12.09.2024 15:02
iMonin 31 1100 Источник

Эксперимент по натурному моделированию вихревых структур «циклонов» и «смерчей» на лабораторной установке комнатной размерности.

Ранее я написал несколько статей про предполагаемые механизмы работы циклонов и смерчей в атмосфере планеты Земля.

После написания этих статей у меня возник вопрос :

А можно ли  построить мелкомасштабную действующую модель циклона и смерча, чтобы на практике проверить теоретические предположения?

Порывшись в интернете на тему натурных экспериментов со смерчами я выяснил, что во всех действующих «макетах» смерчей основное внимание уделяется закручиванию шнура смерча.

В моей модели «смерча» роль вращения «шнура смерча» имеет второстепенное значение, а основное значение  имеет обжатие осевого шнура встречными потоками  воздуха, направленными к оси.

Именно такой макет встречных потоков воздуха к общему центру на плоскости  я и решил построить.

Для этого нужен высоконапорный вентилятор  и само плоское кольцевое распределительное устройство для воздуха.

Всё это  я собрал в единую установку из подручных материалов и доступных по цене бытовых устройств (см.рис.1.)

рис.1
рис.1

Рис. 1. Общая схема установки для имитации сходящихся к центру осесимметричных вихревых потоков типа «смерч».

Высоконапорный  вентилятор

Сначала я попытался найти нужный вентилятор в разделах «вентиляционное оборудование».

Но там не оказалось высоконапорных вентиляторов малой производительности, при этом цены были очень высокими.

Тут я вспомнил о функции выдувания у бытовых пылесосов, с помощью которых  раньше в СССР белили потолки через распылитель с фасонной крышкой, одеваемой на обычную стеклянную банку - это называлось «пульверизатор».

В итоге в качестве высоконапорного вентилятора я использовал обычный строительный пылесос с функцией выдувания воздуха. Пылесос  выглядит приблизительно как на картинке по виду и цене. (см.рис.2-3.)

рис.2
рис.2

Рис. 2. Общий вид пылесоса, принятого мной в качестве высоконапорного вентилятора.

рис.3
рис.3

Рис.3. Краткие технические характеристики пылесоса, принятого  в качестве воздуходувки.

То есть  всего за 4 тысячи рублей я получил очень мощный вентилятор с малым  расходом около 5,3*3600/1000=19м3/ч , но с очень высоким предельным  давлением в 17кПа =1,7м.вод.ст.

Правда это максимальное давление на всасывание  возникает с расходом около нуля, то есть при работе с заткнутым отверстием.

В режиме максимального расхода пылесоса через шланг без насадков скоростной напор струи составлял более 2кПа (200мм.вод.ст)- более глубокого кувшина у меня не нашлось,  чему соответствует скорость потока более 58 м/с (= более 208км/ч).

Расход воздуха  через выходную трубу  с диаметром Ф27мм в шланге пылесоса при этом составил около 33л/с или 119м3/ч:

Q=(0,27/2)^2*3,14*10*58=33л/с

Q=(0,27/2)^2*3,14*10*58*3600/1000=119м3/час

Плоский кольцевой распределитель воздуха

Распределитель воздуха я сделал из почти бесплатных подручных материалов, а именно пластиковое ведёрко на 1л от квашеной капусты из «пятёрочки», и металлической  винтовой крышки от каких-то солений  из того же магазина.(см.рис.4.)

рис.4
рис.4

Рис.4. Пример пластикового ведёрка из-под магазинных солений, которое было использовано в эксперименте.

Прорезать круглые отверстия  в тонком пластике  ведёрка и в его  крышке не составило труда обычным канцелярским ножом.

Герметизация сочленений велась с помощью прозрачного канцелярского скотча и полиэтиленовых пакетов.(см.рис.5-6)

рис.5
рис.5

Рис.5. Общий вид  распределителя плоского потока в сборе.

рис.6
рис.6

Рис.6. Общий вид  распределителя плоского потока со снятой крышкой.

Результат продувки системы

Визуализация «смерча»

Первый же запуск полученной сборки дал положительный результат: сложное течение воздуха с явными узлами поворотов ощущалось простым прикосновением пальцев.

Для визуализации воздушных потоков пришлось приобрести дополнительно «дымовую машину», которые применяют на концертах для дымовых спецэффектов.

Оказалось, что такие дымовые машины бывают совсем крохотными для домашних комнатных дискотек,  и цена их оказалась тоже совсем небольшой, то есть даже меньше, чем у пылесоса. (см.рис.7.)

рис.7
рис.7

Рис.7. Примерный вид дым-машины для визуализации потоков воздуха в экспериментальном смерче.

При продувке задымлённого воздуха через дисковый воздухораспределитель получилась яркая картина, которая очень походила на вид природного смерча.

При чём, если продувать через ведёрко прямой поток воздуха, то получается узкий вертикальный столб дыма, постепенно расширяющийся по высоте, то есть практически как «смерч». (см.рис.8-11)

рис.8
рис.8

Рис. 8. Дымовой столб «смерча».

рис.9
рис.9

Рис.9. Дымовой столб «смерча». Отклонение вправо связано с  большим напором струи в ведёрке после удара о дальнюю стенку и вылетом её вверх к выходной щели. Дым над банкой почти не клубится из-за высокой скорости потока на полной мощности пылесоса.

рис.10
рис.10

Рис.10. Дымовой столб «смерча». Плотность дыма увеличилась при снижении расхода воздуха от пылесоса, дым в столбе стал заметнее клубится на внешних краях из-за меньшей скорости воздух в потоке «смерча».

рис.11
рис.11

Рис.11. Дымовой столб «смерча». Дым над банкой почти не клубится из-за высокой скорости потока на полной мощности пылесоса.

Обнаружение «пятки смерча»

По центру дискового воздухораспределителя было сделано отверстие, через которое через объём ведёрка был выведен тонкий шланг, нужный для измерения давления на внешней поверхности диска.

Давление измерялось по высоте водяного столба, вытесняемого или всасываемого при погружение конца шланга в стеклянную банку с водой.

Для «смерча»  в поворотной зоне струй по центру диска было получено избыточное давление около 100мм.вод.стоба = 1кПа.

Приблизительно такое же давление дало измерение скоростного напора струи воздух при выходе из кольцевого зазора воздухораспределителя.

Геометрия струй в столбе "смерча"

Движение струй в воздухораспределителе в режиме «смерч» показано на схеме (см.рис.12-13)

рис.12
рис.12

Рис. 12. Формирование дымового столба «смерча» при прямом радиальном входе трубы в распределитель воздуха.

рис.13
рис.13

Рис.13. Столик с опорой из гнутых труб, форма которых почти идеально иллюстрирует форму воздушных потоков в имитации «смерча» в зоне «пятки».

Визуализация «циклона»

Если в ведёрко воздух подавать по касательной вдоль стенки, то получается воздушный аналог  вихревой форсунки для жидкого ракетного  топлива, которая создаёт интенсивный разлёт распыляемой среды в радиальном направление (см.рис.14.)

рис.14
рис.14

Рис.14. Два варианта исполнения вихревой распыляющей форсунки для жидкого топлива: а- закручивание происходит в цилиндрическом объёме (2) при подаче струи топлива по касательной к внешнему цилиндру форсунки через отверстие (1); б-  закручивание потока производится  в спиральных проточках(3).

Направленная  по касательной к стенке струя воздуха продолжает двигаться по кругу вдоль стенки банки, создавая момент вращения всей массы воздуха, проходящей через банку к выходному кольцевому зазору.

 При входе в кольцевой зазор распределителя  такое круговое вращение потока не останавливалось, что приводило к сохранению тангенциальной скорости у потока воздуха и после выхода из кольцевого зазора наружу.

В итоге на выходе  из дискового распределителя  у воздушных струй имеется не только радиальный вектор скорости, полученный  от избыточного давления в банке, но и  очень высокая тангенциальная составляющая скорости от созданного в банке кругового вращения.

Именно тангенциальная составляющая общей скорости струй воздуха заставляет потоки воздуха разлетаться в сторону от центра диска.(см.рис.15.)

рис.15
рис.15

Рис.15. Формирование дымового конуса «циклона» с  возникновением «глаза циклона» смерча» при косом тангенциальным входе трубы в распределитель воздуха.

Таким образом,  в эксперименте был  получен похожий на «циклон» конический расходящийся поток, снабжённый  «глазом» нейтрального пространства по центру.

Наличие «глаза циклона» определяется как по ощущениям пальцами, так и инструментальным замером давления с помощью  импульсной трубки от центра диска.

Давление в центре «глаза циклона» падало до атмосферного, при том что в центре «пятки смерча» давление было сильно избыточным: плюс 1 кПа (100мм вод.ст).

Также  трубкой Пито замерялся скоростной напор потока на выходе из кольцевого распределителя, который составил около 1кПа, то есть практически  равен  скоростному напору прямого незакрученного  «ветра» из щелевого зазора воздухораспределителя.

Ниже представлены фото  дымовых конических вихрей «циклонов» (см.рис.16-18.)

рис.16
рис.16

Рис.16. Дымовой конус «циклона». Дым над банкой почти не клубится из-за высокой скорости потока на полной мощности пылесоса.

рис.17
рис.17

Рис.17. Дымовой конус «циклона». Дым над банкой почти не клубится из-за высокой скорости потока на полной мощности пылесоса.

рис.18
рис.18

Рис.18. Дымовой конус «циклона». Дым над банкой плотнее и заметно клубится из-за уменьшенной скорости потока на пониженном расходе пылесоса (придушен расход на всасывание пылесоса).

Геометрия струй в конусе "циклона"

 Геометрически  форма потоков «циклона» является набор прямых, расположенных по кругу под некоторым одинаковым углом к образующему кругу в основании.

Такая фигура в геометрии называется «гиперболоид вращения» (см.рис.19-21.)

рис.19
рис.19

Рис.19. Справка по запросу «гиперболоид вращения» в Яндексе.

рис.20
рис.20

Рис.20. Стержневые конструкции в форме гиперболоидов вращения. Левая односторонне закрученая конструкция предельно точно показывает форму потоков  «циклона» на выходе из кольцевого воздухораспределителя в  данном эксперименте.

рис.21
рис.21

Рис.21. Опора стола в виде стержневого  гиперболойда вращения с однонаправленными прямыми стержнями.

Применение "гиперболойдов вращения" в архитектуре и технике

В форме «гиперболоида вращения» выполнены многие  инженерные сооружения башенного типа, например Шуховская башня в Москве и многие другие. (см.рис.22-24.)

рис.22
рис.22

Рис.22. Радио-трансляционная  «Шуховская башня» в форме гиперболоида вращения в Москве на ул.Шабловка.

рис.23
рис.23

Рис.23. Опора водонапорной башни в виде стержневого  гиперболоида вращения. Все стержни в конструкции – это прямые трубы. Искривлённость стержней в гиперболоиде- это оптическая иллюзия.

 

рис.24
рис.24

Рис.24. Опора стола в виде стержневого  гиперболоида вращения с двумя наборами стержней встречного направления.

Визуализация сечений вихревых потоков

Следующим этапом эксперимента стала визуализация поперечной структуры дымовых вихрей, картина которых получаются при сечении  дыма плоским лучом от строительного лазерного «уровня» (см рис.25.)

рис.25-а
рис.25-а
рис.25-б
рис.25-б

Рис.25. Вид ручного лазерного уровня, применённого  для визуализации структуры поперечного сечения дымовых вихрей.

Данный дешёвый ручной уровень оказался с достаточно слабым лучом, а плоскость создавалась дроблением луча на  каком- то рассекателе, что давало ряд точек вместо сплошной световой линии на большом удалении.

Тем не менее на коротком расстоянии от источника лучей якости лучей и их частоты в дробном  «веере» вполне хватило для получения вполне заметного светового изображения в сечениях туманных вихрей.

К сожалению никакой ярко заметной внутренней структуры у корней вихрей выявить не удалось, так как все  внутренние объёмы вихрей в застойных зонах  «пятки смерча» или «глаза циклона» оказывались задымлёнными воздухом с практически той же концентрацией дыма, что и основная струя.

Заключение

Данный эксперимент вполне наглядно продемонстрировал  правдоподобность  ранее высказанных  мной моделей работы атмосферных вихрей, причём  как  для достаточно небольшого  атмосферного  «смерча», так и для куда более крупного атмосферного вихревого образования - «циклона».

Эксперимент показал, что переход от  режима «смерча» к режиму «циклону» произошёл в установке лишь при изменении одного параметра, а именно угла входа струи в объём камеры статического давления цилиндрической формы перед распределителем воздуха.

При этом угол входа струи в  цилиндрический  объём камеры отвечает  за интенсивность вращения потока на выходе из щелевого зазора.

Возникновение воздушного столба «смерча» без сильного закручивания потока подтвердило малую значимость  составляющей вращения «смерча» вокруг оси, по сравнению с  влиянием сходящихся к общему центру приземных потоков воздуха.

Также интенсивное закручивание потока перед щелевым распределителем позволило создать характерный «глаз циклона» с практически штилевым режимом, что является весьма значимым структурным элементом «циклона», выделяющим его в отдельную категорию вихревых атмосферных явлений.

Комментарии (31)


  1. Zenitchik
    12.09.2024 15:34
    #27283474
    +1

    А ничего, что в циклоне пониженное давление, а не повышенное?


    1. iMonin Автор
      12.09.2024 15:34
      #27283502

      В атмосферном циклоне давление пониженное с падением к центру, а в "глазу циклона" давление локально атмосферно пр сравнительном штиле.

      Другое дело, что в реальном атмосферном циклоне локальная высота атмосферы зависит от самого циклона, то есть от его вращения с понижением давления в центре на всю толщину атмосферы..

      А в лабораторном варианте атмосферное давление в комнате постоянно при малой высоте самой комнаты. таким образом "глаз" лабораторного "циклона" диагностируется как раз отсутствием повышения давления, которое было явно видно в "пятке смерча".


      1. Zenitchik
        12.09.2024 15:34
        #27283696

        Т.е. Вы не понижаете давление в "циклоне", а повышаете давление за его пределами?


        1. iMonin Автор
          12.09.2024 15:34
          #27283774

          Я разгоняю поток вентилятором, а вот "глаз циклона" получен именно за счёт вращения осесимметричного потока.

          Без вращения получен "смерч" с высоким давлением в "пятке смерча"


          1. Zenitchik
            12.09.2024 15:34
            #27287904

            Погодите. Ключевым параметром циклона является пониженное давление в нём. Всё остальное - вторично.

            Если Вы не моделируете разность давлений внутри и снаружи циклона, то у Вас просто не модель циклона.


            1. iMonin Автор
              12.09.2024 15:34
              #27288068

              Ключевых особенностей у циклонов много, и без каждой из них он перестанет быть "циклоном" .

              Моя модель воспроизводит самую интересную часть атмосферного тороидального вихря, а именно: приземную част вихря в месте разворота потоков воздуха от горизонтали вверх.


              1. Zenitchik
                12.09.2024 15:34
                #27288194

                Нет не перестанет. Циклон - это изобары определённой формы на карте давлений. Без разности давлений он просто исчезнет. Остальное - вторично.

                Вихрей много разных, не все из них циклоны.


                1. iMonin Автор
                  12.09.2024 15:34
                  #27288366

                  Если вы "циклоном" называете линии на карте, тогда вам мои статьи читать вообще не нужно, так как я про гидродинамические явления в воде и в атмосфере пишу, а не про картографические отображения непойми чего.


                  1. Zenitchik
                    12.09.2024 15:34
                    #27289446
                    +1

                    Я называют циклоном то, что так принято называть в метеорологии. Циклон - это область пониженного атмосферного давления. Просто так вышло, что по ряду причин, вокруг области пониженного давления формируется вихрь.

                    Вокруг области повышенного давления (антициклона) - тоже формируется вихрь. Но это другой вихрь.

                    Первична в обоих процессах - разность давлений внутри и снаружи. А Вы тут понятия подменять пытаетесь.


                    1. iMonin Автор
                      12.09.2024 15:34
                      #27289478

                      Просто так вышло, что вы путаете причины со следствием.

                      Без образования вихря у вас и зоны пониженного давления не возникнет!

                      Сначала возникают конвекционные потоки над горячей местностью- а это и есть образование вихря, в котором в центре пониженное давление.

                      Ну, а в остальном предмета спора вообще нет, так как в каждой дисциплине собственный набор терминов и теорий, которые часто никак не согласованы со смежными областями знаний.

                      То есть инженеры по гидро-пневмосистемам не читают учебники по аэродинамике, и наоборот.


                      1. Zenitchik
                        12.09.2024 15:34
                        #27289612
                        +1

                        Вообще-то нет. Конвекционный поток самим фактом своего существования снижает давление в месте своего формирования, а текущий в сторону разрежения горизонтальный поток - образует вихрь.

                        Сам по себе конвекционный поток - это не вихрь, в чём можно убедиться в каждом кучевом облаке.


                      1. iMonin Автор
                        12.09.2024 15:34
                        #27289644
                        +1

                        Слово "поток" означает движение воздуха, а в замкнутой системе любое движение идёт по замкнутому кругу, то есть являются вихрем.

                        Вот и получается, что разрежение- это причина и следствие наличия вихревого потока.

                        Вихрь присутствует в любом облаке, просто в милом кучевом облаке скорость потоков не велика, а разрежение неуловимо для приборов.


                      1. Zenitchik
                        12.09.2024 15:34
                        #27289726

                        Слово "поток" означает движение воздуха, а в замкнутой системе любое движение идёт по замкнутому кругу, то есть являются вихрем.

                        Ага. Вот только до сих пор мы называли вихрем круговое движение в горизонтальной плоскости, как в циклоне, например.

                        Но Вы вдруг решили расширить терминологию. Некрасиво это.

                        На счёт вихрей в облаках - ими до определённой высоты облака можно пренебречь. А конвективный поток и связанное с ним разрежение при этом вполне заметны.

                        Если бы не было разряжения, откуда бы возник горизонтальный поток (на картинке "воздух подтекающий ...") ?


                      1. iMonin Автор
                        12.09.2024 15:34
                        #27289792

                        С чего вдруг вы плоскость решили определить?

                        В циклоне сложное движение потоков воздуха в пространственном вихре, а не в плоскости. Все конвективные потоки имеют вертикальную составляющую и горизонтальные компенсирующие потоки.

                        Проблема в том, что пока конвективный поток не поднимется от тёплой поверхности никакого разрежения не возникнет, так как для разрежения нужен ТОЛСТЫЙ СЛОЙ воздуха с иной плотностью (по температуре или влажности).

                        Вот и получается классическая философская задачка : Что появилось раньше курица или яйцо?

                        Так и тут: конвективные потоки в замкнутых вихрях медленно разгоняются по мере нарастания перепада давления.


                      1. Zenitchik
                        12.09.2024 15:34
                        #27292772

                        С чего вдруг вы плоскость решили определить?

                        Я не решил плоскость определить. А говорил о том, что Вы сперва говорили о завихрениях в горизонтальной плоскости, а потом внезапно решили подменить понятия.

                         пока конвективный поток не поднимется от тёплой поверхности никакого разрежения не возникнет

                        Подъм - не дискретный процесс, а непрерывный. И разрежение возникает одновременно с подъёмом, и нарастает по мере его развития. Это элементарная физика: если что-то куда-то перемещается, значит его количество в исходном месте убывает.


                      1. iMonin Автор
                        12.09.2024 15:34
                        #27292812

                        1) Я всегда говорил о ТОРОИДАЛЬНЫХ ВИХРЯХ подобным "ячейкам Бенара", а это по определению пространственная, а не плоская структура.

                        2) Правильно, ОДНОВРЕМЕННО! Ну, и что тут первично? Про непрерывность потоков пространстве я вам и говорил ранее.


                    1. Psychosynthesis
                      12.09.2024 15:34
                      #27290156
                      +1

                      Вы зря время тратите. У этого автора то ли какое-то своё образование было (утвердает что он якобы КТН), либо он просто лжец и физику учил по картинкам в поиске.

                      Ему буквально в каждой статье указывают на фактические ошибки, но всё что он делает это спорит и пишет дальше эти статейки


  1. mikor85
    12.09.2024 15:34
    #27283868
    +1

    Не ожидал такого материала от автора. Ну ничего ведь общего между смерчем и такой дымовой струей. Достаточно того, что как только поток воздуха выходит из камеры закрутки, то он перестает вращаться. В отличие от смерча. Лет 20 назад один знакомый аспирант делал кандидатскую на тему гидроциклонов, там и то более похоже было: в прозрачных сосудах закручивалась жидкость и видно было "шнур смерча".


    1. iMonin Автор
      12.09.2024 15:34
      #27283922

      Вы путаете "ПОХОЖЕ" и "как на самом деле".

      Шнур "воздушного смерча" во вращающейся бочки с водой и вихревой шнур воздуха в воздухи - это две большие разницы.

      Я изначально говорил в прошлых статьях, что роль вращения шнура смерча сильно преувеличена. Там тангенциальные скорости в разы меньше, чем скорость восходящих потоков.

      Именно этот тезис я и демонстрировал в опыте.

      Для режима "смерч" в моём опыте вообще нет вращения потока, а потому струи сходятся в центре и ударно разворачиваются на вертикаль, создавая избыточное давление в "пятке смерча"


      1. gsaleon
        12.09.2024 15:34
        #27291962

        Действительно, осевые скорости "шнура смерча" намного превосходят окружные скорости вращения, но, к сожалению, в данном случае опыт не совсем корректный. Все-таки циклон/смерч единая структура, что можно увидеть в "прозрачном сосуде", как писал один из предыдущих комментаторов. У Вас же получился просто закрученный поток воздуха, из-за размеров помещения и недостаточной энергетики не имеющий возможности образовать свои наружние слои. Грубо говоря один шнур смерча - самого смерча не делает.

        Сам же вихрь, если бы образовался в ведерке "из-под капусты" не имел бы возможности выйти через щелевое круговое отверстие, так же как и в трубке Ранка/Хилша (остается внутри и никуда не выходит). Собственно некоторый аналог трубки Ранка/Хилша у Вас и получился (без одного из выходов), но ему для работы нужен перепад давления хотя бы в 2 атм. (скорее всего много больше 3-5 атм.), чего пылесос дать не может (да и не выдержит такого давления данный пластик и прочие элементы), поэтому это было просто однонаправленное движение воздуха, сначала в ведерке, потом в воздухе.

        Кроме этого, вихрь, когда он действительно полноценный, - очень эффективный смеситель, поэтому разглядеть его "дымовую структуру" малореально, у меня аналогичные опыты с дымом заканчивались точно также.


        1. iMonin Автор
          12.09.2024 15:34
          #27292028

          Таак и у меня единая замкнутая структура вихря!..

          Пылесос же находится в том же помещении , что и сам вихрь "смерча"...))))

          В природе вы тоже ничего не знаете о путях замыкания потоков в "смерче".

          Да, и замыкаются ли они там вообще, а не сносятся ветром в сторону?

          А по трубке Ранка -Хилша у меня есть пара отдельных статей.

          https://habr.com/ru/articles/763048/

          https://habr.com/ru/articles/768916/

          Кстати, вихри прекрасно выходят из цилиндрических баков, что явно видно как в промышленных циклонных фильтрах, так и в самой трубке Ранк-Хилша.

          И у меня вихри вышли из банки с щелевым выходом, что и создало расходящийся вихревой конус с не перекрытой потоками воздуха дырой по центру -"глаз циклона".


          1. gsaleon
            12.09.2024 15:34
            #27292556
            +2

            Ну, собственно, ветер (поток воздуха) и есть часть смерча и как его составляющая сносится, соответственно, не будет.

            Примерное соотношение размеров центральной и наружней частей вихря, на глаз видно, что наружняя часть по диаметру на порядок превосходит центральную
            Примерное соотношение размеров центральной и наружней частей вихря, на глаз видно, что наружняя часть по диаметру на порядок превосходит центральную

            Все-таки вихрь, в виде смерча например, это структура, и отдельная ее часть, выходящая из щелевого выхода - это не вихрь, а его бывшая часть, которая после покидания вихря им самим уже не является.

            В Ваших работах, ссылки на которые были приведены, также указаны рабочие диапазоны трубок Ранка/Хилша от производителя, якобы от 1,4 бар (для трубки 3215). Лично у меня трубки заводились только после перепада свыше 3 атм. В любом случае, это на порядки больше того, что может дать пылесос. Поэтому о получении вихря в рассматриваемом случае говорить, мягко говоря, некорректно.


            1. gsaleon
              12.09.2024 15:34
              #27292586
              +1

              Yandex
              yandex.ru

              В этом видео на 4 мин 40 сек хорошо рассказано, что закрученность туч, завихрения на земле и последующее видимое образование "шнура" вихря разделены по времени. Т.е. вихрь уже существует, но нам еще "не виден". Этим я хочу подчеркнуть, что вихрь - это структура, даже если ее часть нам не видна


              1. iMonin Автор
                12.09.2024 15:34
                #27292786

                Да, вихрь чаще всего вообще не виден. Видим мы только пыль и грязь, летающую в потоках воздуха.


            1. iMonin Автор
              12.09.2024 15:34
              #27292770

              1) Ваше фото- это фотомонтаж. Таких в сети полно.

              2.) Ветер в приземной области под вихрем и общий ветер на большой высоте и в широком фронте вокруг- это совершенно разные вещи. Когда у вас в руках фен дует вам в голову, это не значит что рядом нет никакого другого ветра в любую другую сторону.

              3) Да, в своём эксперименте я имитировал самую интересную и наименее изученную зону смерча, а именно : "пятку смерча" - зону перегиба потоков в приземной хоне.

              4) Причём тут пылесос и трубка Хирша?...Пылесос по давлению ближе к циклонному фильтру.


              1. Zenitchik
                12.09.2024 15:34
                #27292818

                3) Да, в своём эксперименте я имитировал самую интересную и наименее изученную зону смерча, а именно : "пятку смерча" - зону перегиба потоков в приземной хоне.

                В вашем эксперименте вы не сымитировали никакую часть смерча. Ваш эксперимент просто неадекватен, и из него нельзя сделать выводов относительно смерча.


                1. iMonin Автор
                  12.09.2024 15:34
                  #27292824

                  Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии....)))


              1. gsaleon
                12.09.2024 15:34
                #27293620

                1) Ваше фото- это фотомонтаж. Таких в сети полно.

                Что-ж, остается только предложить еще раз просмотреть видео, которое я прикладывал выше. Попробуйте обратить внимание на летающие предметы около шнура вихря, они явно за его пределами находятся, говоря о том, что помимо шнура вихря есть и его другие элементы. Таких примеров в данном видео много.

                По Вашему, это все тогда видеомонтаж? И да, таких видео в сети тоже полно. Вот только других видео, на которых этого (летающих предметов и мусора за пределами шнура смерча) не видно, очень трудно найти, так что подобной "подделкой" по Вашему занимаются все, кто снимает вихри?

                В общем, такое себе утверждение про монтаж...


                1. iMonin Автор
                  12.09.2024 15:34
                  #27293814

                  Вы мне так тычете в нос "другими элементами вихря", как буд-то совсем не читали мои предыдущие три статьи.

                  В них я как раз и писал, что центральная ВИДИМАЯ часть "смерча" - это малая часть реального огромного тороидального вихря "ячейки Бенара", центром которого является вертикальный "шнур смерча".

                  Сам "смерч"- это всего лишь "дырка" в огромном вихревом пончике.


    1. Psychosynthesis
      12.09.2024 15:34
      #27290158

      То есть другие статьи с такими же шизовыми аналогиями вас вообще не смущали?


      1. Zenitchik
        12.09.2024 15:34
        #27292780

        Ну, хочется же хоть раз поймать его внутреннем противоречии. Но ему - как об стенку горох.