В наш современный век бурного развития IT-технологий кажется, что мы уже знаем все и в мире не осталось ни одной тайны. Отчего дует ветер, почему колобок круглый, даже почему аборигены съели Кука — известно практически каждому человеку.


А вот почему зебры полосатые, наверно догадываются совсем не многие. Тем не менее и это УЖЕ выяснили...


Ниже приведен перевод статьи о том, что научное тестирование показало преимущества полосатой шубки зебры.




Зебры славятся своими контрастными черно-белыми полосами – но до недавнего времени никто не знал, почему они носят свой необычный полосатый узор. Этот вопрос обсуждался еще 150 лет назад великими викторианскими биологами, такими как Чарльз Дарвин и Альфред Рассел Уоллес.


С тех пор было выдвинуто много идей, но только за последние несколько лет были предприняты серьезные попытки их проверить. Существующие идеи можно разделить на четыре основные категории:


  • зебры полосатые, чтобы избежать захвата хищниками;
  • зебры полосатые по социальным причинам;
  • зебры полосатые, чтобы сохранить прохладу;
  • полосы помогают им избежать укусов мошкары.

И только последняя из них прошла проверку. А наше последнее исследование поможет заполнить пробелы в вашем знании большим числом подробностей о том, почему.


Камуфляж? Идентификация? Натуральный кондиционер? Нет, нет и нет
Рис_1. Камуфляж? Идентификация? Натуральный кондиционер? Нет, нет и нет.


Какая польза от полосок зебры?


Могут ли полосы помочь зебрам не стать пищей хищника? У этой идеи существует много проблем. Полевые исследования показывают, что зебры даже при плохом освещении легко различаются человеческим глазом. Когда они находятся среди деревьев или на пастбищах, то они выглядят далеко не замаскированными. А спасаясь от опасности, зебры не ведут себя так, чтобы увеличить путаницу, возможно, вызванную полосками, что делает гипотетические идеи об ошеломленных хищниках несостоятельными.


Хуже того, зрение львов и пятнистых гиен намного слабее, чем наше. Эти хищники могут различить полосы только тогда, когда зебры находятся очень близко, на расстоянии, когда они, вероятно, могут слышать и чувствовать запах добычи. Таким образом, полосы вряд ли будут полезны для защиты от хищников.


Больше всего эту идею подрывает то, что зебры являются предпочтительной добычей для львов – в исследовании после обследования всей Африки выяснилось, что львы убивают их больше, чем можно было бы ожидать от их численного изобилия. Таким образом, полосы не могут служить очень эффективной защитой от хищников этого важного плотоядного животного. Вот вам и гипотеза об уклоняющихся хищниках.


А как насчет идеи, что полосы помогают зебрам взаимодействовать с представителями их собственного вида? Каждая зебра имеет уникальный узор из полосок. Может ли это быть полезным для индивидуального распознавания? Такая возможность представляется маловероятной, учитывая, что равномерно окрашенные домашние лошади могут распознавать других индивидуумов по виду и звуку. Полосатые члены семейства лошадей не ухаживают друг за другом, как форма социальной связи, больше, чем безполосые виды лошадей. Причем очень редкие безполосые представители зебр не сторонятся членов своей группы, и они успешно размножаются.


Как насчет защиты от жаркого африканского солнца? Поскольку можно ожидать, что черные полосы поглощают излучение, а белые отражают его, одна из идей заключалась в том, что полосы создают конвективные потоки вдоль спины животного, охлаждая его.


Полевые эксперименты проверяли, как разная окраска влияет на температуру бочек, наполненных водой
Рис_2. Полевые эксперименты проверяли, как разная окраска влияет на температуру бочек, наполненных водой.


Опять же, что кажется невероятным: тщательные эксперименты, в которых большие бочки с водой были задрапированы в полосатые или однородные цветные шкуры, или были выкрашены полосами или непрерывно, не показали никаких различий температуры внутренней воды. Кроме того, термографические измерения зебр, импал, буйволов и жирафов в дикой природе показывают, что зебры не холоднее, чем другие биологические виды, с которыми они проживают.


Последняя идея относительно полосок звучит на первый взгляд нелепо — полосы останавливают кровососущих насекомых от получения крови – но она имеет большую поддержку.


Ранние эксперименты 1980-х годов показали, что мухи цеце и слепни уклонялись от посадки на полосатые поверхности, и были совсем недавно подтверждены.


Наиболее убедительными, однако, являются данные по всему географическому ареалу семи существующих видов животных. Некоторые из этих видов полосатые (зебры), некоторые нет (азиатские ослы), а некоторые частично полосатые (африканская дикая ослица). Для разных видов и их подвидов интенсивность чередования полос тесно связана с укусами мошкары в Африке и Азии. Таким образом, дикие животные, проживающие в районах, где раздражение мошкарой продолжается в течение года, вероятнее всего имеют заметные полосатые узоры.


Карта A слева отображает, где обитающие животные полосато или гладко окрашены. Карта B справа выделяет синим цветом распределение мух цеце (Glossina) и районы, где ежегодно в течение семи месяцев подряд кусает конская муха (Tabanus)
Рис_3. Карта A слева отображает, где обитающие животные полосато или гладко окрашены. Карта B справа выделяет синим цветом распределение мух цеце (Glossina) и районы, где ежегодно в течение семи месяцев подряд кусает конская муха (Tabanus).


Мы считаем, что причина, по которой животные должны быть полосатыми в Африке, заключается в том, что африканская мошкара несет такие болезни, как трипаносомоз, африканская лошадиная чума и лошадиный грипп, которые могут быть смертельными для животных. А зебры особенно восприимчивы к попыткам укусов мошкары в ротовую полость из-за их короткой объеденной шерсти. Наличие мехового узора, который поможет избежать мошкары и смертельных болезней, которые они несут, было бы сильным преимуществом, означающим что полосы будут переданы будущим поколениям.


Проверка идеи, что полоски и мухи не сочетаются


Но как полосы на самом деле влияют на мошкару? Мы отправились исследовать это в конюшню в Сомерсете, Великобритания, где летом собирают слепней.


Нам повезло работать с Терри Хилл, владельцем конюшни. Мы смогли подойти очень близко к его лошадям и приручить равнинных зебр, что позволило нам фактически наблюдать за мошкарой, приземляющейся или пролетающей мимо лошадей. Мы также снимали на видео поведение мошкары вокруг лошадей и надевали на них разноцветные накидки.


Равномерно окрашенные лошади получили гораздо больше заходов и приземлений от надоедливой мошкары, чем зебры
Рис_4. Равномерно окрашенные лошади получили гораздо больше заходов и приземлений от надоедливой мошкары, чем зебры.


Важно помнить, что у мух зрение гораздо хуже, чем у людей. Мы обнаружили, что зебры и лошади получали одинаковое количество подходов от слепней, вероятно, привлеченные их запахом, но зебры испытали гораздо меньше посадок. Вокруг лошадей, мухи парят, вьются и поворачиваются перед приземлением снова и снова. Напротив, вблизи зебр мухи либо пролетали мимо них, либо совершали единственную быструю посадку и снова улетали.


Кадр за кадром анализ наших видео показал, что мухи плавно тормозят, когда они приближаются к коричневым или черным лошадям, прежде чем совершить контролируемую посадку. Но они не тормозили, когда приближались к зебрам. Вместо этого они пролетали мимо или буквально врезались в животное и отскакивали.


Полосатые накидки на однотонных лошадях уменьшили количество налетов мух на покрытые части тела
Рис_5. Полосатые накидки на однотонных лошадях уменьшили количество налетов мух на покрытые части тела.


Когда мы помещали черные или белые накидки или полосатые накидки на одну и ту же лошадь, чтобы контролировать любые различия в поведении животных или запахе, снова мухи не приземлялись на полосы. Но не было никакой разницы в скорости приземления на голую голову лошади, показывая, что полосы оказывают свое действие вблизи, но не препятствуют подлету на расстоянии.


И это показало нам, что полосатые накидки, которые в настоящее время продаются двумя компаниями, действительно работают.


Итак, теперь, когда мы знаем, что полосы влияют на слепней очень близко, а не на расстоянии, что на самом деле происходит в дюймах от хозяина? Одна из идей заключается в том, что полосы создают оптическую иллюзию, которая нарушает ожидаемую схему движения мухи, когда она приближается к зебре, не позволяя ей правильно приземлиться. Другая идея заключается в том, что мухи видят зебру не как твердое тело, а как ряд тонких черных объектов. Только когда они очень близко, они понимают, что они собираются ударить твердое тело и вместо этого отклониться. Сейчас мы рассматриваем эти возможности.


Таким образом, наше фундаментальное исследование поведения мух не только говорит нам, почему зебры так красиво полосаты, но и имеет реальные последствия для индустрии конной одежды, с потенциалом, чтобы сделать езду и содержание лошади менее болезненными для лошади и всадника.

Комментарии (161)


  1. Wesha
    23.02.2019 01:46

    конной одежды,

    А покрасить лошадь не проще? Завёл в станок, наложил на бок штакетник, обрызгал из краскопульта меловым раствором => профит.


    1. Desprit
      23.02.2019 02:04
      +2

      Так их же моют. Каждый раз красить что ли?


      1. Wesha
        23.02.2019 02:05

        Конечно, мел же дешёвый. Вон — кремлёвскую стену до революции белили мелом постоянно — и ничего.


        1. saboteur_kiev
          23.02.2019 04:02

          Но кремлевская стена не потеет, не передвигается и не трется об окружающее и не страдает от мела. Вымывать мел из шерсти — то еще занятие.


      1. Zolg
        23.02.2019 17:39

        Не нравится мел — краскопультите перекисью


        1. OldGrumbler
          23.02.2019 20:03
          +1

          Можно еще напугать до поседения через трафарет. 2 раза — для каждого бока )))


  1. Alcpp
    23.02.2019 02:26
    +1

    Еще вариант: при преследовании хищником скачующие полоски вызывают различные нарушения в восприятии от тошноты до эпилепсии. Пару раз так поохотишься и перейдешь на сурикатов.


    1. id_potassium_chloride
      23.02.2019 02:46

      Слышал похожую теорию. Стадо выглядит просто как однородная полосатая масса, а хищнику нужно выделить одну особь и её выслеживать. Пруфов сейчас не найду, уж очень давно про это читал.
      В любом случае полосы — необычное эволюционное решение.


      1. Alexufo
        23.02.2019 07:34
        +1

        Скорее как паттерн в Фотошопе, отвечающий за показ transparency. Летит муха и видит — тут текстуры нет, ещё провалюсь сквозь слой, ну его нафиг.


        1. Alexufo
          23.02.2019 23:08
          -1

          тебе не нужна очередная глупость
          "
          Слева — муха курильщика, справа — муха здорового человека. Из чего делаем вид, что курение способствует выживаю мухских особей.


      1. T_Sun
        23.02.2019 07:43

        В пользу этой теории можно привести в пример животных с полосатой окраской только в задней части, например окапи. Хищник догоняя жертву видит по большей части заднюю её часть. Однако автор в статье приводит ссылки на опровержение данной теории, отмечая что у хищников по большей части зрение плохо развито. Но ниже, говоря о мухах, автор так-же пишет: «Важно помнить, что у мух зрение гораздо хуже, чем у людей». Можно сделать вывод, что полоски на жертве являются следствием плохого зрения нападающего. Если зрение плохое, его проще обмануть, например полосками.


      1. DaneSoul
        23.02.2019 10:43

        Стадо выглядит просто как однородная полосатая масса, а хищнику нужно выделить одну особь и её выслеживать.
        Это явление хорошо исследовано на рыбах, там да, выделить особь из косяка для атаки для хищника проблематично.
        При охоте на копытных, насколько понимаю, жертва или изначально выбирается подальше от основной массы, либо гонится вся группа пока более слабый не отстанет и его не завалят.


      1. tyomitch
        23.02.2019 11:56
        +2

        Более того — этот принцип успешно использовали для камуфляжа британских военных кораблей. Цель была не сделать корабль незаметным, а сделать его курс тяжелоопределимым визуально.


        1. mastan
          23.02.2019 13:16
          +2

          Покрасили-то успешно, но по результатам так и не поняли, есть ли в этом плюс.

          The result was that a profusion of dazzle schemes was tried, and the evidence for their success was at best mixed. So many factors were involved that it was impossible to determine which were important, and whether any of the colour schemes were effective.

          With hindsight, too many factors (choice of colour scheme; size and speed of ships; tactics used) had been varied for it to be possible to determine which factors were significant or which schemes worked best. Thayer did carry out an experiment on dazzle camouflage, but it failed to show any reliable advantage over plain paintwork.


          1. Brenwen
            25.02.2019 12:53

            Читал, что от этого метода отказались потому что появились радары, а им без разницы в какой цвет покрашена мишень.


        1. Alexufo
          23.02.2019 23:13
          +1

          Я бы покрасил его так
          image


    1. Psychosynthesis
      23.02.2019 16:31
      +1

      Вы статью-то прочли вообще?

      Пару раз так поохотишься и перейдешь на сурикатов.

      Ага. И именно поэтому львы в основном на зебр и охотятся, как следует из статьи.


      1. Wesha
        23.02.2019 22:45

        Было предположительно установлено, что для кошачьих есть минимальный размер добычи, на которую имеет смысл тратить силы. Кошачьих крупнее рыси мелочи (типа пятна от лазерной указки) не интересуют от слова совсем.


        1. Psychosynthesis
          23.02.2019 23:35

          Есть мнение, что всех остальных хищников, которые охотятся на зебр их «полосатость» тоже особо не останавливает.


      1. Alcpp
        24.02.2019 00:21

        Естественный отбор никто не отменял. Выжили те, которые перестали плохо реагировать.


  1. Daddy_Cool
    23.02.2019 02:54
    +2

    Надо срочно проверить работает ли это против комаров!


    1. sHaggY_caT
      23.02.2019 02:56

      Те же мысли :)


    1. maxzhurkin
      23.02.2019 07:14

      Надо только проверять в темноте


    1. Alexufo
      23.02.2019 07:29

      Эти скоты на кирзовые сапоги посадку делают и делают попытки прокуса — здесь только личный нагрев до 300 градусов по Цельсию спасет.


    1. Alexufo
      23.02.2019 07:31

      Я думаю можно поставить два монитора, на одном обои в виде лошади, а на другом — зебра, и считать количество посадок комаров.


      1. Zoolander
        23.02.2019 13:23
        +1

        ждем статью после первого весеннего вылета комаров


    1. grey_rat
      23.02.2019 13:41

      Полосатое одеяло может даже где-нибудь и продают.


    1. OldGrumbler
      23.02.2019 20:06
      +2

      У комаров наведение на тепло, углекислоту и запах пота. Как эти три фактора сделать полосатыми, пока что не придумывается…


      1. sumanai
        23.02.2019 21:45

        Полоски из прорезиненной термоизоляционной ткани?


        1. OldGrumbler
          23.02.2019 22:14

          Это только тепло уберет. Да и садятся эти сволочи не с лёта, как мухи, а медленно выбирают место посадки.


          1. Rikkitik
            24.02.2019 11:31
            +3

            Это вы ещё с казахстанскими комарами не знакомы. Они, чтобы не палиться жужжанием крыльев, садятся рядом с жертвой и идут к ней пешком.


            1. LoadRunner
              25.02.2019 11:09

              Так такие не только в Казахстане обитают. Сколько раз под одеялом комары кусали. Один раз засёк вылетающего.


      1. potan
        24.02.2019 13:32

        Черные и белые полосы и в ИК будут такими.


        1. OldGrumbler
          24.02.2019 17:18

          В отраженном — возможно, хотя и не факт. Но живая зебра и сама по себе в ИК светится неплохо. Как и любое теплокровное.


          1. potan
            24.02.2019 20:48

            Термодинамика требует, что бы черное светилось сильнее, чем белое. Иначе поместив их рядом, получим поток тепла и вечный двигатель.


    1. Vnuchok
      23.02.2019 22:08

      покрасить комаров в полосочку и пока они будут охреневать от собственного вида, попередохнут с голоду)))


      1. OldGrumbler
        24.02.2019 17:20

        Или пока будут мериться друг с другом полосочками — у кого больше/ширше/длиннее)))


  1. enabokov
    23.02.2019 03:22

    Кто знает: зебры чёрные в белую полоску или белые в чёрную полоску?


    1. Wesha
      23.02.2019 03:43
      +1

      Фигня вопрос: сразу видно, что брюхо белое => дефолтовый цвет — белый, а полоски — чёрные.


      1. General_Failure
        25.02.2019 09:40

        А как ответить на тот же вопрос, но с тиграми? У которых кожа под шерстью такая же полосатая?


    1. pansom
      23.02.2019 03:56

      Белый это отсутствие пигмента, а значит чёрная в белую.


      1. T_Sun
        23.02.2019 07:47

        Если взять чёрный холст, то невозможно будет на нём рисовать отсутствием чего-либо. Нужно взять белый холст и рисовать наличием пигмента на нём.


        1. aamonster
          23.02.2019 08:57

          У меня в рюкзаке лежит чёрный блокнот и белая шариковая ручка. ЧЯДНТ?


          1. MedicusAmicus
            23.02.2019 09:18

            В вашей ручке белый пигмент. Типа диоксида титана.
            Известные мне пигменты биологического происхождения — темные.
            Седой волос становится белым из темного, утрачивая меланин.


          1. Wesha
            23.02.2019 22:48
            +1

            Предположительно, поклоняетесь дьяволу? :)


            1. AndrewTishkin
              24.02.2019 01:41

              По вашей логике и ряса свяженнослужителей — дьявольское одеяние. Ибо чёрная.
              Либо Дарт Вейдер был попом.

              Вот ручка с кровяными чернилами — уже повод задуматься )


            1. MedicusAmicus
              24.02.2019 21:46

              Не предположительно, а определенно.
              Родным Богам. И не поклоняюсь, а чту.


            1. Bolloky
              25.02.2019 14:04

              У человека на аватаре герб Тёмного двора, вы почти угадали)


      1. AndrewTishkin
        24.02.2019 01:56

        Не понял, почему заминусовали комментарий с верным ответом. Коли тут начали изгиляться про холсты и краски — так сперва на пиджаках потренируйтесь. И вместо белых ручек для себя ластик откройте.
        Полосатый пиджак — он в чёрную полоску, поскольку ткань-основа — белая? А у зебры наоборот, чёрная в белую полосатость, основа-кожа чёрная.

        По-моему это уже давным-давно банальный факт, который растащили по детским энциклопедиям, а в Ин-ете по разным подборкам интересных фактов. Кожа чёрная, а белый — это пигментные проплешины.


        1. Wesha
          24.02.2019 02:49

          основа-кожа чёрная.

          Таки белая:


          The zebra is completely black as an early embryo, and white stripes only appear in a later embryonic stage, when the production of dark pigmentation is blocked.

          Чёрный цвет коже придаёт пигмент. Нет пигмента — кожа становится белой. Следовательно, если полностью заблокировать выработку пигмента, получим белую зебру.


          1. T_Sun
            25.02.2019 08:59

            Кстати иногда рождаются животные с изначально заблокированным пигментом, таких называют альбиносами. И среди людей есть, и среди изначально чёрных людей. Выглядит необычно.


    1. geher
      23.02.2019 16:37

      Зависит от расы человека. Большинство негров считает, что зебры черные в белую полоску. Большинство белых — наоборот.
      А если серьезно, то оно не имеет существенного значения. Черно-белая — и хватит с нее.
      Можно, конечно, отталкиваться от того, что черный определяется наличием пигмента, а белый отсутствием, но в большинстве языков мира (а может и во всех) смотрят на площадь, занимаемую цветами, и вполне может быть животное черное с белым пятном.


    1. stamir
      24.02.2019 01:33
      +1

      1. T_Sun
        25.02.2019 09:04
        +1

        ну не знаю, кожа под шерстью имеет тот же цвет:

        побрили
        image


  1. Alexufo
    23.02.2019 07:28

    Видимо у насекомых алгоритмы антиалиазинга плохие, и их глючит как видеокамеры на пиджаки а мелкую полосатую полоску. Поэтому на телевидении дикторам запрещены полосатые вещи в мелкую полоску или сетку.


  1. teifo
    23.02.2019 07:32
    +1

    Получается это преимущество для определенного вида, который был более подвержен болезням распространяемым мошкой или больше всего страдали от мошки? Иначе бы все были в полоску. Или уменьшение укусов от мошки для остальных видов не явилось чем-то важным?


  1. T_Sun
    23.02.2019 07:50

    А как быть с этим животным?
    image
    На нём есть места где можно кусать и где нет?


    1. Space__Elf
      23.02.2019 07:59

      Кто это?


      1. T_Sun
        23.02.2019 08:07

        Это окапи.

        Или вот, например, другое животное
        image


        1. User2Qwer
          23.02.2019 15:51
          +7

          думал фотошоп или выходец из припяти


    1. Psychosynthesis
      23.02.2019 16:36
      +4

      С такого ракурса морда похожа на гиену, я уж подумал что фотошоп.


    1. Systemizer
      24.02.2019 09:31

      Организм есть прежде всего интерференционный узор волн материи, известный как морфогенетическое поле.

      Этим и объясняются полосы и пятна на шкурах животных.

      Естественный отбор может лишь укрепить или ослабить наследование полосчатого или пятнистого окраса, но не объясняет его происхождение.

      Квагга (равнинная зебра):
      image


      1. Systemizer
        24.02.2019 11:46
        -1

        Морфогенетическое поле является потенциальным (гравитационным и/или электрическим) полем:


      1. Rikkitik
        24.02.2019 12:16

        Отбор — это механизм изменения частоты какой-либо мутации в популяции. Механизмы возниконовения мутаций — вставка, удаление, дублирование, разворот участка, замена одного нуклеотида другим. Возникновение и отбор — это отдельные процессы. У вас же всё в одну кучу смешано. Не говоря уж о том, что полосатость (и пятнистость как её частный случай) использует тот же эпигенетический механизм, что и разбиение конечностей на пальцы, позвоночника на позвонки и так далее. Этот механизм — разметка при помощи градиентного распределения сигнальных веществ. В частности, взаимоисключающая экспрессия Ноха11 и Ноха13 в зачатках конечностей тетрапод привела к формированию пятипалости. При изменении равновесия экспрессии этих генов в зародыше, число пальцев особи будет другим. И этой всей информации сто лет в обед. За управляющие генетические сети ещё в 1995 году Нобелевку дали. Чтобы не наткнуться за 25 лет на эту информацию, надо очень постараться. Даже на Хабре по этой теме было несколько статей (навскидку — вот одна из них), не говоря уж о каких-то более специализированных ресурсах. Видимо, вы и впрямь приложили усилия, чтобы избежать попадания этой информации в мозг.


        1. Systemizer
          24.02.2019 13:11

          Rikkitik: «Возникновение и отбор — это отдельные процессы.»

          Systemizer: Об этом я и сказал: «Естественный отбор может лишь укрепить или ослабить наследование полосчатого или пятнистого окраса, но не объясняет его происхождение.»

          Rikkitik: «Не говоря уж о том, что полосатость (и пятнистость как её частный случай) использует тот же эпигенетический механизм, что и разбиение конечностей на пальцы, позвоночника на позвонки и так далее. Этот механизм — разметка при помощи градиентного распределения сигнальных веществ.»

          Systemizer: Вот именно, это всего лишь механизм. Выделение частиц (молекул) сигнальных веществ сопровождает процесс морфогенеза, но не является его перводвигателем. Перводвигатель неподвижен, потенциален. И этим перводвигателем является потенциальное поле (гравитационное и/или электрическое). Оно не механистично (то есть, не состоит из частиц), а холистично (то есть, имеет непрерывную, волновую природу):

          The entire universe must, on a very accurate level, be regarded as a single indivisible unit in which separate parts appear as idealisations permissible only on a classical level of accuracy of description. This means that the view of the world being analogous to a huge machine, the predominant view from the sixteenth to nineteenth centuries, is now shown to be only approximately correct. The underlying structure of matter, however, is not mechanical. This means that the term «quantum mechanics» is very much a misnomer. It should, perhaps, be called «quantum nonmechanics».
          —David Bohm, Quantum Theory. 1951


          1. Rikkitik
            24.02.2019 14:19

            Если уж на то пошло, «перводвижитель» процесса — солнечная энергия, дающая процессу энергию. И ориентируется градиентная химическая разбивка не на гравитационное поле, а на направление вектора ускорения, что наглядно показывают эксперименты по выращиванию резуховидки Таля в космосе во вращающемся колесе. В целом, для разбивки подходит абсолютно любой вектор или градиент, который может придать неравномерность какому-либо процессу. И полоски зебр — вовсе не проявление «интерференции квантовых полей».


            1. Systemizer
              24.02.2019 14:48
              -1

              Все волны материи и все агрегаты волн материи, такие как Солнце и живые организмы, заимствованы из гравитационного поля — энергетического кредитора и скульптора вселенной:

              And where did the energy come from to create this matter? The answer is that it was borrowed from the gravitational energy of the universe. The universe has an enormous debt of negative gravitational energy, which exactly balances the positive energy of the matter.
              —Hawking, Stephen W. Black Holes and Baby Universes and Other Essays. Bantam Books, 1993, p. 97

              Any concentration of matter more compact than an infinitely dispersed cloud (even a cloud of gas containing one hydrogen molecule in every litre of space) must have less gravitational energy than an infinitely dispersed cloud, because, when material falls together energy is removed from the field. We start with zero energy and take some away, so we are left with negative energy. The negative energy of the gravitational field is what allows negative entropy, equivalent to information, to grow, making the Universe a more complicated and interesting place, with hot stars pouring out energy, on which planets like Earth can feed, as they attempt to redress the balance.
              —Gribbin, John. In Search of the Multiverse. Penguin UK, 2009, p. 131

              Гравитационное поле есть градиент конструктивной интерференции волн материи.



              1. Nuwen
                24.02.2019 15:03
                +1

                Всё понятно. Причина полосок на зебрах — Большой Взрыв.


                1. Systemizer
                  24.02.2019 15:55
                  -2

                  Большого взрыва не было.

                  Вселенная не расширяется, а падает в собственное гравитационное поле с экспоненциальным ускорением:

                  All change is relative. The universe is expanding relatively to our common material standards; our material standards are shrinking relatively to the size of the universe. The theory of the «expanding universe» might also be called the theory of the «shrinking atom». <...>


                  Let us then take the whole universe as our standard of constancy, and adopt the view of a cosmic being whose body is composed of intergalactic spaces and swells as they swell. Or rather we must now say it keeps the same size, for he will not admit that it is he who has changed. Watching us for a few thousand million years, he sees us shrinking; atoms, animals, planets, even the galaxies, all shrink alike; only the intergalactic spaces remain the same. The earth spirals round the sun in an ever?decreasing orbit. It would be absurd to treat its changing revolution as a constant unit of time. The cosmic being will naturally relate his units of length and time so that the velocity of light remains constant. Our years will then decrease in geometrical progression in the cosmic scale of time. On that scale man's life is becoming briefer; his threescore years and ten are an ever?decreasing allowance. Owing to the property of geometrical progressions an infinite number of our years will add up to a finite cosmic time; so that what we should call the end of eternity is an ordinary finite date in the cosmic calendar. But on that date the universe has expanded to infinity in our reckoning, and we have shrunk to nothing in the reckoning of the cosmic being.


                  We walk the stage of life, performers of a drama for the benefit of the cosmic spectator. As the scenes proceed he notices that the actors are growing smaller and the action quicker. When the last act opens the curtain rises on midget actors rushing through their parts at frantic speed. Smaller and smaller. Faster and faster. One last microscopic blurr of intense agitation. And then nothing.
                  —Eddington, Arthur. The Expanding Universe. Penguin Books, 1940, pp. 87–89


                  1. Rikkitik
                    24.02.2019 19:21
                    +1

                    То, что вы используете слово, содержащееся в ккиге, не делает эту книгу подтверждением вашей точки зрения. Полоски зебр не имеют отношения к гравитации или интерференции волн.


                    1. Systemizer
                      24.02.2019 19:45
                      -2

                      Волны материи, из которых состоит вселенная, просто не могут взаимодействовать иначе как посредством взаимной интерференции.

                      Вселенная есть интерференционный узор. А гравитационное поле вселенной есть градиент конструктивности этого интерференционного узора.


                      1. Rikkitik
                        25.02.2019 00:16

                        Волновые свойства не проявляются у макроскопических тел. Длины волн де Бройля для таких тел настолько малы, что обнаружение их волновых свойств невозможно. Максимум, насколько мне известно, волновые свойства смогли наблюдать у одиночных мелких молекул. Зебры — макроскопические тела, их полосы — тоже, даже ДНК по этим меркам — макрообъект, соответственно, вы не можете наблюдать для них волны де Бройля и они не влияют на возникновение полосатости. Не говоря уж о том, что как именно она возникает — известно, и привлечение новых сущностей тут излишне.

                        Физический смысл волн де Бройля — вероятностный, а вы говорите о них как о реальных объектах, что, конечно же, опрометчиво. Кроме того, модель волн де Бройля применима для приблизительных выводов о масштабах проявления волновых свойств частиц, но не отражает физической реальности во всей полноте и потому не лежит в основе математического аппарата квантовой механики. В квантовой механике вместо этого используется волновая функция, а в квантовой теории поля — полевые операторы.


                        1. Systemizer
                          25.02.2019 08:54

                          Rikkitik: «Длины волн де Бройля для таких тел настолько малы»
                          Systemizer: Малы относительно чего? Относительно окружающего вакуума, состоящего из червоточин. Чем меньшую длину имеет волна материи, тем более широкими и долгоживущими, с её точки зрения, становятся червоточины окружающего вакуума. Именно червоточины и являются каналами, через которые осуществляется конструктивная интерференция (quantum entanglement) ставших микроскопическими волн материи:



                          При конструктивной интерференции двух волн, амплитуда результирующей волны удваивается, тогда как энергия результирующей волны учетверяется. Суммарная потенциальная энергия этих двух волн становится отрицательной (закон сохранения энергии) и является их гравитационной энергией связи (the energy of quantum entanglement), которая действует мгновенно:
                          The potential energy is the sum of direct interactions between the particles; this depends on the instantaneous configuration.
                          —TeGrotenhuis, Ward Evan. Brownian Dynamics of Colloidal Suspensions. Vol. 1, University of California, Berkeley, 1990, p. 80

                          Gravitational energy, or potential energy, is purely an energy of position; that is, for any two specific masses, the mutual gravitational potential energy is determined solely by their spatial separation. But energy of position in space cannot be propagated in space; the concept of transmitting this energy from one spatial location to another is totally incompatible with the fact that the magnitude of the energy is determined by the spatial location. Propagation of gravitation is therefore inherently impossible. The gravitational action is necessarily instantaneous as Newton's law indicates, and as has always been assumed for purposes of calculation.
                          —Larson, Dewey B. Beyond Newton: An Explanation of Gravitation. North Pacific Publishers, 1964

                          Именно вследствие своей мгновенности, отрицательная потенциальная энергия, обеспечивающая конструктивную интерференцию (quantum entanglement) волн материи, может передаваться лишь через червоточины окружающего вакуума.

                          В своей книге «What is Life?», Шрёдингер указал на то, что живой организм есть апериодический кристалл. А кристалл существует как единое целое благодаря своей отрицательной потенциальной энергии:
                          A crystal of table salt is made of ions of sodium (Na+) and chlorine (Cl?) and has a net negative potential energy. To dissolve salt in water, energy must be added to separate the ions.
                          —Young, Hugh D.; Freedman, ?Roger A. University Physics. Addison-Wesley, 2000, p. 736

                          То есть, зебра существует как единое целое лишь благодаря тому, что её волны материи конструктивно интерферируют между собой через червоточины вакуума. Поэтому зебра полосата.

                          С течением времени, волны материи, из которых состоит материальный мир, сжимаются относительно окружающего вакуума, так что с точки зрения сжимающихся волн материи, червоточины расширяющегося окружающего вакуума становятся всё более широкими и долгоживущими:
                          All change is relative. The universe is expanding relatively to our common material standards; our material standards are shrinking relatively to the size of the universe. The theory of the «expanding universe» might also be called the theory of the «shrinking atom». <...>

                          Let us then take the whole universe as our standard of constancy, and adopt the view of a cosmic being whose body is composed of intergalactic spaces and swells as they swell. Or rather we must now say it keeps the same size, for he will not admit that it is he who has changed. Watching us for a few thousand million years, he sees us shrinking; atoms, animals, planets, even the galaxies, all shrink alike; only the intergalactic spaces remain the same. The earth spirals round the sun in an ever?decreasing orbit. It would be absurd to treat its changing revolution as a constant unit of time. The cosmic being will naturally relate his units of length and time so that the velocity of light remains constant. Our years will then decrease in geometrical progression in the cosmic scale of time. On that scale man's life is becoming briefer; his threescore years and ten are an ever?decreasing allowance. Owing to the property of geometrical progressions an infinite number of our years will add up to a finite cosmic time; so that what we should call the end of eternity is an ordinary finite date in the cosmic calendar. But on that date the universe has expanded to infinity in our reckoning, and we have shrunk to nothing in the reckoning of the cosmic being.

                          We walk the stage of life, performers of a drama for the benefit of the cosmic spectator. As the scenes proceed he notices that the actors are growing smaller and the action quicker. When the last act opens the curtain rises on midget actors rushing through their parts at frantic speed. Smaller and smaller. Faster and faster. One last microscopic blurr of intense agitation. And then nothing.
                          —Eddington, Arthur. The Expanding Universe. Penguin Books, 1940, pp. 87–89

                          Таким образом, с течением времени, конструктивная интерференция (quantum entanglement) волн материи, осуществляющаяся через червоточины окружающего вакуума, становится всё более устойчивой к декогеренции. Благодаря расширению и иерархизации червоточин окружающего вакуума, материя вселенной превращается в единый организм, и, вскоре после этого, исчезает в иерархическую червоточину расширившегося вакуума:
                          The latest theory on how the universe will end involves everything being swallowed by a giant wormhole—a scenario dubbed the ‘Big Trip’.
                          According to cosmologist Pedro Gonzalez-Diaz at the Institute of Mathematics and Fundamental Physics, CSIC, Madrid, the gradual inflow of so-called phantom energy into a wormhole could cause it to swell up so much so that it would eventually engulf the entire universe.
                          Phantom energy may fuel universe-eating wormhole. New Scientist, 11 November 2005


                          1. Rikkitik
                            25.02.2019 11:17

                            Вы забыли объяснить маленькую деталь: почему остальные объекты не полосаты.

                            Ну и вы не в курсе, что значит «макроскопический объект». Длина волны де Бройля для капельки тумана размером 0,1мкм составляет 2,9 фм (это в 1 000 000 000 раз меньше размера самого объекта). Так как длина волны обратно пропорциональна массе объекта, то для зебры массой 200 кг (а у капли около 4,2фг) она будет ещё примерно в 50 000 000 000 000 000 000 раз меньше. Волны де Бройля (как и любые другие волны) могли бы проявляться в интерференции или дифракции, для этого размеры объектов, на которых бы они дифрагировали, должны быть сопоставимы с длиной волны, которая значительно меньше атомного ядра. И эта информация доступна в любом источнике, в котором эти волны упоминаются.

                            В общем, ссылки на англоязычные работы — хороший демагогический приём, но то, что вы к нему добавляете по-русски не должно быть настолько беспомощным. Да и сам троллотезис недостаточно изящен. Про футболки, находящиеся в суперпозиции складчатого и гладкого состояний до прикосновения утюга, и то интереснее (и к тому же опирается на наблюдаемое явление: складки, нечаянно оставленные утюгом, нельзя им же разгладить). Рекомендую для следующего раза.


  1. Nuwen
    23.02.2019 07:57

    А у тигров та же причина?


    1. arheops
      23.02.2019 09:02

      Нет, у тигров полоски маскирующие. Совпадает с игрой света в местах обитания.Вот например

      Тигр в камышах, индия
      image


      1. Nuwen
        23.02.2019 09:11

        Совпадает с игрой света в местах обитания.
        Это там, в оранжево-чёрных джунглях и оранжево-чёрной уссурийской тайге? Правда интересно получается, у человека такой цвет, в основном, предостерегающий. И вряд ли только у человека, пчёлы и осы тоже в жёлто-чёрную полоску, явно не для маскировки. Наверное, дело в том, что зелёного пигмента в животном мире не существует, приходится довольствоваться тем, что есть, и надеяться на то, что ещё не все животные имеют цветное зрение.


        1. arheops
          23.02.2019 09:26

          А что не так? Посмотрите картинки.
          Усмурийскому тигру не сильно нужна маскировка зимой, у него крупные лапы не проваливающиеся в снег, в отличии от его дичи. Вокруг снег в котором можно спрятаться. Ему нужна маскировка в основном весной и осенью(самое голодное время — весна). А зимой ему хватает бело-серой головы.
          А индийского я вам показал картинку. Он тоже успешно маскируется в своих местах обитания. У него самое голодное время — время выжженного солнцем ландшафта.
          Причем у тигров одного и того же вида яркость окраски зависит от ландшафта(у северных — больше белых тонов и меньше ярко-рыжих).
          А вообще по отзывам охотников тигра реально сложно заметить в природе. Геппарда, правда, еще сложнее. И это нам, людям. А у нас зрение одно из самых лучших среди жертв тигров. Не говоря про мозг.


          1. Nuwen
            23.02.2019 09:28

            Тайга весной и осенью тоже не особо то жёлтая.


            1. arheops
              23.02.2019 09:36

              Смотрите вон ниже. Амурский, тайга.


        1. arheops
          23.02.2019 09:35

          Вот вам амурский тигр.

          Заголовок спойлера
          image


          1. Nuwen
            23.02.2019 09:38
            +1

            В таких кустах, если честно, даже дорожного работника в жилете можно не разглядеть.
            Хотя да, наверное амурская тайга достаточно южная, чтобы там преобладали лиственные породы, и лиственницы сами по себе, поэтому в межсезонье всё жёлтое. Отличается от тайги, к которой я привык.


            1. arheops
              23.02.2019 09:44

              А эти заразы всегда в кустах или складках местности. Они очень продуманные охотники.
              Это ж вам фотки показывают с увеличением, в реале два прыжка тигра 10-15 метров, а его скорость по снегу на расстояние в 100м — около 80км в час.
              Вообще не проблема сходить в заопарк и поискать там тигров. Они както не всегда находятся сразу за 5 минут в вольере длиной в 200метров.
              Защитная окраска тигра должна его скрывать на расстоянии в 50м. Что в тайге на фоне деревьев и кустов вполне происходит.


            1. 9660
              23.02.2019 11:08

              Конец сентября, легко видеть что незамеченным останется даже розовый танк.
              К слову, Партизанский район ПК, самое обиталище уссурийских тигров.
              image

              image

              image


              1. tvr
                23.02.2019 13:02
                +3

                Какая красотища.


              1. slaFFik
                23.02.2019 16:38
                +5

                незамеченным останется даже розовый танк

                Я честно искал розовый танк на первой фотографии :(


              1. Psychosynthesis
                23.02.2019 16:43
                +5

                Блин, минут 20 танк искал…


                1. 9660
                  23.02.2019 16:51
                  +1

                  Всем потратившим время на бесцельные поиски приношу искренние извинения за неудачный оборот речи :(


                  1. MaxAlekseev
                    23.02.2019 17:25
                    +4

                    А я нашел!!!


                    1. Alexufo
                      23.02.2019 17:51
                      -2

                      У меня для вас плохие новости, товарищ-парейдолист)


        1. Andrey_Dolg
          23.02.2019 10:33

          Вы правы, однако стоит дополнить, что среди вероятной добычи тигра монохромным зрением обладает человек и обезьяны(сложно сказать стоит ли разделять), так что у тигров все хорошо. А на счет зеленого пигмента, совсем нет?


          1. Nuwen
            23.02.2019 10:50

            А, нет, я с синим перепутал. Амфибии и рептилии вполне зелёными бывают.


            1. expromt
              23.02.2019 12:36
              +1

              Готов поспорить что он с вами не согласится:
              i.mycdn.me/i?r=AzGBqNaF5OQp2lMpnhRx4DEFluP1R-l-BAXjXOobl-64QbLzYQMo_9RqXR-yrMKrW-4


            1. ZaEzzz
              23.02.2019 12:50

              Мандрил? Вполне себе синяя пигментация.


              1. Nuwen
                23.02.2019 13:14

                У этих животных, насколько знаю, синий цвет достигается не классическим образом, когда пигментом поглощаются все цвета, кроме требуемого, а посредством волновой оптики, когда микроэлементы текстуры складывают отражённые волны так, что их частота удваивается.


                1. maxzhurkin
                  23.02.2019 14:31

                  То, что вы описали, физически невозможно


                  1. Nuwen
                    23.02.2019 14:40

                    Почему?


                    1. maxzhurkin
                      23.02.2019 15:31
                      +1

                      Есть несколько объяснений:

                      • Квантовая природа света + закон сохранения энергии: удвоение частоты значит удвоение энергии фотона
                      • Волновая природа света + природа времени: частота может меняться только в результате эффекта Доплера и если у источника и приёмника по-разному течёт время


                      1. Nuwen
                        23.02.2019 15:40

                        удвоение частоты значит удвоение энергии фотона
                        Складываются ведь две волны, если удвоения энергии не происходит, то куда девается энергия второй волны?


                        1. maxzhurkin
                          23.02.2019 15:44
                          +1

                          Не смешивайте волновую и квантовую природу света: при сложении волн не происходит соединения фотонов.
                          Если в одной волне было A фотонов, а в другой — B фотонов, в результирующей волне будет A+B фотонов, при этом энергия и другие характеристики каждого отдельно взятого фотона не изменятся


                          1. Nuwen
                            23.02.2019 15:56
                            -1

                            при сложении волн не происходит соединения фотонов
                            Я вообще про фотоны ни слова не говорил.
                            энергия и другие характеристики каждого отдельно взятого фотона
                            Скажите, а человеческий глаз измеряет, в качестве цветовой характеристики света, энергию отдельно взятых фотонов? Или он реагирует на частоту излучения?


                            1. maxzhurkin
                              23.02.2019 16:03
                              +2

                              Я вообще про фотоны ни слова не говорил
                              ещё раз: удвоение частоты — удвоение энергии именно фотона
                              Скажите, а человеческий глаз измеряет, в качестве цветовой характеристики света, энергию отдельно взятых фотонов? Или он реагирует на частоту излучения?
                              частота и энергия фотона (именно фотона) неразрывно связаны, а частота излучения неразрывно связана с частотой фотонов, его составляющих


                              1. Nuwen
                                23.02.2019 16:12

                                удвоение частоты — удвоение энергии именно фотона
                                Вы про интерференцию знаете? Про частный случай, когда две волны с одинаковой частотой отстоят друг от друга на пол фазы, и в итоге, сложенная волна имеет частоту вдвое большую? Зелёные лазерные указки видели? Знаете, что зелёный цвет в них достигается сложением двух волн инфракрасного спектра?


                                1. maxzhurkin
                                  23.02.2019 16:24
                                  +1

                                  Вы про интерференцию знаете?
                                  разумеется. Только она не имеет никакого отношения к нашей дискуссии: частота не меняется по двум вышеназванным причинам (любой из них, на самом деле, более чем достаточно). В ходе интерференции волны или суммируются или вычитаются, без изменения частоты, напомню.
                                  Про частный случай, когда две волны с одинаковой частотой отстоят друг от друга на пол фазы, и в итоге, сложенная волна имеет частоту вдвое большую?
                                  это вам кто такое сказал?
                                  Зелёные лазерные указки видели? Знаете, что зелёный цвет в них достигается сложением двух волн инфракрасного спектра?
                                  тоже обманули: в светодиодах для модификации спектра широко используется явление люминесценции, в ходе которой частота только уменьшается, а суть явления заключается в переизлучении энергии, а не в преобразовании исходной волны


                                  1. Nuwen
                                    23.02.2019 16:34
                                    +1

                                    В ходе интерференции волны или суммируются или вычитаются
                                    Про принцип возникновения обертонов, при извлечении звуков, тоже не знаете?
                                    Ладно, не буду вас больше изводить, погуглите про структурную окраску.


                                    1. maxzhurkin
                                      23.02.2019 16:37
                                      +1

                                      Механизм возникновения обертонов таков, что у него нет аналогов в оптике, простите!


                                  1. Akon32
                                    23.02.2019 20:28

                                    люминесценции, в ходе которой частота только уменьшается

                                    Не вполне понимаю как, но в лазерах ИК таки преобразуется в зелёный (1064нм->532нм).


                                  1. Zolg
                                    23.02.2019 20:32

                                    нет, в зеленых указках именно удвоение частоты на нелинейном оптическом кристалле


                                1. Zolg
                                  23.02.2019 20:27

                                  когда две волны с одинаковой частотой отстоят друг от друга на пол фазы, и в итоге, сложенная волна имеет частоту вдвое большую?

                                  для того, чтобы понять всю бредовость этого утверждения не нужны даже квантовые эффекты:


                                  складывая sin(?t) и sin(?t+?) ни при каком ? sin(2*?t) не получить


                                  Знаете, что зелёный цвет в них достигается сложением двух волн инфракрасного спектра?

                                  и не в покер, а в преферанс и не выиграл, а проиграл: зеленый цвет там получается при удвоении частоты ИК лазера в нелинейном оптическом резонаторе. Грубо говоря лазера там два: первый (ИК) диодный, второй — твердотельный с накачкой от первого. Это не совсем верное объяснение, но гораздо более близкое к реальности, чем 'сложение двух волн'


                                  1. Nuwen
                                    23.02.2019 20:59

                                    Грубо говоря лазера там два: первый (ИК) диодный, второй — твердотельный с накачкой от первого.

                                    Сначала мощным (обычно 200—1000мВт [6]) инфракрасным лазерным диодом с ?=808 нм накачивается кристалл ортованадата иттрия, легированный неодимом (Nd:YVO4), где излучение преобразуется в 1064 нм. Потом, проходя через кристалл титанила-фосфата калия (KTiOPO4, сокращённо KTP), частота излучения удваивается (1064 нм > 532нм) и получается видимый зелёный свет. Генерация и вывод зелёного излучения обеспечиваются зеркалами, одно из которых полностью отражает излучение с длиной волны 1064 и 532 нм и полностью пропускает излучение накачки 808 нм, а другое полностью отражает излучение 1064 нм, но полностью пропускает 532 нм. Частично отражается и излучение накачки.

                                    то есть там даже не два вида излучения, а три — излучение накачки 808 нм, вынужденное излучение из кристалла ортовандата иттрия 1064 нм, которое потом в оптическом резонаторе накладывается на себя со сдвигом на полфазы (а как ещё удвоить частоту в резонаторе? Если я неправильно понимаю, то объясните, как вызвать вынужденное излучение с более высокой частотой, если люминесценция может только понижать частоту) и в итоге уже получается длина волны в 532 нм.


                                    1. werwolflg
                                      24.02.2019 02:43
                                      +1

                                      >которое потом в оптическом резонаторе накладывается на себя со сдвигом на полфазы (а как ещё удвоить частоту в резонаторе? Если я неправильно понимаю, то объясните, как вызвать вынужденное излучение с более высокой частотой, если люминесценция может только понижать частоту) и в итоге уже получается длина волны в 532 нм.
                                      За счёт нелинейного преобразования. В том же твердотельном зеленом лазере стоит ещё нелинейный кристалл, например KDP, KTP, DKDP, LiNbO3. Для третьей гармоники BBO используется.
                                      Если кратко, то там процесс двухфотонного поглащения с излучением одного фотого удвоенной частоты.


                                  1. Nuwen
                                    23.02.2019 23:33

                                    складывая sin(?t) и sin(?t+?) ни при каком ? sin(2*?t) не получить
                                    Хорошо, вы с maxzhurkin меня уели. Волны действительно не накладываются друг на друга, а синий цвет в структурной краске возникает из-за того, что волны определённой частоты, интерферируя на микроструктурах, усиливаются интерференцией, а волны другой частоты — ослабляются. А в резонаторе зелёного лазера происходит не накладывание волн, а атомы кристалла поглощают два фотона с длиной волны 1064 нм, и испускают один фотон с длиной волны 532 нм.


                          1. Systemizer
                            24.02.2019 08:56

                            При конструктивной интерференции двух волн, амплитуда результирующей волны удваивается, тогда как энергия результирующей волны учетверяется. Суммарная потенциальная энергия этих двух волн становится отрицательной и является их гравитационной энергией связи (the energy of quantum entanglement).

                            Это учетверение энергии двух одинаковых волн есть их синергия, или, что то же самое, энергия связи.

                            Закон сохранения энергии при этом не нарушается — ведь положительная энергия берётся в долг. Если такая результирующая волна потеряет часть заимствованной положительной энергии, то отрицательная потенциальная энергия (гравитационный долг) полностью сохранится и сожмёт эту результирующую волну, в результате чего её частота повысится.


                  1. balsoft
                    24.02.2019 03:13

                    Вот хорошее видео с объяснением похожих эффектов: www.youtube.com/watch?v=x4I9mmd-2Rc

                    Товарищ сверху не прав технически, но лично я понял, что он имеет ввиду :)


                1. expromt
                  23.02.2019 16:11

                  Видимо вы имели ввиду интерференцию? Окрас некоторых живых существ действительно определяется не пигментацией а интерференцией во внутренних структурах внешних покровов, но Мандрил это не тот случай. Вообще когда цвет определяется именно интерференцией довольно легко отличить. Так как эффект будет сильно зависеть от угла падения света на поверхность, и поверхность будет переливаться различными оттенками при изменении угла наклона к источнику света.


                  1. Nuwen
                    23.02.2019 16:17

                    Мандрил это не тот случай.
                    Ну, я читал что точно такой же механизм, свет интерферирует на коллагеновых волокнах.


                    1. expromt
                      23.02.2019 16:24

                      Обновил свои знания по этому вопросу.
                      Вы правы :-)


                1. ZaEzzz
                  23.02.2019 16:28

                  Да, посмотрел точнее — у них синий цвет достигается через преломление света в коллагеновых массивах кожи.
                  Но как и сказали ниже — синего пигмента нет у млекопитающих, но вполне себе нормально присутствует в остальном животном мире, включая птиц.


                  1. Nuwen
                    23.02.2019 16:40

                    Нет, ниже сказано, что у млекопитающих почти нет зелёного пигмента, и даже зелёный цвет глаз это составной. А вот синего животного пигмента нет почти ни у кого. Ещё у моллюсков кровь голубая, но я сходу уже не знаю, какая природа окраски у гемоциана.


                    1. DrZlodberg
                      24.02.2019 15:51
                      +1

                      На сколько я помню, в его основе не железо (как в гемоглобине) а медь. Она и даёт такой цвет.


        1. DaneSoul
          23.02.2019 10:52

          Наверное, дело в том, что зелёного пигмента в животном мире не существует
          Его нет только в покровах млекопитающих (ленивец не в счет, у него просто водоросли в шерсти растут), у животных классов амфибий, рептилий, птиц, рыб, насекомых он встречается в окраске весьма широко.


        1. MTyrz
          23.02.2019 20:26

          У ос окраска именуется предостерегающей. Как, скажем, и у божьих коровок.


  1. Space__Elf
    23.02.2019 08:01

    Напомнило «Эхопраксия», там у вампиров нервная система глючит от прямых углов. Похоже нервная система у мошкары глючит от полосок.


    1. T_Sun
      23.02.2019 08:09

      Вспоминается эксперимент с котятами выращенными в полосатой среде.


    1. Alex_ME
      23.02.2019 11:55

      В первой части — в «Ложной слепоте» — тоже были.


    1. teifo
      24.02.2019 02:04

      А разве там не обнаружилось потом, что это слабо действует на вампиров? Или сбежавшая вампирша смогла обойти этот баг?


      1. Wundarshular
        24.02.2019 06:05

        У Валери регулярно тестировали восприятие, что вызвало «патч».
        В остальном обе книги пишут, что вампирами плохо переносятся прямые углы, и сцена с Сарасти в первой книге это более чем подробно описывает.


        1. teifo
          24.02.2019 06:41

          С Сарасти да, все работало, а в случае с Валери получаем приспособившегося вампира?


          1. Wundarshular
            24.02.2019 12:14

            Если такой излом психики можно назвать приспосабливанием — да.


  1. Akon32
    23.02.2019 09:33

    Довольно странно, что у мух возникают проблемы. На первый взгляд кажется, что поверхность в полоску наоборот более чёткая, и увидеть её расположение проще.
    Также немного странно, что мухи к этому до сих пор не адаптировались (но у них могли быть альтернативы).


    1. nvksv
      23.02.2019 10:34

      Так у насекомых зрение же фасетчатое, т.е. поле зрения очень широкое, но картинка с очень низким разрешением, в итоге угловое разрешение никакущее. Издалека насекомое летит по запаху, а зрением начинает пользоваться только вблизи. И вот летит оно, летит, пара темненьких пикселей (зебра) превращается в десяток темненьких пикселей, подлетает еще ближе… И вместо нормальной картинки — одни сплошные помехи на полэкрана. Алгоритмы обработки слабенькие, выделить загаженный высококонтрастным шумом образ не могут. Насекомое теряется, зебре сплошной профит.


      1. Andrey_Dolg
        23.02.2019 22:46

        Значит вопрос только в слабости нейронной сети?


  1. AlNi89
    23.02.2019 10:48

    Опять же, что кажется невероятным: тщательные эксперименты, в которых большие бочки с водой были задрапированы в полосатые или однородные цветные шкуры

    тщательными они будут в том случае, когда бочки сами вырастят мех, который будет интегрирован в железо бочек и функционировать аналогично волосам живых организмов. А не просто набросали сверху волос и всё, достоверная имитация биомеханизма готова.


  1. Alex_ME
    23.02.2019 11:58

    Летом красить лицо в полосы для защиты от мошкары…



  1. DmitrySpb79
    23.02.2019 15:07
    -1

    Непонятно, почему в статье совсем не упоминается принцип полового отбора.
    В этом случае зебры ярко полосатые просто потому, что их партнерам это нравится, и такие особи имеют больший шанс на оставление потомства. У зебры с бледными полосками может банально нет шансов :)

    Надо было обесцветить несколько зебр перекисью водорода и сравнить результаты в плане количества спариваний за сезон (для людей кстати это ведь тоже работает, хоть и в противоположную сторону;).


    1. OlegKrikun
      23.02.2019 16:02
      +2

      Думается мне что им нравятся высококонтрасные полоски потому что они помогают им выживать =) И статья как раз отвечает на вопрос: «Как?». А вы получается путаете причину и следствие.


      1. DmitrySpb79
        23.02.2019 16:05
        -3

        Не путаю, есть 2 механизма эволюции — естественный и половой отбор, почитайте классиков :)


  1. zaspola
    23.02.2019 15:50

    Отправляясь в лес по ягоды — одеваем полосатые жилеты :))


    1. weart
      23.02.2019 16:10
      +3

      Во что?


      1. funca
        23.02.2019 21:09
        +2

        Одеваем/надеваем. А вы редкий ценитель))


  1. allogik
    23.02.2019 15:50

    Надо еще на тиграх проверить.


    1. zaspola
      24.02.2019 13:27

      Они наоборот для большей видимости :)) en.wikipedia.org/wiki/Tiger_Stripes_colour_scheme


  1. SergeyMax
    23.02.2019 16:42
    -1

    Единственной причиной существования полосатых лошадей является тот факт, что получившись в результате случайной генной мутации (как и все остальные виды), она просто оказалась жизнеспособной, и способной к репродукции. Натягивать сову в виде улучшенной вентиляции, или какой-то особой устойчивости к насекомым нет никакого смысла, ведь вполне успешно существуют и неполосатые лошади.


    1. Wundarshular
      24.02.2019 14:08

      Учёные задались вопросом «Почему зебры полосатые?» и начали выдвигать теории. Наиболее жизнеспособной из них оказалась описанная в статье — её даже подтвердили, принарядив неполосатую лошадь в полоски. Никто сову на глобус не натягивал.

      Лично у меня на почве прочтения возникло два вопроса: «встречаются ли неполосатые лошади в тех же ареалах, где обитают полосатые?» и «Если полоски действительно препятствуют приземлению насекомых на тело, то почему не все лошади полосатые?»


      1. Nuwen
        24.02.2019 14:15

        Неполосатые лошади вообще в дикой природе почти не встречаются, если не считать диких ослов. А у тех диких лошадей, которые теперь все домашние, наверное не было столь влиятельного фактора, в виде мухи цеце, чтобы он повлиял на выживаемость больше, чем фактор в виде хищников, которым полосатость только на руку.


  1. geher
    23.02.2019 16:43
    -3

    почему зебры полосатые

    Потому, что у их предка мутация когда-то такая была, причем закрепилась и не помешала выжить (если помогла — совсем хорошо). Можно рассматривать только вопрос, помогало ли это зебрам выживать, а если помогало, то как.


    1. missingdays
      23.02.2019 19:34
      +1

      В статье ровно это и рассматривается


      1. geher
        24.02.2019 16:34

        Статья отвечает на исходный вопрос (почему зебры полосатые), отвечая на самом деле на совершенно другой вопрос (помогало ли это зебрам выживать, а если помогало, то как).
        Учитывая, что другие животные с окрасом без полосок (многие в тех же условиях) тоже вполне себе здравствуют, ответ на второй вопрос не является никаким образом ответом на первый.
        Вот если бы зебры без полосок были бы обречены, тогда можно было бы зачесть ответ, но в нашей реальности оно не так.


        1. VIPDC
          25.02.2019 10:15

          Просто у зебры закрепился одни механизм, у других животных другой. Буйволы и слоны защищаются толстой кожей.
          У разных видов закрепляются разные способы приспособляемости.


  1. konchok
    23.02.2019 16:52

    Уже давным-давно известно зачем это. То что у мошкары тоже зрение «сбоит» от такой раскраски, никак суть не меняет. В современных реалиях это можно интерпретировать как зашумление нейронных сетей или что-то такое.

    ru.wikipedia.org/wiki/Ослепляющий_камуфляж


    1. BorisStratula
      23.02.2019 19:51

      А выше в комментах привели мнение, что такой камуфляж оставляет много вопросов относительного его эффективности.


      1. konchok
        23.02.2019 19:58

        Раз закрепилось в генах, значит как минимум было достаточно эффективно для выживания вида.


        1. Cfyz
          24.02.2019 08:57
          +1

          Или недостаточно сильно мешало на фоне остальных, более важных на тот момент проблем. То, что какой-то признак закрепился, может быть и не его заслугой.


  1. AndrewTishkin
    23.02.2019 22:56

    Одному мне кажется, что накидка сама по себе способна защитить от мошкары, независимо от расцветки?


    1. V1RuS
      24.02.2019 01:10

      Так там вроде и сравнивали с однотонной накидкой, а не с отсутстием накидки


      1. AndrewTishkin
        24.02.2019 01:32

        Сравнивают то, как мухи замечают и атакуют-сталкиваются-приземляются. Я же — про саму защитную функцию.

        В моём понимании ткань сама по себе может защищать! Это ж одежда по факту получается. Вам не всё ли равно, какого цвета рубашку надеть, лишь бы её комар не прокусил?

        Или чтобы лошади было комфортно, это именно что какая-то тонкая или неплотная материя, которую мухи легко прокусывают? Тогда конечно, надо заморачиваться раскраской.

        Если мухи проникают под саму накидку — так на фото и с полосатой она брюхо не защищает, так что вряд ли у одноцветной иначе.


  1. AndrewTishkin
    24.02.2019 01:34

    По-моему в этом исследовании не раскрыто, важно ли, чтобы полосы были именно чёрные и белые, или же такого эффекта можно добиться с помощью иного сочетания? Жёлтого и фиолетового, например.


  1. AndrewTishkin
    24.02.2019 01:50
    +1

    По ссылке вики перешёл на информацию СЕМИлетней давности. Надо им там в Сомерсете почаще гуглить, чтобы баянистые исследования не проводить…
    www.bbc.com/russian/science/2012/02/120209_zebra_stripes_explained

    Исследователи из Венгрии и Швеции утверждают, что им удалось отыскать ответ на вопрос, каким образом у зебр появились их характерные черно-белые полосы.

    «Мы начали с изучения лошадей черной, гнедой и белой масти, — объясняет Сьюзан Акессон из Университета Лунда, участница международной научной группы, которая провела исследование. — Обнаружилось, что черный и гнедой окрас дает горизонтальную поляризацию света».

    Подобный эффект делает темных лошадей весьма привлекательными для мух.

    Исследователи собирали прилипших к их моделям насекомых каждые два дня и в результате обнаружили, что к полосатой слепни клеились меньше всего.

    Профессор Мэттью Кобб, биолог-эволюционист из Университета Манчестера, назвал опыт, поставленный его коллегами, «очень скрупулезным и захватывающим» и подчеркнул, что он не исключает и другие теории, объясняющие окраску зебр.

    «Прежде всего, для того, чтобы признать это объяснение подлинным, авторы должны предъявить подтверждение того, что укусы слепней оказывают значительное влияние на процесс селекции именно у зебр, в отличие от лошадей и ослов, которые водятся по всему миру, но полосатых среди них нет», — сказал он Би-би-си.

    «Они признают это обстоятельство в своей работе, и интуиция подсказывает мне, что это не единственное объяснение. В том, что зебры полосатые, задействованы и другие факторы», — резюмирует профессор.


  1. Rikkitik
    24.02.2019 12:24

    Вот это исследование гораздо более подробно и несёт более полную информацию, кто и почему избегает полос зебр, и какие полосы лучше работают.

    венгерские ученые впервые убедительно показали, что поверхности с чередующимися белыми и черными полосами избегаются слепнями по той причине, что по-разному отражают поляризованный свет. Меньше всего привлекают слепней полосатые поверхности с шириной полос, близкой к таковой у современных видов зебр. (...) самые узкие полосы расположены на голове и на ногах у всех трех видов зебр, то есть на тех частях тела, которые наиболее важны для животных. На голове расположены жизненно важные органы (глаза, уши, рот, ноздри), а ноги нужны, чтобы убегать от хищников. Очень вероятно, что это отражает эволюционную адаптацию рисунка зебр: слепни реже всего должны садиться именно на эти части тела.


  1. vin2809 Автор
    24.02.2019 13:13

    Большое спасибо, но результаты этого исследования были учтены авторами первоисточника этой статьи. Желающие могут перейти по первой ссылке моего перевода и посмотреть список литературы, пункт 12:

    Egri A, Blaho M, Kriska G, Farkas R, Gyurkovszky M, Akesson S, et al. Polarotactic tabanids find striped patterns with brightness and/or polarization modulation least attractive: an advantage of zebra stripes. J Exp Biol. 2012;215: 736–45. pmid:22323196
    View Article PubMed/NCBI Google Scholar