы, может, лучше до сих пор пользовался тем же icq, а не всем этим новомодным говном со ста пятидесяти девяти факторной авторизацией по номеру телефона и нотариально заверенному отпечатку ануса, но icq больше нет, потому что GTalk был лучше, пока был, а теперь его тоже нет, а кто виноват? Гугл виноват, благодаря ему у нас больше нет ни ICQ, ни GTalk. Виноват ли в этом только Гугл? Нет. Виноват ли в этом хотя бы отчасти Гугл? Да.
vlivyur
14.08.2023 09:11+3Почему нет предьяв icq
Аська умерла уже лет 15 назад. И претензий в ту пору к ней было хоть отбавляй
TimsTims
14.08.2023 09:11Выходит, доверять нельзя никому, ведь все компании косячат. А не только Google.
exTvr
14.08.2023 09:11Аська умерла уже лет 15 назад
Как массовый мессенджер — да, но как нишевый — вполне себе жива, по старой памяти используется для коммуникации в b2b сегменте — закупщики, продажники и пр.
K0styan
14.08.2023 09:11Посмотрите на время жизни этих проектов. Там лет по пять в среднем. Иные компании в целом столько не живут. Определение "скачет" тут всё-таки слишком художественное.
kemsky
14.08.2023 09:11Это в каком-то смысле неудивительно, тоже самое происходит с фейсбуком, нетфликсом, твитер пытается выползти на окупаемость (непонятно, о чем они думали до того, как их купил Маск). Просто потому, что деньги и ресурсы не есть гарантия создания успешного продукта.
TimsTims
14.08.2023 09:11+8Не согласен с изложенным в статье. Получилась немного кликбейтная: Берём известную гигантскую компанию, указываем на её ошибки, на её закрытые проекты, а потом говорим, что ей доверять нельзя. Логика здесь не вяжется. Это как сказать, что человеку который не помыл руки после еды нельзя доверять - "Разве можно доверять человеку, который не моет руки?". Вроде человек который не моет руки - неприятен, но что с того?
То есть: компания Google очень крупная, гигантская. У неё тысячи разных проектов. Да, 288 из них уже закрылись за последние 20 лет (!). И это нормально для такой крупной компании. Остальные пункты тоже ловко манипулируют фактами:
Мы видим это на примере платного сервиса Google Domains с 10 млн пользователей. Бизнес с оборотом 180 млн в год
Ну и что что 180млн в год. Сервис вполне мог быть убыточным. Слишком много ресурсов тратилось на этот проект, из 180млн в прибыль вполне могло идти всего лишь 1млн, или вообще в минус уходить.
Это значит, что на техническую поддержку Google нельзя положиться. Она и сейчас представляет собой настоящее посмешище даже для платных услуг,
Техподдержка почти всех крупных компаний такая, что к ней хрен проберёшься. А гугл тут приводится как одна единственная такая плохая.
но и в будущем (поддержка) может прекратиться в любой момент.
С чего бы это поддержка в будущем может прекратиться? Передергивание.
Если бы бизнес Google зависел от доверия людей (например, как у банков)
Если бы Google был бы рыбкой, то её давно бы съели акулы! Но ей просто повезло, ведь:
Ей повезло, что IT-индустрия устроена иначе.
Просто Google поняла как устроены IT-индустрия, а банки видимо нет.
Но доверять Google уже нельзя.
Он не моет руки, поэтому доверять имярек уже нельзя. Как связаны закрытия проектов (которые делают вообще все крупные, большие и маленькие компании), с тем, что доверять нельзя? Здесь происходит подмена понятия "доверие". Доверие (имхо) это когда ты доверяешь почту и переписку хранить сервису.
Здесь же слово "доверие" заменяется тем, что рано или поздно ваш любимы мессенжер hangouts может превратиться в тыкву. Но имхо невелика потеря, слава богу есть и другие мессенжеры, соцсети и поисковые системы. Даже если завтра Google закроет recaptcha - перейду на другие сервисы от другой компании. Которая точно так же рано или поздно может его закрыть. Но тогда перейду к третьей, это не остановить, и тут вопрос вовсе не в "доверии".
Ну и статья обрывается не раскрывшись - если гуглу доверять нельзя, то кому в таком случае можно? Любая другая компания либо точно такая же (успела закрыть 100500 проектов), либо сильно меньше (и у неё кратно меньше проектов, закрывать просто ничего не успели), либо они уже по уши в грязи со своими сливами и доверять им точно не стоит (Meta). Выходит, доверять вообще никому нельзя. А значит из статьи надо слово Google заменить на "никому нельзя доверять".
никому нельзя доверять
мне можно
Да точно можно
нет
Nansch
14.08.2023 09:11+7Не-не-не. Обобщать не стоит. То что гугл зазвал пользователей в проект, а потом грохнул его вместе со всеми пользовательскими человекочасами, это меньшее зло. Всё таки свой проект, захотел - всех подсадил, захотел - всех кинул, намекая на скоротечность жизни. Но гугл умело въезжал в сторонние проекты, перекупал, менял под себя, разрушал и хоронил. Вот что совсем плохо. Это как выкупить многообещающую технологию со всем патентами и убрать в ящик, чтобы реализовать своё барахло.
TimsTims
14.08.2023 09:11+3Но гугл умело въезжал в сторонние проекты, перекупал, менял под себя, разрушал и хоронил.
Опять-же ошибка выжившего. А сколько проектов гугл купил, но не похоронил?
разрушал и хоронил.
Не всегда разрушал и хоронил из-за корыстных целей. Вполне возможно, что проект был куплен плохой (многие инвесторы ведь покупали это), либо менеджеры им руководили дерьмовые, либо сами сотрудники не верили в проект, и саботировали его изнутри. Причин много может быть, а не только жажда просадить много миллионов, чтобы землянам было хуже жить.
eton65
14.08.2023 09:11-1Не всегда разрушал и хоронил из-за корыстных целей… Причин много может быть, а не только жажда просадить много миллионов, чтобы землянам было хуже жить
Можно подумать, что это должно быть оправданием. Зачем юзерам становиться экстрасенсами? Купил сервис, а потом закрыл его, не отдав в опенсорс — виновен.
TimsTims
14.08.2023 09:11Зачем юзерам становиться экстрасенсами?
Да пофиг на юзеров, каждый волен думать что хочет. Но статья прямо ругает Google что (только) он такой плохой. Хотя если взглянуть вокруг - все абсолютно такие же. Несправедливо как-то получается
wataru
14.08.2023 09:11+6Да, корпорации — не ангелы во плоти. И гугл — обычная корпорация. Ничего личного, просто бизнес. И непопулярные решения среди пользователей (и даже сотрудников), но популярные среди больших инвесторов были, есть и будут. И просто тупые ошибки (как бизнес модель той же Стадии) тоже были и еще будут.
Но некоторые обвинения в этой статье просто самопротиворечивы.
Сначала развитие XMPP "затормозилось", потому что гугл его криво поддерживал и все должны были под него подстраиватся. Потом развитие XMPP "остановилось на многие годы", потому что гугл от него отказался. Вот как так? Ведь отказ от XMPP должен убрать требование подстраиватся под гугл. Только хуже стало?
Вместо Hangouts теперь есть Meet для звонков и chat для месседжев. Переименовали.
eton65
14.08.2023 09:11+2Да, корпорации — не ангелы во плоти. И гугл — обычная корпорация. Ничего личного, просто бизнес
Только вот мы все живем как раз ради личного, а не ради удовлетворения амбиций бизнесов. И зачем закрывать глаза на то, что неизвестному менеджеру из огромной корпорации плевать на клиентов, только потому, что это будет дешевле.
DarkNews
14.08.2023 09:11+2Каких клиентов? Бесплатных? Что за бред?
Если бы мы все жили ради ТОЛЬКО личного, давно бы вымерли.
И вполне нормально когда вещь, которой ты пользовался бесплатно закрывается, они тебе ничего и не должны, какие претензии?
Я благодарен гуглу за кучу бесплатных фич которыми пользуюсь, и если он решит что то закрыть поскольку это убыточно - 0 претензий.
AUser0
14.08.2023 09:11-3Действительно! Как там было? "Нет преступления, на которое не пойдёт бизнес ради 300% прибыли". Поигрались в "Don't be Evil", и хватит. Смена концепции, у руля - меркантильные эффективные менеджеры.
Может тогда в струе таких изменений и название сменят, на подобающее el6oo6, не? (перевёрнутая "google", если что)
eton65
14.08.2023 09:11Каких клиентов? Бесплатных?
А что, бесплатные клиенты чем-то хуже? Они не люди?
Каких клиентов? Бесплатных?
Можно подумать, Гугл не планировал последующей монетизации.
Если бы мы все жили ради ТОЛЬКО личного, давно бы вымерли
Смелое утверждение.
И вполне нормально когда вещь, которой ты пользовался бесплатно закрывается
Нормально для терпил, да.
они тебе ничего и не должны, какие претензии?
Юридически не должны, но бОльшая часть жизни юридически пока не оформлена.
Я благодарен гуглу за кучу бесплатных фич которыми пользуюсь, и если он решит что то закрыть поскольку это убыточно — 0 претензий
Даже не расстроитесь?
SquareRootOfZero
14.08.2023 09:11+1Так уже не важно, что исчезло требование подстраиваться под гугл — поезд ушёл, а развитие XMPP осталось стоять там же, где многие годы назад остановилось, и как-то никому не нужно теперь.
Pastoral
14.08.2023 09:11Гугол явно занят не только зарабатыванием денег. И занят этим не обязательно по внутренним причинам. Мой любимый пример и самая досадная могила - смартфон как компьютер в кармане, Linux on DeX.
В части же зарабатывания денег, любой бизнес - отражение рынка. И если чего кому не нравится, то не Гугол в этом виноват.
Самое поразительное, касательно как статьи так и комментариев, это то, что поиск по странице не находит Flutter.
Nurked
14.08.2023 09:11+2Мне кажется, что Гугл почуял неладное, с выходом ChatGPT. Они поняли, что ставка Microsoft была невероятно успешной.
В начале этого года я гуглил. Но сейчас пользуюсь DDG и GPT. Гуглить нет смысла вообще. Более того, в какой-то момент я даже скачал себе Edge, чтобы пользоваться их Bing GPT. Эдьжъ, КАРЛ! На Линукс!
Гугл понял, что они засиделись в лидерах, и их главенствующую роль займёт MS. Если поиск больше не нужен, то никто больше не будет вбивать Netflix в строке поиска, а потом переходить на сайт. С этим упадёт количество продаваемой рекламы. Или она просто исчезнет, потому что MS просто заберёт себе рынок.
У MS зарегистрированы права на GPT-5, и в облаке Azure мне предлагают мой собственный GPT. А гугл вообще пропустил приглашение на вечеринку и сидит со своим недапиленым Bard, который даже на английском выдаёт ту ещё х--ту.
Они щас вертятся как черви на сковородке, пытаясь развернуть свою неподъёмную баржу по ветру. Будут увольнения и закрытия.
А я пока, под шумок, уйду на какой нибудь телефон с Libre-операционкой. Оставлю корпоративный кошмар позади, чтобы посмотреть в глаза кошмару опенсорсному.
SquareRootOfZero
14.08.2023 09:11+5Но сейчас пользуюсь DDG и GPT. Гуглить нет смысла вообще.
Я попробовал на днях пользоваться ChatGPT вместо Гугла. В половине случаев он действительно отвечает на вопрос, это удобней, чем было бы самому гуглить, хотя и не решающе. Во второй половине случаев он несёт какой-то лютый бред — бред, надо отдать должное, убедительный и связный, но от того не менее бредовый и иррелевантный. И это, в моём понимании, делает его практически неюзабельным — либо юзабельным для каких-то узких и специфических областей применения, типа "вот я, вроде, как бы, ну почти-почти сам знаю, только забыл, подскажи чуточку". ЧЯДНТ, какой-то не тот GPT, не там, не так? Попробовал вот прям щас Bing AI в Edge — тот же бред на те же вопросы.
Nurked
14.08.2023 09:11+1Для поиска я использую DDG. Duck duck go. А для поиска по коду лучше подходит GPT. Просто не надо надеется что эта штука умеет правильно отвечать на сложные вопросы. Нет. Не умеет.
SquareRootOfZero
14.08.2023 09:11+4Вот меня особенно умилило. Задал вопрос: что такое "ермолка"? Это сложный вопрос? Казалось бы, совершенно несложный. Открой словарь, выдай дефиницию: такая, дурацкого вида, еврейская религиозная шапочка. Что, собственно, без проблем сделали Google и Duck Duck Go, качественной разницы между ними я не заметил, хотя в Duck Duck Go выдача, на мой вкус, оформлена поприятней.
А вот что выдаёт GPT"Ермолка" – это русская народная примета, связанная с погодой и предсказанием будущей зимы. Согласно этой примете, прогнозировать холодную или мягкую зиму можно по тому, как много снега выпадет к определенной дате.
Обычно "ермолка" связывают с праздником святого Ермолая, который празднуется 29 ноября (11 декабря по григорианскому календарю). По народным наблюдениям, если к дате святого Ермолая выпадет много снега, то предстоящая зима будет холодной и снежной. Если же снега мало или его вообще не будет, то зима может быть мягкой и без больших холодов.
(тут оно наврало, как минимум, дважды — Ермолаев день отмечается 8 августа (26 июля по старому стилю) — вот и как ему верить-то после этого?)
javalin
14.08.2023 09:11+1Потому, что гпт чат это не поисковик, а лингвистическая модель. С помощью грамотного промта можно вытащить с нее очень многое. Она может экономит много времени в работе и досуге.. Но ею нельзя пользоваться как поисковиком. При этом она может забрать часть задач, для которых ранее использовался поисковик.
Я для себя принял, что пока, что вопрос, ответ на который требует проверки гуглнием, я сразу гуглю. А то, что могу по быстрому проверить, или вспомнить, или понятно будет из написанного, можно задавать гпт чату.
TimsTims
14.08.2023 09:11+4Они поняли, что ставка Microsoft была невероятно успешной.
Сразу вспоминаем покупки Windows Phone, Nokia... Я это к тому, что чтобы выиграть в "лотерею" надо купить не один десяток билетов...
sunwheel
14.08.2023 09:11+4Многие заподозрили неладное после того, как компания отказалась от исторического лозунга «Не будь злом» (Don't be evil), вычеркнув эту фразу из корпоративного кодекса этики в 2018 г.
Это не так. Открываем их Code of Conduct (https://abc.xyz/investor/google-code-of-conduct) и видим в самом конце - "And remember... don’t be evil, and if you see something that you think isn’t right – speak up!"
GDragon
14.08.2023 09:11Что прямо указано в статье по ссылке из вашей цитаты.
Despite this significant change, Google’s code of conduct says it has not been updated since April 5, 2018.
The updated version of Google’s code of conduct still retains one reference to the company’s unofficial motto—the final line of the document is still: “And remember… don’t be evil, and if you see something that you think isn’t right – speak up!”Кроме того это есть даже в адресе цитаты - "nearly" т.е. "почти" все.
Xambey97
14.08.2023 09:11+1Это значит, что на техническую поддержку Google нельзя положиться
Не то слово нельзя. Я в июле прошлого года купил себе google one на 2.5 года вперед (много пространства на гугл диске), обошлось мне это вроде тысяч в 8 деревянных. Через 2 месяца они мне отменили подписку и не вернули деньги. А вишенкой на торте стало то, что ты не можешь обратиться в саппорт по вопросам подписки если у тебя нет подписки. Это точно уровень крупнейшей IT компании в мире?
isden
14.08.2023 09:11А вишенкой на торте стало то, что ты не можешь обратиться в саппорт по вопросам подписки если у тебя нет подписки.
Я в примерно похожей ситуации с g suite заводил там новый триал (и потом закрывал его конечно) и писал в саппорт :) Но вообще дичь конечно — закрываешь контракт, что-то мутное с денежкой и ты не можешь даже сообщить им об этом.
0xd34df00d
14.08.2023 09:11+1Ну это норма, у меня очень похожее было с амазоном с месяц назад — только там вообще забанили весь аккаунт, не вернули деньги за prime, и накопившийся кэшбек на амазоновской карте не потратишь.
Щито поделать.
freylis
14.08.2023 09:11+2Не вижу проблемы в том, что часть сервисов перестаёт быть актуальной. Главная цель компании -- приносить прибыль своим владельцам, все решения исходят из этого, а не из желания удовлетворить потребности любого отдельно взятого пользователя.
Моя личная претензия к гуглу -- закрытие сервиса panoramio. Даже в далёком 2015 году было достаточно много фоток юзеров с различных "необитаемых" мест, троп, рек. А уж сейчас можно было бы практически везде изучить маршрут сидя за компом. Но, видимо, ради пары сотен тысяч пользователей, хранить огромные объемы фото контента было слишком накладно (хотя, кажется, что историческая ценность в этом случае должна была одержать верх, но нет :( )
ksbes
14.08.2023 09:11+2Главная цель компании -- приносить прибыль своим владельцам
Вы тут не совсем правы. Главная цель компании в капитализме - приносить прибыль своим владельцем больше, чем это делают другие компании. Поэтому и закрываются сервисы, которые прибыль всё же имеют - у них норма прибыли меньше, чем у рекламы.
Так что выгоднее трудовой ресурс перекинуть с обработки картинок на оптимизацию алгоритмов выдачи.Нот вот только обществу Гугл нужен не для этого.
freecoder_xx
14.08.2023 09:11Правильное замечание! Потому что цель капитала не столько прибыль, сколько увеличение прибыли.
engine9
14.08.2023 09:11Недобросовестный бизнес и власть эксплуатируют общество, а люди вторят мантру "Главная цель компании -- приносить прибыль своим владельцам".
Какой-то стокгольмский синдром :(freylis
14.08.2023 09:11+1Позволю себе 3 вопроса:
Как Google эксплуатирует вас?
При чем здесь власть?
Какова по вашему главная цель бизнеса?
engine9
14.08.2023 09:111) Гугл просто взял годы моего труда и уничтожил, в виде выкупа и закрытия сайта Panoramio где у меня была большая фотогалерея с прописанными тегами и геопозициями. Попутно разрушив годами складывающееся комьюнити и форум.
2) Власти некоторых стран действуют антигуманно, используя общество как ресурс для удовлетворения собственных амбиций.
3) Я считаю, что основной целью бизнеса и политических систем должно быть развитие общества и обеспечение устойчивости окружающей среды.
То, как сейчас ведёт себя бизнес (не все, конечно же) это средневековье и путь к цивилизационой катастрофе. Если наши потомки переживут эти времена и изменят политические и экономические структуры в сторону большего гуманизма, то будут на нас смотреть как мы сейчас на варваров.eton65
14.08.2023 09:11+1То, как сейчас ведёт себя бизнес
Только бизнес? Со всем остальным замечаний нет?
GDragon
14.08.2023 09:11+1Если мне память не изменяет, гугл больше года ныл "заберите свои данные до того как мы закроем сервис".
Так что говорить про "взял и уничтожил" - весьма спорно.
Неприятно что приходится разгребать для загрузки в другой сервис, но увы - так работает подавляющее большинство "чьих то ещё" сервисов.engine9
14.08.2023 09:11Эти все фото лежат на трёх разнёсённых бэкапах. Но толу то от них? Ценность была в онлайн галерее и форуме, на котором была тонна полезной инфы для путешественников.
Wesha
14.08.2023 09:11у меня была большая фотогалерея с прописанными тегами и геопозициями.
Бэкапы? Какие бэкапы?..
engine9
14.08.2023 09:11+2О, привет, Веша, ждал ваш, с пылу с жару комментарий. Естественно у меня всё локально забэкаплено в трёх географически разнёсённых HDD, но галерея была онлайн. Её смотрели люди, изучали культуру русского севера. У меня было множество деревень отснято и фотки руками привязаны к локациям. Одна девушка из Японии (блин!) приехала в гости посмотреть на наши места после знакомства на сайте.
Там еще был форум где общались путешественники, фотографы, просто энтузиасты и любители изучать культуру других стран. Гугл взял всё через колено сломал.DMGarikk
14.08.2023 09:11Гугл взял всё через колено сломал.
Это лишь вопрос об оценке рисков при использовании такого сервиса,
То, как сейчас ведёт себя бизнес (не все, конечно же) это средневековье и путь к цивилизационой катастрофе
он себя всегда так вел, с момента появления бизнеса как такового… в доисторические времена
Я считаю, что основной целью бизнеса и политических систем должно быть развитие общества и обеспечение устойчивости окружающей среды.
А я тоже за всё хорошее, но мир меня об этом забывает всегда спросить ;)
реальность — штука неумолимая и гораздо более прозаично устроенаЕсли наши потомки переживут эти времена и изменят политические и экономические структуры в сторону большего гуманизма, то будут на нас смотреть как мы сейчас на варваров.
наивно в это верить, прошлый век был веком подобных надежд, особенно на фоне длительного перерыва в крупных конфликтах… но как показывает жизнь, человечество не меняется
engine9
14.08.2023 09:11Я вот не понимаю почему вы за это так искренне топите, типа это положение дел что-то хорошее и правильное. То, как ведут себя корпорации не какая-то данность или физический закон, это эксплуатация общества и окружающей среды для обогащения вполне конкретных лиц.
Это ублюдство, его так и нужно называть, а не оправдывать что "так и должно быть".DMGarikk
14.08.2023 09:11Я вот не понимаю почему вы за это так искренне топите,
так у меня был бизнес в свое время, я просто видел и знаю как это работает и почему это так работает
например я мог бы делать чтото "для людей" когда у меня был бизнес, но я бы тогда доход (и так небольшой) не получал бы вообще… вы хотите сказать что я должен был закрытся и идти работать на завод в таком случае?
ну и соотвественно это утверждение экстраполируется на любой бизнес даже крупныйЭто ублюдство, его так и нужно называть, а не оправдывать что "так и должно быть".
ну это ваше личное мнение, а не какойто закон природы. это горько осознавать но это так и есть, ситуация выглядит "или так или никак", общество не изменится как бы этого ни хотелось
крупная корпорация будет делать чтото для общества только если она вынуждена по какойто причине это делать
очень немного людей готовы работать бесплатно и бексорыстно 5 дней в неделю просто так чтобы все были рады
у любого бесплатного сервиса есть ценник, и в случае со всякими пикассами это сотни тысяч долларов в месяц и сотни тысяч долларов на зарплату программистам, чтобы путешественники порадовались.
откуда взять эти деньги? если даже всю зарплату руководства гугла туда перевести, это не изменит ситуацию… ну будет жить пикасса то помрет гуглридер или ктото еще потому что уже неукого отнимать деньги будет
Wesha
14.08.2023 09:11Там еще был форум где общались путешественники, фотографы, просто энтузиасты и любители изучать культуру других стран. Гугл взял всё через колено сломал.
Люди, которые не хотят, чтобы пришёл дядя и всё им через колено сломал, делают себе свои собственные сервера, которые никакой дядя не контролирует: пример номер раз, пример номер два, и таких примеров много.
evtomax
14.08.2023 09:11Я считаю, что основной целью бизнеса и политических систем должно быть развитие общества и обеспечение устойчивости окружающей среды.
Тогда это перестанет быть бизнесом, а станет общественной организацией, следовательно собственники потеряют возможность распоряжаться ей в личных интересах, и это перестанет быть частной собственностью...
eton65
14.08.2023 09:11Я считаю, что основной целью бизнеса и политических систем должно быть развитие общества и обеспечение устойчивости окружающей среды
Не надо сюда бизнес примешивать, пусть остается шкурным, жадным и эгоистичным. Это не проблема, когда власть работает на общество.
ksbes
14.08.2023 09:11+1В здоровом обществе на общество должны работать все - и государство и бизнес и граждане.
Если общество гражданам и бизнесу не нужно, то нафига оно государству?eton65
14.08.2023 09:11Если общество гражданам и бизнесу не нужно, то нафига оно государству?
Не-не, общество нужно гражданам — поэтому они должны как-то так научиться управлять государством, чтобы последнее создавало для бизнеса "правильные" рамки.
Timofeuz
14.08.2023 09:11-2Это пример вреда, который Google/Meta*/Microsoft наносят IT-индустрии.
Как автор ловко поставил остальных в один ряд со злобным гуглом. ????
Zorrina
14.08.2023 09:11+1Название статьи подозрительное )) С учётом того, что у многих есть закрытые проекты и, вообще, доверять никому нельзя. Куда полезнее была б статья "Почему нельзя доверять государству". А то количество желающих поюзать сомнительный проект "цифровой рубль" удивил (в соседней статье).
MadMaxLab
14.08.2023 09:11+1Если не хочется полагаться на технологии и решения от google. То выход только в opensource & selfhosted решениях.
На вопрос что проще решать как переехать с закрывшегося сервиса гугла или поддерживать selfhosted решение уместно отвечать в каждом конкретном случае.freecoder_xx
14.08.2023 09:11Я вот решил сделать платформу для запуска локально ориентированных веб-приложений в итоге. Чтобы можно было загружать web-apps к себе, работать с ними из браузера и чтобы у них не было жёсткой привязки к сервису вендора.
https://github.com/noogen-projects/laplace
SneakyJoe
14.08.2023 09:11+2Автор удобно умолчал что после закрытия хенгов открылся гугл чат который развивается и постоянно получает новые функции. Действительно, зачем говорить что база пользователей органично перенесена со всей их историей начиная со времён xmpp
chelovek-jpeg
14.08.2023 09:11+2Лично мне Гугл Плюс запомнился как абсолютно кривое недоразумение, в своё время сломавшее комментарии на ютюбе) Слава богу, его закрыли
K0styan
14.08.2023 09:11+1А мне он запомнился совершенно бо́рзым лицензионным соглашением, которое давало Гуглу права на всё, что я в его сервисы загружу. Не только в сам Гугл Плюс, просто в сервисы.
Собственно только поэтому отбивался от него как мог, и всё-таки дотянул до его закрытия.
vldmrmlkv
14.08.2023 09:11Не объективно и однобоко, нет сравнения с тем, что у них есть и другими компаниями - у многих есть подобные "косяки". О закрытии севиса обычно сильно заранее предупреждают, предлагают скачать свои данные и т.д., обидно, да, но это бизнес, делают что считают нужным, странно после стольких лет удивляться и не учитвать подобные сценарии.
zeroc0de
14.08.2023 09:11+1Пользовался Google Drive, чтобы иметь доступ к нужным файлам с любого компа. На рабочем столе папка GoogleDisk и туда закидывал файлы. Около года не запускал Google Drive, но папку GoogleDisk структурировал, дополнял новыми файлами. Недавно с бухты барахты запустился Google Drive и начал синхронизацию. Не стал прерывать процесс, чтобы ничего не повредить. По завершению синхронизации выяснилось, что Google Drive удалил все новые файлы из локальной папки, и заменил все файлами годовой давности с сервера disk.google.com, и все это перемешал. Все новые файлы разработок за последний год и вся структура папок исчезла, а то что есть, перемешано так, что черт ногу сломит.
Спасибо, Гугл. Теперь на собственном опыте знаю, что доверять Google нельзя.
Algrinn
14.08.2023 09:11Из интересного только могу сказать, что сервер WhatsApp-a говорят использует бинарную форму протокола XMPP, а именно открытый сервер ejabberd. Который, интересно, является разработкой севастопольского разработчика. Я бы не стал что-то плохое говорить про гугл.
K0styan
14.08.2023 09:11Эта история впервые всплыла лет 10 назад, ещё до покупки WhatsApp-а Facebook-ом, притом с тех пор подробностей не прибавлялось.
С тех пор появилось сквозное шифрование + идёт муторный процесс унификации мессенджеров и личных сообщений во всех Цукерберговых сервисах. Есть подозрение, что там давно протокол на кастомный переделан.
eton65
14.08.2023 09:11Глядя на плохой поиск Гугла по справочникам, очевидна ниша для сервиса, выполняющего качественный поиск по ним. Ведь здесь даже ДжПТ не поможет.
Aquahawk
То, что поиск гугл ухудшается я вижу лично, особенно плохо он ищет материалы опубликованные более 10 лет назад, прямо отсечкой, посто 2014 года часто легко найти, а 2012 - нет. Можно перепробовать кучу формулировок, указать диапазон поиска, и нет, переходишь в яндекс и результат находится с первого раза.
Px2
Да зачем далеко ходить? Открываем Хабр, Все статьи подряд, и видим всего 50 страниц. Где остальное?
Popadanec
Легко ищется через поиск Гугла. Если знаешь хоть примерно о чём идёт речь в публикации. Поиск Хабра выдаёт полный рандом.
p4s8x
Поиск хабра как-то неудачно поцензурирован https://habr.com/ru/search/?q=Волож&target_type=posts&order=relevance (открывается ссылка только в новом окне)
https://www.google.com/search?q=site%3Ahabr.com+волож
p4s8x
Уважаемая администрация Хабрахабр, @Exosphere или ответственный модератор,
Выше я заметил, что при поиске по ключевому слову "Волож" (а также "Воложу" и "Воложа") не отображались соответствующие результаты. Однако после публикации комментария сегодня функциональность поиска заработала нормально. Возможно, были технические неполадки?
Было бы замечательно, если бы вы предоставили список слов, которые по какой-либо причине ограничены в поисковой системе. Это поможет обеспечить лучшую прозрачность взаимодействия с пользователями, а также избежать дополнительной нагрузки на поиск от желающих выяснить такой список самостоятельно.
Благодарю за внимание к этому вопросу и надеюсь на вашу открытость.
mrqak
Классический лимит выборки первых 1000 записей из БД, во избежание нагрузки. Правда это актуально для запросов со сложными фильтрами. В случае со всеми статьями подряд не вижу смысла, видимо задали общий лимит для любых фильтров
domix32
Таки что мешает сдвинуть на тысячу после? Не память же оптимизировать право слово. Пускай там следующие будут не 1000, а 100 на следующие 5 страниц.
domix32
Что-то кажется с индентацией комментариев поломалось.
ksbes
Сломалось только при отсылке комментария - потом, при перезагрузке всё норм.
u007
не поломалось, а сломали. сами только кошки родятся
domix32
раз я нажал кнопку и что-то пошло не так и я не делал ничего нелегитимного значит оно само сломалось.
DMGarikk
ну в ИТ бывает и само ломается (например кэш заклинило из-за инфраструктурного сбоя или еще чего), хотя учитывая странность"совпадени"… то врятли
u007
Крутая отмазка, запишу себе))
DMGarikk
всмысле отмазка? протухание кэша из-за сбоя вполне себе сценарий, когда например редис становится на пару секунд недоступен изза настабильности инфраструктуры и апдейт туда не попадает
В большинстве некритических сервисов (к которым например и хабр относится, оговорюсь что я не знаю как там хабр устроен, я в принципе) никто не делает 100% валидацию таких запросов и ситуация с невалидностью кэша вполне реальна (не обновилось сейчас, обновится в следующий цикл, а там и поддержка заметит если что, сервис то работает)… более того, в разработке фронта очень часто бывает ситуация с "а теперь зайдите в режиме инкогнито" — хотите сказать что разработчики специально ломают браузер пользователю чтобы такое случалось?
и по поводу инфраструктурной нестабильности, вполне частая история, помню на одном проекте дня два ловили нестабильность swarm кластера из 10 нод, которые каждые от пары минут до нескольких часов решали перевыбрать себе лидера из-за чего в внутренней сети терялись пакеты из-за совпадения некоторых факторов в настройке физической сети серверов кластера и внутренней сети докера.
так что не все что падает — имеет причину "сами сломали", максимум "не все предусмотрели", как например пресловутое "закончился счетчик в БД" в дочернем сервисе про который все забыли но он начал 500 валить и деградировал прод по цепочке
u007
Как говорил товарищ Сталин, у каждого заклинившего редиса есть имя и фамилия.
В рамках оффтопа... Я с редисом не работал, но интересно. Что это за сценарий, когда сервис недоступен, а скрипт, или кто там обновление делал, отработал и никаких алертов не выкинул?
DMGarikk
а если и выкинул то что? в зависимости от критичности сервиса и степени деградации, глюки на проде могут и неделю продолжатся, пока их чинят
я же написал, что есть случаи когда разовый сбой могут проигнорировать потому что "следующий цикл синхронизации — само починится", а фикс с учетом такой ситуации второй год в бэклоге лежит с минимальным приоритетом.
iBuilder
Проблема современного поиска, что первыми идут ссылки от тех, кто заплатил за рекламу и ли заплатил за продвижение, а не те, что мне по смыслу больше подходят. И что с этим делать - непонятно, т.к. Гуглу важнее деньги зарабатывать, найду ли я то, что нужно - вторично.
Помню старые времена: вбиваешь что-то и первые ссылки на производителя и мануалы, а сейчас постоянно - куча ссылок на магазины и повезет, если на второй-третьей странице будет производитель с мануалами.
programmerjava
Ну это бизнес. Должны были из добрых побуждений бесплатно вообще все сделать ?
Зато сколько серверов у них там работает и оплачивается, чтобы мы бесплатно пользовались поиском + заработанные денюжки идут на другие проекты полезные\бесполезные\политику\комьюнити какое-никакое.
Я уверен и вклад в науку и инженерное дело немаленький сделали : )
n1k1c4
Что значит бесплатно? У Гугла вообще ничего бесплатного нет, да и других "бесплатных" сервисов тоже. Они через "бесплатные" сервисы всю, какую могут, мета-информацию о тебе собирают и потом торгуют ей, либо используют её для других своих платных сервисов, чтобы ещё больше заработать. При этом ещё и утечки бывают, за которые они не несут никакой справедливой ответственности.
programmerjava
Согласен. Но не все считают, что если утечка произошла, то что-то потерял материальное сразу. А пока за поиск материальными благами не нужно расплачиваться (деньгой, водкой и тд) или работать на него. Надо видеть все таки не только плохое всегда, но и хорошее. И поиск, который есть сейчас это не данность.
dgoncharov
Нет, конечно. Но разве Гугл дает возможность заплатить, если вы этого хотите? Он когда-нибудь говорил: "Заведите платный аккаунт, и не будете видеть рекламу?" Более того, для платных бизнес-аккаунтов реклама в поиске все равно показывается.
Понятно, что иногда проекты оказываются убыточны. Но не помню, чтобы юзерам, к примеру, Google Reader предложили возможность перейти на платную подписку вместо того, чтобы закрывать проект вообще. А юзеров там было 30 млн, между прочим. Вполне достаточно денег можно было с них собрать.
UGivi
На ютубе говорит, там придумали монетизацию, а с остальным - монетизация - это не только выручка, но и вполне немалые траты на организацию процесса. Возможно люди переплачивают больше гугловской доли за товары(плюс, конечно, накрутки участников процесса), не зная того (рекламу оплачивают покупатели, даже не видя её), чем непосредственно передали бы денег Гуглу пользователи.
И ещё один момент - не все на первых местах занесли Гуглу денег, некоторые его обманули (СЕО) и от этого мусора платная подписка не избавит.
Сказка ложь, да в ней NDA. Когда-то в далёком-далёком королевстве жил-был один бесплатный проект, который король решил монетизировать. Позвал он придворного математика и тот смог умножить размер аудитории на желаемую цену и возрадовался король, захотел золотую статую себе заказать, ибо это были копейки в рамках бюджета. И начал он колдовство чёрное, монетизирующее и побежали люди прочь, лишь немногие смельчаки принесли денег, коих хватило лишь на прокорм рыцарей да сортир починить. И заплакал король и пошёл к старой ведьме, а та, мешая варево в котле, показала ему воронку продаж и заплакал король. И закрыл проект. Вот и сказочке конец, а кто раньше уволился - молодец.
chelovek-jpeg
первыми - сслыки от тех, кто заплатил за рекламу, вторыми - ссылки на статьи копирайтеров)) У Яндекса также. Лет 10 назад гораздо проще было что-то найти
PsihXMak
Он не просто ухудшается, он вообще не ищет. В поисковой выдаче с вашим запросом связаны только одна-две первые ссылки. Далее он либо игнорирует часть запроса, либо игнорирует вообще полностью весь запрос и выдаёт какую то чушь.
Abobcum
На английском через впн тоже самое? Возможно, это какие-нибудь очередные санкции.
werwolflg
Да нет, они поиск действительно сломали, что англоязычный, что по рунету. Поиск по картинкам ещё раньше сломали. Яндекс свой тоже сломал, но там хоть пока ещё что-то можно найти. Даже Бинг порой сейчас лучше ищет, чем гугл.
kemsky
Дело в том, что гугл не занимается поиском в привычном понимании, у них ИИ алгоритм, который решает, что вам нужнее. Насколько эта вещь беспомощная можно наблюдать на ютьюбе.
TimsTims
Можно было бы написать, что у них там карлик сидит в коробке и выдает результаты. ИИ там никакого нет. Есть индексы и веса, благодаря которым поиск возможен за доли секунды. Если бы там был ИИ, то поиск миллионов запросов землян скушал бы все ресурсы ещё на подлёте.
kemsky
А кто расставляет эти веса? И еще спрошу, какие веса отвечают за выдачу в ютюбе, который выдает вобще нерелевантные вещи.
TimsTims
Да, веса там и правда есть. Но это не искусственный интеллект, а алгоритм расатавляющий веса.
chelovek-jpeg
ну частично весы раставляет команда людей, которая проверяет релевантность поиска. По-крайней мере в Яндексе так
anonymous
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Zanudd
Но на Яндексе прямая цензура выдачи + слив поисковых запросов "товарищу майору". Поэтому приходится держать 2 поисковика. Политические поисковые запросы делать в Гугле, а хозяйственно-бытовые - в Яндексе.
Desrozen
Слив запросов
майоруагенту за океаном это другое, ага.Вот честно, пытался пользоваться яндексом, мне он банально неудобен по выдаче, именно потому что а гугле таки технические вопросы касаемые англоязычных продуктов найти бывает проще и быстрее.
А так в целом какие-то прям реально бытовые - да, теперь уже проще в яндексе. То что Гугл это давно уже не корпорация добра показывает хотя бы их политика на ютубе, которая банит все неугодные мнения мановением руки без объяснения причин, ровно та же ситуация и с поиском, который выдает на первых страницах только то что нужно, а не информацию из разных источников
werwolflg
>а гугле таки технические вопросы касаемые англоязычных продуктов найти бывает проще и быстрее.
Да в последнее время даже там гугл стал очень плохо искать. За последние полгода у меня было уже несколько случаев, когда в гугле ничего не мог найти нужно на нескольких страницах выдачи, а в яндексе выдавало нужное буквально на первой странице. Тоже самое касается и бинга.
GDragon
Но это же реально другое, ФБРовцу я ищущий инфу про очередной скандал с отечественными чиновниками нафиг не упёрся, а вот ФСБшнику - очень даже, можно и иноагентство притянуть и ещё много чего.
Aregreste
ФСБшнику ты такой тоже не нужен.
Чтобы ты был ему интересен, надо быть чем-то иным, чем обычный мимокрокодил, который гуглит всякое. Чтобы ты участвовал в общественных организациях, чтобы в ваших чатиках обсуждали что-нибудь интересное, чтобы члены вашей группы участвовали в разных интересных акциях и т.д..
Сколько посадили из тех миллионов, которые смотрели видео Алексея Анатольевича?
Вот то-то же.
wataru
Нет. Уже была история, когда кого-то посадили за публичную дискредитацию армии в частном разговоре, потому что прослушивающий фсбшник был квалифицирован как публика.
Так и со сливом вашей переписки — захочется товарищу майору еще одну звездочку, и вы такой мимокрокодил подойдете. Так даже лучше: за какого-нибудь активиста и общественность заступиться может. А про мимокрокодила никто даже не узнает. Это пока более менее активистов хватает. А так, риски от ФСБшников со временем только растут.
0xd34df00d
Это обвинительное заключение доступно как-то публично?
Всяко лучше, чем получить пулю в лоб без суда и следствия через избирательное
правоприменениеказнь.UGivi
Немимокрокодилом можно стать совершенно случайно на ровном месте (потому в метро в телефон лучше не пялиться, мало ли там кому что привидится), а дальше "у нас все ходы записаны".
Уже достаточно. И из тех, кто ел огурцы, тоже.
@0xd34df00d
Как-то
https://mos-gorsud.ru/rs/perovskij/news/perovskim-rajonnyj-sudom-goroda-moskvy-provozglashen-prigovor-v-otnoshenii-vedelya-semielya-valterovicha-klokova-sergeya-valentinovicha
Нет никакой разницы, пуля быстрее, другие методы растянут "удовольствие" на день-другой с идентичным результатом (с погрешностью на состояние трупа).
0xd34df00d
И кому что привиделось? Или так и будем продолжать страшилки придумывать?
Там не указано, что прослушивающих считается публикой.
Никакой разницы между пулей в лоб и отсидкой?
Да и вообще, меня не так давно здесь же на хабре убеждали, что ничего страшного в отсидке нет — отсидит, выйдет, будет дальше жить как ни в чем не бывало.