Немножко о себе
Конечно, прежде надо сказать пару слов о себе, ведь всякий лелеющий мечту когда-нибудь переехать захочет сравнить свой опыт с моим и оценить свои перспективы. Итак, я — фронт-энд разработчик, последние 5 лет перед переездом работавший в отличной IT компании в Москве. Формально мой уровень определяется как senior, однако я встречал сеньоров с куда более серьезным бэкграундом, чем я. Вкратце, я не фанат программирования, не готов вечерами изучать новый фреймворк, поэтому мой уровень определяется исключительно практикой на работе.
Мой английский года два назад был совсем плох. Я, правда, мог читать документации и простые тексты, но лишь вынужденно, когда не было русского варианта; я довольно плохо говорил и еще хуже понимал на слух. Однако понять я это смог лишь после первых собеседований — а вплоть до них, не имея опыта, я не догадывался о проблеме.
Предыстория переезда
Первоначально я рассматривал более стандартные варианты переезда в пределах Европы — Голландия, Германия. Мое первое собеседование было с Booking.com. Я подал заявку, на которую откликнулись и назначили собеседование на определенный день. В тот день X я долго искал помещение, где бы мне не мешали посторонние звуки, вспоминал все советы, что давали мне знакомые — однако все это было бесполезно, когда в ходе разговора я стал осознавать, что понимаю крайне мало, и говорю заплетающимся медленным английским — хотя я и пробовал тренироваться за неделю до собеседования. Логично, что первое собеседование было провалено, и мне вежливо отказали, предложив попробовать себя позже.
Тогда я понял, что мне нужны уроки английского — и нашел какую-то мелкую контору, обучающую английскому по скайпу. Это были малопродуктивные уроки, как я теперь вижу — но лучше хоть что-то, чем ничего. К тому же, это повышало мою уверенность в себе. Спустя месяца 3-4 я вновь подал заявку в Booking.com. Однако на этот раз девушка, что собеседовала меня, говорила очень быстро и с непонятным для меня акцентом — поэтому меня ожидал очередной провал, вдвойне обидный после подготовки, которую я предпринял.
Пропуская описание ненужных подробностей, скажу, что я сменил курсы английского, повторно собеседовался в Booking.com и в Backbase — другую контору из Амстердама. И если в Booking на этот раз я дошел до технического собеседования, где получил отказ (чему даже был рад, потому как возненавидел разработчиков за различные вопросы про поддержку IE6 — и это в 2015 году...), то во втором прошел все стадии дистанционного собеседования и был приглашен на финальный этап в Амстердам — за счет компании.
Амстердам произвел на меня очень тягостное впечатление. Возможно, посети его я в качестве туриста, я был бы в восторге от этого уютного городка, многочисленных велодорожек и общей чистоты и порядка. Но рассматривая его как дом для меня и своей семьи (а я планировал переехать с женой и дочкой 7 лет), мне отчего-то было неуютно. Впрочем, это могло быть лишь первое впечатление. В любом случае, я провалил финальное собеседование — отчасти из-за уровня английского, отчасти из-за технических вопросов, которых я не ожидал. Это было тяжелое поражение, особенно учитывая, что все вокруг говорили — коль пригласили в Амстердам, то дело фактически дело, и осталось уладить пустые формальности.
Продолжая заниматься английским, я также обновил профиль в Линкедине, и теперь приглашения поработать в зарубежной компании стали ссыпаться по два-три за неделю. Это были самые разные страны — Литва, Чехия, Польша, Венгрия — и я пробовался в некоторые, впрочем, без особого желания, скорее, чтобы прокачать скилл. Вопросы по js стали знакомыми и привычными, а отвечать на английском на технических собеседованиях стало даже проще, чем на русском — потому как на иностранном языке для собеседуемого и собеседующего никто не ожидает пространных ответов о деталях замыкания, например.
И вот, наконец, пролистывая новости в Линкедине, я увидел предложение поработать в солнечной Болгарии. Посовещавшись с женой, мы оба сразу полюбили этот вариант, и все в нем выглядело привлекательно. Горы, море, отличный климат, дешевая страна (и при этом достойная зарплата), недалеко от России (мы планировали посещать своих родных), недалеко от остальной Европы (благодаря дешевым авиаперелетам легко посещать другие страны), наконец, славянский язык. Я подал заявку, прошел три стадии собеседования, и, наконец, получил оффер на работу в Софии.
О процессе переезда
От момента получения оффера до непосредственного переезда в Болгарию прошло долгие 3 месяца ожидания. В это время я получал различные справки, переводил их на болгарский, посещал болгарское посольство в Москве. Все это достаточно муторно и долго, несмотря на поддержку фирмы в этом вопросе. Болгарское посольство, например, работает из рук вон плохо, начиная с недовольных сотрудниц посольства, которые к тому же не всегда компетенты, и заканчивая онлайн-сервисом проверки статуса заявки, который не только запаздывал со статусом на неделю, но и просто в итоге перестал работать (а дозвониться по телефону было невозможно). Подробно о недостатках посольства можно писать много и долго, пожалуй, это был худший, хотя и последний этап в общем процессе получения Visa D.
Момент получения визы Д — знаковый, с этого момента можно отправляться с целью долгосрочного пребывания в Болгарию и приступать к работе. К сожалению, в отличие от той же Германии, нельзя подать документы сразу на всю семью, и получить визы для всех. Увы, в Болгарии вы должны приехать в Софию, продолжить здесь оформление документов (и это займет месяца два), и только потом с полученными документами семья должна подать заявку на визу Д в Москве. Однако мы решили воспользоваться назакрытым Шенгеном, и эти два месяца семья была со мной, а затем на две недели уехала в Москву ради получения визы.
Пожалуй, я не стану расписывать подробно все те документы, какие требовали для получения визы — и интересующихся именно по этому вопросу приглашаю в комментарии
Переезд
Перед переезжающими, как правило, встает острый вопрос, как перевезти вещи заграницу. Я решил воспользоваться своей машиной, и еще за две недели до получения визы Д воспользовался шенгеном, набил свою машину под потолок домашним скарбом, и отправился в путешествие, слушая громыхания кастюлек всю дорогу. Я ожидал какие-то особые вопросы при песечении границы, и действительно, при въезде в ЕС через Польшу пограничник выборочно осмотрел некоторые сумки, причем выбирал те, какие трудно было вытащить. Но дело было улажено минут за 5-10, и я продолжил свой путь, который длился дня 3. Больше нигде никто меня не досматривал, хотя я и пересекал границу Венгии-Сербии и Сербии-Болгарии.
Все свои вещи я сложил в квартиру от компании, и самолетом вернулся обратно. А спустя две недели я полетел в Софию уже с визой Д, но пока без семьи — они присоединились ко мне неделю спустя.
Документы в Софии
Процесс получения документов, увы, не заканчивается с прибытием в Болгарию — у вас на руках есть виза Д, и теперь вам надо получить право на жительство, которое следует обновлять каждый год. Все это опять же муторно, причем в чем то даже хуже, чем в Москве — в отделе миграции в Софии сидят пожилые тетеньки, которые никогда не сознаются, что знают русский, и вам предстоит ад в собирании документов, если у вас нет помощника. К счастью, фирма уберегла меня от этого ада, так как я посещал отделение вместе с юристом, но я прочувствовал его, глядя на печальные лица иностранцев в Миграции.
И, опять же, это стоит денег, поэтому очень дельный совет — копить на переезд заранее, потому как даже если фирма обещает компенсировать все эти траты, это произойдет не сразу.
А надо сказать, в первые же месяцы в Софии надо было сделать много дел, и все они требовали вложений. Это не только миграция, это право на использование дорог в Болгарии для машины (виньетка), это тройной взнос за квартиру (тут кому как повезет) и прочие траты на покупку вещей первой необходимости.
Собственно, сама Болгария
За почти полгода в Болгарии я успел набраться как хороших, так и плохих впечатлений. Начну, пожалуй, с хорошего.
- Природа. Думаю, это безусловный плюс этой небольшой страны. Все здесь, при условии машины, находится достаточно близко. В это все включены красивые горе, черное море, пещеры и леса. Здесь есть экологические тропы, есть заповедники, словом — можно найти, где погулять. Да, сравнивая с той же Баварией, следует отменить порой разочаровывающий сервис, обветшавшие ресторанчики, с порой пищей сомнительного качества. Увы, есть претензии к дорожкам среди лесов, к указателям, словом, к общему качеству всего этого сервиса. Однако, если вы нацелены посмотреть именно на природу, и готовы взять с собой рюкзак с термосом и провизией, мне кажется, все эти недостатки будут компенсированы.
- Климат. Как говорят, неуютно здесь лишь в январе и феврале (под здесь я подразумеваю Софию). Средняя температура зимой — чуть более нуля, однако за всю зиму бывают и морозы до -20 — но они проходят достаточно быстро. Осень же здесь идеальная, по сравнению с Москвой — долгая и теплая. Когда в Москве в этом году был снег, нас радовала погода +15 +20. И хотя в середине ноября в Софии в среднем +5, но порой выдаются деньки с +10, и все это на фоне солнышка выглядит идеально.
В июле и августе в Софии жарковато, поэтому многие уезжают на море. Впрочем, мы, выбирая квартиру, выбрали себе максимально прохладную, поэтому перенесли эти месяца легко. А на выходные следует отправлять на горы — там всегда на 5-10 градусов ниже, и все становится просто идеально.
- Цены. Здесь не так дешево, как я ожидал, но в целом дешевле, чем в Москве. Безусловно, есть продукты, которые дороже, например, крупы, но это как исключение. В Болгарии, например, можно позволить себе каждый день пить апельсиновый сок (правда, это быстро надоедает), что в Москве обойдется в копеечку. В Болгарии дешевле снимать квартиры — например, мы, снимая трехкомнатную квартиру с камином и своим гаражем в престижном районе Софии, платим за это 550 евро. Сравнивая это с Москвой по курсе 70 рублей за евро, я понимаю, что в столице России за 40 тысяч такое удовольствие мне было бы недоступно даже в самом дешевом районе. И все это на фоне зарплаты, которая, опять же по курсе 70 рублей за евро, чуть больше того, что я получал в Москве.
- Язык. Безусловно, это плюс лишь для славян, но меня радовало, что по приезду я могу свободно ходить по магазинам и понимать почти все вывески. В целом, можно даже сразу начинать читать газеты, и что-то понимать, хотя на слух понимать язык намного сложнее, и его, безусловно, надо учить.
- Расстояние до России. Если вы планируете посещать родственником, и надеяться на ответные визиты — Болгария — хороший выбор, в отличие от Канады, США или Австралии.
- Расстояние до Европы. Пользуясь дешевыми авиабилетами, можно буквально за копейки посетить тот же Париж на выходных. Надо сказать, я еще ни разу не воспользовался этой возможностью, потому как в выходные мы изучаем Болгарию, и тут есть, что посетить.
- В качестве плюса можно предложить менталитет болгар, хотя это, безусловно, спорный пункт. Но болгары как минимум понятны русскому, похожи, и нет того конфликта менталитов, которой мог бы быть. Но я в Болгарии не чувствую себя на чужбине, и вероятно, это следствие и языка, и менталитета.
Что же, теперь о минусах, уже без разделения по пунктам.
Выше я говорил о сходстве менталитетов, и видимо, это влечет и те же проблемы. Буквально в первый день в Болгарии я разговорился с пожилым мужчиной, и тот рассказал немного о своей Родине (надо сказать, что пожилые люди тут как правило знают русский, потому как учили его в школе). Болгарин жаловался на воровство, коррупцию, на нищету в деревнях, низкие зарплаты — в общем, знакомый список для каждого россиянина. Выражается это все в плохих дорогах с дырками, которые долго не заделывают, и в похожих на дачи новых русских коттеджах с высочайшими заборами, так что можно удивиться, точно ли ты не в России.
Есть мнение, что люди с Балкан в целом ленивы — взять что греков, что болгар. И надо сказать, пока это в целом подтверждается, хотя и не сказать, что русские сами трудоголики, как японцы. Но я чаще, чем в России, замечаю здесь, что человек может опоздать на встречу, забыть предупредить, что не придет — и все это будто бы норма. Сложно говорить об этом, учитывая мой срок пребывания в Болгарии, но кажется, будто и работают здесь не слишком усердно. Отсюда и невысокое качество услуг — разумеется, не всюду, но в среднем по городу. Сравнивая тот же уровень кружков для дочки в Москве и Софии стоит однозначно поставить Москву на первое место. Впрочем, Москва по количеству жителей превышает всю Болгарию, так что сравниваю я разные категории.
Быть может, это заметно лишь москвичам, которые вечно спешат, но в Софии людские массы двигаются неспеша — особенно это чувствуется в метро. Впрочем, даже в Санкт-Петербурге жизнь протекает неспешнее, чем в Москве. Сам я не особый сторонник спешки и вечной суеты, но в Софии порой жизнь кажется чересчур замедленной. Но, это на любителя, опять же.
Говоря выше о плохом сервисе, можно добавить в него и уровень врачей. Разумеется, рано судить об этом, однако я имел неприятный опыт сломать ногу в Софии, и полтора месяца ездил к доктору. И вот она, знакомая картина — очереди в коридорах, и все выглядит до боли знакомым и «родным». Сам доктор, однако, был у меня хороший, и говорил на русском и английской, но не всегда и всем так везет. К тому же, это была одна из лучших государственных поликлиник Софии.
Я мало могу сказать о качестве образования в Софии. Моя дочка пошла в первый класс в этом году, и ей нравится школа, хотя и имеют место быть проблемы с языком. Быть может, спустя год или два получится судить об этом более объективно. Пока же я могу высказать предположение, что уровень школы недостаточен, чтобы получить действительно отличное образование, и все это должно компенсироваться кружками и домашним образование. Ну а стадию высшего образования я бы желал своей дочери проходить в другой стране.
Какие-то выводы
Когда я переезжал, я ожидал, что периодически меня будут мучить приступы ностальгии и тоски по Родине. Однако Болгария столь похожа на Россию, что я не ощущаю себя на чужбине. Пока плюсы перевешивают для меня минусы, и Болгария кажется мне как минимум положительным сдвигом в моей жизни. В дальнейшем, через 5 лет, я получу долгосрочное право на пребывание в Болгарии, а спустя еще 5 лет могу получить и гражданство (при этом не отказываясь от российского). Что, конечно, может быть выгодно, учитывая, что для Болгарии, как страны ЕС, двери открыты.
Комментарии (103)
Terras
24.11.2016 03:21Это какая-то Болгарская компания, или просто Американцы, Европейцы используют дешевый труд программистом из Восточной Европы?
IAmNotMe
24.11.2016 11:33Не буду называть свою компанию, чтобы не иметь гипотетических проблем с неразглашением. Насколько я понимаю, в 2015 году упростили процедуру получения голубой карты в Болгарии — теперь не надо доказывать, что подобных специалистов нет в стране. Сразу после этого, учитывая одни из самых низких налогов в Европе (будто бы 10%), в Софию прям таки побежали гиганты индустрии — Epam, Luxoft. В личку линкедина мне присылали приглашение от Amazon, который то ли уже открыл офис, то ли вот-вот сделает это. Есть и другие известные компании, но я не берусь утверждать, что они появились после принятия закона, а не до этого.
Что касается дешевого труда, то международные компании платят программисту уровня сеньора 3000 евро на руки, после вычетов налогов, что очень хорошо для Болгарии. Но, разумеется, с точки зрения компании это все равно видимо дешевле, чем иметь офисы в Швейцарии, например.hardex
24.11.2016 13:01Для получения голубой карты вообще нигде этого доказывать не нужно.
IAmNotMe
24.11.2016 13:12Да, я неверно выразился. Программисту доказывать ничего не надо. А вот компаниям стало проще, теперь приглашать специалиста из-за границы можно не выжидая длительные сроки.
hardex
24.11.2016 13:22Компаниям тоже не надо. В этом и есть отличие синей карты от рабочей визы.
IAmNotMe
24.11.2016 13:34То есть здесь написано неверно?
Теперь от работодателя не будет требоваться предварительное изучение болгарского рынка труда. Раньше это было обязательным условием для выдачи разрешения на работу Агентством по занятости и выдачи вида на жительство по типу «синяя карта» от МВР.
hardex
24.11.2016 13:50Я имею в виду, что в остальных странах этого никогда делать не нужно было
StirolXXX
25.11.2016 12:58Увы Вы не правы :)
В Польше всё еще надо тест рынка труда, да, даже для Голубой Карты.
В Чехии для голубых карт доступны не все вакансии, а только те на которые уже не нашлось чехов, и тогда они попадают в реестр доступных для ГК. Так-же и в Словакии.
В Швеции надо тоже, причем надо 30 дней выжидать пока не найдётся кто-то.
fekrado
24.11.2016 04:49+3Если не секрет, то какой сервис по изучению иностранного языка оказался эффективным?
ProRunner
24.11.2016 09:15+2Я не топик-стартер, но лично от себя порекомендую memrise.com для словарного запаса + мобильное приложение Hellotalk для практики. Второе гораздо важнее, потому что без практики любые сервисы сами по себе вам не помогут начать говорить.
Я так испанский изучаю
QuickJoey
24.11.2016 11:00не сервис, но сработало на английском для меня. готовился к экзаменам IELTS (говорить, писать, читать, слушать). экзамен специфический, и на курсах учат методике, и критериям по которым будут оценивать экзаменаторы. так вот что касается «говорить», критериев много, в том числе и беглость, богатство и сложность выражений.
того, что дают на курсах было явно не достаточно, поэтому чтобы накопить критическую массу выражений, я смотрел фильмы и сериалы с английскими субтитрами, повторяя то, что говорят герои по этим субтитрам вслух. именно вслух, а не бормоча (говорил в метро, с наушниками, на меня оборачивались люди, но пофиг, мне нужен был результат). так вот результат я получил, 8 из 9 по 6 по-моему, критериям оценки разговорного, у экзаменатора носителя языка.
IAmNotMe
24.11.2016 11:38Нисколько не секрет, просто не хотел обвинений в рекламе.
Пользуюсь полтора года услугами skyeng.com. Это опять же занятия по скайпу, но структурированные, где учитель в течение урока идет с вами по подготовленным материалам, где вы слушаете аудио/видео, выбираете ответы из выпадающего списка, заполняете пробелы в предложениях, изучаете грамматику и так далее. Сам сервис постоянно улучшается, появляются специальные словарики в виде приложений для телефонов, которые синхронизируется со словами, которые изучили на уроке. Есть экзамены, домашние задания, и все это в рамках их платформы. В общем, очень удобно, занимаюсь до сих пор.
Опять же, не знаю, насколько это разрешено в рамках хабра, но могу скинуть инвайт в skyeng. Бонусом от этого идут два бесплатных урока мне и вам — но не сразу же, а после первых оплаченных четырех уроков, кажется. И да, первый пробный урок — бесплатный.
3aicheg
24.11.2016 05:57-5От знакомых слышал, что в Болгарии бабы страшные — правда ли?
IAmNotMe
24.11.2016 11:49Субъективно — совершенно наоборот. Девушки тут очень красивые. Рискну продолжить свое субъективное наблюдение — если сравнивать женщин Софии и женщин Баварии, где я бывал наскоками, то девушки Болгарии однозначно «страхотнее» («страхотный» в переводе с болгарского — «потрясающий», «awesome»), однако в Баварии я видел респектабельных пожилых дам, одетым со вкусом, всем видом показывающим, что жизнь удалась — а в Болгарии, напротив, пожилое население очень часто выглядит бедным, неухоженным. Это все на правах ИМХО.
PS Также в фейсбуке есть группа «Иностранцы в Болгарии», где однажды обсуждались девушки Болгарии. И практически все сошлись во мнении, что девушки здесь очень красивы.
General_Failure
24.11.2016 11:52+4Так бабы везде страшные
А вы лучше на женщин смотрите — они красивые :)
lostpassword
24.11.2016 07:54+1несчастных поликлиник Софии
«Несчастный» — это какой-то болгарский термин?)IAmNotMe
24.11.2016 11:52Спасибо, поправил. Имел ввиду нечастные, но тоже звучит коряво, так что теперь это «государственные поликлиники».
Paskin
24.11.2016 08:08+1Каков уровень местных айтишников?
По опыту работы с болгарским отделением одной из глобальных фирм — найдя хорошую работу, люди считают свою миссию выполненной, «вкалывают» только те кто хотят релокейшен в Германию или Америку. В один из приездов, их начальство попросило сделать обзорную лекцию о нашем совместном проекте — на нее пришли 5-6 человек, в основном студенты. Остальные отделались замечаниями в духе «скажите что делать, я сделаю — а как и куда это интегрируется и зачем вообще нужно мне не интересно».IAmNotMe
24.11.2016 12:30Поскольку я работаю в международной компании, могу сказать лишь про уровень коллег. Все очень достойно и на уровне. Есть, правда, некое ощущение, что на Балканах вообще привыкли работать несколько в расслабленном ритме. После Москвы, где многие оставились до 10 вечера и приходили по выходным, и старались выложиться по полной (особенно молодежь), здесь все уходят в 6-7, да и сама работа идет будто бы медленнее. Но, опять же, я сравниваю с хорошей компанией в Москве, и не знаю, как идут дела в регионах России в средней компании.
Так что в каком-то смысле я с вами согласен. Именно «вкалывает» тут мало кто. Скорее так — сделали свое дело — и пошли отдыхать и гулять.
YuryZakharov
24.11.2016 17:12+3В хорошей компании не вкалывают до 10 вечера и тем более, по выходным. Так мне всегда казалось…
IAmNotMe
24.11.2016 17:15Ну, вспомнить, например, Tesla и Илона Маска. Поговаривают, что там они вкалывают крайне много, и недовольные этим там долго не задерживаются. Однако многие остаются по разным причинам — хорошие зп, нравится быть на острие новых технологий, мечтают о карьерном росте в расширяющейся компании, по иным причинам.
Вот этот американский прицпип вкалывать (говорят, это более специфично для США, чем для старушки Европы) и был привнесен на наши Московские просторы, и надо сказать, молодежи поначалу нравится.
Но лично мне — не очень. То есть поначалу тоже стараешься, тебе нравится прогресс, нравится, что тебя замечают. Потом наступает выгорание, и тебе еще не хочется быть на работе ни минуты больше положенного. Сейчас я тоже больше сторонник — работе свое ограниченное время. Может, я стал слишком стар :)
Paskin
01.12.2016 14:42Как раз чтобы не вкалывать до вечера, лучше заранее поинтересоваться что же вам предстоит делать и зачем это нужно. А то получается что у всех все работает по частям, а вместе не интегрируется — как в том анекдоте про поддержку N пользователей, когда «признать задачу выполненной с замечаниями: N>1 пока не поддерживаются».
persona
24.11.2016 11:3310 лет проживания чтобы получить гражданство? В Германии через 8 дают, а в некоторых других странах Евросоюза через 5 можно уже получить.
IAmNotMe
24.11.2016 11:59+1Да, сам не рад этому обстоятельству. Сравния с той же Германией, там при уровне немецкого языка B1 можно получить бессрочный вид на жительство уже спустя 21 месяц при условии, что вы находитесь там по голубой карте. Здесь же никаких подобных льгот нет (и боюсь, вряд ли они будут скоро).
Другой минус — Германия внутри Шенгена, а Болгария нет (хотя в этом году на фоне обострения отношений ЕС с Турцией и волны эмигрантов появлась надежда, что Болгария вступит в Шенген в каком-то виде в 2017 году). А это означает, что для путешествия по Европе мне опять надо будет оформлять визу в Шенген, и дают ее, в отличие от России, как правило только на планируемое время путешествия. Так что тут остается только терпеть и надеяться либо на скорое вступление в Шенген, либо ждать 5 лет до получения ПМЖ.hardex
24.11.2016 13:25Толку от бессрочного ВНЖ мало, потому что он аннулируется при отсутсвии владельца в стране в течение 6 месяцев.
IAmNotMe
24.11.2016 16:43Да, работать в другой стране и не потерять ПМЖ не получится, но путешествовать по Европе будет можно.
И это спустя 21 месяц в Германии при лучшем исходе. А в Болгарии для специалистов для получения ПМЖ только один вариант — ждать 5 лет. Разница в 39 месяцев, как-никак.
StirolXXX
25.11.2016 13:04Если Вы про карточку Резидента ЕС — то не через 6, а через 12. А если была голубая карта — то через 24.
И не из Болгарии, а из ЕС. Если Вы в ЕС, но в в Болгарии — тогда через 6 лет. Это в директиве ЕС о резиденте написано так (+ проверял польские законы).
+ ЕМНИП, после возвращения вы имеете право назад получить своё ПМЖ
aso
24.11.2016 11:59-2Как же достала привычка новообразованных путать иммиграцию с эмиграцией.
Это с точки зрения Болгарии вы «иммигрировали» — а с точки зрения экс-СССР Вы — эмигрант.
Alex_T666
24.11.2016 12:01«зачитываясь рассказами про эмиграцию в страну N, я мечтал, что когда-нибудь и я совершу нечто подобное»
А почему, собственно? Лично мне интересней было бы узнать именно это. О причинах и мотивах. Тем более, что человек «лелеющий мечту когда-нибудь переехать», то есть решение не было спонтанным. Полюс, судя по статье, топикстартеру было без особой разницы куда ехать, лишь бы уехать.
Болгария. В России на самом деле сейчас все так плохо и в Болгарии лучше чем в отличной IT-компании в Москве? Ради этого есть смысл получать гражданство, учить болгарский язык и переезжать вместе со всей семьей?
Из статьи непонятно.IAmNotMe
24.11.2016 12:19+9Вопрос тут уже несколько личный, но тем не менее. Если уж копаться в себе, то очень вероятно, роль в моем желании сыграло то, что когда мне было 3 года, я вместе со своей семьей переехал по командировке отца в ГДР (Германская Демократическая Республика), и жил там 3 года. В 1990 году я вернулся обратно в СССР, и до сих пор помню, как идеальная чистота Германии сменилась исписанными бетонными заборами с помойками вдоль железной дороги, по которой я ехал обратно. В моей детской голове четко зафиксировалось, как чисто и ухоженно было «там», и как много грязи, помоек и прочего у «нас». Говоря «у нас», я имею ввиду не Москву, а подмосковный город, где я жил.
Далее, уже значительно позже, стал значимым квартный вопрос. Я тратил два часа на путь до работы в Москве, и 4 часа в пути ежедневно, в давке, стало угнетать. Мы с семьей стали снимать квартиру, но это дорогое удовольствие. Хотелось каких-то перспектив, хотелось иметь свой дом, но в Москве это непросто (надо сказать, в нашей семье из трех человек работаю я один).
Затем мой друг переехал в Амстердам, стал работать в Booking.com, и уже спустя полтора года взял ипотеку на 30 лет, с каким-то невероятно низким процентом — кажется, 3 или чуть-чуть более. Вот тогда я серьезно задумался, не проще ли переехать и купить квартиру где-то за границей, чем делать это в Москве.
Что касается Москвы, то куча отличных молодых ребят работают в Москве, и я не могу сказать — ребята, бросайте все, езжайте сюда. Москва имеет много преимуществ перед Софией, но тут опять же, вопрос приоритетов. Кому-то важны тусовки, кому-то важное кипение разных сортов жизни — и, конечно, столица России тут одназно впереди. С другой стороны, если сравнивать природу, то Болгария однозначно лучше Москвы. Я путешествовал по России на машине, знаю, что есть множество красивых мест, но Болгария компактнее и оттого насыщеннее в этом смысле. И потом, я фанат гор, а они тут совсем рядом.
Поэтому я не скажу, что в России (читай — в Москве) плохо. Но лично для в Болгарии — пока что лучше. Плюс ко всему болгарский язык похож на русский, менталитет болгар близок к нашему — то есть я не чувствую себя в какой-то непонятной чуждой мне стране.
Надеюсь, ответил на ваш вопрос.
PS К причинам переезда можно также добавить и политические, но по правде говоря, это не было слишком важным для меня.Alex_T666
24.11.2016 13:21Надеюсь, ответил на ваш вопрос.
Да, вполне, спасибо. Просто мне кажется что очень неуютно постоянно жить «на чемоданах» с установкой на «еще чуть-чуть и я наконец уеду». И не из Анголы или Конго, где о мотивах все понятно без дополнительных вопросов. Поэтому интересно — почему.IAmNotMe
24.11.2016 16:34+1Я не сижу сейчас на чемоданах. На них и правда неуютно сидеть. Я решил, что лучше, как в известной фразе, попробовать и пожалеть, чем ни разу не попробовать и всю жизнь думать об этом. И пока я не могу сказать, что опыт неудачен, и что разочарован.
3aicheg
25.11.2016 16:51Да разные просто менталитеты у всех. Кого-то ужасает рвать корни и жечь мосты, кого-то, наоборот, прирасти к одному месту и там просидеть до гроба.
ad1Dima
24.11.2016 13:30Новосибирский Академгородок. И горы при желании рядом, и природа, и дом. Холодно только.
Ну и сравнивать Германию с Россией 90х… Ну и что в Софии сейчас чище, чем в Москве?ad1Dima
24.11.2016 13:40Я не осуждаю ваш выбор, если что. просто интересно глубже понять.
IAmNotMe
24.11.2016 16:31+1В Софии грязнее, чем в Москве. Хотя экология, думаю, лучше. В Софии нет толп народа, забитых улиц и метро. В Софии даже в ноябре тепло, сейчас +5, но неделю назад было почти +15. Отличная осень и отличная весна. В Новосибирске может относительно недалеко есть горы, но я иногда после работы летом за 15-20 минут добирался до горы и гулял там. В Софии до моря 3-4 часа, многие каждую пятницу отправляются на море. Из Софии можно дешево полететь в другие страны европы на самолете. Так что плюсы не заканчиваются только на горе.
И потом, говоря о Германии, я попытался осветить все причины, которые могли во мне растить желание переезда в абстрактную Европу. Германия и Болгария разные, безусловно. Но я не хочу в Германию по ряду причин — описание этих причин заставит написать новую статью. Поэтому итоговый выбор пал именно на Болгарию.
Grox
24.11.2016 17:48Но я не хочу в Германию по ряду причин — описание этих причин заставит написать новую статью.
Было бы очень интересно прочитать такую статью. Приходят иногда запросы по вакансиям с релокацией в Нидерланды или Германию.
ALexhha
24.11.2016 17:29Плюс ко всему болгарский язык похож на русский
ну не знаю. Был этим летом в Болгарии (Святой Влас), по телевизору как раз шли олимпийские игры. Странно, но в 5* отеле не было русских каналов, так что приходилось смотреть на болгарском. И надо сказать, что я понимал только отдельные слова. Русский на улицах/магазинах/кафе понимали только каждый 5й, англ еще хуже.
Очень удивило большое кол-во иностранцев — немцы, американцы, англичане. Последних особенно много. Русских было очень мало. В нашем отеле англичан по ходу было больше всего. Причем целые дни они проводили возле бассейнов, ни разу не видел их возле моря :)IAmNotMe
24.11.2016 18:49+1Да, на слух я тоже мало что понимаю, но если читаю новости, то многое понятно. Плюс ко всему я немного знаю древнеславянский, так что словом «врата» вместо «дверь» и «аз» вместо «я» меня не смутить (и мне кажется, другим это тоже должно быть понятно).
Вот, например, пример первой попавшейся новости на болгарском. Безусловно, и в этой новости многие слова сложно перевести, но, скажем, смогли бы вы понять новость на французском, немецком, итальянском, венгерском без всякой подготовки?
Другой пример. В первый же день я пришел в супермаркет и понимал 80-90 процентов названий. Вот все это я и называю «похож на русский», хотя, без сомнения, наши языка за столетия разделения пошли в разные стороны (в болгарском много заимствований-тюркизмов, утрачены падежы и так далее так далее).
Areso
25.11.2016 11:07Попробовал прочесть, довольно сложно для цельного понимания, хотя отдельные слова или фразы бывают понятны сходу. Видимо мне сербский проще дается)
n-name
24.11.2016 12:18-6А мне в России хорошо :-)
n-name
24.11.2016 12:25-6И никуда не хочется.
/me безработный и безжилищный из региона
unsafePtr
24.11.2016 12:50+1Приятно увидеть такую статью, учитывая что уже второй год живу в Болгарии. Началось у меня всё с того что я поступил в университет в Болгарию, на Бизнес Информационные Технологии, в Пловдив. Честно сказать, когда я впервые приехал, а приехал я в Софию, город мне ужасно не понравился. Благо мне предстояло учиться в Пловдиве, и этот город меня заворожил. Если ещё там не были, советую посетить.
Про документы могу сказать и посоветовать, если у вас есть хоть какие-то болгарские корни, то вам могут выдать ПМЖ на 10(до истечение загран паспорта). У министерства образования есть да же специальная программа обмена, по которой, имея болгарские корни вы можете получить бесплатное высшее образование.
Качество образование лучше чем в Молдове, откуда я собственно родом, но я им всё равно не доволен. Лучшие умы тут мигрируют в Англию, Германию, Голландию, так как в рамках ЕС им предоставляются большие льготы на обучение.
Собственно что касаемо айти, в Болгарии представлены почти все мировые гиганты, в основном в Софии. В Пловдиве фирмы приемущественно занимаются аутсорсингом. Зарплаты здесь хорошие относительно уровня жизни. То есть вы например можете работать в Праге, получать больше, но и тратить больше, причём знаю парня который проработав там вернулся назад в Болгарию. В университетах все массово поступают на айтишные специальности. У нас на первом курсе 100человек было, и больше половины не смогут написать и строчки кода, поступив, лиж бы «пройти». Своей скромной зарплатой в целом доволен, я же всё таки студент. В общем добро пожаловать в Болгарию.IAmNotMe
24.11.2016 12:56Да, про молодежь также слышу, что многие уезжают работать в Германию. Я спрашивал коллег с работы, не думали ли они также переехать. В ответ услышал разное — кто-то уже был и в Англии, и в Австрии, но решил вернуться, потому как в Англии, например, приходилось очень много вкалывать, чтобы хоть как-то нормально существовать, и к концу недели они были просто как выжатый лимон. Кто-то не хочет переезжать из принципа, потому как тут дом, родные, а в другом месте ты всегда будешь чужой.
T-362
24.11.2016 14:18+1Мимо из Эстонии. Это стандартная проблема (ли?) для самых восточных стран ЕС — прибалтика, балканы. Самое вкусное тут это филиалы крупных компаний, или работающие на еще более западный рынок, или аутсорсеры, местный рынок почти не развит. По уровню зарплат ± Москва, зато компактнее, возможно уютнее и ЕС. Внезапно встречаются очень специализированные или PRO вакансии за более достойную оплату, но это потому-что спецы такого уровня зачастую уехали дальше в ЕС делать то-же, но за зарплату в 3-4 раза больше.
IAmNotMe
24.11.2016 18:14Возможно, редкие спецы получают действительно много, но, возьмем восстребованных нынче senior front-end engineer, коим я являюсь. В Болгарии я получаю, положим, 3000 евро на руки. Я сомневаюсь, что, скажем, в Германии я найду работу, где буду получать 6000 евро на руки. А ведь в плане трат это почти эквивалент 3000 евро в Болгарии. Скажем, в Мюнхене снимать трехкомнатную квартиру, с гаражем (какую сейчас снимаю я), да еще и возле центра — это вряд ли меньше 1000 евро, а скорее всего больше. А в Софии я плачу 550 евро. Далее, по ценам на продукты — почти всюду цены на продукт в Болгарии равно цене на продукт в Германии — но разницы в том, что в Болгарии это левы, а в Германии евро. Их соотношение — 1 евро это 2 лева. Итого, для переезда в Германию я должен иметь зарплату 72 000 евро в год ПОСЛЕ вычета, что видится мне мало реальным.
Поэтому за зарплатой, мне кажется, надо ехать либо в Калифорнию, либо в Дубай.
PS Другое дело, что если и в Болгарии, и в Германии я оставляю в кубышке 10% от зарплаты, то в абсолютном отношении конечно выгоднее откладывать 600 евро, а не 600 лев.
kypexin
24.11.2016 14:03Спасибо за интересную статью!
Я сам живу и работаю в Эстонии, но довольно часто общаюсь с болгарскими коллегами и иногда езжу в Софию в командировки — могу сказать, болгары действительно по менталитету гораздо ближе к России / Азии, нежели к Европе — почти все, с кем приходится здесь общаться, по характеру очень весёлые, доброжелательные, открытые, иногда чуть-чуть ленивые :) Но и уровень жизни конечно не сравнить, приезжая в Софию из и так сравнительно недорогой по европейским меркам Эстонии, я часто изумляюсь тому, насколько ниже цены в Болгарии практически на всё — иногда в 2-3 раза. Но при этом, за пределами высокооплачиваемых областей типа IT или finance, в целом страна конечно очень бедная (как и многие другие в балканском регионе), и до сих пор сохраняет на многом пыльный налёт бывшего социализма, от которого кажется окончательно здесь избавиться удастся очень не скоро. В целом у меня ощущение, что Болгария немного где-то застряла между временами, это с одной стороны придаёт ей некое очарование, но если сравнивать с другими европейскими странами, особенно пожив в них какое-то время — она уже не кажется особенно привлекательной для «долгосрочных отношений» с ней :)IAmNotMe
24.11.2016 16:09+1Долгосрочные отношения с Болгарией действительно восторга не вызывают, но я пока не могу найти что-то очевидно лучшее, чем Болгария. Говорят, Словения в этом смысле интересна — еще более европейская, во многом берущая хорошее у Австрии, но тем не менее при этом все еще во многом славянская страна.
RobosergTV
24.11.2016 18:04Тогда Чехия же.
IAmNotMe
24.11.2016 18:06Читаю про Прагу — и вот не впечатляет, не мое. Жене нравится, там больше простора для любителей искусства, например. А я почитал про образование (у меня дочка в 1 классе) — и что-то это совсем не то, что я бы хотел. Какой-то повсеместный расслабон у европейцев в моде. Я, правда, еще не по всем странам прошелся…
kypexin
24.11.2016 18:20Думаю, тут всё наверное зависит от индивидуальных критериев на тему «Что такое хорошо» и вообще кто чего ожидает от переезда. Я вот например 10 месяцев как переехал из Москвы в Таллинн и чувствую там себя просто прекрасно (ну кроме сурового зимнего климата). Но у вас вполне могут быть совершенно другие ожидания :) Но просто для информации посмотреть на Эстонию очень рекомендовал бы — с IT-сферой здесь всё прекрасно.
Tomas_Torquemada
24.11.2016 15:51Интересный опыт, спасибо за рассказ.
гражданство (при этом не отказываясь от российского).
ФМС РФ не забудьте уведомить в течение 60 дней о приобретении гражданства иностранного государства — чтобы не попасть под 330.2 УК РФ.
Любые разрешения на проживание на территории иностранных государств тоже под изменения, внесённые через 142-ФЗ, попадают.IAmNotMe
24.11.2016 16:21Спасибо! Не забыть бы про это через 10 лет! :)
Но на фоне ввода с 2018 года закона о пожизненном валютном резиденстве иногда пропадает желание сохранить российское гражданство. Но пока это больше эмоции.Tomas_Torquemada
24.11.2016 16:26Ну, это дело такое
Если планировать насовсем и с концами — то можно и наплевать, как обычно и делают.
А если есть желание наезжать в гости и именно в статусе гражданина РФ — то имеет смысл подумать. Хотя бы чтобы внезапно не удивиться излишне тёплому приёму в аэропорту :)
О пожизненном резиденстве пока теория — мыслеупражнения Минфина. Поживём — увидим :)
Antelle
24.11.2016 20:22Вредный совет про "если насовсем и с концами". Дело в том, что отказаться от гражданства РФ просто так нельзя, и вот когда человек приедет выходить, его сцапают.
Лучше бумажку в любом случае написать...Tomas_Torquemada
25.11.2016 10:07+1Ну где же там совет, присмотритесь внимательнее.
Я как раз таки сторонник мнения «бумажку написать лучше» — так-то оно спокойнее выходит.
bobnadyl
24.11.2016 22:59через 10 лет надеюсь неактуально будет
Tomas_Torquemada
25.11.2016 10:08Через десять лет много чего может быть или совершенно наоборот — кончиться.
Так что исходить приходится из того, что есть :)
alhimik45
24.11.2016 16:09А как там с блокировкой сайтов дела, да и вообще с адекватностью законов?
IAmNotMe
24.11.2016 16:23+2Пока не сталкивался с блокировкой сайтов. Про адекватность законов пока не могу ничего сказать. Если говорить про ПДД, то удивило, что не лишают прав за выезд на встречную полосу через сплошную. И, надо сказать, уже не раз встречал, что через две сплошные обгоняют.
kypexin
24.11.2016 18:23У меня краткие визиты в Софию оставили впечатление, что на ПДД здесь мягко говоря просто повсеместно забивают :) какие там две сплошные!
IAmNotMe
28.11.2016 18:46Смотря на какие статьи ПДД. На красный не едут, например. Перед светофором останавливаются перед линией, а не как у нас (но, кстати, даже встав вплотную к линии, почти не видно сигнала светофора, так что может это причиной). В полосу для повора направо-налево редко встраиваются, чтобы поехать прямо. В самом городе превышают не так часто (возможно, причиной тому, что в России не штрафуют за +20 км/ч).
В целом, мне кажется, в силу менталитета болгар и не такого напряженного трафика, как в Москве, в целом в Софии ездят спокойнее, не так часто перестраиваются и гоняют. Но есть и отличия — например, тут чаще бибикают по пустякам, это не обязательно признак большого раздражения.
В других городах Болгарии, говорят, иногда не пропускают даже пешеходов на пешеходном. Иногда и в Софии такое видел, что печально.
habro_user
24.11.2016 17:33+1> блокировка сайтов
Сначала подумал что за чушь? А потом понял о какой стране идет речь.T-362
24.11.2016 23:37В ЕС тоже умеют и блочат, но по принципу вреда для местных лобби — в Болгарии и Эстонии блокируются игорные (азартные игры) сайты не получившие локальную лицензию. Еще бывают всякие безумные законопроекты типа блокировки сайтов с совместными поездками, но пока тьфу тьфу тьфу.
n-name
28.11.2016 10:49-2Без истерики, Вам лично какой полезный сайт заблокировали?
gearbox
28.11.2016 15:16github, не? linkedin? Да, реально пользуюсь, не очень часто, но вполне полезная в хозяйстве вещь. Вот прямо сейчас мне надо было посмотреть статью на линкедине (кстати тоже по вопросам иммиграции в одну мало раскрученную но крайне интересную страну) — и мтс мне радостно сообщим что он не даст подвергнуться мне тлетворному влиянию запада. Переживают за меня. Хорошо хоть еще vpn не запретили.
mgremlin
24.11.2016 18:00Я, возможно, чего-то не понимаю… не разъясните экономику вот этого:
каждый день пить апельсиновый сок
Как это может быть дорогим? Ну, или хотя бы хоть что-то значащим?
Просто в моем представлении средний разработчик в Москве в апельсиновом соке может хоть утонуть, даже если это будет фреш. Или я чего-то не знаю?IAmNotMe
24.11.2016 18:20+1Правильно ли я понимаю, что в Москве стакан свежевыжатого (не из пакета!) сока будет стоить от 200 рублей?
А в Софии я покупаю литр свежевыжатого сока за 5-6 лев, то есть 2.5-3 евро.
Разумеется, можно и в Москве в придачу к обеду за, грубо говоря, 350 рублей, добавить сок за 200 рублей (стакан). Учитывая, что стакана лично мне мало, я буду тратить на обед 350 рублей и на сок 400. Вот такие непропорциональные траты мне кажутся излишеством, хотя, разумеется, даже покупая каждый день сок за 400 рублей, в месяц выйдет лишь 12 тысяч, что никак не катастрофа для разработчика. Но я предпочитал сэкономить эти 12 тысяч на что-то более полезное.
vconst
28.11.2016 12:40Апельсины в Москве стоят порядка 70 рублей, из литра выжимается примерно поллитра. То есть, при наличии соковыжималки — литр свежайшего сока стоит 140-150 рублей
IAmNotMe
28.11.2016 18:41Да, и в Болгарии мы купили соковыжималку, и пьем сок еще дешевле, чем за 5-6 лев. Но лично мне чаще всего лениво утром тратить минут 5-10 и давить апельсины (возможно, в дорогих моделях это все делает легко), поэтому мне проще по пути в ресторан купить бутылочку сока, чем делать это дома.
Mariik
24.11.2016 22:59Хочется «больше айти». Расскажите вообще как уровень болгариских кодеров, какие компании представленны на рынке и тп. То, что будет интересно именно хабаравчанам.
IAmNotMe
24.11.2016 23:07Немного про уровень кодеров я написал тут.
Какие компании есть на рынке? Знаю, что фронтэнд разработчики требуются в Epam Bulgaria и Luxoft. Amazon тоже писал мне, но там больше требуются программисты с С++ и подобным (не моим). Наверняка, есть и еще, но я перестал следить за рынком, как только нашел свое, а это было в феврале 2016.
Так что ваш интерес удовлетворить не могу :)
vovaekb90
24.11.2016 23:55Спасибо вам, что вы поделились своим опытом переезда! Было интересно узнать о тонкостях переезда и жизни в Болгарии.
Karachencev
25.11.2016 17:33Спасибо за публикацию. Заставили задуматься. У меня отец болгарин и меня не раз посещала мысль о переезде в теплые края.
foxb
28.11.2016 18:41Както се казва — Добре дошли в България.
Радвам се, че има интерес към тази малка държава.
А също и за все пак позитивните коментари.
Само да добавя, че освен, че започва късно зимата свършва рано.
През февруари температурите са вече над нулата.
През лятото температурите са високи, но влагата не е много висока, което все пак ги прави поносими.
Пожелавам ви успехи.
MikeLP
А я был по работе в Бургасе — там еще теплее, дороги отличные, цены не сильно высокие, транспорт новый и ходит вовремя. Очень советую посетить.