У многих есть умные колонки и лампочки, датчики движения и даже целые системы, которые работают по сценариям, составленным заранее. Некоторые энтузиасты сами собирают «дом мечты», а кто-то заказывает проект у интеграторов. Герой нашего рассказа — профессионал в области умной электрики. Андрей руководит компанией, которая предоставляет услуги электромонтажа, но непростого — они называют свои системы Ready to automation (готовые к автоматизации).
Андрей десять лет работал за границей в сфере технадзора, контролируя строительство дата-центров и других объектов инженерной и вычислительной инфраструктуры. Пять лет назад он вернулся в Россию и решил построить дом по собственному проекту. Андрей — человек увлеченный: его интересуют и WB с wb-rules, и Home Assistant с его инструментами для автоматизации. Поэтому он создал в своём доме систему, которая комбинирует все решения, привлекшее его внимание.
Мы решили подробнее рассказать, какой умный дом может создать профессионал по электрике и автоматизации для себя.
Дополнительные фото
«Сердце» умного дома — электрощит. В доме Андрея их сразу несколько
Андрей считает, что при прокладке электрики нужно максимально разделять трассы. От каждой комнаты, группы розеток, освещения идет своя трасса к щиту, а уже из него можно управлять любым оборудованием, подключенным к сети.
Чтобы соблюдать технологию в больших домах с несколькими этажами, приходится протягивать много кабелей. На одну комнату может приходиться до шести трасс — это пучок кабелей диаметром 10 см. Если на втором этаже несколько комнат, требуются специальные колонны, чтобы правильно проложить все.
Чтобы уменьшить количество кабелей и ускорить монтаж, Андрей добавил в проект своего дома несколько дополнительных электрощитов — на каждом этаже свой. Он соединил их с главным щитом через Ethernet и модуль WB-MGE v.2, но они работают как отдельные щиты — каждый отвечает за свои группы потребителей. А когда электрику правильно развели, сделать ее умной гораздо проще.
Дополнительные фото
Умный дом Андрея — от вентиляции до бани
Чтобы автоматизировать свой умный дом, Андрей использовал контроллер Wiren Board с модулями Modbus и промышленный компьютер x86 с Home Assistant. Одни сценарии он запрограммировал на Home Assistant, другие— на wb-rules. Чтобы управлять голосом, Андрей выбрал Алису от Яндекса, поэтому установил соответствующие колонки в каждой комнате. Основные системы умного дома:
Вентиляция. Андрей установил в доме приточно-вытяжную вентиляционную установку с рекуперацией тепла Komfovent C5. Установка поддерживает постоянную температуру воздуха на выходе — подогревает или охлаждает в зависимости от настроек и показаний датчиков. Для управления установкой используют датчик CO₂ в центральной комнате. Если уровень CO₂ превышает норму, установка увеличивает производительность. В каждую комнату провели приточную вентиляцию и вытяжку — так в доме всегда свежий воздух и постоянная температура.
Форсуночные увлажнители. Чтобы поддерживать нужный уровень влажности, в котельной дома установили основной блок увлажнителя с насосом высокого давления и систему водоподготовки с обратным осмосом, а в комнаты провели трубки с форсунками. Всего получилось семь отдельных зон. В каждой зоне автоматика оценивает влажность по датчику WB-MSW, и при необходимости скрипт в Home Assistant включает увлажнение отдельно для каждой зоны. Интегрировать увлажнитель было довольно просто, так как для каждой зоны предусмотрен свой электромагнитный клапан.
Кондиционеры. Андрей установил в доме кондиционеры Haier с модулями Wi-Fi от Lytko, которые он интегрировал в Home Assistant.
Теплые полы и радиаторы. В дом установили водяные теплые полы и радиаторы для отопления, которые можно гибко регулировать через электротермические приводы — их подключили к умному дому. Основной газовый котел интегрировали в умный дом через модуль OpenTherm. Если он по каким-то причинам не работает, включается резервный электрический котел. В гараже для обогрева установили электрические конвекторы.
Освещение. Андрей полностью отказался от клавишных выключателей, поэтому включает свет только по голосовой команде или при запуске сценария. Например, в санузлах он установил недорогие китайские датчики движения, которые подключил к модулям WB-MAI6. Поэтому свет здесь включается при обнаружении движения. Все светильники недиммируемые, кроме одной LED-ленты подсветки, которую Андрей установил для экспериментов. Есть и ландшафтное освещение, а также подсветка забора. Все недиммируемые светильники подключили к модулям реле, а LED-ленту — к WB-LED.
Шторы. Изначально Андрей не планировал автоматику для штор — решил установить ее позже, поэтому он не заложил слаботочную проводку в проект и пришлось искать среди беспроводных решений. Андрей выбрал приводы штор Z-Wave — их он интегрировал в Home Assistant.
Умная баня. На втором этаже Андрей добавил в дом небольшую сауну с электрической каменкой. Сауна совсем маленькая, но вдвоем с супругой можно погреться. Конечно, и здесь не обошлось без автоматизации. Слева прямо в сауне установили панель управления с кнопками и кольцевыми индикаторами. Они включают вытяжку, приточку, «второе дыхание» (когда струя свежего воздуха дует в лицо) и освещение. Также добавили сетевой проигрыватель Urri, который интегрируется с Wiren Board, — во время сеансов парения можно включить любимую музыку.
В итоге практически все электрооборудование в доме работает автоматически: не нужно включать обогреватели, система открывает и закрывает шторы по сценариям, светом можно управлять голосом или он включается, когда срабатывают датчики движения.
Дополнительные фото
Умный дом не кончается за порогом
Остальные постройки на участке Андрея тоже умные — когда интегратор берется за дело, он не останавливается только на автоматике для дома. Вот что есть на участке:
Умный гараж. В гараже установили отдельный щит и удаленно подключили его к основной системе через Ethernet и модуль WB-MGE v.2. Через различные модули реле он управляет воротами, маркизами с лицевой стороны фасада, светом, электрическими конвекторами подогрева и роллетой почтового ящика для курьеров. Для контроля температуры в гараже добавили датчик WB-MS.
Почтовый ящик для курьеров. Снаружи ящик закрыли автоматической роллетой, а изнутри — обычной металлической дверцей. Роллету можно открыть при помощи кнопки в интерфейсе, чтобы курьер мог положить заказ или почту. Затем автоматика закрывает роллету. В итоге Андрей получает заказы, не контактируя с курьерами, и может принимать их, даже когда никого нет дома.
Теплица и двор. В теплице есть отдельный маленький щит, который управляет насосом для полива газона и инфракрасной пленкой для обогрева теплицы. Если со временем захочется превратить теплицу в зимний сад — все готово для этой задачи. Андрей даже заранее подвёл к теплице 15 кВт мощности, чтобы хватило на все необходимое оборудование. Пока половину теплицы занимает чилл-зона с красивым освещением.
Дополнительные фото
Электроснабжение должно быть бесперебойным
В доме есть центральное электроснабжение, но Андрей продумал и резервное питание на случай аварий и отключений. Вот как он реализовал это в своем доме:
Накопители электроэнергии Volts. Накопители электроэнергии Volts нам хорошо знакомы, год назад мы посетили сборочный цех в Санкт-Петербурге и опубликовали виртуальную экскурсию.
Андрей решил не использовать генераторы: они слишком шумные и не запускаются мгновенно — в любом случае нужен блок бесперебойного питания. Затем он познакомился с компанией Volts и заинтересовался накопителями энергии, тем более ребята свои, питерские. Сначала он установил четыре модуля с аккумуляторами по 2 кВт·ч каждый. Все понравилось, поэтому он добавил еще четыре до максимума в восемь модулей. В сумме они накапливают 16 кВт·ч и включаются мгновенно (задержка всего 0,01 секунды).Солнечные панели. Андрей не преследовал цели сэкономить за счет солнечных панелей — более того, он считает, что экономии здесь и не получится. Панели нужны только для резервного питания на случай длительного отключения. Пока он установил солнечные панели на 4 кВт·ч, но планирует добавить еще — место на крыше осталось. Дополнительные панели нужны, чтобы мощности хватило на всё оборудование.
Алгоритм работы простой: если центральное электроснабжение отключается, то в приоритете питание с солнечных панелей, а остаток берут из сети; если аккумуляторы разряжены, то в приоритете их зарядка, а питание в дом поступает от электросети. То есть батареи должны всегда оставаться заряженными.
На практике система резервного питания показала себя хорошо. Строители при установке шумоизолирующих панелей на забор перебили сваями кабель питания. Дома никого не было, об инциденте Андрей узнал только на следующий день, когда получил оповещение от Volts, что остаточная емкость аккумуляторов упала до 20%. Конечно, он помчался домой устранять проблему. К счастью, так как дома никого не было, то и энергопотребление было небольшим: порядка 1–2 кВт·ч вечером, а днем еще меньше.
Дополнительные фото
В качестве платформы Андрей обычно использует контроллер Wiren Board
Функций контроллера Wiren Board хватает для большинства задач, но Андрей любит разбираться в автоматизации самостоятельно, поэтому иногда комбинирует решения. Он давно считает себя приверженцем парадигмы Open Source, отсюда выбор Home Assistant и контроллера автоматизации умного дома Wiren Board на операционной системе Debian Linux.
Wiren Board публикует код на GitHub, и Андрей несколько раз изучал его, когда решал какие-то проблемы. Интересно, что он всегда предпочитает найти решение самостоятельно, чем обращаться в поддержку, — и находит! Нам Андрей с гордостью сообщил, что у него до сих пор нет ни одного тикета в поддержку Wiren Board. Он самостоятельно разобрался с программированием wb-rules и пишет на нём некоторые сценарии интеграции. То есть он написал часть сценариев (например, свет) на Home Assistant, а остальную часть (управление карнизами) — на wb-rules.
Почему Wiren Board? С точки зрения интегратора Андрей отметил не только надежную работу, но и низкую цену по сравнению с теми же решениями KNX. Здесь нет дорогих проводов по 50 евро за метр и дорогих устройств. Если сломается реле, то на замену уйдёт всего несколько тысяч рублей.
Как Андрей стал интегратором
В Санкт-Петербурге Андрей собрал команду специалистов — от электриков до программистов — и основал компанию «Юнилект». У компании своя философия и идеология: важно сделать все правильно. Андрей утверждает, что электрика — это целая наука, и сейчас она совсем не такая, какой все привыкли ее видеть. Раньше для дома хватало 6 кВт, а сейчас у большинства минимум 30 кВт, а некоторые подключают по 50–60 кВт. Современный дом — это живой и самостоятельный организм. Сегодня используют другую технику, предъявляют другие требования к проектированию и монтажу. И, разумеется, нужны специалисты.
Андрей отметил, что многие клиенты не совсем правильно понимают, что такое умный дом. Думают, купил Алису, поставил пару датчиков — и дом «поумнел». Но на практике все начинается с проводки и электрощита — только если изначально все правильно спроектировать и установить, дом действительно можно сделать умным.
В компании Андрея применяют термин Ready to automation — готовая к автоматизации. И даже включают элементы автоматики в базовую комплектацию.
Примеры автоматизации, которая, по мнению Андрея, необходима в каждой электросистеме:
Контрольные устройства. С помощью них можно удаленно следить за состоянием, например увидеть отключение электроснабжения или снять показания счетчика.
Разделение на отключаемые и неотключаемые группы. Когда хозяин уходит из дома, можно выключить все освещение и розетки, кроме тех, которые питают холодильник и котел.
Раздельные трассы на каждую комнату, группу освещения и розеток. Такое разделение обеспечивает и безопасность, и возможность контроля, кроме того, такой дом проще сделать умным.
Максимальная защита. В электрощитах устанавливают самые разнообразные устройства, которые защищают оборудование от перепадов напряжения, а людей — от ударов током. Кроме того, в каждый щит обязательно устанавливают автомат пожаротушения, который срабатывает при нагреве до 120° и охлаждает щит еще до возгорания.
Заземление. Причем не просто забивают в грунт прут. Чтобы быть уверенным, что заземление сработает при утечке, нужно проверить сопротивление грунта — для этого забивают в землю две шпильки на расстоянии 40 м и проводят измерения, а саму шпильку заглубляют на 6 м. Кроме того, на некоторое оборудование делают отдельное заземление. К таким системам можно даже подключать молниеотводы.
И главное — нужно делать всю электрику по проекту: учитывать тип и мощность оборудования, заранее проектировать прокладку трасс, закладывать взаимодействие приборов. В итоге на практике компания Андрея занимается именно умной электрикой, хотя простому пользователю она может казаться обычной. Компания полностью готовит проекты под ключ — от чертежей до монтажа электрики, щитов и программирования сценариев.
Большинство новых клиентов узнают о компании по «сарафанному радио». При этом она не занимается продажей оборудования — и даже предлагает клиентам пользоваться своими дилерскими скидками. А вот на работу сотрудников Андрей скидок не делает — опытные эксперты должны получать достойную оплату. Это тоже относится к философии компании.
Дополнительные фото
Планы на будущее: умный дом как лаборатория
В начале лета мы рассказывали об умном доме интегратора BARY в Воронеже, который напоминает больше лабораторию, так как в нем постоянно тестируют новые устройства. Умный дом Андрея — точно такая же лаборатория. Энтузиаст сначала испытывает новые решения на себе, а потом предлагает их клиентам. Во время нашего визита Андрей показал нам радиомодуль RF-Blinds Modem, который управляет совместимыми карнизами по радиоканалу. На втором этаже он как раз устанавливал соответствующие карнизы, чтобы протестировать их.
На основном щите мы заметили карманную игровую консоль, на которую Андрей установил Home Assistant. Зачем? Оказалось, что на ней он тестирует алгоритмы локального распознавания голоса. Не все клиенты хотят отправлять свои голосовые данные в облако, поэтому существует спрос на локальные решения. Мощности консоли для этой задачи вполне хватает.
Кроме того, после нескольких лет жизни в умном доме Андрей понял, что ему не нравится прямой свет с потолка, — он планирует убрать спотовое освещение и установить диммируемую подсветку.
Что вы думаете об умном доме Андрея? Должен ли интегратор начинать с себя — сначала самостоятельно протестировать все решения, а потом предложить их клиентам? Что вам понравилось в подходе Андрея, а что нет? Пишите в комментариях.
P. S. Стоимость системы автоматизации своего двухэтажного дома в Ольгино Андрей оценил более чем в 11 миллионов рублей. В эту сумму входят электрика, щиты, монтаж и сама система управления — без вентиляционных установок, кондиционеров, котлов и другого оконечного оборудования.
Комментарии (45)
shaggyone
15.10.2024 07:18А смету всего добра можно? А то есть подозрение что из 11 миллионов к автоматизации может тысяч 100-200 относится, остальное -- оборудование которое и так ставится на дом + дорогущие ИБП.
Mitya78
15.10.2024 07:18Если есть приточка, то зачем тогда кондиционеры?
dust70
15.10.2024 07:18Вентиляция заменяет воздух, а кондиционеры его только охлаждают. Охладить дом только за счет приточного воздуха не получится - его подается слишком мало, чтобы компенсировать теплоизбытки, такое количество воздуха надо охладить до очень низкой температуры, что некомфортно.
sembaev
15.10.2024 07:18Задачи вентиляции и кондиционеров несколько разные (dust70) все верно ответил
Кондиционеры поставил не сразу, первый шаг был установка кондиционера в канал вентиляции , это решало вопрос летом не в солнечную погоду, <23 градусов
Но когда солнечно и на улице >+23 это уже не помогает, и тогда принял решение до установить кондиционеры,
Трассы на кондиционеры были заложенные заранее вовремя стройки дома, так как сразу купить все оборудование стоило существенно по деньгам, а закладка трасс вышла в 200 тыс
Phenom32
15.10.2024 07:18Можно и от каждой розетки провести свой трёхжильный кабель в двойном экране, не спорю, но какой смысл от каждой группы розеток вести? Всё же избыточность такая стоит слишком дорого и приводит к излишнему усложнению проекта в целом.
sembaev
15.10.2024 07:18Группы поделены по комнатам (одна комната один автомат) или по потанцельной нагрузке, например на кухне 4 группы розеток(духовка, шок заморозка итд), возможно где можно было сделать оптимальнее с точки зрения затрат, но я в первую очередь преследовал цель экспериментов со стороны возможных конфигураций всей системы
Phenom32
15.10.2024 07:18В своей тоже ставил входной автомат и на каждую комнату свет+розетки. Но не учёл селективность. Ей нет в такой схеме. :) А селективный автомат стоит нечеловеческих денег. Реализована ли у Вас селективность?
sembaev
15.10.2024 07:18почему же, если например у вас ввод 25 ампер, то дальше каждая группа розеток на 16, будет соблюдена селективность (если не в уходить в подробность и добавить к этому категорию автоматов), может вы имеете в виду что то другое?
Arch4Arts
15.10.2024 07:18Это не селективность, при КЗ в одной из комнаты выбъет автомат комнаты, вводной, и еще тот что на улице у самой линии.
usego
15.10.2024 07:18На кой она нужна в реальности? Ну выбьет всю цепочку автоматов... Это происходит так редко, что не проблема ногами сходить повключать всё, заодно вспомниш, как щит выглядит.
sembaev
15.10.2024 07:18тоже верно, но при условии что все сечения кабеля соответствуют и это не вызовет физической проблемы в трассах (такие как возгорание), так же селективность помогает локализовать проблему до конкретного участка, и не искать проблему во всем доме
usego
15.10.2024 07:18Реально работающая селективность сильно сложнее, чем просто цепочка номиналов. У меня выбивало всю цепочку 10 16 25. Начал изучать тему и понял, что эта фича мне не нужна.
Phenom32
15.10.2024 07:18Вы правы. Специальные селективные автоматы при том же номинале срабатывания имеют единственное отличие - время срабатывания чуть больше. В итоге нижестоящие автоматы отключаются а он в начале цепи - нет. Правда стоимость такого решения удручает.
Soorin
15.10.2024 07:18"Андрей полностью отказался от клавишных выключателей, поэтому включает свет только по голосовой команде" - сразу вспомнился ролик "Smart house" - https://youtu.be/6LELq9ZbS8o?si=cSJ7VW5ois2Bt_9R&t=45
empenoso
15.10.2024 07:18Почему они не выровнены по одной оси? Или хотя бы по кромкам?
sembaev
15.10.2024 07:18согласен с замечанием, недочетов в доме очень много, но были обстоятельства в которых была необходимость заехать в дом как можно быстрее, и на такие моменты уже не было время (4 месяца на весь ремонт 300кв)
ArtemSmit
15.10.2024 07:18Странно все это выглядит, не особо качественный ремонт с кучей косяков и при этом 11 лямов на автоматизацию.
andrey32768
15.10.2024 07:18У меня только один вопрос: Зачем такой умный дом нужен, если он не может тупо прислать уведомление что пропала подача электроэнергии от основного её поставщика???
sembaev
15.10.2024 07:18возможно не совсем корректно высказался, но имелось в виду что я увидел уведомление только повторное от вольтс о том что осталось мало заряда
yvyvyy
15.10.2024 07:18Профессионализма не заметил. Одна реклама. :)
Профессионал ставит профессиональные вещи и с умом, такие как канальные кондиционеры, если речь о вентиляции и кондиционировании в доме, а не всякий ширпотреб китайский самый дешевый.. И ту же вентиляцию и рекуператоры он ставит проверенные временем и миром решения, а не ширпотреб сделанный неизвестно кем с неизвестным выхлопом.
Уж простите, "Андрей установил в доме приточно-вытяжную вентиляционную установку с рекуперацией тепла Komfovent C5 "
такой установки не существует в природе, а по названию гуглится лишь пульт для управления...
дальше читать эту рекламу не вижу смысла, "профессионализм" запредельный в этой статье. ржачно.
sembaev
15.10.2024 07:18Только установка канальных кондиционеров является проф решением ?
Вентиляция Komfovent verso R1000-V-W-L1-F7/M5-C5 1-L\A (Komfovent с5 это блок управления который интегрирован в WB, и речь именно об интеграционных решениях а не о моделях,), обычное решение, которое просто выполняет свою задачу, без оплаты за модный бренд, компания работает с 2007г, за 3 года была одна частичная поломка, в которой сервисная компания приехали на следующий день поменяли мотор и все продолжило работать
xentoo
15.10.2024 07:18Ребята! Не делайте так как написано в статье. Щиток организован очень плохо. Накидано все подряд. Зачем-то смешаны разные технологии (KNX + zwave с home assistant на отдельном компе и какая-то левая консоль). Розетки все садите на knx актуаторы (abb sa/s12.16.6.2 каждый пин со своим автоматом b10-b16), свет на отдельный световые актуаторы (4 пиновый dimmer, например Jung 39004 1S R , со своими автоматами b6-b10), шторы тоже либо в щитке актуатор отдельный (аж на 4-8 пинов Jung 2508 REGHE ) или есть KNX RF для беспроводного управления. Панелек очень много (gira g1 например), мозги (gira x1), gateway-vpn (gira s1). Можно организовать беспроводные выключатели (без батареек, enocean) - управление hager tyc120, кнопки (1-2 клавишы) gira 242203 например. Удачи вам!
П.С. рассмотрел щитки. КНХ не обнаружено. Тогда вообще непонятно откуда там 11м денег набралось.
sembaev
15.10.2024 07:18Расскажите пожалуйста подробнее про плохую организацию щита?
"какая-то левая консоль" = GPD Win4 8840u\32, используется для тестирования локального голосового помощника, в силу того что данная игровая консоль очень производительная а для локальной обработки голоса требуются большие вычислительные ресурсы
Решение которое вы описали конечно интересное, но лично мне чем проще тем лучше и расскажу свой вариант, относительно предложенной вами архитектуры
и да домен нет KNX, используется Z-wave + modbus,
modbus является основным протоколом в доме
z-wave был добавлен в качестве тестирования как некой альтернативы, так как запросы поступают разные, более того скажу, что к zwave у меня с точки зрения стабильности вопросов вообще нет, один раз настроил и забыл
Розетки ставим на WB-MRWL3 * 4 = 12400, \abb sa/s12.16.6.2 = 70 тыс (цена с первой строки поиска никогда не покупал),
Свет ставим на WB-MR6Cv2 6 линий = 4000 тыс \ Jung 39004 1S R = 100 тыс (цена с первой строки поиска никогда не покупал)Выключателей в доме нет, поэтому тут даже сравнивать не будем,
добавляем к перевесу в цене то что WB производится в РФ, оперативная поддержка, гарантия от производителя, большое комюнити, все в наличии
и пока не могу объективно понять причину по которой выбор должен быть в пользу предложенного вами решения
П.С. Заранее приношу извинения если ваш пост был написан с сарказмом относительно KNX итд, и я не правильно оценил
usego
15.10.2024 07:18KNX имхо слишком дорого для такой банальщины, как управляемая розетка. Сейчас зигби релюшка 8$ строит. Главное - подрозетники глубокие поставить. Работает достаточно стабильно. 99.9999% аптайм в доме нафиг не нужен, что бы столько денег в KNX хоронить.
Denimss
15.10.2024 07:18Советую сразу для замены света рассмотреть адаптивное освещение, когда в течение дня меняется и цветовая температура, и яркость света. Уже давно такое в квартире можно с помощью люстр xiaomi и yeelight сделать, у HomeAssistant есть прекрасный компонент https://github.com/basnijholt/adaptive-lighting
Melias
15.10.2024 07:18Адаптивность освещения - must have, и его отсутствие - один из серьезных недостатков описываемого сетапа, да и в целом проводных решений.
А вот рекомендацию yeelight поддержать не могу. У меня стоит 8 их потолочных светильников и они регулярно вылетают из WiFi. Причем вылетают только они, всего у меня в сети больше 60 устройств и даже примитивные самопаяные esp-шки живут с крохотной антенкой с многомесячным аптаймом, а yeelight - нет (
Пока пытался решить проблему выяснил, что это для них обычная штука, во всяком случае для старых моделей (мои стоят уже 5 лет)
Zoizenhofer
15.10.2024 07:18А какого сечения кабель заходит в дом, что на каждый этаж по 10 квадратов расходится? Коллеге в дом завели 6 квадратов, он от щитка потащил 10. А потом недоумевал "Почему проблемы? Ведь 10 достаточно по прикидкам"
garageman
Огромный ИБП "на весь дом" от Volts - по мне заменяется обычным генератором с автозапуском.
sembaev
Добрый день
Мой выбор в пользу вольтс был сделан не случайно,
Генератор:
1) для запуска генератора нужно время, он не может работать в режиме ипб в лучшем случае стоит АВР, на запуск требуется от 1 до 5 минут в зависимости от модели + если морозы время увеличивается
2) Очень часто генераторы вообще не заводятся в морозы, а все ломается именно в экстремальных условиях (нет смысла обсуждать кто что правильно делает или не правильно, лично меня интересовало только то что поставил и забыл)
3) Шум от работы генератора
4) Время непрерывной работы генератора (зависит от модели , но большинство не рассчитаны на длительную работу, 4-6 часов
5) итд
Поэтому в пользу Volts
1) моментальное переключение
2)всегда работает
3)нет шума
4) работает столько сколько есть заряда, в моем случае больше суток (+если солнечные дни то ещё больше , так как стоят солнечные панели)
garageman
Понятно, то есть для ваших потребнойстей - решение с ИБП получается более оптимальным.
BSOZ
Генератор в сочетании с ИБП, покрывающим время запуска и выхода в рабочий режим даёт куда больше возможностей, чем просто ИБП. Время запуска тогда не сильно на что-то влияет, лишь бы стартовал за несколько минут до разрядки ИБП и всё. Тестовые запуски с интервалом в пару месяцев тоже можно автоматизировать. Маслу в системе смазки можно не давать остывать ниже какой-то разумной отметки температуры, если хочется ускорить выход на рабочий режим. Как вариант, основную часть масла можно держать в резервуаре с хорошей теплоизоляцией или подогревать заранее.
Откуда информация про 4-6 часов — решительно не ясно. Я когда-то участвовал в организации ежегодного мероприятия, где генератор почти 3 суток отрабатывал непрерывно. Было он сильно не новый, однако никаких проблем с ним не случалось ни разу: стандартное техническое обслуживание по моточасам. Производитель нигде не запрещал такое использование: льёшь топливо в бак, следишь за температурой и нагрузкой, после транспортировки проверяешь уровень масла, всё.
khulster
Вот тоже не понял этого момента. Большая часть генераторов работает пока у них есть топливо. И опыт работы с Ташкентом это несколько раз подтверждал, когда падал "город" и все держалось исключительно на генераторе 2-3 суток.
Просто автозапуск системы вхолостую по ряду триггеров (время, температура и т.д.).
BSOZ
Это слишком шумно, если речь про близость с местом проживания людей. Можно просто ТЭН, который, например, начинает греть картер на 20% заряда ИБП (если температура ниже -15), затем запуск на 15% и переключение на 10%. Ну и раз в 6 месяцев тестовый запуск с записью в лог параметров: если слишком долго стартовал, израсходовал слишком много топлива, вибрировал, не мог убрать детонацию (старое топливо) или не смог потянуть эквивалент нагрузки, то сообщаем.
khulster
Тут от расположения конечно многое зависит. Подогрев коробки с генератором от внешнего источника питания так же вполне рабочая практика.
Но в любом варианте, у нас есть АКБ с конечным ресурсом, т.е. в случае форс. мажора, когда электроснабжение не восстановили в заложенный период.И есть генератор, время работы которого ограничено только возможностью подвозить ему солярку. В первом варианте всегда есть риск, что все звезды сойдутся и случится непоправимое (АКБ сели, дом замерз, трубы полопались, чинить все = много денег). Второй - выглядит в целом надежнее. И скорее всего - дешевле.
renat85
Личный опыт эксплуатации двух бытовых генераторов, дизельного и бензинового. Вопрос с шумом решается путем установки генератора в отдельно стоящее сооружение (кожух), либо самодельное. либо покупное. Бензиновый при этом лучше разделить, сам генератор и его бензобак. 20 литров АИ92 в замкнутом помещении при работающем генераторе, пусть и с принудительной вентиляцией, такое себе удовольствие.
Греть, нужно только бензиновый и то только часть цилиндра где свеча + камеру карбюратора. Много не надо, достаточно градусов 6. Греть чем угодно, главное чтобы грелка выдержала температуру работающего генератора. Дизельный греть не нужно от слова совсем. Пока у него есть топливо и хороший АКБ, она запустится в любой мороз. Опять же, если идти по принципу гарантированного запуска то сразу после покупки меняется родной АКБ на автомобильный ампер от 50 и сразу же меняются провода на стартер и минус акб на нормальные квадрат на 25 + ставится хорошее автоматическое ЗУ с функцией поддержки АКБ.
Тестовый запуск опять же нужен только бензиновому, дизельный см. выше два условия. И бензиновый надо запускать не раз в пол года, а раз в месяц. Касательно телеметрии, указанные выше параметры лишние для домашнего. Там простейшая техника четырехтактная одноцилиндровая воздушного охлаждения. Детонация, расход это все не про домашнее использование. Уровень топлива в баке (придется дорабатывать бак самому), температура генератора, напряжение на акб, контролька с лампы аварийного давления масла, в идеале тахометр. Резюмируя писанину, самый беспроблемный это дизельный генератор. Отработал 4 года в жесточайших условиях с тупейшим автозапуском и АВР на ардуине с релюхами. Бензиновый пришлось брать в 2022 из того что было на тот момент. Очень капризная зараза. Автозапуск и АВР самодельные на Овен ПР200 и модулях Wirenboard, потому что я сам себе и закзчик и составитель ТЗ и ОТК. В покупных нужного мне функционала сразу не нашел.
renat85
Речь видимо идет про бытовой генератор. Почти у всех в мануале написано про 6-8 часов работы, после отдых +- такое же время. Да и бак не расчитан на большее. Если речь про промышленный то там да, только успевай топливо подвозить.
Касательно удобства ИБП, сам уже начал смотреть в сторону панелей + гибридного инвертора + акб. Но там пока бюджеты очень смущают.
Вчера генератор с самодельным автозапуском и авр на овене и wirenboard прошел боевое крещение как раз, деревьевцев знатно навалило по области.
Но опять же по опыту, никто не ставит генератор мощностью аналогичной мощности подведенной к дому. А тут уже надо включать логику с приоритезацией потребителей в моменте работы генератора. Это я про обычных жителей, не из силиконовой долины.
khulster
Это решается тем, что на резервную линию заведен не весь дом, а только ключевые цепи (освещение, отопление). А вот скажем сауну или плазму не включить (одна аварийная розетка на помещение).
khulster
Да, но там под капотом Li-ion акб. Что с ними станет на отрезке 5+ лет?
Есть подозрение, что деградация батарей сведет всю целесообразность в ноль почти, так как необходимо будет раз в N лет, целиком менять все батареи, что отнюдь не дешево.
sogarkov
"Андрей руководит компанией". У автора иные ресурсы и бережливое решение не в приоритете.
khulster
Да, тоже думал про этом. Если "хотелка" изначально была, в том, что при пропаже городской линии, продолжать просто пользоваться домом, как будто ничего не произошло, то шкаф АКБ вполне себе решение конечно. Но я бы все равно предусмотрел к нему резервный дизель, на случай если АКБ уже садятся, а города так и не восстановили. Тем более если у тебя "иные ресурсы". ;)