Заодно упомяну про молодые и старые леса, как они запасают углерод.
Это отдельный разговор, через какой дарвиновский отбор прошла вся древесная растительность, что бы отобрались те, кто выделяет — монотерпены. Видимо дело шло микро шажками, древние растения иногда могли их выделять и потому лучше формировались над ними облака. Заодно, как в жизни и бывает, монотерпены химически многие другие функции в деревьях выполняют. Живица на 30% состоит из монотерпенов, а это главный заживляющий состав у хвойных пород.
Chiral monoterpenes reveal forest emission mechanisms and drought responses
Монотерпены (C10 H16), благодаря летучести (тот же скипидар активно испаряется) легко уносятся в атмосферу над деревьями, затем реагируют с гидроксильными радикалами и озоном, образуя частицы, вокруг которых легче собираются молекулы воды — получаются облака. А вода испаряясь в воздух, идёт от всей растительности. В итоге растения буквально создают сами себе испарения и помогают формировать из них облака.
Чем сильнее‑дольше засуха, тем больше монотерпенов испаряется и создаёт больше возможностей для формирования облаков.
Самое новое исследования по выделяемым деревьями аэрозолям - дополнительно, они уже внутри облаков меняют их способность пропускать солнечную радиацию. Ну проще говоря вещества из деревьев при добавлении в облака, сдерживают излишнее количество радиации и оберегают растения от излишней нагрузки.
Significance of the organic aerosol driven climate feedback in the boreal area.
Вот исследование 2021 года, тогда тоже самое успешно изучили - как аэрозольные соединения из деревьев, эффективно увеличивают оптическую толщину облаков и рассеивают солнечную радиацию, снижая температуру над лесами и вокруг них. Чем больше температура, тем больше "парят" аэрозолями леса.
Помимо прямого влияния на дожди и облака, леса активно могут запасать углерод, а значит и углекислоту из атмосферы. Собственно для своего роста деревья её и используют - углекислый газ необходим деревьям для реакций с кислородов и для получения энергии из солнечного света при фотосинтезе.
Protect young secondary forests for optimum carbon removal
На 2025 год известно следующее - лучше всего запасают в себя углерод леса возрастом от 20 до 40 лет. Получается что надо снова и снова сохранять леса, которые посадили, а вот старые да, нужно рубить, что бы и бизнес развивался и новые леса можно было натыкать. Тут вопрос в честной организации процесса, что бы сразу засаживать срубленные площади.
Ещё можно включить дебилов аля Грета Тунбрег и орать что давайте запретим самолёты и теплоходы, правда на них же и передвигаясь. Но это просто шлак, это не серьёзно. Серьёзно - это засаживать всё лесами, что начали делать ещё в раннем СССР, в 1920 - 1950 годы.
В общем раз за разом оказывается - леса не просто красиво шумят и позволяют новым Левитанам создавать пейзажи. Леса снижают нагрузку от солнечной радиации, при условии что облака находятся над лесами, леса помогают формировать над собой и вокруг больше облаков. Они же запасают углерод, который в смеси с рядом веществ, даже в виде отходов представляет из себя ценное удобрение, не говоря уж о древесине как таковой.
Правда в стаёт вопрос - а как сажать? И приходит ответ - не надо просто тыкать сплошным навалом, пологом, одно к одному не надо сажать. Лучше сажать деревья очагами, или разреженно и занимать таким образом огромные площади, а между деревьев будут успешно расти кустарники, травы и пастись животные. https://scitechdaily.com/planting-peril-the-unseen-risks-of-africas-reforestation-projects/
Например когда негры наконец перестали воевать друг с другом, туда потянулись деньги, негры поумнели и стали в том числе думать про экологию вокруг себя. И на радостях стали буквально тыкать леса миллионами гектаров. Но всего хорошего в меру. Те же Саванны, это ж не просто пустошь, это огромная масса травы и очаги из деревьев и кустов, это удобный и плодовитый на еду биом. Даже саванны без деревьев, это место кормления для животных, а вот под сплошным лесным покровом почти не растут калорийные травы, не просто так в густых лесах все карликовеют - бегемоты, кошки медведи уменьшаются в размерах.
Негров и арабов Африки понять можно - Африка потеряла почти 180 000 000 гектар лесов, это 1 800 000 км2 или разом 3 Франции или 3 Великобритании по площади. Ну или 1 Монголия и 30 Чехий сразу. Колоссальная убыль лесов была.
Сгоряча местные правительства и саванны тоже решили лесами засадить. Теперь их притормаживают, убеждают что саванны тоже хорошее дело и не вредят экосистеме, а наоборот её обогащают и делают устойчивее.
Комментарии (19)
Javian
06.07.2025 12:38Скорее это второстепенный механизм, усиливающий основной - температура лесной поверхности ниже, чем у открытого грунта и над лесом не возникают термики (вертикальные потоки теплого воздуха от нагретого солнцем грунта).
MaximArbuzov
06.07.2025 12:38Леса ещё формируют восходящие потоки воздуха, что тоже увеличивает осадки.
avost
06.07.2025 12:38Практически, не формируют. Как практиковавший паритель в восходящих потоках, отвестственно заявляю, что искать термики над лесом чуть менее, чем бесполезно.
MaximArbuzov
06.07.2025 12:38Леса формируют не термики, а потоки, которые дают дождь. Разные вещи.
Условно говоря, гектар леса нагреет и прокачает вверх в разы больше воздуха, чем гектар луга.
butivskiydm Автор
06.07.2025 12:38Поправка, не просто воздуха. Лес сначала остановит сухой и быстрый ветер, а после плавно остудит его или нагреет до своей рабочей, лесной температуры и обогатив водяным паром, плавно возгонит воздух над собой же, над лесом и сформируются облака.
avost
06.07.2025 12:38Леса формируют не термики, а потоки, которые дают дождь. Разные вещи.
Термик - это сленговое название восходящего потока нагретого влажного воздуха. Который, достигнув высоты с температурой точки росы, конденсирует из себя влагу, которая образует облака. Из которых, при соблюдении ещё ряда условий, может выпасть дождь.
Условно говоря, гектар леса нагреет и прокачает вверх в разы больше воздуха, чем гектар луга.
Ниетъ. Луг совместно с лесом - да. Просто лес - нет. Над лесом практически нет тер... "восходящих потоков, которые дают дождь". Сейчас сезон, попробуйте полетать в тандеме с какими-нибудь парителями - сами убедитесь :). Правда, не знаю не сбивают ли сейчас всех кто осмеливается взлететь...
MaximArbuzov
06.07.2025 12:38Термик – это один из видов восходящих потоков воздуха. Есть и другие виды, они отличаются механизмом формирования и свойствами. Восходящие потоки способствуют осадкам; нисходящие, соответственно, препятствуют.
avost
06.07.2025 12:38Термик – это один из видов восходящих потоков воздуха. Есть и другие виды
Есть и другие. Но так чтобы причиной было именно испарение лесом влаги, такого нет - тут только термики. Говорю же - вы довольно легко можете получить этот опыт из собственных рук :).
Лесу нужно где-то брать замещающий воздух для восходящих потоков. Вот он и берёт его у луга, если он есть рядом
Только наоборот :)
Для того чтобы в этом убедиться даже покупать полёт в тандеме не надо. Достаточно на границе луга-леса позагорать часик - циклы восходящих потоков недолгие, несколько штук застанете. Лучше в компании какого-нибудь планирующего пилота - он объяснит что происходит. В микрометеорологии нет им равных, тк это вопрос буквально жизни и смерти :).
Ещё можно понаблюдать за процессами образования кучевых облаков на равнине и заметить, что образуются они не просто так, а над определёнными местами и это неспроста.ячейка Хэдли.
Вы ещё волны Россби вспомните. Это явления планетарного масштаба. Они влияют на циклоническую активность, но ни как не связаны с местными циркуляциями, которые мы обсуждаем.
MaximArbuzov
06.07.2025 12:38Но так чтобы причиной было именно испарение лесом влаги, такого нет
Разумеется, такого нет. Потому, что при испарении влаги плотность воздуха повышается.
Что делает лес, так это поглощает солнечную энергию и передаёт тепло воздуху, а это снижает его плотность. И делает это эффективнее, чем луг или пустыня.avost
06.07.2025 12:38Разумеется, такого нет. Потому, что при испарении влаги плотность воздуха повышается
Простите, не могли бы вы хоть что-нибудь по элементарной физике прочесть? Буквально каждое ваше высказывание настолько дико, что мне приходится пить валерианку перед написанием ответа. Так вот, при прочих равных, влажный воздух легче сухого.
И делает это эффективнее, чем луг или пустыня.
Простите, а не могли бы вы хоть что-нибудь ещё и по элементарной метеорологии прочесть? :)
Та же история. Ваши заявления полностью противоречат как наблюдаемым фактам, так и их теоретическому обоснованию.Валерианка закончилась, так что дальше вы уж как-нибудь сами. Все вводные я вам дал ))
MaximArbuzov
06.07.2025 12:38Простите, не могли бы вы хоть что-нибудь по элементарной физике прочесть? ...
Простите, а не могли бы вы хоть что-нибудь ещё и по элементарной метеорологии прочесть? :)Про восходящие потоки читал, думал, считал. Но занимался я этим в контексте увеличения осадков, а не для полётов на термиках.
Так вот, при прочих равных, влажный воздух легче сухого.
Простите, а вы учли изменение температуры воздуха при испарении воды?
Например, 1 грамм воды испаряется в 1 куб. метр воздуха при 25 градусах Цельсия, начальная относительная влажность 50%. На испарение воды нужно столько-то джуолей, которые будут взяты из воздуха (или не достанутся воздуху), в результате он охладится на столько-то градусов, и его плотность повысится. С другой стороны, водяной пар увеличит объём воздуха, что снизит его плотность. И как в итоге изменится плотность, станет больше или меньше? Я, вот, считал – плотность увеличится.Ваши заявления полностью противоречат как наблюдаемым фактам
Процесс обратный испарению – конденсация. При конденсации водяного пара воздух становится легче, это явление наблюдается в облаках и описано в литературе по метеорологии. То есть, не только не противоречит, но и подтверждается фактами.
так и их теоретическому обоснованию.
С теорией вообще всё просто.
Альбедо леса ниже, чем луга или пустыни, значит, поглощается больше солнечной энергии.
Температура леса ниже, чем луга или пустыни, значит, меньше излучается тепла в космос.
Вопрос: что происходит с этой дополнительной (по сравнению с лугом) энергией? Ответ: эта энергия достаётся воздуху, т. е. лес даёт больше теплоты воздуху.
MaximArbuzov
06.07.2025 12:38Луг совместно с лесом - да. Просто лес - нет.
Да, так. Лесу нужно где-то брать замещающий воздух для восходящих потоков. Вот он и берёт его у луга, если он есть рядом. Впрочем, вместо луга подойдёт и океан поблизости.
Пример работы такого механизма – ячейка Хэдли. Экватор берёт воздух из субтропиков и качает его вверх. Почему в пустыне Сахара мало осадков? Потому, что экватор их выкачал себе. И тропические (экваториальные) леса вносят в этот процесс свой вклад.
grizzly_8
06.07.2025 12:38Деревья сами себе воду испаряют. Достаточно давно читал статью, в которой говорилось о том, что леса переносят влагу вглубь континентов, т.к. вода, испарившаяся с поверхности океана, проливается дождем на первых тысячах километров, а дальше воздушные потоки переносят воду, испаряемую лесами. Соответственно, если лесов на побережьях нет, то в середине континента возникает пустыня.
dogbert01
06.07.2025 12:38Странное дело - вроде и нормально пишите, а потом переходите на стиль комментаторов с Пикабу.
VT100
06.07.2025 12:38Идея о влиянии высокомолекулярных естественноорганических соединений на атмосферу - давняя. Настолько, что была уже в старинной н/ф книжке "Голубые люди Розовой земли".
Schwarzen
06.07.2025 12:38"Собственно для своего роста деревья её и используют - углекислый газ необходим деревьям для реакций с кислородов и для получения энергии из солнечного света при фотосинтезе."
Реакция углекислого газа с кислородом. Трава была забористая!
Keeper22
Получается, что и танец дождя вокруг костра -- не совсем бесполезен?
VMarkelov
Насколько помню из старых книжек (либо из журнала типа Квант), шаманы во время танца дождя дождя жгли в костре определённые растения. Исследование показало, что в тех растениях после сжигания образуется достаточно много аэрозольных веществ, например, азотистое серебро, которые могут служить катализатором для сбора воды в атмосфере в кучки дождевых облаков. Не знаю, правда, сколько надо сжечь таких растений, чтобы помогло :-)
Edit: не уверен, что именно азотистое серебро было упомянуто, но оно засело в мозгу, как связанное с эффектом "вызова дождя"