По словам фон Течнера, эти ссылки были добавлены на сайт по требованию Google
Йон фон Течнер, создатель веб-браузера Opera, обрушился с обвинениями в адрес компании Google. По его словам, поисковый гигант специально препятствует распространению его нового браузера Vivaldi. По словам инженера, обладая монополией в поиске и рекламе, Google «показывает неспособность противостоять соблазну злоупотреблению властью». Йон фон Течнер объяснил свою позицию в статье «Мои друзья в Google: пришло время снова не быть злом» (My friends at Google: it is time to return to not being evil), которая опубликована в официальном блоге Vivaldi.
Йон фон Течнер пишет, что знает компанию Google очень давно. Он вспоминает, что в Opera они первыми добавили поиск Google в интерфейс браузера. В то время Google действительно была гиковской компанией, а её основатели Ларри и Сергей оставляли приятное впечатление настоящих увлечённых ребят. В каком-то смысле Opera даже помогла Google раскрутиться в те времена, когда она была достаточно популярным браузером, а Google — новым никому не известным поисковиком.
Но со временем ситуация изменилась. Google начал расти, сблизился с Mozilla и интегрировался в Firefox, запустил новые сервисы вроде Google Docs. «И тогда мы увидели тёмную сторону Google, — пишет фон Течнер — Не только эти новые сервисы были сделаны несовместимыми с Opera, но они прямо подталкивали пользователей к смене браузера». Ради миллионов своих пользователей браузеру Opera пришлось прятать свой user agent, только так сервисы Google нормально работали в норвежском браузере. Но ситуация только ухудшилась, когда Google выпустил свой браузер Chrome.
В 2011 году Йон фон Течнер из-за разногласий с советом директоров и менеджментом покинул компанию Opera Software, а в августе 2014-го года основал компанию Vivaldi Technologies, которая выпустила новый браузер Vivaldi. В него обещали включены многие возможности, присутствовавшие в браузере Opera до 15 версии. Ряд функций, вроде боковой панели и режима отображения картинок на веб-странице хотели непосредственно сделать по образцу Opera 12, последней классической версии Opera. К сожалению, до сих пор не все планы реализованы, так что Vivaldi во многом похожа на обычный клон Chrome.
Браузер Vivaldi сделан на базе Chromium и работает на движке WebKit и KHTML. Всё это свободные проекты, разработку которых возглавляет Google. Можно было подумать, что уж теперь никаких проблем с загрузкой сервисов Google не возникнет. Но реальность оказалась иной. Как говорит фон Течнер, им по-прежнему приходится скрывать user agent, а ситуация с компанией Google «достигла нового дна».
Теперь Google начала давить на конкурента не только через блокировку самого браузера в своих сервисах, но ещё и заблокировала без предупреждения аккаунт Vivaldi в Google AdWords. В ответ на справедливое возмущение представители Google ответили, что для восстановления аккаунта в Google AdWords компания Vivaldi должна изменить содержимое своего сайта (как показано на первом скриншоте).
После почти трёх месяцев переговоров аккаунт в AdWords всё-таки восстановили, но Йон фон Течнер считает эти события неслучайными. Он подозревает, что Google умышленно ставит им палки в колёса и блокирует конкурента по надуманным причинам.
Исландский программист даже догадывается, почему Google заблокировала их аккаунт в конце мая. По совпадению, это случилось через два дня после его выступления на Oslo Freedom Forum, где он выступил с критикой Facebook и Google за излишне пристальную слежку за пользователями и массовый сбор персональных данных. Тогда он призвал к запрету трекинга местоположения, который осуществляют Facebook и Google. И через два дня Google забанила его аккаунт. «Было ли это просто совпадением? — задаётся он вопросом. — Или это преднамеренная акция, чтобы отправить нам сообщение?»
Основатель Vivaldi показал журналистам Wired копии писем, которые ему присылали из Google. Там требовали, чтобы Vivaldi добавила ссылки на EULA (лицензионное соглашение пользователя) «в рамках каждой кнопки на загрузку программы». Это довольно странное требование, пишет фон Течнер, учитывая, что и сама Google не всегда его соблюдает.
Справедливости ради нужно отметить, что Google не обязана соблюдать это требование AdWords, потому что на её страницах нет рекламы AdWords, да и вообще по этой причине блокируют многие аккаунты AdWords, в том числе принадлежащие компаниям, которые никак не конкурируют с Google.
Йон фон Течнер говорит, что проблема не в самих конкретных требованиях, а в той форме, в какой их преподносила Google: агрессивно, с блокировкой без предупреждения и при том, что сама Google их не выполняет. Программист с печалью констатирует, что сейчас Google уже не та гиковская, позитивная компания, какой была раньше.
Комментарии (190)
Oplkill
05.09.2017 20:38Так что за сылки они должны были вставить на свой сайт и кроме как «нарушением работы гугл сервисами с „их“ браузера», где ещё они вставляли палки в колёса, чтобы прям так усложнить им жизнь?
appsforlife
06.09.2017 02:10+3По правилам AdWords, если рекламируется бесплатное ПО, то на каждой странице сайта, где есть кнопка «скачать», должны быть ссылки на EULA и на инструкции по деинсталляции софта. Гугл это объясняет заботой о пользователях и защитой их от нежелательного ПО, прикидывающегося желательным.
Если ссылок нет, то они блокируют то ли рекламную кампанию, то ли весь аккаунт в AdWords. Судя по скриншоту выше, они еще «легко» отделались, так как вместо четко понятной ссылки на инструкцию по денисталляции у них там просто Help.
Да, сам гугл рекламирует свой бесплатный хром в AdWords, и да на странице куда ведет реклама нет всего того, о чем они сами же просят. Ну хозяин — барин, чтож…
Вообще, не они первые и не они последние. У нас были ровно те же проблемы, причем мы с гуглом вообще никак не конкурируем, и софт у нас не бесплатный ни разу, но это их не остановило. Бодались месяц, добавили все что им надо было, лишь бы отстали. Проблема осложнялась неторопливостью ответов поддержки и нежеланием рассказать что именно надо поправить, чтобы все стало ОК.
x67
06.09.2017 18:20+1Да и удалить гугл неподготовленному неуверенному пользователю будет непросто) По крайней мере на windows 7. Но это ничего, гугл же знают, что они точно точно не злые в отличие от других бесплатных браузеров, от которых можно ожидать все что угодно)
iliabvf
05.09.2017 20:47+9По работе с ужасом наблюдаю как простые неИТ пользователи с установленным Chrome попросту не знают или забыли о Firefox или Opera. Хром как и поисковик Гугл это фабрика персональных данных, но это мало кого заботит.
Hellsy22
05.09.2017 21:07Потому что Chrome как минимум не хуже, а по части моментов даже лучше. Например, у Хрома сразу есть Flash. Да-да, я знаю, что среди людей ни строчки не написавших ни на AS3, ни на HTML5 принято демонстративно ненавидеть Flash и желать ему скорейшей смерти, но конечному пользователю все эти холивары не интересны, в Хроме у него все сайты отображаются нормально, Хром грузится быстро и никогда не подвисает на старте на минуту из-за обновления плагинов. Так что же именно другие браузеры могут предложить пользователю?
Alex_ME
05.09.2017 21:31+7"Хромая Opera" может предложить все то же, что предлагает Chrome в плане отображения веб-страниц, а так же обладает чуть более удобным интерфейсом (мое мнение, конечно же):
- Экспресс-панель (да, можно поставить плагин)
- Не закрывается после последней вкладки (да, можно поставить плагин)
- Более удобный диалог добавления в закладки. На мой взгляд — самый удобный из всех. В нем минимум телодвижений нужно для сохранения в нужную папку
- Один чертов пиксель над вкладками до границы экрана. Можно спокойно брать окно и таскать его, не целясь в свободные области, как у Chrome. Да-да, можно использовать хоткеи, можно не таскать. А можно использовать Opera. Такая мелкая деталь для меня является чуть ли не той каплей, которая перевесила чашу весов в пользу Opera. Насколько я знаю, эта фича есть только у Оперы и Vivalidi (там еще круче — можно включить/выключить). В FF можно было настроить стиль, не знаю, как сейчас
- VPN
- А так же, в дополнение к родным расширениям, работают дополнения хрома.
NikitsCartes
05.09.2017 22:31+3Кстати, этот один пиксель над вкладками в Опере тоже можно включить/выключить.
Ещё можно упомянуть встроенный блокировщик рекламы.
Vikonrob
06.09.2017 09:44+1Ещё можно упомянуть встроенный блокировщик рекламы.
Который работает из рук вон плохо, и всеравно приходится устанавливать сторонний…
CClarke
06.09.2017 16:36о да, как же выбешивало это пустое пространство над вкладками :) пользовался оперой я, правда, недолго
LanMaster
06.09.2017 18:31А как включается этот пиксель? Видимо, он по умолчанию отключен (проверил на последней на данный момент opera dev 49.0.2705.0 — не перетаскивается).
NikitsCartes
06.09.2017 22:14Настройки -> браузер -> интерфейс пользователя. Должны быть включены доп. настройки.
Либо в поиск в настройках «Расположить вкладки вплотную к краю экрана при развернутом окне браузера»
Theodor
05.09.2017 22:34В Опере также можно выключить-включить. Просто включите доп.настройки, или используйте на странице настроек Код Конами
^ ^ v v <> <> b a
уже не помню точно.
omgiafs
06.09.2017 19:27Слегка похоже на комбо Лю Кэнга в Mortal Kombat 3…
CaptainFlint
06.09.2017 19:52Это чит-код Gradius.
moozooh
07.09.2017 00:16+1Это чит-код десятков игр Konami, не только Gradius. Его потому и назвали The Konami Code.
CaptainFlint
07.09.2017 00:20Спасибо за уточнение, не знал. Оперцы, когда добавили этот код, говорили конкретно про Gradius.
23rd
07.09.2017 01:15CaptainFlint
07.09.2017 13:11В том источнике, где я читал (уже не помню, где) говорилось именно про Gradius. Я не мог это придумать просто потому, что о существовании такого чит-кода никогда не слышал, хотя в Gradius когда-то поигрывал (и не знал, что компания, его создавшая, называется именно Konami).
23rd
07.09.2017 13:34В том источнике, где я читал (уже не помню, где) говорилось именно про Gradius
Оперцы, когда добавили этот код, говорили
Увы я не знаю ещё источников, где Оперцы могли такое говорить, кроме как в своём официальном блоге.CaptainFlint
07.09.2017 14:59Скорее всего, я узнал отсюда. А там скрин Градиуса, и в комментариях Градиус, а Konami упоминается только в тегах, которые никто не читает.
Magad
06.09.2017 12:33+1+ Выделение текста в ссылках в Opera реализовано отлично
hatari90
06.09.2017 15:50О да, как же я был рад нахождению расширения «Select like a boss» после перехода со старой оперы на Хром.
zxsavage
07.09.2017 13:11+1Не совсем понял смысл расширения. Достаточно зажать Alt при выделении.
alexws54tk
08.09.2017 12:41В Линуксах при нажатом
<Alt>активируется перетаскивание текущего окна, тащемто.
am_devcorp
06.09.2017 13:00+2Один чертов пиксель над вкладками до границы экрана.
Это вкусовщина, некоторые наоборот любят вкладки в самом верху, чтоб в развернутом экране не целиться по ним (привет Firefox)
ZetaTetra
06.09.2017 13:35Пытался я поставить хромую оперу и настроить по своему желанию, но передумал, после того как обнаружил, что не могу почистить список поисковиков по умолчанию.
Charg
06.09.2017 15:51+1Говорю за себя:
Мне экспресс-панель не нужна.
С закрытием браузера по закрытию последней вкладки я смирился, да и если подумать то в принципе даже логично. Браузер нужен чтобы смотреть на страницу сайта, если ты закрываешь последнюю страницу то и браузер уже не нужен.
Диалог добавления в закладки в хроме состоит из нажатия на одну(!) иконку звездочки. О каком минимуме телодвижений идет речь? Что может быть меньше чем 1 клик?
Я всегда думал что у большинства людей браузер развернут на весь экран, разве это не так? А когда браузер развернут на весь экран его двигать всё равно нельзя.
ВПН это конечно плюс, но как быть с пользователями которые его включают случайно а потом "ой у меня видео с ютуба дольше грузятся"?
ProVal
06.09.2017 16:17+2Если я закрываю последнюю страницу, а не сам браузер, то почти наверняка я хочу после этого открыть какую-то другую страницу или может я решил заняться наведением порядка в закладках.
Браузер развёрнут на весь экран, но иногда хочется его например одним движением мыши открепить и снепнуть на половину экрана, чтобы параллельно на второй половине видеть какое-то другое приложение.
А ещё в этом же плане в вивальди удобно, что можно несколько страниц внутри одного окна браузера разместить, чтобы они были видны одновременно, но при этом остальные вкладки, кроме выбранных отображались в нормальном режиме. Например, так сравнивать характеристики товаров с разных сайтов удобно.
Насчет тупых пользователей, которые не смотрят, что нажимают, не читают описания и предупреждения и не обращают внимание на индикаторы — ну, такова их печальная участь, пусть страдают.
Alex_ME
06.09.2017 22:52+1Диалог добавления в закладки в хроме состоит из нажатия на одну(!) иконку звездочки. О каком минимуме телодвижений идет речь? Что может быть меньше чем 1 клик?
У меня в закладках много папок, в том числе вложенных.
В хроме по нажатию на одну иконку звездочки можно выбрать только последние папки (ну я не очень понял логику работы), либо нажать "выбрать другую папку", откроется окно, в котором надо выбрать папку, а потом сохранить.
В опере при клике на иконку закладки сразу можно выбрать папку и все. Даже никакого "сохранить" не надо
Заголовок спойлера
vlivyur
07.09.2017 10:40Если я закрываю страницу, значит мне эта страница больше не нужна и ничего больше это не значит. Почему, когда я закрываю документ в ворде сам ворд при этом не закрывается?
И наоборот, если я закрываю браузер, это значит что мне не нужен больше браузер и не надо закрывать при этом все открытые страницы (привет, IE).
Когда браузер развёрнут на весь экран двигать его всё равно можно. Например, на другой монитор или оторвать от верха и прилепить набок. Ну это не считая того, что смысла в разворачивании на весь экран на большинстве сайтов уже нет (привет, хабр).
delvin-fil
08.09.2017 15:05У меня браузер никогда не развернут на весь экран. Мне нужно видеть conky с разными «выхлопами» программ, календарем и прочим.
5ergunka
06.09.2017 19:04+1да, можно поставить плагин
— и получить дополнительный процесс на каждый запущенный плагин. пять плагинов — пять процессов chrome.exe, пятьдесят плагинов — пятьдесят процессов.
новый файрфокс вроде даже гордится, что «теперь будет не один процесс, а несколько»Alex_ME
06.09.2017 22:45Именно поэтому я назвал родную экспресс-панель оперы преимуществом перед плагинами.
5ergunka
06.09.2017 23:13более того — запустил сейчас хром, ДВАДЦАТЬ(!) процессов при четырёх плагинах и десяти вкладках. полез в настройки — так и не понял, откуда ещё шесть процессов…
к сожалению, с оперы ушёл после 12,6 — когда они стали «хромиум».
года три сидел на 28-м файрфоксе — пока не перестали работать некоторые сайты. 28-й спокойно открывался с 1200+ (тысяча двести) вкладок, потом так же спокойно работал до самого закрытия. опять же — пока не стал «хромиум». потом 43-й — виснет уже при 60+ вкладок, даже при 20+ постоянно увеличивает потребление памяти, и в конце концов виснет. сейчас на 52 ESR — все проблемы остались, но приходится обновляться, т.к. сайты перестают работать.
в общем-то, Течнер прав — гугл подмял под себя сеть, а файрфокс и опера ничего лучше не придумали, как стать очередным «хромиумом» со всеми его «баги, а не фичи»Alex_ME
06.09.2017 23:15Да и опера не лучше. 10 вкладок, 3 плагина, 20 процессов.
5ergunka
06.09.2017 23:44+1ну так «хромиум» же
насчёт закладок — это ведь не только закладок в браузере касается, это уже лет пять общая (направляемая дизигнерами гугла) тенденция на попрание «четвёртого закона», или какого там по счёту — «заставлять пользователя совершать действий больше необходимого»
я вот установил Solidworks-2017 — а там интерфейс поменяли, и мне вместо одного клика надо сделать три, т.к. вместо вбитых в быстрое меню операций теперь «полноценное» меню, со всеми «подменю», на которые надо кликать. и вся его хвалёная «теперь ядро в два раза быстрее» убивается вот этимии «кликами», и простую деталь я моделировал в два раза дольше, чем в SW-2016, где у меня всё настроено в быстром меню по клику. и ведь изменить в 2017-м ничего нельзя — это дизигнеры-«творцы» за пользователей-инженеров решили, что «так удобнее». не им же работать в этом интерфейсе каждый день…
rvt
07.09.2017 11:40… гугл подмял под себя сеть, а файрфокс и опера ничего лучше не придумали, как стать очередным «хромиумом» со всеми его «баги, а не фичи»
Да, вы правы. Но разработать новый конкурентоспособный движок и, главное, продвинуть его — это непросто. И под силу только большой корпорации…5ergunka
07.09.2017 15:56беда в том, что конкурентоспосбоные движки были — и у оперы, и у файрфокса.
но опера в 11-й версии «отключила» Webgl, «потому что он у нас чего-то глючит», и половина сайтов перестала работать в опере, и соответственно — потеря пользователей -> потеря рекламодателей. и вместо того, чтобы починить и «включить обратно» — ничего лучше не придумали, чем «мы переходим на движок хрома, т.к. там уже всё работает, и мы будем только деньги за рекламу в нашем браузере брать». потеряли всех остальных — зачем мне ещё один «хром»?
tendium
06.09.2017 23:53Этот пиксель лично мне наоборот мешает, потому что операция переключения вкладки осуществляется банально чаще, чем таскания окна. И это как раз получается, что надо, чтобы мышью переключить вкладку, в неё специально целиться, иначе ткнешь в этот пиксель. А без пикселя довел мышь до самого верха экрана и переключил (маководы, правда, не поймут, о чем я).
GriNAME
07.09.2017 13:11А что за плагин, не подскажите? Чтобы при закрытии последнего окна не закрывался браузер
Alex_ME
07.09.2017 20:00Я бегло погуглил, увидел, что есть. Сейчас посмотрел более внимательно — это костыль.
Don't Close Window With Last Tab
This extension keeps a single pinned page to prevent closing Chrome when the last tab of the last window is closed
Zombieff
06.09.2017 03:13Раз уж речь зашла о проприетарных плагинах — меня хром просто замучил своим (гугловским же) Videwine при просмотре нетфликса. "У вас не обновлён плагин, надо вручную вбить адрес страницы плагинов, нажать кнопку "Обновить" и перезапустить браузер". В то время как фаерфокс ни разу не затыкался таким образом.
Я относительно недавно вернулся с хрома на фаерфокс, но плюсы сходу такие:
— Работает быстрее (субъективно, могу ошибаться)
— Памяти ест объективно меньше в последних версиях
— Настройка интерфейса как угодно через темы и CSS
monah_tuk
06.09.2017 09:13А в ночной версии (57a) ещё и немного к классическому виду вернулись. Не совсем, но, по крайней мере кнопки Назад, Вперёд и Стоп/Обновить теперь отдельно от строки адреса. Пользовательские CSS для интерфейса всё ещё работают, и судя по всему, продолжат.
profesor08
06.09.2017 19:36Кривость плагина не надо спихивать на браузер. Если плагин нормальный и включено автообновление расширений, то он сам обновляется, автоматически.
Ну, а скорость перестала быть значимой, так как у меня все браузеры достаточно быстрые. Количество используемой ими памяти тоже не имеет значения, ее количество несущественно относительно используемой памяти другими программи.5ergunka
06.09.2017 23:19+1насчёт памяти — это вы сейчас так смешно шутите?
когда браузер при неважно скольки открытых вкладках (1, 2, 10) постепенно отжирает 4ГБ ОЗУ, а потом намертво виснет и приходится убивать процесс? а эти 4ГБ, в общем-то, могли бы и на более нужные вещи пойти — 3дсмакс тоже очень любит ОЗУ, и ест её всю, без остатка. и многие другие программы, из-за которых приходится закрывать браузер и снова его открывать, когда надо что-то найти.profesor08
06.09.2017 23:29Похоже я что-то делаю не так, вроде браузер не закрываю, и в интернетах лазию, и расширений наустанавливал, а он ну ни в какую не сжирает 4гб памяти и виснуть намертво не хочет.
rvt
07.09.2017 11:47Похоже я что-то делаю не так, вроде браузер не закрываю, и в интернетах лазию, и расширений наустанавливал, а он ну ни в какую не сжирает 4гб памяти и виснуть намертво не хочет.
Хром: 34 вкладки и несколько десятков расширений.
Оперативная память: 3948,9 Мб
Процессов: 39
Но у меня ОЗУ — 16 Мб и торможения не замечаю.23rd
07.09.2017 13:12Хром: 34 вкладки и несколько десятков расширений.
Очень интересный бенчмаркинг.
Оперативная память: 3948,9 Мб
Вот только непонятно, 34 вкладок страницы ya.ru или 34 вкладок открытых файлов на гитхабе на несколько тысяч строк.rvt
07.09.2017 13:27Очень интересный бенчмаркинг.
Спасибо. Но вряд ли эту самодеятельность можно назвать бенчмаркингом :)
А вкладки разные, но ни одной с «открытыми файлами на гитхабе». Несколько WEB-приложений типа почты, Google-документов, Jira и др., а остальное — обычные «рядовые» сайты.23rd
07.09.2017 13:38Я лишь хотел этим примером сказать, что количество занимаемой оперативной памяти зависит от количества вкладок далеко не в первую очередь.
sumanai
07.09.2017 17:04+234 вкладок открытых файлов на гитхабе на несколько тысяч строк
А это много? Что такое тысячи строк текста? С какого момента отображение 100 кб текста стало требовать гигабайты памяти?
Вопросы риторические.
DreamChild
06.09.2017 09:43+1У Vivaldi есть много всякого разного, чего нет в Хроме.
1. Группировка вкладок. Кому как, а для меня это очень важная функция. Ни в одном браузере кроме старой Оперы я этого не видел.
2. Предпросмотр вкладок. Из разряда «мелочь, а приятно»
3. Возможность размещать вкладки не только сверху, но и снизу, справа или слева.
4. Темы оформления, и, что ещё более важно, возможность создавать их самому.
5. Веб-панели (такая штуковина сбоку, на которой находятся разные полезные кнопочки, и можно добавлять свои)
6. Встроенный инструмент для снятия скриншотов, довольно удобный.
7. Очень хорошая экспресс-панель.
8. Возможность работы с несколькими вкладками одновременно.
9. Корзина с закрытыми ранее вкладками — нет необходимости ковыряться в истории в поисках случайно закрытой вкладки.
10. Мышиные жесты (ведь их же нет в Хроме, или я ошибаюсь?)
Наверняка я ещё что-то забыл. И, что также немаловажно, большинство этих и многих других возможностей не навязываются — их можно отключить в настройкахYouHim
06.09.2017 09:51Самый главный плюс Vivaldi — он почему-то жрет намного меньше памяти. На Хроме у меня было в порядке вещей по 300-500 Мб на вкладку, что при 4-х Гб оперативки превращало работу в ад. На Vivaldi те же закладки отжирают на порядок меньше. И я опять могу открыть пару десятков вкладок и не видеть тормозов.
lonelymyp
06.09.2017 10:49+1Удивился такому комментарию, обрадовался, скачал вивальди, открыл те же 3 вкладки что и в хроме.
Вивальди сожрал 600 метров, хром сожрал столько же.
Чуда не произошло.Xandrmoro
06.09.2017 17:01… фф при этом жрёт те же 600 на два окна по полтора десятка вкладок.
x67
06.09.2017 18:26хром тоже умеет выгружаться в свап. Точнее винда умеет и не важно, хром ли это или фф. По крайней мере с десятками вкладок, открытой IDE и может даже запущенной игрой на 8 гигабайтах у меня проблем не было
Azlentor
07.09.2017 13:10Открыл FF в одном окне с 3 вкладками — mail, yahoo, gmail — 600 Мбайт. Версия 55.
Tallefer
06.09.2017 12:33Все просто — вивальди втихую убивает (выгружает) старые фоновые вкладки, когда памяти становится маловато (то ли когда он жрет более 500мб, то ли когда осталось менее 500, не помню уже). В хроме я делал то же самое руками, а тут автоматизация, ну это некоторый плюс, соглашусь. :)
Stawros
06.09.2017 12:3311. Поддержка горячих клавиш (практически на любое действие можно повесить хоткей).
12. Настройки поведения вкладок (можно самому настроить, что там будет открываться после закрытия вкладки или где будет открываться новая)
Но самое главное — разработчики прислушиваются к комьюнити, поэтому каждый пользователь может составить свой такой список и при этом количество пунктов в таких списках увеличивается от версии к версии.
mayorovp
06.09.2017 11:48Хром грузится быстро и никогда не подвисает на старте на минуту из-за обновления плагинов
Да, он всего лишь подвисает на 5 минут для каких-то других целей :-)
naneutral
06.09.2017 16:36При наличии SSD эти «5 минут» превращаются в десятки секунд. Так как на дома у меня нет SSD Хром при запуске подвисал чем сильно меня раздражал. Пересел на Opera из-за очень удобного интерфейса и встроенных мессенджеров жить стало легче)
Hellsy22
06.09.2017 17:59За все годы использования хрома он у меня ни разу не подвис даже на одну секунду на старте. Возможно у вас включено отключение питания HDD при простое, но это уже не проблема хрома и его заменой на что-то другое не решается в принципе.
naneutral
07.09.2017 09:59Как ни странно проблема решилась. HDD не отключается. Другие программы работают без нареканий. Моё предположение заключается в том, что перед запуском он перелопачивает более 2Гб данных, которые появляются в с моим профилем после авторизации в браузере. Если не делать «вход» в браузер, то он вроде бы работал шустро. Но я пользовался Хромом именно потому что он предоставляет синхронизацию между устройствами, Опера тоже её предоставляет, но не в том объеме как Хром (есть кое-какие вещи которых мне не хватает).
gdt
06.09.2017 12:33+1Интересно, кому вообще сдался этот Flash? Я года два назад сделал себе запуск плагина по требованию (по умолчанию выключен на всех сайтах), и до сих пор у меня не возникает необходимости его включать. Если вы не пользователь сервисов вроде autocad360 (когда я в последний раз туда заходил, он был написан полностью на action script)
Hellsy22
06.09.2017 18:02+1Например, всей аудитории сайтов типа Armorgames и Kongregate.
Многие старые проигрыватели на местечковых сайтах до сих пор используют Flash.
tendium
07.09.2017 00:01+1Сегодня делал видосик в coub, чтобы коллег позабавить. Так вот там был флеш в обработчике видео, что меня реально удивило. Просмотр при этом работает без флеша.
Artystarty
06.09.2017 14:08Хром грузится быстро и никогда не подвисает на старте на минуту из-за обновления плагинов.
Есть какие-то секреты настройки Хрома? У меня как раз это самое подвисание на старте и происходит, иногда даже неспешная загрузка — регулярно, если не сказать «всегда». Написал в поддержку об этой «прелести» Хрома, ответ пока не получил. Уже начал подыскивать другой браузер для постоянной работы.Tallefer
06.09.2017 18:07Попробуйте снести историю и всякие ненужные хранилища, это может сильно ускорить запуск. На фф тоже такое есть, но гораздо слабее выражено.
Artystarty
06.09.2017 18:24Ок, спасибо, буду пробовать. Кэш периодически чищу, но историю гораздо реже.
Endeavour
06.09.2017 18:06-1Какой флеш, о чем вы. Флеш заблокирован в хром-бейз бразуерах уже почти год. Ни один нормальный сайт флеш больше не требует.
mayorovp
07.09.2017 10:05-1С какого перепугу он в них может быть заблокирован когда у них свой встроенный флеш плеер? Они что, дорабатывали флеш только для того чтобы потом заблокировать?
Может быть, вы путаете с мобильными хром-бейз браузерами?
Endeavour
07.09.2017 13:26Хром шипится с отключенным в настройках флешем. Потому что флеш — легаси.
www.bleepingcomputer.com/news/software/chrome-55-now-blocks-flash-uses-html5-by-defaultHellsy22
08.09.2017 00:14+1В 60-м флеш не отключен, а включен с параметром «Ask first». При заходе на сайт появляется характерная иконка с надписью «Plugin blocked», кликом на которую можно разрешить запуск или перейти на настройки, где можно разрешить флэш для всех сайтов или же только для конкретных.
Как-то так
AlexanderS
05.09.2017 21:40+2А к соцсетям Вы как относитесь? ;)
98 параметров таргеттинга в facebook1. Место нахождения
2. Возраст
3. Поколение
4. Пол
5. Язык
6. Уровень образования
7. Экспертиза
8. Школа
9. Этническая принадлежность
10. Доходы и прибыль
11. Домовладение и тип владения
12. Основные ценности
13. Площадь владений
14. Метраж дома
15. Год, когда дом был построен
16. Состав домашнего хозяйства
17. Пользователи, у которых будет день рождения в течение 30 дней
18. Пользователи вдали от семьи или родного города
19. Пользователи, которые являются друзьями с кем-то, у кого скоро будет день рождения, женитьба или обручение, которые недавно переехали, или скоро отпразднуют день рождения
20. Пользователи в междугородних отношениях
21. Пользователи в новых отношениях
22. Пользователи, которые недавно вышли на новое место работы
23. Пользователи, которые недавно обручились
24. Пользователи, которые недавно вступили в брак
25. Пользователи, которые недавно переехали
26. Пользователи, которые празднуют дни рождения в ближайшее время
27. Родители
28. Будущие родители
29. Матери, разделенные на «группы»
30. Пользователи, которые скорее всего вовлечены в политику
31. Консерваторы и либералы
32. Семейное положение
33. Работодатель
34. Промышленность
35. Должность
36. Класс офиса
37. Интересы
38. Пользователи, которые владеют мотоциклом
39. Пользователи, которые планируют купить автомобиль
40. Пользователи, которые покупали в последнее время автозапчасти или аксессуары
41. Пользователи, которым могут понадобиться детали для машины или услуги сервиса
42. Стиль и марка автомобиля, который вы водите
43. Год, когда автомобиль был куплен
44. Возраст автомобиля
45. Сколько денег пользователь может потратить на следующий автомобиль
46. Где пользователь может купить следующий автомобиль
47. Сколько сотрудников работает в вашей компании
48. Пользователи, которые владеют малым бизнесом
49. Пользователи, которые работают в менеджменте или являются руководителями
50. Пользователи, которые жертвовали на благотворительные цели (разделенные по типу)
51. Операционная система
52. Пользователи, которые играют в веб-игры
53. Пользователи, которые владеют игровой консолью
54. Пользователи, которые создали событие в Facebook
55. Пользователи, которые использовали Facebook Payments
56. Пользователи, которые потратили больше среднего на Facebook Payments
57. Пользователи, которые управляют страницами в Facebook
58. Пользователи, которые недавно загружали фотографии на Facebook
59. Интернет-браузер
60. Емейл-хостер
61. Пользователи, которые рано или поздно подхватывают новые технологии
62. Эмигранты
63. Пользователи, которые связаны с кредитным союзом, национальным банком или региональным банком
64. Пользователи-инвесторы (разделенные на инвестиционные типы)
65. Количество кредитных линий
66. Пользователи, которые активно используют кредитные карты
67. Тип кредитной карты
68. Пользователи, которые имеют дебетовую карту
69. Пользователи со сбережениями
70. Пользователи, которые слушают радио
71. Предпочтение в ТВ-шоу
72. Пользователи, которые используют мобильные устройства
73. Тип подключения к интернету
74. Пользователи, которые недавно приобрели смартфон или планшет
75. Пользователи, которые имеют доступ к интернету через смартфон или планшет
76. Пользователи, которые используют купоны
77. Какую одежду юзер покупает
78. В какое время года пользователь больше всего закупается
79. Пользователи, которые «очень» часто покупают пиво, вино или спиртные напитки
80. Пользователи, которые покупают бакалею (и какую)
81. Пользователи, которые покупают косметические товары
82. Пользователи, которые покупают лекарства (дальше был список от чего лекарства)
83. Пользователи, которые тратят деньги на товары для дома
84. Пользователи, которые тратят деньги на продукты для детей или домашних животных
85. Пользователи, которые делают больше бытовых покупок, чем некая средняя планка
86. Пользователи, которые склонны делать покупки в интернете (или в оффлайне)
87. Тип ресторанов, где пользователь ест
88. Типы магазинов, в которых пользователь закупается
89. Пользователи, которые являются «восприимчивыми» для предложений от компаний, предлагающих онлайн-автострахование, высшее образование или ипотеку и предоплаченных дебетовых карт/спутниковое телевидение
90. Сколько времени пользователь живет дома
91. Пользователи, которые могут переехать в ближайшее время
92. Пользователи, которые заинтересованы в Олимпийских играх, футболе, крикете или Рамадане
93. Пользователи, которые часто путешествуют для работы или для удовольствия
94. Пользователи, которые ездят на работу
95. Тип отпуска, в который ездит пользователь
96. Пользователи, которые недавно вернулись из поездки
97. Пользователи, которые недавно использовали приложение для путешествий
98. Пользователи, которые участвуют в «тайм-шер» виде отпускаBel_Riose
05.09.2017 22:31Я в своё время пересел с Firefox на Chrome из за того что Firefox регулярно вешал комп намертво.
sumanai
05.09.2017 22:47+3А как у него это удавалось, если он долгое время был однопроцессным? Скорее наоборот хром с его 1000 процессов может занять ресурсы любого ПК.
lpwaterhouse
05.09.2017 23:33+5Вот только несмотря на кучи мемов в интернете он почему-то этого не делает. Зато Firefox уже версий 30-40 лагает на любом железе и фиксить это вообще никто не собирается.
burst
06.09.2017 07:17У нас firefox на всех машинах уже года 2-3 не разу не замечал таких проблем. На каких страницах firefox лагает? Может какое то другое ПО конфликтует с firefox?
Самое плохое что было зависал флеш и firefox начинал лагать. Но тут уж вина не firefox`а.
ValdikSS
06.09.2017 07:47Последняя версия Firefox не лагает. Ее переделали.
tumbler
06.09.2017 09:13Это предложение верно для всех последних версий FF? Firefox почти как автоваз, даже если уже давно не лагает — всё равно субъективно неприятен.
monah_tuk
06.09.2017 09:15Кстати да, альфа 57 более отзывчивая. Это при том, что все необходимые мне расширения на неё я тоже накатил (оказалось, что для многих обновление уже есть без XUL).
lpwaterhouse
06.09.2017 11:20О, действительно. Проверял на 54-й до этого. Правда при закрытии вкладок все еще фризит, но это, полагаю, следствие однопроцессности и моего не очень шустрого, в данный момент, ПК.
trimtomato
07.09.2017 13:11Это правда. Прочитал ваше сообщение и обновился до версии 55 — отличные впечатления! Все действительно быстро, плавно и приятно. Это прямо заявочка.
ariksu
06.09.2017 12:0857 стала просто огурчик, у меня быстрее хрома. Неудобно по ряду причин использовать (расширений таких нет), но быстра, быстра.
aamonster
06.09.2017 10:02Навскидку — разве что сожрав всю память. Firefox со старой моделью extensions (где они по сути внедряются в структуру самого браузера) это запросто позволяет, хотя разработчики и пытались бороться.
sumanai
06.09.2017 17:33Как один процесс, в бытность 32 битный, может сожрать всю память, коей у хороших устройств минимум 8? Сам браузер да, начинает дико тормозить при 2+ ГБ памяти. Но систему он у меня ни разу не вешал.
Acuna
06.09.2017 22:24Нет, не занимает. Возможно дело в хромиумном браузере (FlashGet), однако на Core 2 Quad 2008 года открыто под сотню вкладок, так как все руки не доходят разобрать завалы. Комп стоит на гибернации, поэтому перезагружался около полугода назад, если не больше, однако лагов не замечаю, при том что еще постоянно висит открытая Android Studio, и время от времени 3-4 вкладки в Фотошопе.
snp
06.09.2017 00:02+2Chrome меняется на опенсоурс Chromium. Поисковик — на DuckDuckGo. Проблема если и не решена, то уж точно смягчилась.
polearnik
06.09.2017 15:02+3к сожалению DuckDuckGo поисковик так себе. Когда гугл по запросу выводит ссылки на stackoverflow а утка откровенный мусор. Скорее всего дело в поисковом пузыре (или как оно там называется) Но все же с гугла переехать довольно сложно
snp
06.09.2017 15:14У гугла на то и расчёт, чтобы сложно было съехать.
metamax
06.09.2017 16:48+4Ага, рассчёт называется "покпзать нормальные результаты поиска", видимо?
Не понимаю я этих попыток форсить дакдак. Он же нифига не ищет, релевантность — просто ноль. В чём смысл поисковика, который с основной своей функцией справляется кое-как?
Labunsky
06.09.2017 20:30В чём смысл поисковика, который с основной своей функцией справляется кое-как?
АнАнИмНаСтЬ же
DoctorMoriarty
07.09.2017 00:40Да, негодяи из Burger Emperor специально делают бургеры вкуснее, чем у конкурентов, чтобы их кафе посещали больше — а должна быть справедливость и честность — у всех бургеры должны быть одинакового качества! Разоблачайте хитрые замыслы корпораций, которые нами манипулируют!
watashiwaale
06.09.2017 17:18Есть ещё StartPage, он как утка, только под капотом Google вместо Yahoo+Yandex+собственного движка ddg.
zzmaster
06.09.2017 19:17Похоже, пора запускать распределенный поисковик. Как я это себе предстваляю.
Локальный софт поисковика забирает со страниц серпов гугла/яндекса/проч ссылки и киворды и проводит дальнейшую индексацию веба по тематикам юзера, что быстрее даст конкретно каждому юзеру релевантные результаты. Также, подмешивает в оные серпы iframe (sic!) со своими резалтами.
Конечно, серьезный вопрос с алгоритмами релевантности, но ничего, потянем.
Буду рад, если этот пост ускорит неизбежное появление такого рода поисковика. Полный Copyleft ))
daggert
06.09.2017 09:45+1По работе с ужасом наблюдаю как простые неИТ пользователи с установленным Chrome попросту не знают или забыли о Firefox или Opera. Хром как и поисковик Гугл это фабрика персональных данных, но это мало кого заботит.
Есть и IT-пользователи которые пользуют Chrome, потому что удобно.
iliabvf
06.09.2017 10:43Как IT пользователь скажу что пересел на новый Firefox как раз из-за удобства и памяти.
daggert
06.09.2017 10:54Как IT пользователь под Убунтой скажу что Firefox, на который я пытаюсь пересесть уже десятый раз, умудряется выбесить меня своими микротормозами после одного дня работы на i5 + 8Gb (:
OnYourLips
06.09.2017 12:30Я сам не простой пользователь, но тоже про них забыл.
Opera сильно слилась в свое время (старая версия прекратила поддерживаться и перестала работать с современными сайтами, а новая была недоделкой, с минимумом функционала).
Firefox же просто перестал активно развиваться, к тому же 32битная версия стала постоянно зависать из-за нехватки памяти, а 64битная стабильная появилась лишь в этом году.
runapa
06.09.2017 12:46Я думаю простым пользователям чем меньше телодвижений, тем лучше. У меня одна знакомая использовала три браузера — хром, файрфокс и ие. Но как она это делала! В ие у неё на стартовой странице был новостной сайт, в хроме игры мейл.ру, а в мозилле поисковик гугл. Знала бы она про четвертый браузер, думаю и ему бы нашлось применение!
Tallefer
06.09.2017 12:55+4Ваша знакомая — хакер, просто сама не знает этого. Это же лучший способ хоть как-то ограничивать персональную информацию от слежки разных контор, не применяя дополнительных средств. :)
mazhugaanton
05.09.2017 22:04+5Все реже пользуюсь их поисковиком. Первые одна-две страницы рекламной выдачи — это просто жесть. А от предложения, при каждом поиске установить Хром, у меня уже глаз дергается...
interprise
05.09.2017 22:12-2а чем пользоваться? яндексом? для проверки сделал запрос «злобный братнино» с таким качеством идет лесом, выбора то нету
firk
06.09.2017 09:43+2Несколько лет назад переставил дефолтный поисковик в браузере со стоявшего тогда гугла на яндекс, именно по идеологическим соображениям. В целом всё нормально (включая, как ни странно, технические англоязычные вещи), изредка приходится использовать альтернативные (яндексу) поисковики.
Angmarets
06.09.2017 09:43Вот прям сейчас зашел и загуглил всякое «смартфон» и т.д. Не увидел больше двух реклам на страницу(сижу с вивальди). Реклама начинает сыпатся в выдачу если ставлю VPN расширения. Попробуйте у себя на любом чистом браузере. Я терпеть не могу gmail и chrome, но поисковик у гугла ИМХО вне конкуренции.
vlivyur
06.09.2017 10:32С компа по запросу смартфон: одна реклама наверху результатов (иногда она исчезает), три внизу (иногда две), две сбоку «Предложения магазинов». На телефоне: сверху лента «Предложения магазинов», затем две рекламы. И в середине ещё есть блок «Новости» в обоих браузерах.
EndUser
06.09.2017 12:29Можно ли довольствоваться одной-двумя страницами?
Настройка на «100 на страницу» и вопрос «сверху добавлена реклама» перестаёт чувствоваться. ;-)
u010602
05.09.2017 23:44Пользуюсь Вивальди и хромом на регулярной основе. В Вивальди онлайн видео на многих сайтах не работает, играет несколько секунд и обрывается. Вивальди хуже переносит много окон и много страниц, при старте проц на 100% на несколько минут. Из плюсов — разные плюшки интерфейса. Раньше таких проблем с видео не было, началось меньше месяца назад — причина не ясна, плагины отключать пробовал, сносить папку профиля то-же.
kir_rik
06.09.2017 09:41-1Тоже пользуюсь вивальди и хромом как костылем. Тоже есть проблема на всех видохостингах кроме youtube. А музыка в вк вообще не работает. Это печально конечно, и я подумываю вернуться в хром насовсем, но каждый раз вспоминаю про их чудесные обновления, "улучшающие" userexperience и продолжаю терпеть вивальди.
moozooh
06.09.2017 14:51Вивальди хуже переносит много окон и много страниц, при старте проц на 100% на несколько минут.
«Ленивую» загрузку вкладок (lazy tab loading) пробовали? Или тоже не помогает?
SanekPlus
06.09.2017 01:13-4Лично я выбираю хром, потому, что он самый безопасный, все остальное вкусовщина и дело привычки. Кстати, флеш в хроме давно отключил и уже не помню когда напарывался на сайт, который вот прямо требовал флеш.
p.s. Раньше долго сидел на опере, когда она еще вроде как самая безопасная была. Помню времена IE6, когда можно было зайти на несколько сайтов и потом, только винду переустанавливать.vlivyur
06.09.2017 10:33+1Что означает «самый безопасный»?
SanekPlus
06.09.2017 23:27Ну это когда заходишь на любой сайт и ни разу никогда ничего не цепляешь в систему, при включенном JS. И когда заплатки на найденные критические уязвимости ставятся со скоростью звука, а не с черепашьей скоростью.
bogolt
07.09.2017 16:36По-моему чем программа популярнее тем хуже у нее с безопасностью, но не потому что авторы плохо старались, а потому что слишком много желающих найти уязвимость и воспользоваться ей. Никому не интересно искать дыры в links зато всем интересен хром с его гигантской долей среди других браузеров.
SanekPlus
07.09.2017 23:29Есть конкретная статистика (тут где-то есть отдельный топик, не смог найти) по хрому, ФФ и другим, по скорости установки заплаток на критические уязвимости и еще что-то в таком духе. Так вот Хром был не просто не первом месте, а с огромным отрывом лидировал в плане безопасности. Для меня важно именно это, уже минимум 10 лет, остальное в браузерах дело привычки.
imanushin
09.09.2017 13:53тут где-то есть отдельный топик, не смог найти
Пять баллов.
Так вот Хром был не просто не первом месте
Может потому что у Google есть громадный бюджет на лоббирование и прочий подкуп?
sumanai
07.09.2017 17:06Захожу на любые сайты с FF, ничего не цепляю. Антивируса нет, ОС ХР. Что я делаю не так?
iG0Lka
06.09.2017 05:15Да зачем им чтото вставлять если они уже 2 года, 2года Карл! не могут сделать нормальный функционал панели закладок!
Ни тебе папку создать в папке, не тебе сортировку закладок внутри папок сделать, да даже внутри папки, свойства закладки нельзя изменить или посмотреть.
Странная команда разработчиков — хватаются за всё а до ума толком ничего не доводят…wyfinger
06.09.2017 09:44Вы про какой браузер пишете? в Vivaldi вполне удобно сделана работа с закладками, давно, если не с самого начала.
Синхронизации нет из коробки, но есть Eversync, что даже лучше.iG0Lka
06.09.2017 11:45Панель закладок, это которая находится под адресной строкой и на которой, например я привык держать значки наиболее посещаемых сайтов.
Из коробки этой панели вообще не было, спустя примерно полгода добавили огрызок, да так и бросили.
На данный момент на панели закладок в папках
— вы не можете перемещать закладки внутри папок.
— вы не можете перемещать подпапки внутри папки.
— вы не можете изменять свойства закладки (например переименовать) внутри папок (обычно делается по правому клику)
— Вы не можете перемещать закладку выше или ниже по папкам
Все это я неоднократно в течении 2 лет писал в блог, на каждую свежею версию.
Сначала мне отвечали — «вопрос на контроле, но приоритет не высокий», потом отвечали — «пользуйтесь менеджером закладок» ( а он кстати долгое время был жутко глючный), потом мне вообще запретили писать в их блог о панели закладок :)
Как результат вивальди запускаю раз в пару месяцев, чтобы обновить и убедиться что телега там же и что разработчикам Вивальди как и прежде плевать на потребности пользователей и на свою репутацию, ведь даже в стареньком хроме, 3 года назад эта панель замечательно функционировала, не говоря уже о текущих версиях, да и в новой Опере, как только прикрутили панель закладок то в течении нескольких месяцев сделали ей отличный функционал.
Зато разработчики прикручивают постоянно какието рюшки и фишки, лично мне нахрен не нужные, до тех пор пока не работают нормально базовые вещи.
Aldaspan
06.09.2017 09:44+1Да! С панелью закладок полная беда в Вивальди и это странно. Функционал панели закладок нужно было сделать в первую очередь…
chupasaurus
06.09.2017 07:44Браузер Vivaldi сделан на базе Chromium и работает на движке WebKit и KHTML.
Таки Chromium работает на движке Blink, который форк Webkit, который форк KHTML. Единственный браузер на движке KHTML — Konqueror. На странице проекта KHTML в графе «Альтернативы» красуется:Another option is to use KDEWebKit, WebKit is a fork of KHTML with substantial industry support.
smarkelov
06.09.2017 09:26+1Имхо проблемы этого браузера далеко не в гугле и его «противодействии». Большинство его фишек нужны узкому кругу пользователей, а такие нужные вещи как синхронизация, так и не могут сделать…
XaveScor
06.09.2017 09:43+1Это неудивительно. Гугл так же игнорирует мобильный Edge, да и вообще всю мобильную платформу MS. И было бы фигней, если бы они просто игнорировали. Так они целенаправленно вредят, не отдавая современные версии страниц, которые Edge вполне умеет рендерить.
DoctorMoriarty
06.09.2017 09:44+1#наброс на вентилятор Хм. А что есть в Vivaldi такого, что было бы киллер-фичей по отношению к гугловскому браузеру? Настраиваемая цветовая гамма дефолтового скина? Приятная вещь, но этого явно недостаточно. Группировка вкладок? Для Chrome есть соотв. расширения, так что недостаточно. И так далее. Почти всё, что может потребоваться узкому кругу
привередливых и желающих странноготребовательных пользователей можно получить с помощью — на выбор — Firefox, Chtome, Opera (новая, да-да) и связки плагинов на любой вкус. Наиболее востребованная сейчас и ширнармассами и гиками возможность — это модная (а иногда и действительно полезная) приватность, но разве Vivaldi позиционируется как браузер с повышенной приватностью? Да нет. К чему я это? А к тому, что Vivaldi… не нужен. Уже не нужен. Еще пару лет назад можно было привлечь ЦУ речами о «возрождении старой доброй Оперы», но пользователь, если он не идейный фанатик, выбирающий ПО из неких религиозных соображений, желает чего-то стабильно функционального, а учитывая то, как развиваются конкурирующие браузеры — он это может себе позволить. В результате, можно предположить, что рост вивальдиюзеров оказался существенно не таким большим, как планировал фон Течнер — и он решил пойти по проторенному всяческими столлманами пути: «во всём виноваты корпорации!», в расчете на удержание внимания и лояльности тех самых идейных фанатиков.YouHim
06.09.2017 09:56-1Как я выше уже писал, для меня киллер фичей стало потребление памяти. Vivaldi жрет в 10 раз меньше памяти. На рабочем компьютере 4 Гб памяти и хромом пользоваться стало невозможно. Несколько тяжелых вкладок и привет. Vivaldi же вдохнул новую жизнь в браузер.
DoctorMoriarty
06.09.2017 10:12+1Вот тут уже серьезно — честный вопрос: канцелярский ноутбук, как раз 4 Гб, свежеобновленный Хром, в одной вкладке фоном играет Ютуб (вкладка периодически посещается для поиска новых клипов), в другой мордокнига, в третьей сайт на девелопе, в четвертой инбокс не закрывается — это то, что открыто постоянно и к этому в новых вкладках открывается всякое и разное периодически. Ничего не тормозит. Win 10 x64. Что я делаю не так?
YouHim
06.09.2017 10:24Не знаю… Я уже давно пытался выяснить, почему Хром лично у меня потребляет такое дикое количество памяти. Особенно интересовала вкладка Gmail (я даже спрашивал помощи). На данный момент вкладка Gmail потребляет у меня 68 Мб. Разница на порядок! И такая же история со всеми другими вкладками. Почему так? Не знаю.
Aldaspan
06.09.2017 10:46Огласите список расширений в Вашем Chrome! Думаю все дело в этом. У меня uBlock Origin, жесты для мышки и Hoxx VPN Proxy — все работает как часы швейцарские. двухядерный проц и 4гБ ОЗУ — старый комп.
YouHim
06.09.2017 10:57Экспериментировал на голом профиле. Причем в соседнем профиле у жены Gmail жрал меньше 100 Мб, а в моем 500 — 600 Мб. Моих знаний не хватило чтобы понять причину. На Vivaldi такой проблемы нет, хотя казалось бы — тот же движок.
Tallefer
06.09.2017 13:01Попробуйте снести историю (особенно ту, что лежит как Archive* файлы и прочие толстые бэкапы), но только, если она не синхронизируется между браузерами, а то снова засосется.
iG0Lka
06.09.2017 11:48да столько же и жрет.
при открытии, на 8ГБ, чуть более 150 активных вкладок, встает раком и вылетает с ошибкой…
izobr
06.09.2017 10:54Ну, как минимум, smooth scrolling. Я как-то пробовал Хром открыть в промежутке, когда старая Опера уже перестала тянуть, а Вивальди ещё не стабилизировался, так у меня просто глаза слезиться начали.
И ещё, конечно же, нормальное выделение текста внутри ссылок.
fareloz
06.09.2017 11:28А можете назвать удобное расширение для группировки вкладок? Потому что я не нашел ни одного действительно УДОБНОГО. Чтоб как в Вивальди — перетащил вкладку на вкладку и они сгруппировались. А потом кликнул на какую-нибудь стрелочку — и группа раскрылась.
DoctorMoriarty
07.09.2017 00:33Боюсь, что именно like Vivaldi не назову. Единственное юзабельное расширение для работы с вкладками на мой вкус — это OneTab.
eltardowut
07.09.2017 13:11Вот да. Получилась очень визуально приятная сборочка хрома в духе старой доброй Оперы, но у меня он стоит чтобы что-то открыть «в другом браузере». Я понимаю, что без полноценной интеграции с гуглосервисами на него окончательно никогда не перееду.
Vitaly83vvp
06.09.2017 09:44Лично я выбираю хром, потому, что он самый безопасный, все остальное вкусовщина и дело привычки.
Ну, я бы так не сказал. В своё время я пользовался Opera с её родным движком Presto и удивлялся, когда говорили, что он плохо/неправильно отображает страницы. Я ни разу такого не замечал. Может, я не по тем сайтам ходил?
Но, всё же, предпочтение дал Firefox, ещё с версии 2.x.x.x. Как разработчик скажу, что то время было непростое — война браузеров, которое была головной болью разработчиков. Нужно было и стили и скрипты подстраивать под разные браузеры. Сейчас, когда большинство браузеров — это клоны Chromium, ситуация стала лучше, да и браузеры начали больше поддерживать стандарты, вместо использования только своих фишек (нет, ну есть некоторые моменты, но уже не так всё страшно).
До сих пор мой основной браузер Firefox. И меня удивляет, когда говорят, что он тормозной. Может только у меня он работает нормально? Пробовал и Chrome, но он плодит кучу процессов, которые отжирают память. И запускается Chrome тоже долго. Опять же, может только у меня (и на рабочем и на домашнем компах).
Возможно, те, кто говорит, что FF тормозной, просто добавили кучу расширений (кстати, встречал такое не раз).
И, если уже сказал про расширения, то курс FF по переходу на Chome-подобные расширения с 57 версии полностью, меня как-то ужасает. Сейчас у расширений больше возможностей (это помимо XUL, который ещё работает и, с помощью которого можно было создавать/дополнять элементы интерфейса), а webdevapi ещё много чего не поддерживает.
Возвращаясь к Opera, а точнее, к Vivaldi — да, он напоминает ту старую Opera, но уже не то, что было раньше — пропала изюминка.
saterenko
06.09.2017 10:25Лет эдак 5-7 назад разрабатывал и поддерживал одну рекламную сеть, где были весьма навороченные JS-скрипты. Так вот «а у меня в Опере не работает» я слышал весьма часто, при этом, что удивительно, «проблемный» IE не доставлял ни каких проблем…
Один глюк с оперой мне запомнился: русское слово не находилось в строке, если её длина больше 255 символов. Т.е. берём строку 255 символов, делаем поиск, слово находится. Добавляем к строке пробел, слово не находится. Из-за этого для оперы приходилось костылять с разбивной длинных строк на короткие. Это дико раздражало и когда опера загнулась, я был рад… Хорошо хоть сейчас на WebKit делают…Vitaly83vvp
06.09.2017 11:00На Firefox я пересел более 10 лет назад. Тогда ещё не было сильно навороченных сайтов и я ещё не занимался разработкой (возможно, поэтому особо не замечал ошибок). А один баг с Opera, с которым мы сталкивались по работе — то ли неправильно, то ли вообще не отображался один символ. Какой-то &...; символ. Был удивлён и не понимал как такое вообще может быть.
Ryav
06.09.2017 09:58Vivaldi отличная альтернатива, если они реализуют что-то вроде uMatrix, только с комплектом настраиваемых фильтров на запрет. Ну и стабильности бы чуть побольше.
norlin
06.09.2017 10:53+1Пока FF остаётся единственным браузером с возможностью сделать древовидные вкладки (через плагин). У Хрома физически нет возможности такой кастомизации UI, другие браузеры, почему-то, эту фичу игнорируют. В Вивальди есть боковые вкладки (уже прогресс), но не древовидные...
n00b1k
06.09.2017 11:38А что вы называете древовидной структурой, если папка в папке, то в Вивальди работает.
23rd
06.09.2017 16:36Пока FF остаётся единственным браузером с возможностью сделать древовидные вкладки (через плагин).
Позвольте.norlin
06.09.2017 16:58Вау, действительно. Хромиум с древовидными табами! Спасибо.
Справедливости ради, опций у них поменьше, чем у Tree Style Tabs для FF и выглядят неестественно (на мой вкус). Но уже что-то! Вот бы соответствующее апи в Хроме, чтоб можно было плагин запилить...
tundrawolf_kiba
06.09.2017 20:36другие браузеры, почему-то, эту фичу игнорируют.
У Яндекса был концепт, они его на хабре в комментариях демонстрировали, но к сожалению за рамки внутреннего билда так и не вышел :(
Fermalion
06.09.2017 13:23Поставл Оперу как резервный браузер для непредвиденных vpn-сессий, пока настраивал — распробовал так, что чуть было не переехал в нее окончательно со всеми закладками и плагинами, но остановила сущая мелочь: неумение Оперы закрывать таб двойным кликом.
Да-да, я знаю, что она умеет делать это десятью тысячами других сказочно удобных способов, но мне не десять тысяч способов надо, а один. Сила привычки.
И ни плагинов мне в помощь, ни хитрых настроек в about:config, ничего.
Так что все еще, увы, Фаерфокс. Раздутый, тормозной, уже давно «не торт», но зато умеющий вот эту критически важную мелочь.moozooh
06.09.2017 14:58Странно. И Опера 12, и Вивальди так умеют. Хотя Опера после 12-ой вообще странная, от неё можно ожидать чего угодно.
Fermalion
06.09.2017 22:11Ну, Опера 12 — это все-таки слегка для староверов, а вот Вивальди… Впрочем, сильно удивлюсь, если у него окажется vpn «искаропке», как у оперы.
Вотежели б к лицу Иван Петровича приставить нос Кузьмы Лукичаесли б все в точности как в Опере, плюс впн ейный, да плюс закрытие вкладок вышеозначенным способом — так то был бы не браузер, а просто мечта. Эх, мечта…rvt
07.09.2017 13:14… так то был бы не браузер, а просто мечта. Эх, мечта…
А я вкладки закрываю или жестом мыши или щелчком средней кнопки (колесом). А вот мечта (для меня) — переключение между двумя последними вкладками с помощью Ctrl+Tab (как, скажем, в Windows между приложениями). Opera и Vivaldi это умеют, а Chrome, увы, нет…
nivorbud
06.09.2017 16:48+1Честно говоря, я ужасаюсь потреблению памяти современными осями и приложениями. Я работаю в дебиан мате, обычно открыто несколько разных браузеров с десятками вкладок в них. Вот смотрю мониторинг потребления ресурсов и ужасаюсь — каждая открытая вкладка в браузере съедает по 200-1000 Мбайт!!! оперативки, плюс к тому pycharm и phpstorm по полтора гига оперативки отжирают… В итоге мне 32Гиг оперативки и 6-ти ядерного интела не всегда хватает…
А как то пробовал на стареньком нетбуке с 1гб оперативки и атоме поработать в современных браузерах… Если не блокировать рекламу, то на двух вкладках новостного портала виснет. Если же рекламу заблокировать, то пяток вкладок выдерживает с трудом…
Xeli
06.09.2017 18:36-1«И тогда мы увидели тёмную сторону Google, — пишет фон Течнер — Не только эти новые сервисы были сделаны несовместимыми с Opera, но они прямо подталкивали пользователей к смене браузера».
Ну ты фон-барон прямо как ребенок… Не можешь в рили лайф, так поиграй хоть в EVE oneline немного. Через неделю запомнишь самое главное правило в жизни — никогда и нигде никому не доверяй.
Jeyko
07.09.2017 13:11+1Не знаю как там Вивальди и прочее, но гугль уже порядком позашкандыбал навязыванием своего хрома! Не к лицу я считаю, такое для корпорации добра. Такой навязчивый сервис… Ранее такой агрессии не замечал. Очень напоминает другую корпорацию в своих порывах улучшить жизнь пользователя путём обновления ОСи.
daggert
07.09.2017 19:28+1Где вы были лет так цать назад, когда гугл впихивал всем хром в каждом инсталяторе? Это уже идет со времен "изобретения самого быстрого браузера".
mike_y_k
08.09.2017 15:46Герою сочувствую в его неравной борьбе, но в жизни мне все это разнообразие как-то совсем ни к чему.
lynx, links, Safari, местами FireFox и как-то ничего и нигде не жужжит, не свербит и даже не падает.
Видимо у меня другая версия реальности ;).
В голове уже давно настроились профили работы в нужном окружении и это тоже перестало вызывать проблемы.
batja84
Аппетит приходит во время еды.