Наверное, надо бы предупредить читателей, что мол «Детям до 40 лет читать не рекомендуется». Но я, пожалуй, этого делать не буду. Все чинно и благородно.
Вредное производство
1979 год. Командировка в НПО Кристалл, Киев. Случайно заглядываю в одну из комнат. В большой и светлой комнате на полу разложены макрофотографии какого-то чипа. По полу ползают девушки с линейками в руках и измеряют размеры элементов. Одна увидела меня, стыдливо прикрыла коленки с дыркой на колготках и говорит — А вот колготки нам за вредность не дают, только молоко…
Что такое компьютер?
В 1980 году удалось продемонстрировать наш персональный компьютер (Микро-80) первому заместителю министра радиопромышленности СССР Горшкову Николаю Васильевичу (в конце 80-х был председателем госкомитета по информатике и вычислительной технике). После демонстрации он приобнял нас за плечи и сказал – «Ерунда все это. Компьютер персональным быть не может. Персональными могут быть дача, автомобиль, пенсия. А знаете ли вообще, что такое компьютер? Это 100-200 кв.м. помещения, 30 человек обслуживающего персонала 20 кВт потребления и конечно 30 литров спирта ежемесячно для протирки контактов!» И ведь был совершенно прав! Вот почему персоналки сыграли существенную роль в отрезвлении общества…
Жигули вы мои, жигули
Агафонов Константин Васильевич. Директор Лианозовского электромеханического завода (ЛЭМЗ, Москва). Году так в 1985-86 мы с коллегами приехали на завод и привезли с собой прототип компьютера «Микроша». В кабинете директора подключились к его телевизору, продемонстрировали возможности, обсудили. Тут, присутствовавший при встрече главный инженер, тихонько шепчет на ухо Агафонову – мол у них всего 3-4 программы для этого компьютера. Агафонов думал всего секунду и неожиданно спрашивает главного инженера: «Народ Жигули покупает?». Тот отвечает: «Конечно, и очередь огромная». Агафонов: «А хоть один при покупке спросил — А бензин есть? Вот и персональные компьютеры будут покупать». В 1987 году первая партия Микрош появилась в магазине.
Искусство и большая наука
В 1984 (или 85?) году в здании правительства проходила выставка, что-то типа «Молодые ученые народному хозяйству». Мы показывали персональный компьютер своей разработки (прототип Радио-86РК). В один из дней я дежурил на стенде. Отвернулся от зала и с помощью самописного графического редактора рисовал на экране, с удивительным разрешением 128х64 точки, всякую ерунду. Нарисовал некую рожицу… Примерно такую:
Слышу за спиной движение, сопение, шарканье ног. Оборачиваюсь — целая делегация во главе с президентом академии наук СССР Анатолием Петровичем Александровым.
Он говорит: «Это ты меня нарисовал? Похож». Я, конечно, оправдываться, мол случайность. Сопровождающие смотрят на меня с прищуром… Александров говорит: «А что это за штучка у тебя?». Объясняю, что это ПК. Он говорит: «Что и дома можно использовать?». Подтверждаю. На следующий день ректор нашего института с Зеленко Г.В. отвезли ему домой экземплярчик.
Бумеранг иногда возвращается
В 1981 году удалось поставить на Микро-80 операционную систему СР/M. Неведомыми путями (интернета то не было) попала к нам игрушка Ladder. Падают камни, а надо пробежать до финиша по лестницам (все нарисовано символами ASCII). Пройдя все уровни начали делать свои. Недавно наткнулся на Ladder, переписанный на Java. С большим удивлением обнаружил в нем свои уровни (инициалы SNP), которые делал вроде только для своих.
Детская жестокость
Когда то, очень давно, делал знакогенератор для Микро-80. В кодовой таблице ASCII первые 32 символа неотображаемые — коды команд. Я их использовал для маленьких рисунков – например, самолетик. К нам на работу пришли 2 молодых человека, в то время еще студенты, (Юра Озеров и Дима Горшков). Они долго меня пытали, что за символ на 1 рисунке? Признался — мои инициалы – «Сп». Тут же Дима с Юрой написали программку, в которой самолетики нещадно бомбили бедного «Сп».
Микропроцессоры и жизнь
Раздается звонок в квартиру. Приоткрываю дверь. Сразу в проём просовывается внушительного вида чемодан. За чемоданом его владелец, интеллигентного вида мужчина. Недоуменно смотрю на него и жду разъяснений. Первая фраза — «Я развелся с женой». Его слова, чемодан, заставили меня мысленно продолжить – «Я буду у Вас жить!». Но далее последовало разъяснение, которое все поставило на свои места. Он объяснил, что жена не дает видеться с ребенком, если он не обеспечит ребенка компьютером.
Мужчина, на мой взгляд, совершил подвиг. Будучи человеком далеким от этих вопросов, биолог по образованию, прочитал описание РК86, раздобыл комплектующие, спаял. Все заработало! Но проблемы с записью и чтением с магнитофона.
И вот открывается чемодан — там РК, магнитофон, компактный телевизор. Мы расположились у меня. РК работает, магнитофон новенький с иголочки, всё воспроизводит, даже Пугачеву… Убедившись, что с РК все в порядке, я предложил ему разобрать эту «Электронику», честно предупредив, что гарантию он потеряет.
Разобрали. Хоть бы один проводок какой для приличия был припаян к разъему линейного выхода внутри магнитофона. Припаяли, порядок. На первое время это помогло. Она, бывшая жена, думала что поставила перед ним совершенно невыполнимую задачу — не тут-то было! Потом он звонил мне, сказал, что «старуха» требует теперь что-то совсем безумное…
Комментарии (167)
spc
12.04.2016 21:48+39Сергей Николаевич, пользуясь случаем хочу сказать: рад, что учиться в МИЭМ я попал как раз тогда, когда вы там работали (наш поток 94-98 годы, экономико-математический). Не уверен, что выражу мнение всей группы, но то, что у нас одним из преподавателей был автор Микроши — это я считал очень крутым достижением.
Возвращаясь к 8-битным анекдотам. Не могу забыть, как на одной из лекций преподаватель вашей кафедры (не уверен, что это были вы), глядя в полные непонимания глаза будущих экономистов, сделал щедрое предложение (примерно так):
— Если вам что-то непонятно, скажите, с какого момента повторить, — сказал он
— Со здравствуйте ребята, — лаконично ответили ему откуда-то с задних рядовNeoDemon
13.04.2016 09:20+22Надо сказать, что Сергей Николаевич любил подшучивать над студентами. Экзамен, все пришли, сели, ждут.
За день до этого был экзамен у параллельной группы, где Сергей Николаевич пришёл, спросил «кто хочет тройку?» и тем, кто руку поднял, сразу же её поставил, остальных спрашивал по билетам.
В общем пришли все, ждут, надеются. Приходит Сергей Николаевич. Спрашивает «кто хочет тройку?» Все, кто не готовился, обрадованно тянут руки. Фамилии записали на листочек. «Так», говорит Сергей Николаевич, «а кто хочет четвёрку?». Ого! По аудитории проносится шепоток «и четвёрку поставит на халяву, вот нам повезло!» Тут уже больше рук гораздо тянется, а те, кто подымал руку на тройку обиженно насупились. Так же фамилии записали.
«Ну ладно, а вот пятёрку кто хочет?» Тут уже смех, тянут руку всего четыре оставшихся человека, вроде как «ботаны».
«Эти четверо, кто пятёрку хочет, они наверняка всё знают, чего их спрашивать? Давайте зачётки, поверю вам, а остальные тяните билеты и идите готовиться».spc
13.04.2016 10:17+13Потому что «Не все алгоритмы, разработанные системными программистами подходят для обычных пользователей» (еще один восьмибитный анекдот)
MacIn
13.04.2016 20:45Эта байка с вооооот такой бородой, ее рассказывают и про МАИ, и про МИРЭА, и про ФизТех и другие ВУЗы. И каждый говорит, что лично присутствовал.
MichaelBorisov
13.04.2016 21:48Слышал этот анекдот в другой редакции. Поставив на халяву тройки, четверки и пятерки, профессор обращается к оставшимся студентам: «А вы — приходите на пересдачу».
impetus
14.04.2016 16:44+1мне нравится байка про институт связи — препод раздал билеты и сидит барабанит пальцами по столу… Тут двое срываются, дают зачётки, получают пятёрки и довольные уходят. ещё один подумав что халява — тоже подходит, но его начинают спрашивать по полной.
Выяснилось — препод выбивал морзянкой что-то вроде «кто хочет пятёрку — подходите»
warranty_voider
13.04.2016 17:46+1у нас на матане однажды было
—, повторите пожалуйста
— С какого момента?
— С начала семестра, если можно
KonstantinSoloviov
12.04.2016 22:13+5На курсе технологии интегральной микросхемы (МЭИ) преподаватель рассказывал, что при корпусировке кристаллов ПЗУ тоненькие проводочки от контактов кристала до контактов корпуса паяют только девственницы, бо всем другим эта работа неподвластна ввиду дрожания рук.
До сих пор не знаю правда это или нет )))
SADKO
12.04.2016 23:33Слышал вариацию этой-же байки, только наоборот, там были рожавшие тётки ибо условия производства зело токсичны от чего репродуктивная система страдала необратимо :-(
И ещё совсем фантастический вариант с девственницами и вредными условиями труда приводящими к мутациям плода исключительно у тех женщин которые имели половую близость и странным образом не затрагивающие девственниц…jar_ohty
13.04.2016 02:01От шефа слышал эту байку в такой версии: у японцев на микроэлектронном производстве в чистой зоне работают не просто девственницы, а еще и до начала менструаций — потому что они, мол «чище».
ksil
13.04.2016 09:5010-летние что ли?
jar_ohty
13.04.2016 10:55-2Не знаю, задумывался ли над этим тот, кто эту байку придумал, но в принципе, насколько я знаю, в Японии детский труд очень распространен, в том числе и на сборке электроники. Но на микроэлектронике нужны квалифицированные кадры, а они из десятилетних девочек…
Gorynych23
13.04.2016 17:47+1На одном заводе, выпускавшем что-то высокоточное, появился брак в виде коррозии пружинок и процент брака изменялся с очень странной закономерностью. Что же выяснилось, источником брака были женщины на определенном сроке беременности, перед декретом. У них было повышенное потоотделение, отчего прошедшие через их руки пружинки ржавели.
man55
13.04.2016 10:56Ну как сказать, в свое время я по студенчеству работал на производстве микросборок, в том числе и выводы варил после ремонта.
Уж не помню, был ли я на то время девственником, но вот то, что невыспавшись на работе нечего делать было — это точно. Не говоря уже по «с бодуна».
На «боевом» производстве кстати на то время работало у нас три тетеньки — все уже с детьми.
tormozedison
15.04.2016 05:47Микросборка — не микросхема, в некоторых из них всё довольно крупное. Хотя, разные бывают.
JerleShannara
13.04.2016 20:39Для космоса(а может и не только для него) паяли(точнее приваривали) выпускницы спецучилища. Работали на этом производстве несколько лет, после чего бонусом получали очки с огромными линзами и с работы увольнялись. Бо сварка шла под микроскопом, и зрение портилось окончательно.
MacIn
12.04.2016 22:16+7Уже год лежит на полке конструктор РК86 — плата и все компоненты.
Найду время и спаяю.
Найду время и спаяю.
Найду время и спаяю.
Надеюсь :D
sweetbrick
12.04.2016 22:30Спирт использовался не питьевой, а ректификат.
radiolok
12.04.2016 23:18+1А в чем разница?
Или, быть может, вы хотели сказать денатурат?sweetbrick
12.04.2016 23:40+2Вот она, современная молодежь)
Я польщен, признанием за мной авторитета перед гуглом.
Ректификат — спирт повышенной очистки, он кончно, отличается от питьевого, и не является таковым по госту.
Тонкости производства спиртов включая сырьё и специфику очистки и санитарные требования я не знаю.
Как потребитель) считаю что по вкусовым свойствам, и… наступающим последствиям не уступал питьевому «экстра», но это на любителя)
Stalker_RED
13.04.2016 01:05+2Ректификат, это сленговое(?) название спирта пропущеного через ректификационную колонну.
Практически все спирты, у которых очистка 95-59% (медицинский, лабораторный, пищевой и т.п.) — это ректификаты.sweetbrick
13.04.2016 01:48Это техническое обозначение по госту или ту. Это название проходило в накладных по складу и бух! галтерии.
По смыслу — спирт повышенной очистки.
Собственно так же как и денатурат, или питьевой — это походу изначально нормы госта/ту.
Есть еще и химический классификатор — нутам бутиловый, пропиловый, и наш) этиловый.
Кстати, медицинский — фу, гадость(
RuLine
13.04.2016 08:37+2Денатурат — денатурированный спирт, искусственно сделанный непригодным в пищу. В ход идут красители, керосин, сивушное масло, редко меркаптаны, скипидар, бензин и т.д.
Ректификат из пищевого сырья, любой марки 96+ % об.
Отдельно идет синтетический 92,5+ % об.(правда есть еще марка абсолютированная 99+ % об.) и гидролизный 96+ % об. (из не пищевого сырья).
Все остальное растворы на их основе, или технологический полупродукт.
Еще есть реактивные ч, хч, чда, осч.
И да, зачем вы употребляете в пищу растворитель?!sweetbrick
13.04.2016 10:01Не в пищу, а для промывания пищеварительного тракта от шлаков)
Любой спирт, и ректификат и медицинский, и питьевой «экстра» — все растворители)
EvilBlueBeaver
13.04.2016 10:35Вы сами употребляете в пищу растворитель. Вода называется.
RuLine
13.04.2016 12:38+2Неа, я употребляю в пищу раствор солей, органических примесей и газов в воде.
PS а вот метилкарбинол лучше не употреблять в любом виде :)
tormozedison
16.04.2016 07:45Забыли битрекс, его тоже часто применяют для денатурирования спирта. Эта добавка делает его горьким.
Zzzuhell
13.04.2016 11:10Кстати, медицинский — фу, гадость(
Почему так считаете?sweetbrick
13.04.2016 15:33+1У него привкус… как будто стоматолога съел(
Gorynych23
13.04.2016 17:52+1Ректификат высшей очистки в полевых условиях не только ни в чем не уступает любым другим видам «топлива», но и превосходит их.
sweetbrick
13.04.2016 19:16С ним странная ситуация: удельный расход л/чел большой(
Поэтому был установлен регламент: 0,225л/12ч.Stalker_RED
19.04.2016 00:06Только не л/чел, а лигрыл — единица дозы спиртных напитков. 1 лигрыл соответствует 1 [ли]тру жидкости крепостью в 1 [г]радус, употребленному на 1 [рыл]о.
tormozedison
12.04.2016 22:57В четвёртом классе обучался основам информатики на БК (с РК был в то время знаком чисто теоретически, пощупал эту платформу позже). У нас были уроки не только по Бейсику, но и по различным видам прикладного ПО: электронные таблицы, БД, графические редакторы и др. Когда изучал графический редактор, после короткой тренировки нарисовал человечка: горизонтальный овал — лицо, вертикальный овал — пузо, а ручки, ножки и шея — тоненькие прямые. Когда через много лет вышли в свет первые мультики про Масяню, я немало удивился, увидев на экране знакомого человечка из детства.
AquiHostStrider
13.04.2016 13:16> электронные таблицы, БД, графические редакторы
Это на 64кБ памяти-то? БК, ЕМНИМ, клон PDP, туда какие-то энтузиасты недавно PDP-UNIX пытались запихнуть, так даже он получился «условно-полноценный», без компилятора и с не более чем тремя монтируемыми ФС. Какие таблицы, какие графические редакторы?pokryshkin
13.04.2016 14:08+1Более того, в зависимости от разрешения и типа телевизора/монитора было либо 2 цвета (черный и белый) либо аж до 4х одновременно из палитры 16 (кажется) цветов.
И тем не менее графические редакторы были.AquiHostStrider
13.04.2016 20:13И сохранять нарисованное умели, и открывать ранее сохранённое, и на параллельный порт подать для печати? Если да, то это можно назвать редакторами. Если нет — то это просто рисовалки.
pokryshkin
13.04.2016 21:56+1Все было.
Дополнительно, для себя лично делал «аппаратный PrintScreen» — на параллельном порту был пин для аппаратного прерывания, по прерыванию картинка с экрана печаталась на принтере, естественно на матричнике, система команд там по нынешним временам очень примитивная, хотя для меня, для школьника это было достижением.
tormozedison
16.04.2016 00:08+1Палитры сделали в БК0011М. В БК0010 цвета в цветном режиме фиксированные: 0 — чёрный, 1 — красный, 2 — зелёный, 3 — синий.
XAHOK
13.04.2016 14:17+2С БК не сталкивался. Самой древней машиной был Корвет, 112КБ ОЗУ + 24КБ ПЗУ (можно не учитывать), да еще и процессор восьмибитный, в отличии от БК. И было там все перечисленное: и бд, и таблицы и графический редактор, в котором энтузиасты рисовали действительно обалденные рисунки. Барсик, который бейсик, тоже был. Да еще и загрузка была с общего образа на сервере с пятидюймовкию. А вот что за ось была я не помню. Но подозреваю, что функциональных возможностей было не очень много, т.к. они все ложились на плечи прикладного софта. И я думаю, что нам далеко не весь софт для него показали и пощупать дали.
Так что вы зря удивляетесь. Тогда и не такое творили.AquiHostStrider
13.04.2016 20:18Ну, если на 112кБ, к тому же если ещё ОС отдельно из ПЗУ работает, то вполне возможно.
Rikkitik
14.04.2016 02:53А у нас были болгарские «Правецы» с монохромным монитором и примерно с такими же параметрами. Мы на уроках анимацию делали в графическом редакторе, где каждая линия рисовалась уравнением. Правда, работало всё чудовищно медленно: было видно, как линии по очереди рисуются-стираются. Но всё равно торкало, по крайней мере, меня.
AquiHostStrider
15.04.2016 19:01Смутно вспоминаю, что был какой-то графический редактор для инженеров, работающий на XT-шках. (Те XT в одну из одесских школ были пожертвованы какой-то конторой на территории порта.) Предназначался большей частью для построения графиков функций и кривых в аффинных и полярных координатах. Может у вас было что-то похожее.
Orky
13.04.2016 15:24Насколько помню школьную информатику, работало все в терминальном режиме, подгружаясь с основного компьютера. Была очередь загрузки.
tormozedison
14.04.2016 20:26В терминальном режиме (когда на ученической машине запускали эмулятор терминала, а головной машиной была IBM PC) — и такое тоже было. Так работала, например, DOS-Line для «Корветов». Но так делали уже в девяностых, а до этого головную машину брали той же архитектуры, что и ученические, но оснащали дисководом и принтером — дорогими на то время периферийными устройствами, которые приобретали по одному на класс. Вот к дисководу-то ученические машины и обращались по очереди, а программы выполняли самостоятельно.
tormozedison
13.04.2016 20:25+1Не 64, а 32, из которых львиную долю видеопамять отжирает, и тем не менее, все эти виды прикладного ПО были.
MacIn
13.04.2016 20:56+1«Это на 64кБ памяти-то».
Да. Под 8битку 32к/64к даже компилятор Си был.AquiHostStrider
15.04.2016 19:05Ну компиляторы были почти для всего и почти под всё. Как и текстовые редакторы. Простенький компилятор под архитектуры того времени — вещь хоть и нетривиальная, но не шибко сложная.
ant0xxx
13.04.2016 23:01img0.reactor.cc/pics/post/zx-spectrum-8-bit-pixel-art-Starcraft-2-1665808.png
TR-DOS же. БК-0010, как я помню, был 128 Кб и даже с AY.
Ну, а если и не тр-дос, на магнитофонах прекрасно всё работало. У меня аудиокассет не было, так я на VHS сохранял. Потом уж и флоп прикупил. Эх, вплакнул… :)
alsii
15.04.2016 16:17Памяти 56кБт, 8 кБт на PDP-11 отводилось под регистры устройств. Чтобы RT-11 на нем поднимали не помню, но умельцы писали на macro вполне сносные текстовые и бинарные редакторы и отладчики. А вообще в том же объеме под RT-11 чего только не работало. Даже СУБД были в виде библиотек. В БК же главная проблема была в том, что штатно был только магнитофон, а потому дисковую ОС поднять было проблематично. Ну а драйвера для нестандартного монитора и клавиатуры написать можно было, писали мы под RT-11 драйвера. Вообще же было два варианта: БК-0010 с пленочной клавиатурой и интерпретатором Фокала и БК-0010.01 в сером корпусе с кнопочной клавиатурой и Бейсиком. Если правильно помню, первые у нас ценились больше.
jar_ohty
15.04.2016 17:03Только клавиатура у них была — тихий ужас. Быстро набирать на ней было совершенно невозможно — каждую кнопку надо было надавить.
AquiHostStrider
15.04.2016 19:11Чуть-чуть работал я с такими, плёночно-мембранными. Набирать текст ещё можно, играть было вообще нереально. Застал в 90-е, в ещё не успевшей закрыться станции юных техников. (Сейчас в том здании находится храм УПЦ КП.)
AquiHostStrider
15.04.2016 19:13ОК, тогда расскажите немного, какие прикладные задачи решались с помощью тех приложений.
tormozedison
16.04.2016 00:0056 килобайт, если правильно помню, в ДВК. А в БК — 32 в 0010 и 128 в 0011.
vlivyur
19.04.2016 11:43На БК-0010.01 Фокал тоже был, но в виде платы расширения — картридж примерно 15x15 см сзади клавы.
vicnaum
12.04.2016 23:08+1Круто! Хабр торт. Спасибо, доставили огромное удовольствие и невероятно приятные воспоминания.
aronsky
13.04.2016 00:46Последняя зарисовка — совсем не анекдот. Грустная какая-то.
u010602
13.04.2016 02:05+19С возрастом начинаешь воспринимать женские причуды и неудачные браки более спокойно. Или вас непропаянный линейный выход огорчил?
aronsky
13.04.2016 09:03-1Именно! Как можно так производить продукцию?
Женские причуды представительницы прекрасного пола могут поместить себе в одно место до той поры, пока это не касается детей. Исторически сложилось так, что у нас дети чаще остаются с матерью, хотя довольно часто это спорно и отцы сталкиваются с шантажом, вымогательством, спекуляцией и прочими самодурствами.KonstantinSoloviov
13.04.2016 18:14+1Ну, ёлы-палы, что вы в сам деле )
«Где бы что не говорили, все одно сведет на баб»
© Леонид Филатов. Про Федота-стрельца
Кстати, вполне себе 8-битная цитата.
tormozedison
14.04.2016 06:43Помню телевизор, с которого ничего нельзя было записать на магнитофон: на линейный выход вместо звукового сигнала была подана кадровая «пила».
jar_ohty
13.04.2016 02:03+5По поводу истории с Микро-80 и «компьютер персональным быть не может» вспоминаю нашу преподавательницу матана Ирину Андреевну Виноградову. Когда ей что-то говорили про решение чего-либо численными методами, она всегда говорила, что численные методы — это все хорошо, но это надо подавать заявку на машинное время и долго ждать своей очереди. Это были 1997-2000 годы уже…
MacIn
13.04.2016 03:48+1Мне по поводу «компьютер персональным быть не может» вспоминается то, как руководство Xerox профукало рынок ПК со своим Alto, потому что… ну ненужная же фигня, да? Или мытарства Apple, которые не могли получить поначалу кредит на выпуск ПК, потому что по мнению банков «компьютер? Простым людям? Зачем???».
Old_Chroft
13.04.2016 04:17+3компьютер? Простым людям? Зачем???
Мне кажется они не сильно неправы были :-)
fireSparrow
13.04.2016 06:47+6Они просто не смогли предвидеть вконтактик и видео с котиками.
tormozedison
16.04.2016 22:50А что плохого в видео с котиками? Их просмотр — очень успокаивающее занятие.
AquiHostStrider
15.04.2016 19:53Оглядываясь на прошедшие эпохи, ныне с уверенностью могу сказать: «ОНИ БЫЛИ ПРАВЫ». Хоть я сам и успел повертеть «Спектрум» в руках.
Горшков Н. В. был абсолютно прав в том что вычислительные машины, которые представляли из себя полноценный компьютер с OS, UI, накопителями и периферийными устройствами, были именно такими как он сказал. Все эти «Микроши» с «Агатами» представляли собой программируемые поделки на уровне продвинутого калькулятора, где вместо дисплея был интерфейс для присобачивания телека. И, простите за политический пафос, были ИМХО вредны для советского общества. Почему я так думаю? Потому что те машины не решали реальных прикладных задач, и зачастую просто не могли из-за своих «детских» аппаратных характеристик. Компьютер «постучался в дверь» обывателя как игрушка, и как игрушка он зачастую и воспринимался, что и определило культуру использования ЭВМ в нашем обществе на годы (точнее, её отсутствие, — анекдоты про тупых юзеров вы и сами знаете).
8-битные машины реализовывали концепцию «абы как, как можно проще, как можно дешевле, только бы поскорей вывести на рынок, чтобы обыватель смог это купить, не задумываясь, зачем оно ему». Очень удачная концепция в американских условиях, принесшая бешеный успех тем, кто сумел её реализовать. Советская общественность, придумав аналогичные собственные 8-битные поделки и выпустив в производство, просто пошла фактически по американскому пути, при том, что для следования таким путём условий у неё не было. Вернуться в машине времени назад и всё переиграть — хочется, но невозможно. Случилось то, что случилось. Я считаю, что для нашего общества и наших условий нужны были совершенно другие компьютеры. В первую очередь — концептуально другие.
Петросянов заранее прошу оставить шуточки про «микросхемы с ручками для переноски» при себе.AbnormalHead
15.04.2016 23:53Так всякие микроши и были поделками фанов. То что наша промышленность не смогла осилить массовый нормальный компьютер — это уже другая проблема. В СССР и соцлагере промышленность вполне успешно выпускала компьютеры для работы — всякие ЕС, СМ, ДВК, Электроника и т.д. Рынка массового домашнего компьютера не существовало как класс. Агат, БК были неподъемны для простого советского инженегра, не говоря уже о домохозяйках. Поэтому самодельные компьютеры вполне успешно заняли свободную нишу. А здесь и промышленность начала клепать готовые любительские решения мелкими тиражами.
Но если взять зарубежный рынок компьютеров тех времен минус 5 лет (таково было минимум отставание СССР в этом вопросе), то там тоже было четкое разделение на компьютеры для работы и компьютер для дома. Имеется ввиду всяческие синклеры, коммодоры и даже те-же первые макинтоши (все озвученные компьютеры как раз попадают под категорию компьютер из гаража).
В середине 80-х IBM выпустила гениальную открытую платформу, которая в конечном итоге заняла весь рынок компьютеров и для работы и для развлечений. Конечно, рынок мейнфреймов, специализированных платформ (в том числе игровых) и т.д. никуда не делся.
Исходя из вышесказанного я могу поспорить, что любительские компьютеры были вредны для советского общества. Польза от них была. Тем более, что время наивысшего расцвета данных компьютеров неудачно совпало с крахом советского союза и последующего после этого краха экономики. А потом в страну хлынул поток китайскогоэлектронного хламакомпьютерного железа позволяющего за небольшие деньги собрать вполне себе нормальный компьютер.
MacIn
16.04.2016 17:12«То что наша промышленность не смогла осилить массовый нормальный компьютер — это уже другая проблема»
Подходящие платформы были, и массовый выпуск начали, просто Союз помер.
AquiHostStrider
18.04.2016 14:49> компьютеры для работы — всякие ЕС, СМ, ДВК, Электроника и т.д.
Которые шли в специализированных конфигурациях под конкретные задачи, требовали обслуживающего персонала, и были неподъёмны для средних и малых предприятий и организаций. И часто были заведомо устаревшими к началу срока ввода в эксплуатацию.
> Рынка массового домашнего компьютера не существовало как класс.
Зато рядом существовал немножко другой рынок, о котором чуть ниже.
> Агат, БК были неподъемны для простого советского инженегра
И не должны были! (Trollface.jpg)
Итак, возвращаясь к «нашим баранам», хочу ответить на вопрос о том, как по моему мнению нужно было компьютеризировать советское общество. Сначала напомню, что каждый советский гражданин, за единичными исключениями, где-то работал и/или учился. То есть в подавляющем большинстве случаев был связан с каким-либо предприятием, заведением или организацией. И ещё вспомним, что если на уровне отдельного Васи-инженегра денег хватало на колбасу и Ялту/Сочи/Юрмалу/пионерлагерь летом, то на уровне даже малых организаций денежные потоки были организованы принципиально иначе, плюс щедрое советское государство иногда баловало разные организации и учреждения раздачей слонов по распределению.
Поэтому концепция должна была бы быть следующая: супер-мини (не микро) ЭВМ для МАЛЫХ предприятий, организаций и учреждений, на которой целесообразно выполнять какие-то прикладные задачи. Именно от такой концепции при создании «компьютера для бедных в советских условиях» и надо было отталкиваться, ИМХО! Пусть она стоила бы как 5-7 «Спектрумов», но зато она имела бы актуальные для своего времени ресурсы и быстродействие, и была бы вполне доступна для малых предприятий. Ещё раз сделаю акцент на слове «целесообразно», а не «возможно», потому что как уже тут сказали другие комментирующие — можно было и на «Спектрумах».
Чтобы её приобретали в первую очередь как замену калькуляторам и печатной машинке. Чтобы её было иметь на заводе также престижно, как иметь «Волгу», хотя «Жигули» тоже могут ездить и тоже на бензине. Чтобы она стояла в конторе каждой автоколонны и трамвайного депо, каждой поликлинике и районной больнице, в кабинете директора каждой школы, у главбуха детского сада, в санаториях и пионерлагерях, почтовых отделениях, в комнатах отдыха для персонала (с игровыми программами). Во дворцах пионеров и станциях ЮТ — в каждой секции и кружкЕ, где это целесообразно и решает какие-то задачи. Люди, приходя на работу, видели бы, как РАБОТАЮТ на компьютерах и какие с помощью них ВЫПОЛНЯЮТ ЗАДАЧИ, и, по мере технического прогресса, компьютер постучался бы в дом человека как РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ, что на мой взгляд способствовало бы становлению высокой культуры использования компьютеров в быту. Может, тогда бы и не появились бы анекдоты про тупых юзверей и блондинок.
Отдалённо подходящая ЭВМ на тот момент уже была — «Искра-226», но её завышенная стоимость, ограниченные возможности и неактуальное быстродействие (500 тыс. оп/сек в то время когда уже нужны были миллионы) не позволяют говорить о ней как о серьёзной машине.
Исходя из этого, можно пофантазировать, какие могли бы быть аппаратные характеристики. Разрядность АЛУ — имнимум 16 бит, адресуемое пространство ОЗУ — минимум 20 бит, тактовая частота — не ниже 10 МГц, ОЗУ — не меньше 128к в базовой комплектации, ПЗУ — только для начальной загрузки, запуск ОС с симулятора дискового накопителя, в которых вставляются микросхемы ПЗУ, и который можно было бы дополнить другими прошитыми микросхемами с часто используемыми программами. Открытая архитектура с внешней шиной, к которой подключается видеопроцессор как самостоятельное устройство (возможно даже с подключением к телеку, хотя не могу сказать, насколько это было бы целесообразно), но чтобы работать можно было бы и без него — с терминала. Два последовательных порта для организации работы одновременно трёх пользователей (обычно директора, секретаря и главбуха конкретной конторы). MINIX-подобный клон UNIX (кажется, ДЕМОС тогда уже успели передрать) — многозадачная и многопользовательская дисковая ОС с минимальной поддержкой портов, накопителей и сети. ПО, кроме стандартных утилит unix, текстовый редактор (vi сойдёт), табличный калькулятор, утилиты для печати (+ghostscript?), компилятор Си, логические игры типа «шашки», «шахматы», «подкидной дурак», «козёл». Опционально — фортран для инженегров, КОБОЛ для бухов, Бейсик для самых маленьких :-)
Такая ЭВМ гораздо сильнее стимулировала бы народ к изучению программирования, потому что на ЯВУ можно было бы создавать вполне пригодные к использованию «взрослые» программы, в отличие от восьмибитных поделок, где нужно было реализовывать в машинных кодах каждый чих и пук.
black_semargl
19.04.2016 10:25Надо понимать, что компьютер на предприятии — эта такая штука, в которую надо уронить гвоздь и потом задвинуть в дальний угол, чтобы не заставляли ещё и на ней работать, вдобавок к уже имеющимся обязанностям.
Пролетарию не нужно увеличение эксплуатации.
Искра-226 была кстати нормальной машинкой, хотя и в самом деле переусложнённой.
AbnormalHead
19.04.2016 10:57Исходя из этого, можно пофантазировать, какие могли бы быть аппаратные характеристики. Разрядность АЛУ — имнимум 16 бит, адресуемое пространство ОЗУ — минимум 20 бит, тактовая частота — не ниже 10 МГц, ОЗУ — не меньше 128к в базовой комплектации, ПЗУ — только для начальной загрузки, запуск ОС с симулятора дискового накопителя, в которых вставляются микросхемы ПЗУ, и который можно было бы дополнить другими прошитыми микросхемами с часто используемыми программами. Открытая архитектура с внешней шиной, к которой подключается видеопроцессор как самостоятельное устройство (возможно даже с подключением к телеку, хотя не могу сказать, насколько это было бы целесообразно), но чтобы работать можно было бы и без него — с терминала. Два последовательных порта для организации работы одновременно трёх пользователей (обычно директора, секретаря и главбуха конкретной конторы). MINIX-подобный клон UNIX (кажется, ДЕМОС тогда уже успели передрать) — многозадачная и многопользовательская дисковая ОС с минимальной поддержкой портов, накопителей и сети. ПО, кроме стандартных утилит unix, текстовый редактор (vi сойдёт), табличный калькулятор, утилиты для печати (+ghostscript?), компилятор Си, логические игры типа «шашки», «шахматы», «подкидной дурак», «козёл». Опционально — фортран для инженегров, КОБОЛ для бухов, Бейсик для самых маленьких :-)
Так это же ЕС-1842. Вся линейка здесь. Отставание в копировании техники ровно на 5 лет. Причем, как всегда, копирование было не полным, но внесенные изменения улучшали пользовательские качества данного компьютера. На том же Орловском УВМ выпускались вполне себе годные АРМ (на базе того же 8086): система состояла из рабочего стола с ЭВМ вмонтрованном в тумбу стола, К нему прилагались графический планшет, плоттер и принтер (все делалось на заводе). Характеристики ЭВМ были вполне себе по тем временам приличными: 8086, ОЗУ до мегабайта, емкость жесткого диска 40Mb (насколько помню это был seagate mfm). Возможна работа в сети. В качестве ОС была либо msdos, либо БОС.
PS. Во, нашел описание еще одного продукта УВМ.Заголовок спойлера
black_semargl
20.04.2016 10:39Внесённые изменения может и улучшали качество — но при этом терялась совместимость с оригиналом.
AbnormalHead
20.04.2016 10:44Зато вносили разнообразие в быт рядового сотрудника вычислительного центра. Каждый просто вынужден был быть хакером.
PS. Это же было не от хорошей жизни.
aram_pakhchanian
16.04.2016 10:33+1Не согласен. У нас в лаборатории стоял Apple 2, народ к нему приделал интерфейс для автоматизации сбора данных во время эксперимента, на нем же все считалось и выдавался результат. То есть американский «Агат» использовался вполне по делу. А еще на этих «Агатах» поколение людей (включая меня) научилось программировать. Не знаю, насколько вы работали с компьютерами в это время, но на перфокартах научиться программировать было очень сложно и дорого. И еще: машинное время больших систем квантовалось между множеством людей, и в реальности все равно на каждого попадало очень мало времени. Мои простые расчетные задачи считались за полдня, выстаивая длинные очереди, хотя на том же Агате я мог бы получить результат за полминуты. Не говоря уже о том, что на них вполне сносно работали довольно продвинутые экранные редакторы, реализовать которые на серийных терминалах больших машин без тормозов была еще та задача.
AquiHostStrider
17.04.2016 16:43> народ к нему приделал интерфейс
Это очень хорошо, что сумел приделать, честь и хвала. Но безусловно плохо, что «приделал интерфейс», а не спроектировал устройство сбора данных для последовательного, параллельного или ещё какого-то порта или шины, как было бы в случае с нормальным компьютером.
> Не знаю, насколько вы работали с компьютерами в это время
Я в то время только появился на этом шарике :-) Но перфокарты держал в руках — их школьные учителя применяли для написания экзаменационных билетов. Ну и в качестве закладок к книгам, да.
> Мои простые расчетные задачи считались за полдня, выстаивая длинные очереди, хотя на том же Агате я
> мог бы получить результат за полминуты.
Потому что «Агат/Apple_][» вобщем-то успешно скопипастен в то время, когда он был актуальным, в то время как «большие» системы были устаревшими на 7-10 лет, и часто являлись хламом уже на момент начала производства. Вы ИМХО просто сравнили машины разных поколений.
MacIn
16.04.2016 17:26«Все эти «Микроши» с «Агатами» представляли собой программируемые поделки на уровне продвинутого калькулятора, где вместо дисплея был интерфейс для присобачивания телека»
С таким же основанием можно сказать, что Ford-T представлял собой массовую поделку на уровне телеги, где вместо лошади — мотор. Ну, е сли смотреть с позиции нашего времени.AquiHostStrider
17.04.2016 14:06[Zanuda mode ON]
Если бы Ford-T был бы цеплявшимся к телеге или карете автотягачом, то тогда — да, можно было бы так сказать. Но телега без отдельного тягача с собственным приводом — концептуально иное транспортное средство.
[Zanuda mode OFF]
Раз уж речь зашла об автомобилях — подброшу пример. Мотоколяска С-3Д ненамного меньше ЗАЗ-968М и не сильно отличается от него внешне, но при этом полноценным автомобилем она не является, в то время как «Запорожец» — какой-никакой, а автомобиль. На досуге можете немного подумать, почему. (Кстати, именно поэтому многие инвалиды отказывались от «Инвалидки» в пользу «Запорожцев».)
Fuzzyjammer
13.04.2016 13:21+4А теперь, спустя столько лет, именно Apple пытается доказать, что персональный компьютер простым людям не нужен, достаточно планшета-смотрелки.
MacIn
13.04.2016 21:59А планшет — не персональный компьютер что ли? Или ПК — это обязательно ящик под столом, питающийся от розетки? Или ноутбук — не ПК?
AquiHostStrider
15.04.2016 19:59Планшет формально является ПК, из которого производители упорно пытаются вырезать всё, что делает его похожим на ПК. Вон, на последних моделях уже и HDMI убрали (сильно мешал, что ли?).
MacIn
15.04.2016 20:03Ну, тогда я не понимаю всех этих восторгов по поводу «так они были правы». Где же правы, если ПК — повсюду?
AquiHostStrider
15.04.2016 20:22Коротко: они были правы в том, что нефиг устраивать «форсированную персональность» по принципу «абы шо, только лишь бы достаточно маленькое и недорогое, чтобы можно было держать это дома». Компьютер должен быть компьютером, а персональность сама бы пришла, когда настало бы для неё время, то есть когда технологии позволили бы сделать ПОЛНОЦЕННЫЙ компьютер достаточно маленьким и не потребляющим много электроэнергии.
MacIn
16.04.2016 17:07«Коротко: они были правы в том, что нефиг устраивать «форсированную персональность» по принципу «абы шо, только лишь бы достаточно маленькое и недорогое, чтобы можно было держать это дома»»
Коротко: речь шла не об этом. А о том, что «обычному» человеку в принципе компьютер не нужен ни для каких задач вообще.AquiHostStrider
17.04.2016 16:34Ну может Вы и правы, что не об этом. Но поскольку возражающий товарищ приводил «экономические» аргументы (большая комната, энергопотребление, много обслуживающего персонала), то я понял его слова так, как написал выше.
black_semargl
19.04.2016 10:35У Дмитриева в «Ещё не поздно» вопрос хорошо разобран.
Если упрощённо — в 70х нужен был персональный домашний терминал для доступа к библиотекам, форумам и обмена СМС как замена тотальной телефонизации.
Такую задачу даже 4-битник потянет, хотя конечно лучше 12/8
tormozedison
14.04.2016 06:45Неправда. Планшет — отличная набиралка. Надо только познать дзен такого способа набора.
Piter_Y
13.04.2016 17:41+1Я вообще застал преподавателя, который утверждал, что логарифмическая линейка точнее калькулятора)))). Потом ему студенты калькулятор подарили и он успокоился…
tormozedison
14.04.2016 20:31+2Не точнее, но реже вызывает накопление ошибок округления.
Piter_Y
17.04.2016 11:40А как на счет неточностей позиционирования и ограничению на количество знаков?
mkovalevich
13.04.2016 05:02+2— [16-битный анекдот]
— ?? не понял...((hdfan2
13.04.2016 06:04+1616-разрядная сказка.
Вышел Илья Муромец биться со Змеем Горынычем. Срубил ему голову, а у того две выросло. Срубил две, а у того четыре выросло… Срубил Илья 32768 голов — и умер Змей Горыныч, потому что был он 16-разрядный.
SNPopov
13.04.2016 06:18+9Это вряд ли. Жив Горыныч, жив. 32767 оставшихся голов тому свидетельство!
MacIn
13.04.2016 07:18Это почему? Переполнение же.
Yak52
13.04.2016 08:31+7Потому что без знака он был.
Psionic
13.04.2016 14:27А разве при переполнении младшие разряды не обнуляются?
AquiHostStrider
13.04.2016 20:07Обнуляются конечно, но обработчику исключения это видимо было по баяну :-)
MacIn
13.04.2016 21:11Не в исключении дело, а в том, что количество голов стало равным 0. Откуда тут исключение? Максимум флаг переполнения.
AlexCherny
13.04.2016 09:21+1По Ladder'у. В 1986 году на меня очень сильное впечатление произвела 8-битная СМ1800 (после большой СМ4). У СМ1800 были небольшие размеры (всего 2 квадратных метра невысокого железа, матричный принтер и тд). Но более всего захватила именно игрушка Ladder под CP/M — переиграл её не один раз, забывая о работе…
В году эдак 1990-м написал свою версию Ladder'а на Фортране-77 под RSX-11M на ЭВМ СМ1420. Можно было самому придумывать уровни игры, редактируя набор внешних файлов текстовым редактором (откуда начинают падать камни, точку, куда должен попасть управляемый клавишами «герой», конфигурацию лестниц и перекрытий). Игра работала шустро, можно было гонять в неё с 4-5 терминалов спокойно.
alecv
13.04.2016 09:56+6Ох ностальгия… Спаял свой РК-86 примерно в 87-88-м году. Сначала отдельный квест — добыча комплектухи. Жил в то время в Лен-области и катался в Питер, к магазину «Юный Техник». Там была известная толкучка, которую иногда нещадно гоняли менты. Поэтому вдоль магазина ходили загадочные мужчины: слева на груди бумажка «Надо» со списком, справа — «Не надо», т.е. можно купить или обменять. Там приобрел плату (странный переразведенный вариант, но чипы на тех же местах), процессор ВМ80, прошитые ПЗУ. Отдельно купил ВГ75, за углом. Стоила бешеных денег, 40 руб. Отдельно купил К581РУ4 вместо К565РУ3, это оказался полный аналог.
Заработало почти сразу, немного пошагал шагалкой ВМ80, шины данных и адреса были на месте. Стартанул с ВГ75 и получил изображение. Отдельно повезло с клавиатурой — нашел на свалке завода клавиатуру от какого-то терминала ЕС-ЭВМ на герконах и переделал матрицу под РК-86. А товарищу не повезло, так что он накупил кучу дверных звонков, крыглых, черных и сделал, наверное, самую ужасную монстро-клавиатуру, которую я видел.
Отдельная тема — набор софта в хексах из журнала «Радио». За стенкой стоял холодильник и дергал сеть, так что комп иногда перезагружался. И надо было быстро-быстро набить 256 байт и скинуть на магнитофон. Это вскоре надоело и на толкучке была приобретена кассета с играми и софтом.
Как вспоминаю, пользы в принципе от компьютера РК (как от компьютера) было не так уж много. Ну поиграл немного и сосчитал какую-то антенну на Бэйсике и все. Скорее РК-86 был именно радиолюбительским компьютером, в том смысле, что это был такой конструктор — стенд, который заставлял мощно приобретать знания по микроэлектронике. Сборка и наладка железа были намного интересней. Потом — вызубрить ассемблер. Но «использованием» это все-таки сложно назвать.
«Орион» собирать уже не стал, т.к. на толкучке появились Синклеры господина Зонова. А это совсем отдельная история…
za90
13.04.2016 11:53+2Вам холодильник дергал, а у нас на весь город РЛС «орала» каждые 40 сек. Приходилось мафон экранировать… алюминиевой сковородкой, иначе ничего не грузилось. И ведь знали с какой стороны экранировать ;-)
Нынче ни мафона, ни рлсhdfan2
13.04.2016 13:57Было такое же, только при перезаписи с магнитофона на магнитофон. Противные наводки каждые 30-40 секунд. Сейчас уже не помню, что делали; вроде фольгой всё обкладывали.
tormozedison
14.04.2016 20:34В цикле статей «РК с самого начала» так и сказано: если хотите, можете сделать клавиатуру хоть из звонковых кнопок, подавление дребезга в этой машине очень эффективное, как, впрочем, и в большинстве других.
tormozedison
15.04.2016 05:53«Но «использованием» это все-таки сложно назвать».
Некоторые умудрялись и использовать. Была такая программа: стучишь по пробелу как по телеграфному ключу, а РК расшифровку выводит на экран. На звуковой выход приёмника вешали детектор огибающей, интегрирующую цепочку, компаратор, ключ, реле — и параллельно пробелу.tormozedison
15.04.2016 06:14А для запуска этой программы на «Электронике КР-02» (отличается способом подключения клавиатуры) программу слегка модифицировать приходилось. Меняли, кажется, всего один байт, и клавишу приходилось использовать вместо пррбела другую, УС, вроде.
Avitale
13.04.2016 10:13Спасибо, очень забавные истории! Рожица прям напомнила мои первые эксперименты в Art Studio 128 (интересно, кто-нибудь его помнит?), до сих пор удивляюсь, как при таком малом потреблении памяти и мощности процессора программа умудрялась делать столько всего, причем порой похлеще современного пейнта.
SADKO
13.04.2016 18:23+1ИМХО Art Studio оригинальный был под 48 килобайт, остальное народные моды…
Avitale
14.04.2016 10:24Конкретно мой мод был сделан каким-то питерским умельцем, и меня долго смущало, почему программист — русский, а программа на английском) только потом уже вся правда раскрылась…
tormozedison
15.04.2016 06:20Даже тот Art Studio, который не 128, по кассетам ходил в модифицрованном виде. А изначально в программе была защита Lenslok. Она отображала на экране то, что на первый взгляд казалось хаотическим рисунком. Но если посмотреть на изображение через прилагаемую к кассете «линзу» (на самом деле — призму) сложной формы, меняющую части картинки местами — получалось подобие капчи. После её ввода программа запускалась и работала.
nemilya
13.04.2016 10:51Радио-86РК — первый компьютер, черно-белый телевизор — самые приятные воспоминания (и стал таки программистом), простые ASCII игры. Ввод дампа игры со страницы журнала — ведь это круто)
dadmin
13.04.2016 11:40Помню символ «СП» в знакогенераторе. Теперь узнал, что это значит. Радио Микро 80 собирал в армии, монитор набирал, естественно, вручную.
KonstantinSoloviov
13.04.2016 14:36История с «СП» — забавная. Я понится и внимания-то особого не обратил, бывают же ©, ®, @ а тут СП, да и время было такое, всяких СП.
Flying
13.04.2016 14:24+4Радио-86 прошёл мимо меня, я начинал с Б3-34, затем МК-52 и потом сразу Speccy.
Из анекдотов можно вспомнить что первый спектрум у меня появился примерно за два года до первого магнитофона, поэтому первые пару лет способ использования сводился одному из двух вариантов:
- сбегать к другу в соседний дом, принести магнитофон, загрузить игру, отнести магнитофон, вернуться и играть пока родителям не потребуется телевизор или не зависнет компьютер
- набрать программу из тетрадки, дописать / отладить насколько есть времени, "сохранить" в тетрадку
Также из-за кривого подключения PAL'а к ламповому телевизору Садко синхронизация развёртки слетала напрочь если на экране было значительное количество чёрного цвета. Т.е. игры на чёрном фоне (а это почти всё) были мне недоступны — просто ничего не было видно. В итоге любимыми играми (потому что единственно доступными) были Basic и Tetris :)
tormozedison
14.04.2016 20:38В этом телевизоре ещё на катоды шли сигналы не RGB, а R-Y, G-Y, B-Y, а сигнал яркости — на модулятор. Таким образом, окончательно яркость каждого из лучей вычислялась аналоговым способом прямо в горловине кинескопа. Самая необычная аналоговая вычислительная машина в мире.
OstrovCity
13.04.2016 17:43+1Эхх. Первым был «ЛИК» (до сих пор сохранился), потом ZX Spectrum (для него набирал sokoban из книжки, к нему добавлял свои уровни)…
Вот только не понял про:
раздобыл комплектующие, спаял.
тогда причем тут
честно предупредив, что гарантию он потеряет.SNPopov
13.04.2016 17:45+1Конечно же речь идет о гарантии на новенький кассетник — «Электроника-302»
tormozedison
15.04.2016 06:02Интересно, что «Лик» — хотя и вариант «Специалиста», но на кассету пишет в несовместимом с ним формате. Как и «Микроша» пишет в формате, несовместимом с РК.
br0x
13.04.2016 18:04Спасибо вам, с Микро 80 я начался, как программист) Спаять удалось только 86РК, зато проц я уже знал к этому моменту, как «отче наш»
peacemakerv
13.04.2016 18:57+1Ууу, ностальгия! Сколько уже, оказывается, микросекунд утекло…
Мы с парой друганов были хитростью «завербованы» будущим дипломным руководителем в 1994 году, за 2 года до диплома. С заданием «родить» ему за 2 года систему, о которой он мечтал: агрегат для поиска акупунктурных точек и воздействия на них «электричеством» и лазером. И можно было не ходить учится, всё было «автоматом».
А за это мне был вручен… Радио-86РК :)
В то время, когда другие писали дипломы на и для i286\386 — я срочно дописывал программу агрегата непосредственно в машинных кодах КР580ВМ80А, запомнив большую часть за неделю, т.к. времени до сдачи оставалось с гулькин нос, а вводить ассемблерный листинг и т.д. требовало гораздо больше времени :)
Спасибо прародителям современных компутеров! ;)
Mixim333
13.04.2016 19:21+1Как я Вам всем завидую белой завистью… Я в своей жизни никогда не видел ни «Микрошу», ни «Микро-80»… Так иногда хочется подержать в своих руках, «потыкать» устройства с троичной логикой, а таких уже нет\(почти нет).
Помню, в детстве отец из Москвы в середине 90х привез «цифровую игру», «Ну, погоди!», по-моему и я-балбес маленький (мне было 4-5 лет), хотел посмотреть, как она устроена внутри — разобрал, посмотрел, а собрать не смог… Вот слез то было…MacIn
13.04.2016 21:16+1«не видел ни «Микрошу», ни «Микро-80»… Так иногда хочется подержать в своих руках, «потыкать» устройства с троичной логикой»
Какая связь? Машин с троичной логикой вообще было раз два и все. Микрошу на Авито поищите, Микро-80 совсем седая древность на рассыпухе.
Avitale
14.04.2016 10:30О, у меня тоже была такая игра! Тоже разбирали, и потом даже удалось собрать обратно, но после этого внезапно резко упала контрастность изображения. Как мы позже прочли в инструкции, протирать индикатор спиртом было плохой идеей. А мы всего-то хотели сделать доброе дело и все внутри почистить…
Lure_of_Chaos
13.04.2016 19:36+1Наконец, теперь понятно, откуда взялся этот Сп и самолётик! Спустя столько лет…
oleksandrdubinin
13.04.2016 21:03+1Эх, были времена… )
Первый комп, который пытался собрать (спаять), был «Специалист». Схема была опубликована в «Моделист-Конструктор». Как обычно, детали доставались на радио-рынке (Караваевы Дачи в Киеве). Прикупил процессор, такой как на фото и принес показать преподу в радио-кружке. Тот был несколько удивлен. Его слова: «Недавно воякам устройство делали и не могли найти проц на керамике, а тут военные экземпляры по рукам гуляют». Я был горд собой )))
А потом собрал «ZX-Spectrum», так называемый «Ленинградский вариант». В процессе сборки сгорел операционник, что отвечал за связь с магнитофоном, так что на пару недель загрузка игор сдала недоступна. Вокруг скакал младший брат со товарищи, так что пришлось придумать и написать на бейсике игру, с псевдографикой. Поскольку сохранить ее было невозможно, я записал листинг на листочках и брат каждый день вводил ее, чтоб поиграть. Да… есть что вспомнить… )))
Semy
14.04.2016 05:49В 13 лет купленная братом домой Микроша и отсутствие программ для нее определило мое будущее. Освоив полностью бейсик, перешел на программирование в кодах. Быстро выучил все коды и читал программы с экрана как Сафер Матрицу, ощущая себя каким то сверхчеловеком.
RainbowKelpie
14.04.2016 06:05+1Зря вы так про молодёжь в начале:)
Нас на первом курсе истории ЭВМ и вычислительной техники обучили, ничего непонятного в статье нет. А люди, от компутеров далёкие, сюда и не заходят)
DagothNik
Хоть сегодня не пятница, но пост определённо пятничный. Спасибо, посмеялся от души. :)
svsanek
"«старуха» требует теперь что-то совсем безумное" — больше всего понравилось =) Прям как в сказке
Dikoy
Айфон :)