Фото: RT

Несколько дней назад на Geektimes публиковалась новость о том, что Павел Дуров согласился добавить данные Telegram в реестр ОРИ — организаторов распространения информации. Пусть и с небольшим скандалом, но это было сделано: Telegram получил реестровый номер 90-РР. Руководитель Роскомнадзора Александр Жаров после этого выразил свое удовлетворение действиями Павла Дурова и его компании: «Таким образом, Telegram начал работать в правовом поле Российской Федерации».

Создатель мессенджера, в свою очередь, оговорился, что не против зарегистрировать Telegram, но только в том случае, если все ограничится регистрацией. Он заявил, что выполнять «закон Яровой» и некоторые другие законы его компания не намерена. Речь, в первую очередь, идет о возможном требовании Роскомнадзора получить доступ к переписке пользователей Telegram. Но Жаров поспешил успокоить Дурова, сообщив, что речи об этом не идет: «Вопрос только об одном – о пяти идентификаторах, которые мессенджер должен сообщить в Роскомнадзор, они официально будут внесены в реестр распространения информации. На этом точка». Так ли это на самом деле?

В принципе, Павел Дуров согласился действовать в рамках российского правового поля, пообещав бороться с терроризмом во всех его проявлениях в мессенджера: «В рамках работы с российским регулятором мы можем обещать только продолжать совместную работу по удалению публичных материалов, связанных с пропагандой терроризма, наркотиков, призывами к насилию и детской порнографией, а также продолжать работу по пресечению рассылок спама». Казалось бы, все хорошо, конфликт между Telegram и Роскомнадзором исчерпан.

Но не все так просто. Например, руководитель проекта «Роскомсвобода» Артем Козлюк утверждает, что соглашение с Роскомнадзором вряд ли можно считать победой Дурова. Да, пока что блокировать мессенджер никто не собирается, но вот внесение его в реестр распространителей информации может иметь негативные значения. Жаров может сейчас говорить, что «закон Яровой» Telegram никто не будет принуждать исполнять. На самом деле, сейчас это и не требуется, поскольку закон вступает в силу лишь через год. Кроме того, при получении статуса организатора распространения информации Telegram теперь обязан хранить и предоставлять представителям спецслужб метаданные пользователей по первому требованию. Если в будущем ФСБ потребует какие-то данные, а Telegram их не предоставит, мессенджер могут заблокировать.

Обязанность хранения и предоставления информации «навешивается» на организатора распространения автоматически, как только организация получает этот статус. Закон един для всех, и устные договоренности здесь значения не имеют, пишут «Ведомости».

С этой мыслью согласен председатель Третейского суда Москвы и Московской области Олег Сухов. Он говорит, что закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», кроме обязанности организатора хранить ряд сведений о пользователях и их переписке, содержит положение, которое подразумевает выдачу этих данных в предусмотренных законом случаях органам власти. И ничто не помешает спецслужбам потребовать все это. Причем можно не сомневаться в том, что рано или поздно такое требование будет предъявлено, и тогда возникнет еще один конфликт мессенджера и властей.

Юрист адвокатского бюро А2 Максим Сафиулин считает, что правовых последствий для Telegram слова Жарова не несут. Но включение в государственный реестр с получением статуса организатора распространения информации предполагает «наступление совершенно конкретных правовых последствий». Здесь подразумевается то, о чем шла речь выше: предоставление доступа спецслужбам к переписке пользователей и выдача данных самих пользователей. Но и это не все. Дело в том, что закон предусматривает также обязанность «предоставлять информацию для декодирования электронных сообщений».

Организация, которая получила статус организатора распространителя информации, должна, согласно постановлению правительства Российской Федерации № 759 от 31.07.2014, хранить следующую информацию:

  • Данные пользователей, включая логин;
  • Любые регистрационные данные, включая IP и другие полученные от пользователя данные;
  • Информацию по авторизации пользователя;
  • Зафиксированные изменения в данных пользователя;
  • Информацию об оказанных пользователю платных услугах;
  • Данные об удалении аккаунта;
  • Данные о голосовой связи пользователя;
  • Факты о переводе денег.

Также требуется передача ключей шифрования спецслужбам. Дуров говорит, что у компании нет ключей end-to-end шифрования данных переписки, так что это требование нереализуемо чисто технически.

В случае невыполнения требований законодательства компанию-владельца ОРИ могут либо наложить штраф, либо заблокировать сайт или сервис, который имеет статус ОРИ. Поэтому при возникновении нового конфликта с властями Telegram могут заблокировать. И очень быстро — как показывают прошлые случаи, это вопрос буквально нескольких дней, если не часов.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (76)


  1. GreenStore
    30.06.2017 05:22
    +1

    Telegram в реестре: чем это чревато

    В связи с произошедшим у меня возник один вопрос. Когда шло обсуждение блокировки Zello, всю ли правду нам тогда рассказало руководство этого мессенджера?

    Ведь речь шла о различных технически неприемлимых условиях, противоречии принципам Zello и т.п.

    А по факту, требовали просто провести регистрацию в реестре.

    В итоге по тому случаю имеем блокировку сервиса на ровном месте, которую легко можно было бы избежать (или отсрочить минимум на год).


    1. alex4321
      30.06.2017 05:53

      «всю ли правду нам тогда рассказало руководство этого мессенджера»
      telegram-а или zello? :-)


      1. GreenStore
        30.06.2017 07:33

        Получается, и Zello, и Telegram.

        Только в последнем случае пришлось пояснить намерения с применением тяжелой артиллерии: Александра Жарова и СМИ, потому что пришлось пробивать пропаганду про тоталитаризм другой пропагандой со стороны РКН. И к счастью пользователей Telegram, это сработало.


        1. theWaR_13
          30.06.2017 09:11
          +9

          К моему счастью, как пользователя Telegram, было бы лучше, если бы Дуров не имел ни единого контакта с роскомпозором и Ко. Я не понимаю, что им мешало сделать тот самый обход блокировки одной кнопкой.

          Да, я понимаю, что от этого защищённость моих данных не изменится, но сам факт сотрудничества, даже такого, лично меня не устраивает.


          1. GreenStore
            30.06.2017 10:01
            +1

            но сам факт сотрудничества, даже такого, лично меня не устраивает

            А меня бы намного больше устроил вариант открытости, что бы сервис честно предупреждал, что по законам РФ (Евросоюза, США и т.д.) в случае обращения компетентных органов (по решению суда или в специальных случаях) ваши данные и переписка могут быть полностью или частично им выданы. А так же, возможно, данные могут попасть к спецслужбам или преступникам, которые могут контролировать каналы связи или внедрится к нам в организацию и пройти через службу безопасности. Но мы всячески законными способами будем этому препятствовать.

            Вот это будет честно и это будет правда.

            И это намного лучше, чем ложное ощущение безопасности и неподконтрольности кому-либо.


            1. Metallikus
              30.06.2017 10:23
              +1

              … по законам РФ… по решению суда

              У вас тег «сарказм» потерялся.


              1. GreenStore
                30.06.2017 11:04
                +3

                У вас тег «сарказм» потерялся.

                Нет тут никакого сарказма. Возможно, у вас искаженное мировосприятие, однобитное мышление — либо «все хорошо», либо «все плохо». Не бывает так.


                1. ieshevyakov
                  30.06.2017 20:23
                  -4

                  Бывает. В кровавой рашке жизни нет!


            1. theWaR_13
              30.06.2017 10:26
              +1

              Ну тут надо понимать, что пока вы не занимаетесь какими-то противозаконными вещами, ваша переписку, состоящую из обсуждений с друзьями планов на выходные (условно), не сильно интересует спецслужбы. И опять же, скажу про себя, уж если мне и надо обсудить что-то такое, что не должно быть услышано третьими лицами, то ни одним из текущих популярных мессенджеров я бы пользоваться не стал. А посему, никакого ложного ощущения безопасности у меня нет. Есть ощущение удобства пользования, не больше.


              1. drobzik
                30.06.2017 10:46
                +2

                Глаз телекамеры, скрытый в брюхе геликоптера, был теперь наведён на пустынную улицу.

                — Видите? — прошептал Грэнджер. — Сейчас появитесь вы. Вон там, в конце улицы. Намеченная жертва. Смотрите, как ведёт съёмку камера! Сначала эффектно подаётся улица. Тревожное ожидание. Улица в перспективе. Вот сейчас какой-нибудь бедняга выйдет на прогулку. Какой-нибудь чудак, оригинал. Не думайте, что полиция не знает привычек таких чудаков, которые любят гулять на рассвете, просто так, без всяких причин, или потому, что страдают бессонницей. Полиция следит за ними месяцы, годы. Никогда не знаешь, когда и как это может пригодиться

                © 451 градус по Фаренгейту


              1. GermanRLI
                30.06.2017 13:28
                +5

                К сожалению, противозаконными действиями могут быть признаны совершенно обычные высказывания. Или впоследствии использованы как доказательства какой вы нехороший человек. Например гражданин Н. послал другу анекдот про чукчу, а через пару лет на показательном процессе скажут "анализ переписки показывает, что ещё в K-2 году подсудимый нетолерантно высказывался о малых народах".


              1. Thero
                01.07.2017 00:47

                А когда мне будет нужно, ты тоже террористом станешь,
                Ты тоже экстремистом будешь с героином на кармане! (с)


            1. Andrey_Epifantsev
              30.06.2017 13:57
              +1

              Тогда все пользователи разбегутся к конкурентам. Конкуренты ведь ничего такого страшного не пишут.


              1. GreenStore
                30.06.2017 14:28
                -2

                Согласен. Поэтому некоторым компаниям ради выгоды (количества пользователей) приходится лукавить, что-то умалчивать или играть на эмоциях и гнать волну недовольства.

                Правильно ли они поступают? С точки зрения бизнеса — скорее всего да. С точки зрения интересов пользователей и открытости — можно поспорить.


            1. herr_kaizer
              30.06.2017 22:08

              А могут они эту переписку выдать вообще? Там же суть всего протокола том, что ключ расшифрования находится на устройстве, а исходники клиента открыты.


              1. GreenStore
                30.06.2017 22:49

                Т.к. секретными чатами пользуются редко и не на всех клиентах эти секретные чаты реализованы, то история переписки хранится на серверах. Значит, могут.


            1. Thero
              01.07.2017 00:13

              поднимаешь свой висперпуш… профит


          1. KorDen32
            30.06.2017 18:50
            +1

            Я не понимаю, что им мешало сделать тот самый обход блокировки одной кнопкой

            Тогда бы обратились к Google и Apple с просьбой выпилить приложение из российского магазина. И в случае с Apple это было бы достаточно серьезной проблемой для пользователей.


          1. autuna
            02.07.2017 12:18
            +1

            Простите, о каком сотрудничестве Вы говорите?
            Роскомнадзор САМ внёс в реестр опубликованные ещё бог знает когда данные Telegram, и заявил, что Дуров пошёл им навстречу и теперь исполнять требования российских законов.

            С равным успехом я могу в свой реестрик занести данные Пентагона и объявить, что они со мной сотрудничают, а если откажутся — забаню их у себя на файрволе. 8-)

            Несерьёзно это всё, ИМХО.


    1. vassabi
      30.06.2017 05:58

      рукалицо
      как будто вы не знаете, как следователь действует, когда вас двое: "Коля с нами уже сотрдничает, и уже все про тебя рассказал, так что можешь не запираться и сотрудничать тоже. А лучше еще расскажи нам про Колю и Петю."
      так что победное надувание щек "с нами сотрудничают", "мы его посчитали" и "тех, кто с нами не сотрудничает — мы блокируем" — это всего лишь 1) бюрократический красивый "отчёт о проделанной работе" и 2) маневр взятия "дурачка на испуг".
      Надо будет блокировать — и википедию заблокируют, как будто это в первый раз.
      Не надо будет — не будут.
      У вас ОпенВПН стоит или вообще линукс? В браузере плагин для обхода блокировок?
      ну вот пока вы неуловимый джо — никто вас не накажет. А надо будет "за что-то наказать" — то будет и за то (лозунги выкрикивал) и за это (чтобы точно по закону).


    1. Pakos
      30.06.2017 09:37
      +2

      С Zello могут потребовать ключи, а Телеграмм слишком известен и сами чиновники пользуются. Потому думали напугать, а получилось что и требования не выполнить, не пострадав самим. Этакие антисанкции, которые ударили бы по себе. Потому пришлось так, вот почему Дуров помог им сделать мину — вопрос, думаю что пиар для привлечения пользователей бесполезен, если их тут же заблокируют, потому типа-сделал шаг назад — РКН сделал вид что победил, Дуров получает новых пользователей без затрат. Все ждут следующей итерации.
      Ситуация та же, что и с л-ин и фб — один популярный и ему грозят, второй не очень и попал под каток, потому итерация может и произойти лишь в момент прихода Чебурашки (а может и нет, кто этих пчёл разберёт).


    1. Welran
      01.07.2017 04:09

      Вообще то принципиально разные ситуации. Zello заблокировали потому что через него шло общение между дальнобойщиками которые УЖЕ организовывали протесты. Там даже если бы Zello вообще отдало всю информацию его бы это не спасло, с него вроде ничего и не требовали даже, просто заблочили. А с телеграмом решили побесить Дурова может из за личной неприязни, может в качестве теста. Но реакция общества оказалась крайне негативной, поэтому сделали морду кирпичом и сказали всё ок. Никакой информации все равно никто требовать не будет. Я не удивлюсь что все эти архивы Яровой вообще никогда ни разу никем не будут прочитаны.


      1. GreenStore
        01.07.2017 09:45
        -1

        Zello заблокировали потому что через него шло общение между дальнобойщиками которые

        Zello заблокировали, потому что они не подали данные в РКН. РКН привлекло к Zello обращение компетентных органов, которые логично поинтересовались, а что это, собственно, такое? Компетентых органов привлекла ВОЗМОЖНО организация протестов (т.е. не факт!, потому что там есть и ИГ*-ориентированные каналы и много чего еще «интересного»).

        Собственно то, что так расстроило некоторых дальнобойщиков в свободной нетоталитарной Европе уже давно существует и стоит заметно дороже.


  1. aram_pakhchanian
    30.06.2017 06:39
    +3

    Регистрация лишь означает, что Telegram согласился с очевидным: что сервис подпадает по законодательству РФ в категорию, подлежащую регистрации. Если бы руководство сервиса не согласилось, то правовые последствия наступили бы прямо сейчас — сервис был бы заблокирован. Оно согласилось, теперь правовые последствия наступят позже или не наступят вовсе. Поэтому единственное, как можно расшифровать слова экспертов: Telegram прогнулся, значит, прогнется ещё. Неубедительно.


    1. burundukh
      30.06.2017 12:20

      регистрация равнозначна галочке «я согласен» при инсталяции.
      а на что согласились — выше уже написали.

      дуров может делать вид что он не читал договор, и согласился на автомате. но про это уже была серия в саузпарке


      1. mitasamodel
        30.06.2017 14:21

        Вы ни разу не сталкивались с ситуацией, когда пользователь ставит галочку «я согласен попробовать продукт 30 дней, а потом купить его», а в итоге не выполняет этих условий и продолжает и дальше пользоваться бесплатно? =)


      1. zagayevskiy
        30.06.2017 15:30
        +1

        А где Дуров согласился? С каких пор какой-то ответ в соцсетях стал юридически что-то значить? Они собрали открытую инфу и внесли его сами.


        1. x86d0cent
          30.06.2017 16:28
          +1

          Кстати да, я вот так и не понял, кто и на каком основании внес? Дуров (или какие-то уполномоченные на это сотрудники Телеграма) официальное заявление на регистрацию в этом реестре подавали? Или это было как-то так:
          — Нам нужны такие-то данные, чтобы внести Телеграм в реестр
          — Они в публичном доступе, делайте что хотите
          — Эм… Ну ок.

          Или же я чего-то не понимаю, и Дуров действительно с чем-то согласился (в том смысле, что совершил какие-то юридически значимые действия взяв на себя какие-то дополнительные обязательства в связи с этим)?


        1. nidheg666
          30.06.2017 16:32
          +1

          «С каких пор какой-то ответ в соцсетях стал юридически что-то значить?»

          С тех пор, как за некоторые ответы стали сажать =)


          1. AleXP3
            01.07.2017 10:56

            Если вы про бедолагу который призывал в ФБ убить Обаму, то его посадили не «за ответы», а за угрозы убийством. Собственно и вне соцсети подобное привело бы к тому же самому.


        1. 0xd34df00d
          30.06.2017 17:17

          Неуважаемый marks продолжает распространять желтуху, хотя в комментариях к прошлому посту ему на это уже указали, и он даже как-то отреагировал на тот комментарий, то бишь гарантированно его видел.


  1. beho1der
    30.06.2017 07:08
    +2

    Надеюсь Telegram наконец начнет работу над P2P, когда не обязательно наличие центрального сервера.


    1. ximaera
      30.06.2017 07:43
      +2

      Есть мнение, что централизованный мессенджер и P2P-мессенджер — это две практически полностью различные задачи, имеющие минимальное пересечение. По сути, общее у них — только UX клиентов, поскольку всё остальное — суть, гарантированная доставка сообщений, звонков и файлов — будет кардинально отличаться (и в случае P2P будет сложнее на порядок). Пример Skype, в принципе, это подтверждает.

      То есть P2P-Telegram, по сути, придётся с нуля писать.


      1. beho1der
        30.06.2017 07:44

        Это понятно, но ведь никто не мешает оставить выбор за пользователем или даже в случаи автоматической недоступности главных серверов переходить в режим p2p.


        1. ximaera
          30.06.2017 07:46

          Нет, вопрос именно в трудозатратах команды Telegram и в сроках. Вероятно, сделать текущую инфраструктуру Telegram устойчивой к per-IP-блокировкам и к нынешнему хромому поколению stateless DPI будет просто на порядок проще в первом приближении, нежели писать P2P c нуля, а потом долго и муторно мигрировать пользователей на новую платформу.

          Не забудьте, что в Telegram недавно ввели функцию платежей через ботов (что, кстати, также рано или поздно неизбежно вызовет вопросы у русских контролирующих органов). В P2P это небось придётся делать опять же через какой-нибудь проприетарный блокчейн. Сложность прирастает колоссально.


          1. beho1der
            30.06.2017 07:52

            DPI тоже не стоят на месте с развитием мобильных процессоров, возможно скоро и они подтянуться и стоит будут не космических денег, тем более достаточно не 100% функционирование, ведь даже если они будут вырезать 10% трафика Telegram, то это уже не возможно будет назвать нормальной работой. Базы для p2p уже давно есть, тот же Skype в принципе нормально работал в таком режиме, также сейчас есть открытые разработки в которые можно влить часы своих разработчиков.


            1. ximaera
              30.06.2017 07:56

              Задача полноценного DPI в принципе имеет такую трудоёмкость, что в обозримом будущем её полноценного решения можно не ждать. И 10% они отрезать не смогут, либо считанные 1-2%, либо вообще ничего. Проблема даже не столько в процессорах, сколько в колоссальном объёме требуемой памяти для комплексного решения по отслеживанию потоков данных.

              Несмотря на весь доступный инструментарий построения P2P-решений, опыт того же ToX показывает, что эта задача далека от полноценного решения.


              1. beho1der
                30.06.2017 08:01
                -1

                Как раз для месенджеров с DPI проще, так как зачастую трафик идет через сотовых операторов, а они уже оборудованы DPI и многие их могут применять прямо сейчас. ToХ не единственная пример реализации, я например использую Syncthing для синхронизации файлов и в принципе работает без нареканий, при этом на трех разных платформах.


                1. ximaera
                  30.06.2017 08:04

                  Вы смотрите на DPI как на некую серебряную пулю — мол, его нужно только купить и развернуть, а если оно уже в каком-то виде развёрнуто, значит, работает и может фильтровать что угодно — но это не так. Обойти текущие решения DPI, имея под полным контролем и сервер, и клиент, достаточно несложно. Напротив, усовершенствовать нынешние DPI-решения с целью противодействовать таким попыткам обхода — задача очень тяжёлая и в ряде случае нерешаемая без полной замены решения.

                  Синхронизация файлов по P2P проще, нежели P2P-голос или, может быть, даже обычные сообщения.


                  1. beho1der
                    30.06.2017 08:20

                    100% не знаю, но мне кажется анализ трафика на определенные пакеты не большая проблема, даже если он и меняется, то достаточно обновлять правила, вопрос в обьеме трафика конечно. в Синхронизации файлов и сообщений почти нет отличий, а вот с голосом сложнее, так как все же есть задержки при при поиске партнеров.


                    1. ximaera
                      30.06.2017 08:27

                      Дело в том, что анализ в данном случае требуется на уровнях сети L5-L7, а там нет понятия «пакет», есть только потоки данных. Неспособность корректно объединять пакеты в потоки и грамотно обрабатывать полученные данные является ахиллесовой пятой подавляющего большинства распространённых DPI-решений. Такие решения беспомощны зачастую даже перед элементарным паддингом, разбивающим искомую сигнатуру на 2 и более пакетов, не говоря уже о более сложных ухищрениях, коих также существует масса.

                      Вот пример из недавнего: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1389059557819757&set=a.262042293854828.61605.100001471770715

                      С сообщениями проблема в том, что их нужно доставлять очень быстро, в то время как к синхронизации файлов экстремальные требования по скорости обычно не предъявляются.


                      1. beho1der
                        30.06.2017 08:39

                        Возможно вы прав, тут спорить не буду, но все же мне кажется сделать 5% вероятность блокировки трафика месенджера и использование его очень сильно усложниться.


                  1. frees2
                    30.06.2017 08:28

                    Не надо делать распределённую сеть для голоса. P2P гибридизация должна быть.

                    ( обмен только технической информацией, как передать (пропускать) сигнал, хранить временные настройки в P2P, обмениваться ими с другими участниками, и на будущее с «интернетом вещей». )


                1. wtigga
                  30.06.2017 08:12
                  +1

                  В Китае с тотальными блокировками Syncthing работает очень плохо. У resilio дела получше, видимо из-за релей-серверов.


                  1. beho1der
                    30.06.2017 08:21

                    В китае даже блокировки во внутренних сетях? Думаю и для Syncthing возможно будет сделать релей-сервера в будущем, так развитие идет, почти каждую неделю обновляется клиент.


                  1. beho1der
                    30.06.2017 09:50

                    Посмотрел в Syncthing есть отдельно релей серверы, которые можно запускать. В ближайшее время подниму общедоступный релей.


                    1. wtigga
                      30.06.2017 10:09

                      Интересно.
                      Интересно, будут ли за такое карать так же, как за тор-ноду.

                      Ещё бы где инструкцию по TOX-ноде найти, то что на официальном сайте слишком хардкорное.



            1. ximaera
              30.06.2017 08:01

              Перед оригинальными разработчиками Skype, конечно, следует снять шляпу за их подвиг, но одно то, что Microsoft оказался не в состоянии поддерживать и развивать их решение, о чём-то да говорит.

              Есть, конечно, вариант перекупить первую команду Skype, но это, опять же, порождает больше вопросов, чем ответов.


              1. dimm_ddr
                30.06.2017 10:57

                Насколько я помню, оригинальная команда Skype использовала массу хаков и недокументированных особенностей системы, поэтому нет ничего удивительного в том, что это невозможно поддерживать. Не факт даже, что оригинальная команда справилась бы с поддержкой на современных системах.


    1. GreenStore
      30.06.2017 08:44

      Надеюсь Telegram наконец начнет работу над P2P

      Есть мнение, что P2P на порядки более сложен, менее анонимен (за счет возможного раскрытия IP-адреса), подвержен относительно простому внедрению в систему транспортных узлов злоумышленника и имеет проблемы с обновлением других транспортных узлов. Кроме этого, как было замечено на примере Bitcoin, некоторая централизация здесь все равно наблюдается в разработке.

      Так что не все так однозначно…


    1. Welran
      01.07.2017 07:15

      Вопрос в том зачем это делать телеграму? Что бы дать возможность пользоваться им россиянам в случае блокировки которым даже русский интерфейс не сделали?


  1. wtigga
    30.06.2017 08:09
    +4

    Закон един для всех


    Ух ты! А где блокировка незарегистрированных Facebook, Twitter и прочего?


    1. ximaera
      30.06.2017 08:17
      +1

      Мне текущая ситуация с блокировками напоминает анекдот про двух ковбоев, которые наелись дерьма забесплатно и увеличили ВВП на 200 долларов.

      Можно, конечно, и к Цукербергу сунуться за добавкой, но результат более-менее предсказуем.


    1. M_AJ
      30.06.2017 16:55

      Twitter и Facebook это вам не "все"! :)


  1. vconst
    30.06.2017 08:42
    +1

    Это было понятно с самого начала, все это уже что раз обсудили во всех слов темах посвящённых Телеграм.

    Надо больше золота тем ©


  1. NeoCode
    30.06.2017 09:15

    Интересно что это за 5 идентификаторов?


    1. mihavxc
      30.06.2017 10:01
      +1

      Роскомнадзор требует от Telegram предоставить предписанную законом информацию о компании-владельце, а именно: полное имя компании, страну регистрации, налоговый идентификатор или идентификатор в торговом реестре страны регистрации, фактический адрес компании, почтовый адрес, электронный адрес и доменное имя, электронные адреса администратора ресурса и провайдера хостинга, а также описание сервиса.


      1. Welran
        01.07.2017 07:21

        Это же вроде открытая информация для большинства компаний в мире. Можно вообще всех в реестр внести :)


  1. Pakos
    30.06.2017 09:30
    +2

    Это чревато тем, что обыватели уверены что это Дуров внёс и что "российское государство победило, потому как оно самое сильное и с ним лучше не связываться", что Жаров снова жиденько как с Вики они даже слушать не желают (с Вики они тоже считают победой самого правильного РКН почему-то).


  1. KOLANICH
    30.06.2017 09:32

    Любые регистрационные данные, включая IP и другие полученные от пользователя данные;


    Пароли теперь храним в открытым текстом?


    1. Protos
      30.06.2017 09:48

      Полагаю к ним изначально приходит хэш..., вот он перед посолкой и хранится


  1. OldGrumbler
    30.06.2017 09:38
    +2

    Забавно, что обе горячие темы последних дней, по сути, про одно и то же — «можно ли идти на переговоры с шантажистами?»…


  1. TimsTims
    30.06.2017 10:58
    +2

    Да успокойтесь уже. Это следовало ожидать! Ещё в первой теме на гт был очень грамотное предположение, что расчет был такой — раз телеграм молчит, то мы громко крикнем «телеграмм, зарегистрируйся!», Они снова промолчат, и мы потом скажем: «ура, они зарегистрировались, наш закон всеми выполняется!»
    Но вдруг Дуров проснулся и тоже начал публично кричать, и уже нельзя сдать назад… вот и объясняется то, что просят «всего 5 идентификаторов».
    И я бы не считал это поражением Дурова — то что он передал контрактные данные вовсе не означает, что его компания (которая зарегистрирована на нескольких слабосвязанных компаниях в разных странах) ОБЯЗАНА подчиняться российскому законодательству. Поэтому рано или поздно снова будет всплывать эта взбучка, и мы о ней ещё услышим


    1. sashamori
      30.06.2017 11:50

      А так же с десяток постов на ГТ об одном и том же…


  1. amarao
    30.06.2017 12:23
    +2

    С учётом, что данные вносил сам Роскомпозор, вот пускай он сам с ФСБ и сотрудничает. А что у него нет рутового доступа на сервера — так с рутовым доступом любой дурак может, а ты без доступа попробуй.


  1. konst90
    30.06.2017 13:03
    +2

    Павел Дуров согласился добавить данные Telegram в реестр ОРИ


    Как я понял из прошлой новости — Дуров не возражает против внесения Telegram в реестр, но сам этого не делал. Хотя закон прямо предписывает, чтобы это сделал владелец сервиса.


  1. Cedric
    30.06.2017 13:17

    Ни что не мешает Дурову, впоследствии открыто заявить: вот сегодня, во столько-то, у меня попросили данные Васи Пупкина такая-то организация.
    Вася Пупкин, у тебя есть желание поделиться информацией с такой-то организацией?


    1. Rayslava
      30.06.2017 15:28

      А есть что-то, что ему мешает просто отдать эти данные, ничего открыто не заявляя? Это будет просто исполнение требования действующего законодательства.

      Если ты хочешь победы, то нельзя вообще вести переговоры с террористами, с ними можно только бороться. Выше совершенно справедливо писали, что весь этот шум — просто грамотно проведённая рекламная акция.


      1. Welran
        01.07.2017 07:26

        Например то что у телеграма нет данных Васи Пупкина.


  1. CaptainFlint
    30.06.2017 15:15
    +1

    внесение его в реестр распространителей информации может иметь негативные значения.
    <…>
    Если в будущем ФСБ потребует какие-то данные, а Telegram их не предоставит, мессенджер могут заблокировать.
    А типа без регистрации его, значит, не смогли бы заблокировать, да?


  1. Kiborg777
    30.06.2017 16:36
    -1

    Есть одна пошлая поговорка: если женщина стоит перед мужчиной и снимает с себя бюстгальтер, то она должна понимать, что очень скоро ей придется снять с себя трусы с соответствующими последствиями. Паша бюстгальтер с Телеграмма уже снял.

    Вторая поговорка, точнее, принцип: «С террористами переговоров не ведем» (С) Голда Меир, премьер-министр Израиля в 1969-1974 г.г.


  1. dmitry_ch
    30.06.2017 17:02
    -1

    Ну, я бы сказал, что Павел сдался, точнее, сдулся, после всех его громких заявлений. Верить ли после этого, что лазейка для перехвата не появится в очередной («смотри, ма, тут обновление вышло!») версии клиентов — уже не из разряда знаний о невозможности, а из разряда веры.

    Похоже, что ему придется («милая, уж теперь-то чего ломаться?») согласиться и на дальнейшие требования органов. Причем внесение мессанджера, который как бы «не российский», в некие списки некоторого государства — это хотелка этого государства, а вовсе не слезная просьба со стороны самого сервиса.


  1. jusiter
    30.06.2017 17:14
    +1

    Том попал в непростое положение. Однако Крис с пониманием отнесся к тому факту, что в руках у Тома была пара предметов, похожих на заряженные ружья. В свою очередь, Том с пониманием отнесся к другому факту: ружья не были заряжены.
    Так что, по большому счету, когда Том вышел через черный ход, а Крис ушел с деньгами — никто не потерял лица.


  1. Anilexis
    30.06.2017 23:07

    К Сигналу же приходили американские спецслужбы. И те смогли выдать только то что человек у них зарегистрирован и дату его последнего входа в сеть. А потом рассказали об этом всему миру. Вот это я понимаю — прозрачность. А с Телеграмом — непонятно. Вся переписка (несекретных чатов) на серверах Дурова. Это сейчас он отнекивается. А через несколько лет — кто его знает что будет. А вся ваша переписка — есть. У нас ведь уже есть случаи, когда по посту ВК людей сажают, который человек делал еще пять лет назад когда законов таких даже еще не было. Доработали бы хотя бы секретные чаты, чтоб на всех клиентах работали и в мелких группах. А так получается какая-то ложная реклама про безопасность мессенджера.


  1. igrig
    01.07.2017 18:54
    +1

    Не надоело?