Мы продолжаем посещать умные дома интеграторов, чтобы посмотреть, как они делают «для себя». В прошлый раз мы опубликовали статью «То ли дом, то ли лаборатория: как устроен умный дом профессионала», где изучили проект BARY из Воронежа. Теперь настала очередь умной бани Артема, директора компании «Рекота».

Все началось с того, что Артем купил участок под Вологдой для строительства загородного дома. Но дело это долгое, поэтому было решено быстро соорудить баню, в которой можно будет ночевать при необходимости — и можно любоваться природой, отдыхать с семьей, звать друзей на шашлыки. А как только загородный дом будет построен, баня площадью 35 м² превращается в просто баню с большим предбанником.

Конечно, баня специалиста по автоматизации должна быть умной. Ранее мы опубликовали статью про автоматизацию коммерческой бани под Ижевском, а также про автоматизацию терм в банном комплексе в Москве. Сейчас же речь пойдет о частной бане, которую Артем делал для себя.

Умная баня - пока единственное здание на участке
Умная баня - пока единственное здание на участке
Дополнительные фото
План бани
План бани
Кухонный уголок
Кухонный уголок
Двухъярусная кровать для детей
Двухъярусная кровать для детей
Диван-кровать для хозяев
Диван-кровать для хозяев
Столик в гостиной, на заднем плане печь-каменка
Столик в гостиной, на заднем плане печь-каменка
Участок пока представляет собой стройплощадку, справа заложен фундамент будущего дома
Участок пока представляет собой стройплощадку, справа заложен фундамент будущего дома
Вечером баня красиво подсвечивается
Вечером баня красиво подсвечивается
За уличным столиком можно собраться всей семьей
За уличным столиком можно собраться всей семьей
И выпить чаю с дольками апельсинов
И выпить чаю с дольками апельсинов

Климат

Начнем с климата. Газ на участок пока не подвели, поэтому пришлось использовать электрический котел. Для дома Артем планирует установить пеллетный котел, который будет основным средством отопления, пока не проведут газ.

Электрическим котлом в бане управляет виртуальный термостат на контроллере: датчик 1-Wire измеряет температуру теплоносителя на выходе котла, релейный выход подключен ко входу типа «сухой контакт» котла. Хотя в котле есть встроенная автоматика, поддерживающая температуру на его выходе, нет возможности дистанционно изменять уставку, поэтому сделали внешнее управление. На самом котле выставлена температура в 60 °C, что является верхней границей и дополнительной защитой теплых полов от перегрева. Циркуляционный насос отопления работает всегда в холодный период, когда требуется обогрев бани. В летний период насос отключается.

Баня отапливается с помощью водяных теплых полов, которые распределены на три зоны (коридор/душевая, парная, два контура в гостиной). На всех четырех контурах стоят термоэлектрические приводы, подключенные к модулю реле WB-MR6C. В порядке эксперимента для контура парной установили привод 0-10 В с плавным регулированием. Но теплые полы очень инерционны, поэтому обычные приводы с двумя состояниями справляются не хуже. Все теплые полы оснастили 1-Wire датчиками температуры поверхности.

Для автоматизации обогрева используют сценарии в HomeKit. Предусмотрены режимы: эко, комфорт, мороз, авторегулирование. Например, в режиме «Комфорт» в гостиной температура поверхности пола выставляется 31 °C, в душевой — 31 °C, в парной — 25 °C. Такие значения комфортны для владельца — их подобрали экспериментальным путем. Зимой полотенцесушителя не хватает, дети после активных игр на улице раскладывают мокрые вещи на теплые полы. В два выключателя в гостиной и коридоре встроены датчики 1-wire для контроля температуры воздуха. Во всех режимах есть автокоррекция: когда хозяева уезжают — температура понижается. Например, в режиме «Эко» экспериментально определили, что в осеннее время оптимальная температура воздуха 15 °C, в зимнее — не ниже 18 °C. Такие температуры удобны тем, что перед приездом хозяев в интервал времени не более чем за 4 часа можно прогреть помещение минимум до 21 °C.

На улицу вывели датчик WB-MS v.2, с помощью которого можно выбрать рабочий режим. Для автоматического переключения режимов Артем в итоге выбрал две границы -10 °C и ниже (комфорт) и -20 °C и ниже (мороз).

Для приготовления горячей воды установлен отдельный бак, который отключается по сценарию «Уехали». Соответственно, перед поездкой на дачу нагреватель бака можно легко включить кнопкой в HomeKit. Вместо скважины на участке прорыли колодец с погружным насосом — он тоже выключается по сценарию «Уехали». По сценарию «Приехали» включается и насос, и нагреватель бака.

Есть и резервный вариант приготовления ГВС на случай отсутствия электричества: у печи-каменки есть теплообменник, который может нагревать воду дровами.

Шкаф с электрическим котлом, циркуляционным насосом, термоэлектрическими приводами
Шкаф с электрическим котлом, циркуляционным насосом, термоэлектрическими приводами
Дополнительные фото
Термоэлектрические приводы
Термоэлектрические приводы
Датчик 1-Wire измеряет температуру теплоносителя на выходе котла
Датчик 1-Wire измеряет температуру теплоносителя на выходе котла
Выключатель со встроенным датчиком 1-wire для контроля температуры
Выключатель со встроенным датчиком 1-wire для контроля температуры
Полотенцесушитель в коридоре
Полотенцесушитель в коридоре

Вентиляция

Вентиляцию в парной мы рассмотрим чуть ниже. В гостиной под коньком установили вытяжку с регулируемым клапаном. Воздуховод проходит по чердаку и выходит на противоположную стену бани. Вентилятор стоит довольно мощный, который быстро вытягивает лишнюю влагу из гостиной. Заслонка нужна, чтобы не было лишних теплопотерь в минусовую температуру и не сквозило холодом при выключенном вентиляторе. Вытяжка включается кнопкой и выключается по таймеру. Соответственно, открывается и закрывается заслонка. 

В санузле и в душевой установили вытяжки, которые уходят в «грибок» на крыше. Здесь тоже установили вентилятор, который включается кнопкой и выключается по таймеру. Между санузлом и душевой в вентиляционном канале вытяжки установили клапан, чтобы в туалете не скапливалась влага. Как только включается вентилятор вытяжки, клапан открывается, воздух вытягивается из душевой и санузла.

Вид на баню со стороны ворот, виден «грибок» на крыше
Вид на баню со стороны ворот, виден «грибок» на крыше

Свет

Во всех помещениях бани установили диммируемые светильники: восемь светильников в гостиной, дополненных атмосферной теплой люстрой. Зимними вечерами она дает уютную «ламповую» подсветку.

В коридоре и душевой проложили ленту в треке. Снаружи установили фасадные светильники, также подсвечиваются ступени на террасе. Недавно Артем добавил фонарь на ворота, а также два ландшафтных фонаря. Наконец, снаружи установили управляемую розетку для новогодней гирлянды.

В HomeKit настроилиа автоматизацию по геопозиции: если хозяева приезжают за 15 минут до заката и позже, то включается фасадное освещение и фонарь на воротах. Сценарий «Уехали» запускается клавишей или срабатывает по геопозиции. Фасадное освещение остается гореть — оно выключится через семь минут.

В ночное время (по астрономическим часам от заката до восхода) светильники в коридоре и санузле включаются на небольшую яркость 15%. Днем яркость составляет 80%. Причем в коридоре и санузле установлены датчики движения, подключенные через сухой контакт. Соответственно, они включают свет при обнаружении движения. Свет затем выключается по таймеру, если движения больше нет.

Управление воротами — через сухой контакт: для этого в HomeKit вывели соответствующую кнопку. Но есть и «родной» пульт, с помощью которого можно напрямую открыть/закрыть ворота из машины.

Сценарии автоматизации запрограммировали через wb-rules и HomeKit, есть поддержка голосового управления Siri — в гостиной установили колонку Apple, но Артем хочет добавить Алису.

Плетеная люстра отлично гармонирует с деревянным потолком
Плетеная люстра отлично гармонирует с деревянным потолком
Дополнительные фото
Артем вкрутил в люстру теплую лампу накаливания
Артем вкрутил в люстру теплую лампу накаливания
К люстре добавлены восемь светильников, по четыре с каждой стороны
К люстре добавлены восемь светильников, по четыре с каждой стороны
Датчик движения в коридоре
Датчик движения в коридоре
Контроллер Wiren Board в щите автоматизации
Контроллер Wiren Board в щите автоматизации
Модули Wiren Board в щите автоматизации
Модули Wiren Board в щите автоматизации

Что в парной?

Парная сравнительно небольшая, но с широким панорамным окном, через которое открывается красивый вид на лес. Печь дровяная, она топится из гостиной. Как мы отметили выше, в печке есть дополнительный теплообменник для нагрева воды. Снаружи печь обложили камнями. Есть и змеевик, который удобен для подачи пара, — достаточно налить немного воды. Печь специально выбрали мощную, чтобы парная быстро протапливалась. Действительно, в нашем случае хватило часа, после чего баня была готова, и мы с удовольствием попарились.

В парной установили как вытяжку, так и приточку. По нажатию кнопки они включаются на шесть минут, чтобы полностью заменить воздух. Причем Артем высчитывал это время с двойным запасом. Приточка дует на печку — ее с вентилятором расположили под полком. По диагонали с другой стороны парной установили вытяжной вентилятор. Последний, выходящий из парной, нажимает кнопку, после чего включается вентиляция.

Под полком установили датчик температуры и влажности WB-MS v.2 — по нему можно определить, можно ли уже париться в бане.

Наконец, в парной проложена диммируемая светодиодная лента, которая дает атмосферную подсветку. 

Панорамное окно в парной
Панорамное окно в парной
Дополнительные фото
Парная сравнительно небольшая, печка быстро ее прогревает
Парная сравнительно небольшая, печка быстро ее прогревает
Каменка, справа емкость для нагревания воды
Каменка, справа емкость для нагревания воды
Снизу в коридоре выведен кран от этой емкости
Снизу в коридоре выведен кран от этой емкости
Вытяжка в парной
Вытяжка в парной
Банька топится довольно быстро
Банька топится довольно быстро

 

Заключение

Умными сегодня становятся не только дома, но и бани. В статье мы как раз рассказали о подобном решении. Умную баню относительно легко и быстро построить, в ней можно ночевать всей семьей даже зимой, а также париться, конечно. Поэтому наслаждаться природой можно уже через несколько месяцев после покупки участка, а не через несколько лет. Причем баня с комнатой отдыха не будет лишней и после завершения строительства дома.

А что думаете о такой бане вы? Пишите в комментариях. Возможно, вы хотите поделиться своим проектом?

Комментарии (63)


  1. SanSeich_78
    09.07.2024 07:19
    +5

    Дмитрий, при всё уважении, своей статьёй вы вызвали во мне крик души! А крик прост: НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК!
    ОДИН датчик в котле - это риск!
    Датчик на 1wire по "детской схеме для Ардуино" - это риск!
    так по почти по каждому пункту.
    Да, я не имею ВО, я (по бумажке 90х годов) простой электрик. Но потом я самостоятельно изучал автоматику и электронику в частности, работал до ведущего инженера и ИО инспектора.

    ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! В лучшем случае просто сгорит помещение! Обратитесь к специалистам, а не "да я так сто раз делал". За годы работы я насмотрелся на такие "решения"...


    1. N1X
      09.07.2024 07:19
      +5

      В данном случае просто нужен дисклеймер с пояснением, что вся описанная ардуина - поверх промышленного котла. Если посмотреть на фото - на котле есть штатная автоматика, просто скорее всего уставка ее заведомо выше того, что требуется. Т.е. если самоделка "включит на все деньги" из-за ошибки - просто будет жарко. А так понятно, что то, что является основной автоматикой подобных систем должно иметь соответствующие сертификаты...


      1. SanSeich_78
        09.07.2024 07:19
        +1

        Даже подключение внешней термопары - уже трактуется как изменение схемы.

        1. Я долго (как электрик) смеялся, увидев заключение специалистов в статье об отказе некой автомобильной компании возместить ущерб (сгорел автомобиль) даме, которая в гнездо прикуривателя воткнула зарядку телефона, а зарядка загорелась.
        Заключение было неказисто (своими словами): Гнездо прикуривателя и его цепи защиты не предназначено для питания зарядного устройства и иного не предусмотренного производителем авто оборудования.
        2. Как ИО инспектора я прекрасно понял тех спецов. Они правы на все 100%.


        1. nafikovr
          09.07.2024 07:19
          +1

          офтоп: заключение крайне неверное. верное - мы не несем ответственности за стороннее оборудование подключенное в гнездо. загорелась же зарядка, а не авто. PS термин "гнездо прикуривателя" найти нынче не в тренде, нынче везде "Розетка 12В"


        1. dust70
          09.07.2024 07:19
          +3

          Там же плату управления котлом никто не трогал: "релейный выход подключен ко входу типа "сухой контакт" котла."


        1. vbifkol
          09.07.2024 07:19
          +2

          Я долго (как электрик) смеялся, увидев заключение специалистов в статье об отказе некой автомобильной компании возместить ущерб (сгорел автомобиль) даме, которая в гнездо прикуривателя воткнула зарядку телефона, а зарядка загорелась.

          Гнездо прикуривателя и его цепи защиты не предназначено для питания зарядного устройства и иного не предусмотренного производителем авто оборудования.

          А что смешного? Дама воткнула устройство, проблемы устройства - не проблемы автопроизводителя.


          1. fio
            09.07.2024 07:19

            Причем здесь "дама" вообще? Любого пола человек так может сделать. И большинство делает.

            Странно, что розетка не обесточивается после блокировки машины


            1. Kanut
              09.07.2024 07:19

              Да вообще-то совсем не обязательно странно. К розетке например может быть подключён мобильный холодильник.

              То есть у меня в машине две розетки (или точнее USB разъёма) не обесточиваются и постоянно питаются от аккумулятора. Одна в бардачке и одна в багажнике.


            1. vbifkol
              09.07.2024 07:19
              +1

              Причем здесь "дама" вообще? Любого пола человек так может сделать. И большинство делает.

              В истории речь о даме. Была бы речь о человеке любого пола - так бы и сказал.

              Странно, что розетка не обесточивается после блокировки машины

              Что в этом странного? БОльшая часть розеток не обесточиваются автоматически и так было и есть всегда. В квартире у дамы, равно как и человеков любого пола, точно так же - при хакрывании входной двери розетки не обесточиваются.


      1. dust70
        09.07.2024 07:19
        +3

        Там же так и написано: "Хотя в котле есть встроенная автоматика, поддерживающая температуру на его выходе, нет возможности дистанционно изменять уставку, поэтому сделали внешнее управление."


        1. kuzzdra
          09.07.2024 07:19
          +1

          нет возможности дистанционно изменять уставку,

          А зачем менять дистанционно?


          1. nafikovr
            09.07.2024 07:19
            +1

            судя по фото котел довольно тупой и с механическим термостатом. соответственно никаких сценариев у него не предусмотрено. для экономии электроэнергии иногда разумно поддерживать минимальную температуру, когда дома никого нет, и разогревать дом к приезду жильцов. дельта для каждого случая (влияют как минимум теплоемкость дома, качество теплоизоляции, время отсутствия жильцов) будет разная, но в большинстве случае на практике это дает значительную экономию.


            1. kuzzdra
              09.07.2024 07:19

              Если в доме живут постоянно - за несколько часов он если и остынет (и наэкономит пару копеек энергии), то в следующие несколько часов он будет активно прогреваться (и сожжет все наэкономленое). Если это дача, на которую приезжают раз в неделю - ну, возможно, да (точка росы, гуляющая туда-сюда по стенам, и плесень, пусть будем считать что неважно).


              1. nafikovr
                09.07.2024 07:19
                +1

                Современные каркасники с грамотным отоплением позволяют прилично сэкономить даже за время отсутствия жильцов в течении рабочего дня. Это не теория, а проверенный факт. точка росы в данном случае неуместна, так как температура поддерживается в районе 12-15 градусов.

                Кстати, прошлой зимой в -30 произошло отключение электроэнергии в моем районе и даже квартира в кирпичном доме со стенами около 60см буквально за несколько часов начала остывать до некомфортных температур.


                1. kuzzdra
                  09.07.2024 07:19

                  прилично сэкономить

                  Сколько это в цифрах?

                  температура поддерживается в районе 12-15 градусов.

                  Нормальная температура. Комфортная. ;)
                  Это когда никого дома нет или когда все дома?


                  1. nafikovr
                    09.07.2024 07:19

                    в цифрах около 20%

                    12-15 когда никого нет, когда все дома 22.


                    1. kuzzdra
                      09.07.2024 07:19

                      Значит, температурные качели от 12 до 22 градусов 2 раза в течение суток это нормально, ежедневный прогрев на 10 градусов энергии не требует и роса на стенах в процессе не выпадает. Нуок, удачной экономии.


                      1. nafikovr
                        09.07.2024 07:19

                        Энергии конечно требует, но меньше чем поддерживать эти дополнительные 10 градусов в течении лишних 10 часов, статистика показывает что остывание на эти 10 градусов занимает около 3 часов, нагрев же меньше часа.

                        Росы конечно же нет


                      1. kuzzdra
                        09.07.2024 07:19

                        Росы конечно же нет

                        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Relative_Humidity-ru.svg

                        50% при 25 градусах становятся 100% при 12. Стены у вас холоднее воздуха. Дальше мои полномочия всЁ.


                      1. nafikovr
                        09.07.2024 07:19

                        Во-первых, В - вентиляция. Даже окна не потеют.

                        Во-вторых, точка росы она всегда имеется, при такой дельте теспературы лишь незначительно перемещается в рамках дозволенного


    1. Artem_Podnebesnikov
      09.07.2024 07:19
      +2

      Здравствуйте. Поясните, пожалуйста, вашу позицию. Мы придерживаемся научного и практического подхода. У каждого следствия есть причина. Что может послужить причиной возгорания помещения? Так же добавлю, что регулирование температуры через 1-wire датчик программа через Wirenboard ограничивается уставкой ("крутилкой") на котле, т.е. на случай отказа системы состоящей из 1-wire и контроллера нагрев температуры котла ограничивается температурой в 60 градусов за счет той самой "крутили" на котле. Так же хочу подчеркнуть, что мы при внедрении автоматизированных решений используем механизмы защити и безопасности, как говориться чем проще тем лучше, дак вот задача автоматизировать так, чтобы система при этом была надежна и безопасна.


      1. SanSeich_78
        09.07.2024 07:19

        Моя позиция проста: Автоматикой обязан занимать специалист, с профильным образованием, корочками и сертификатами. Но не тех.писатель.
        Я понимаю, что Вам надо пиарить продукт. Но уровень продукта совсем не пром.уровня: мигалка на новый год от батареек - максимум.
        В прошлом немножечко занимался пром.контроллерами: Сименс, Мицубиши и "наш" Овен.
        Посмотрите на схемотехнику! Полистайте перечень тестов.


        1. Dmitrii43 Автор
          09.07.2024 07:19

          Вы что-то путаете. Я автор статьи, но я описываю не свое решение, а решение Артема. У Артема есть профильное образование и компетенция.
          Ну а насчет того, что уровень продукта не пром уровня - почитайте статьи, где Wiren Board ставят вместо Siemens, вместо Delta и вместо Honeywell. Так что это продукт именно пром уровня. И ваши претензии не очень понятны, обоснуйте.


          1. SanSeich_78
            09.07.2024 07:19

            Причина проста: Страх.


            1. vbifkol
              09.07.2024 07:19
              +3

              Причина проста: Страх.

              Страх чего? Выше 60 котел не может разогнаться в принципе. Реле/пускатель родной они не трогали. Опишите, пожалуйста, гипотетическую ситуацию, которой боитесь.

              Мне в голову приходит только одно: если на ВБ гистерезис зададут в десятых градуса, пойдет постоянное щелканье релюхой с уменьшением ресурса и искрой. Если встроенная релюха твердотельная - то и это пофиг.


              1. SanSeich_78
                09.07.2024 07:19

                чтобы не цитировать, попробую дать ссылку:
                ой, не та!! Извините

                https://habr.com/ru/news/816921/comments/#comment_26861735


                1. vbifkol
                  09.07.2024 07:19
                  +1

                  чтобы не цитировать, попробую дать ссылку:

                  Там очень много текста, и нет ответа на вопрос - чего Вы боитесь в обсуждаемом случае. Вы не можете это сформулировать? Тогда это беспричинный страх, если он Вам мешает в обыденной жизни, рекомендую попробовать полечить, современные анксиолитики неплохо с этим справляются.


                  1. SanSeich_78
                    09.07.2024 07:19

                    Коротко: Плохой схемы, плохой трассировки, плохого софта.


                    1. vbifkol
                      09.07.2024 07:19

                      Тогда анксиолитики.

                      Плохая схема - не повод для страха, если она не подключена никуда. Вон давеча кикони обсуждали датчик тока и напряжения - там страх можно сформулировать как "на этой схеме нет пропилов в высоковольтной части, страшно что 380 пробьет на слаботочную и всё сгорит к хренам", такой страх мне понятен. А так - не понимаю. Ну допустим там плохая схема и она замкнет реле котла. Ну или разомкнет. В чем будет ужас?


                      1. SanSeich_78
                        09.07.2024 07:19

                        А... Я понял Вас.
                        Я боюсь не Этой схемы. Я боюсь "самоделок". Любых. Насмотрелся на пожарища, на перекосы фаз по 1000 Ампер... С тех пор ни-ни.
                        Моё сообщение выше (я про сноску на чужое мнение, которое я поддерживаю) - тому подтверждение.


                      1. vbifkol
                        09.07.2024 07:19
                        +1

                        Я боюсь не Этой схемы. Я боюсь "самоделок". Любых. Насмотрелся на пожарища, на перекосы фаз по 1000 Ампер... С тех пор ни-ни.

                        Еще раз: схема сама по себе не может быть опасна. Что бы ни было накручено в утюге, если у него независимо от этого стоит тепловой расцепитель - то и хрен с ним.

                        Я вот внезапно обнаружил что у меня газовый котёл тупой как дрова. Но у него есть тупой терморезистор и режим управления по температуре, при котором максимальная и минимальные температуры теплоносителя заданы жестко. Соответственно, если я на место этого резистора вкрячиваю что угодно - я имею управление. Которое застраховано от перегрева и перемерзания вполне так промышленной автоматикой котла и потому в общем на него пофигу. Максимум, которым я рискую - что приеду в дом, в котором не 23 градуса, а 15 или 27. Приобретаю я при этом гораздо больше. Смысла бояться нет.

                        А так-то и зубов можно бояться.


                      1. nafikovr
                        09.07.2024 07:19

                        если вы лезете вместо штатного терморезистора, то я совсем не уверен, что штатная автоматика будет работать при выходе из строя вашего вмешательства.


                      1. vbifkol
                        09.07.2024 07:19

                        если вы лезете вместо штатного терморезистора, то я совсем не уверен, что штатная автоматика будет работать при выходе из строя вашего вмешательства.

                        Эммм... доработка заключатеся в замене терморезистора на реле с резистором. Замкнуто - сопротивление 0, котел считает что очень жарко и уходит в режим поддержки температуры теплоносителя. Разомкнуто - котел видит резистор 15К, считает что в комнате 15 градусов и топит сколько может, ограничиваясь внутренней уставкой теплоносителя 60 градусов. Что может пойти не так?


              1. DMGarikk
                09.07.2024 07:19
                +1

                Если встроенная релюха твердотельная - то и это пофиг.

                А я как бывший электрик, промышленный (ЖД вагоны) оч боюсь твердотельных релюх

                они имеют свойство выходя из строя становится короткозамкнутыми, вероятность залипания обычного реле значительно ниже (на такой нагрузке как котел, а в высокоиндукционных нагрузках надо контакторы использовать с дугогашением)

                почти всегда, когда я работал, если открываешь выгоревший привод какогото девайса в вагоне, прям с углями пеплом и т.п. виной был пробитый управляющий тиристор-транзистор который не мог отключится в нужное время


        1. Artem_Podnebesnikov
          09.07.2024 07:19
          +2

          Тут как раз таки профильные специалисты занимались. А вы имеете дипломы и сертификаты чтобы давать заключение, понимаю что вы «немножечко» занимались. С удовольствием приму вашу конкретную критику, только прдкрепленную фактами, потому что это точка роста и в данном случае конкретно моя безопасность. Позволяет ли это «немножечко» делать вам такие заключения? Если да, то тогда давайте не на пальцах а на фактах, какое именно противоречие и нарушение в данном случае допущено? Может быть норматив нарушен, если да , то какой? Так пальцем тукнуть и сказать что вы плохо сделали любой может, кто немножечко занимался, а по делу?


          1. SanSeich_78
            09.07.2024 07:19

            мои сертификаты просрочены и давно.
            Предлагаю остаться каждый при своём мнении. Ибо иначе пересрёмся в нуль.


            1. Artem_Podnebesnikov
              09.07.2024 07:19
              +2

              «Пересираются» бабки на базаре, извините за жаргон. У нас беседа по делу, мы все за честный диалог и объективную оценку и с уважением к вам и другим читателям паблика. И мы стараемся поделиться современными проверенными решениями, дать пользу, показать как можно сделать,хотя мог бы не писать и не показывать что и как сделано, так как сделано для себя. А у вас сертификат просрочен, судя по всему и знания так же просрочены. Тогда какую цель вы преследуете вашим комментарием, к которому не можете привести ни основания ни доказательной базы.


              1. SanSeich_78
                09.07.2024 07:19

                ... Поэтому Вы продолжаете говорить, что заменяете Сименс (Дельту не признаю) и прочие именитые бренды, а я - остаюсь при своём.


                1. Artem_Podnebesnikov
                  09.07.2024 07:19
                  +1

                  «Колеса погнулись у авто, поэтому бензин плохой.» - показатель уровня логики. Тут не «сертификат» ни диплом о высшем образовании не поможет)). Спасибо, за обратную связь.


                  1. SanSeich_78
                    09.07.2024 07:19

                    а не могли бы Вы, с барскАго плеча, размашисто, успокоить мои страхи и выдать нам кусочек схемы. А именно волнуют: входы всех типов, выходы и узел питания.
                    Гладишь, пойду в падаваны к вашей продукции и буду пиарить (а контроллеры мы применяем часто: ипортозамещение, так сказать)


                1. SanSeich_78
                  09.07.2024 07:19

                  Возьму свои слова о Дельта обратно: имел в виду Польскую Delta!


          1. vbifkol
            09.07.2024 07:19
            +1

            Если да, то тогда давайте не на пальцах а на фактах, какое именно противоречие и нарушение в данном случае допущено?

            Есть защита от клацанья реле котла при зависании ВБ или уставке с гистерезисом, сравнимом с погрешностью? Реле твердотельное?


            1. Artem_Podnebesnikov
              09.07.2024 07:19
              +1

              Защита, есть, реле не твердотельное


              1. vbifkol
                09.07.2024 07:19
                +1

                А как защита реализована? Не докапываюсь, правда интересно.


                1. Artem_Podnebesnikov
                  09.07.2024 07:19

                  В скрипте гистерезис гистерезис, еще протестили опрос по времени, каждые 30 сек., т.е. реле не сменит статус в течении 30 сек. Про твердотельное реле, спасибо, хороший вариант. Такое ощущение , что в котле еще есть защита от «дребезга», когда сухой контакт замыкается , котел включается на нагрев примерив через 1-2 секунды


                  1. vbifkol
                    09.07.2024 07:19

                    В скрипте гистерезис гистерезис, еще протестили опрос по времени, каждые 30 сек., т.е. реле не сменит статус в течении 30 сек. 

                    30 секунд это очень часто. На теплых полах инерционность такая, что я регулируюсь ШИМом с опорной частотой 10 минут.

                    Про твердотельное реле, спасибо, хороший вариант. 

                    В действительности так себе вариант. К сожалению, китайские твердотельники не очень предсказуемы.

                    Такое ощущение , что в котле еще есть защита от «дребезга», когда сухой контакт замыкается , котел включается на нагрев примерив через 1-2 секунды

                    Не уверен что если пойдет дребезг в 2 секунды котёл проживет долго.

                    Я у себя сейчас рассматриваю 2 варианта. Первый уже сказал - с обманом штатного термодатчика котла. Второй - поставить котел на 60 и пусть молотит, а автоматикой форсировать насосы гидрострелки. Т.е. по умолчанию котел греет гидрострелку + немножко отдает в теплые полы на самой низкой скорости. При необходимости насос переключается на 2 или 3 скорость. В таком виде паранойя почти спокойна. Впрочем, всё это перестраховка, у меня дом постоянного проживания.


                    1. Artem_Podnebesnikov
                      09.07.2024 07:19

                      Да, я тут где то уже написал поправку, что опрос по времени 7 минут, можно даже еще поменьше сделать. Один раз настроили и я сам уже забыл, чего сколько)

                      У меня было изначально 60 ограничение на котле и терминологами на гренке регулирование (оно и осталось). Потом добавил регулировку котла, чтобы жидкость лишний раз не кипятить. Первый котел был другой и у самого котла датчик из строя вышел, хоть ограничение и 60 , но когда контур закрывается то в малом круге , при закрытых кланах температура резко растет вверх, подводку внутри самого котла, заводскую подводку просто оторвало. Конечно я сам такой котел стоемный поставил, без претензий к качеству. Но в общем решил сделать кроме управления на гребенке управление теплоносителем котла, и давление внутри системы меньше, когда температуру котла понижаем, и жидкость лишний раз не кипятим, она вообще чистенькая. Уведел в этом только плюсы, хотя раньше я не понимал зачем заказчики просят управлять котлом, с гребенки же все управляется, теперь на себе испытал - понял )


              1. vbifkol
                09.07.2024 07:19
                +1

                О, кста, еще один вариант для страха. У котла есть безусловное поддержание температуры? Если ВБ сдохнет и оставит сухой контакт разомкнутый, за окном минус 40, что будет?


                1. Artem_Podnebesnikov
                  09.07.2024 07:19
                  +1

                  Реле нормально закрытое используем. Если если сдыхает, реле должно замкнуться и работать котел будет по своей уставке. Конечно, есть допустимый вариант , когда контролер не сдох, а скрипт не работает, отдельное умное реле для отключения/перезагрузки.


                  1. vbifkol
                    09.07.2024 07:19

                    Если если сдыхает, реле должно замкнуться и работать котел будет по своей уставке.

                    Если ВБ сдыхает с замкнутым сухим контактом?

                    Посмотрел, время опроса 5 минут, нет смысла в данном случае чаще реле включать

                    Даже реже можно.


                    1. Artem_Podnebesnikov
                      09.07.2024 07:19

                      Да, согласен


                1. Artem_Podnebesnikov
                  09.07.2024 07:19

                  Посмотрел, время опроса 5 минут, нет смысла в данном случае чаще реле включать


        1. nafikovr
          09.07.2024 07:19
          +1

          автоматизацией на первой линии безусловно должна заниматься специально предназначенная для этого техника спроектированная и запрограммированная обученными специалистами. но не путайте дополнительный уровень управления, который никоим образом не может заставить котел греться сверх выставленной уставки.

          а так, да, соглашусь. уровень wirenboard недотягивает даже для управления освещением в умном доме.


          1. Artem_Podnebesnikov
            09.07.2024 07:19

            Да, уровень дополнительный в данном случае. По свету, а в чем конкретно не дотягивает ? У нас 70+ объектов успешно работающие с 2014 года.


            1. SanSeich_78
              09.07.2024 07:19

              А можно кусочек схемы? Очень волнуют входы всех типов, выходы и узел питания.


              1. Artem_Podnebesnikov
                09.07.2024 07:19

                Сейчас нет под рукой, могу словами описать.

                «Сухой контакт» подключен к НЗ реле WB-mrm2-mini.

                1-wire датчик к wb-m1w2.

                Это то что касается котла.


  1. qeeveex
    09.07.2024 07:19
    +1

    В какой программе делали проект бани?


    1. Artem_Podnebesnikov
      09.07.2024 07:19
      +1

      Делал архитектор, не могу сказать) автокад или архикад скорее всего.


      1. qeeveex
        09.07.2024 07:19

        глянул архикад. Что-то сложно каркасные дома в нем проектировать. SketchUp кажется проще.


  1. BackDoorMan
    09.07.2024 07:19
    +4

    Эх, если бы она еще березовые дрова подкидывала за 2 часа до приезда хозяев..


    1. starik-2005
      09.07.2024 07:19

      Предположу, что вероятность снимать хату и дальше, а не жить на природе, была бы выше )))

      ЗЫ: Знакомые ребята поставили сруб с баней в центре и вторым этажом за условные полтора месяца и живут там уже лет 10. Рядом с той самой Вологдой. Даже не думают что-то еще там строить.


  1. beliyopushka
    09.07.2024 07:19

    А на каких-нибудь zigbee реле и хабе разве нельзя сделать тоже самое? Чем управляются диммируемые светильники?


    1. Dmitrii43 Автор
      09.07.2024 07:19

      Если есть возможность, то лучше всегда прокладывать провода для света. Здесь установлены модули WB-LED. Зигби используют обычно для каких-то дополнений, чтобы стены снова не штрабить