После разгона митингов силами Росгвардии в конце июля — начале августа сенатор Владимир Лукин внёс в Госдуму законопроект, который обязывает сотрудников Росгвардии носить на форме хорошо читаемые идентификационные знаки. Вчера на это предложение ответила сенатор Людмила Бокова, известная как соавтор законов о «суверенном» интернете, о распространении фейковых новостей и обязательной регистрации всех мобильных устройств с выходом в интернет по IMEI (вступит в силу с 1 февраля 2020 года). Педагог по образованию из Саратова с февраля 2014 года возглавляет рабочую группу по развитию информационного общества, так что является одним из главных экспертов по интернет-технологиям в Совете Федерации.
Людмила Бокова категорически не согласна с коллегой. Она уверена, что деанонимизировать надо не силовиков, а пользователей социальных сетей и всего интернета в целом.
«Мы давно говорили об этом. Я считаю, что последовательно нужно идти в сторону защиты персональных данных, но при этом интернет, к сожалению, становится всё большей угрозой из-за того, что не происходит деанонимизация», — сказала сенатор.
Она отметила, что инциденты с участием анонимных росгвардейцев «единичны», а вот количество правонарушений, совершённых анонимными пользователями интернета постоянно растёт: «Это куда более значимая проблема, затрагивающая не единицы пострадавших на митингах, а сотни тысяч россиян. Логичнее в первую очередь заняться деанонимизацией именно в этой сфере, что может снизить уровень преступности в целом, в том числе нарушений при организации и проведении массовых мероприятий», — уверена парламентарий.
Главный эксперт по интернету в парламенте отметила, что аудитория Рунета к 2018 году охватила более 70% населения, а к 2020 году, по прогнозам экспертов, она составит 85%: «В подростковой среде уровень охвата интернетом уже сегодня составляет около 100%. Очевидно, что эта сфера нуждается в том, чтобы и в ней человек имел те же возможности безопасности и защиты прав, что и в оффлайне. При этом не надо путать понятие личной безопасности с понятием личной безответственности. Так же, как в обычной жизни мы ответственны за собственные поступки, так же и в интернете должны отвечать за нарушение закона, — подчеркнула она. — Социальные сети и мессенджеры активно используются при подготовке массовых беспорядков во всем мире, в том числе и в России. В группах и чатах распространяются не только призывы к участию в беспорядках, но и конкретные инструкции по их осуществлению. Анонимность и безнаказанность позволяют открыто призывать к применению насилия к представителям правоохранительных органов даже в публичном интернет-пространстве», — констатировала Бокова.
Она добавила, что возможность действовать анонимно и представляться чужими именами ведёт к росту экономических преступлений и преступлений против личности. Кроме хакерских инструментов и взломов, мошенники активно используют социальную инженерию. В соцсетях мошенники собирают деньги под видом «благотворительных» сборов, продавая несуществующие билеты на концерты или товары.
Кроме того, социальные сети и мессенджеры давно стали инструментом работы террористических организаций: «С помощью социальных сетей ведётся идеологическая обработка и вербовка новых членов организаций, с помощью мессенджеров — их координация», — объяснила Бокова. Ещё одна серьёзная проблема — травля в интернете: «К сожалению, травля детей в интернете приводит и к трагическим случаям. Жизнь ребенка и судьбы детей не могут быть ценой анонимности в интернете», — заявила она.
Сенатор видит одно решение всех проблем — тотальная деанонимизация. Каждый должен действовать в сети под своим настоящим именем, все действия должны регистрироваться и сохраняться. Честному человеку нечего скрывать, а аноним — это потенциальный преступник.
Коллегу поддержали другие сенаторы, которые вместе с ней работали над законопроектами о «суверенном» интернете, обязательной регистрации всех мобильных телефонов и другими. Так, член комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Андрей Луговой призвал к балансу: «Я сторонник правильного баланса. Вот сейчас после известных беспорядков стали поднимать вопрос о том, что необходимо провести какие-то поправки в законодательство или подзаконные акты, по которым представителей правоохранительных органов, которые участвуют в таком противостоянии на незаконных митингах так называемой оппозиции, было бы проще идентифицировать, — сказал Луговой. Но это были лишь единичные случаи, в то время как в интернете анонимных преступлений в тысячи раз больше. — Интернет из по сути дела информационного, образовательного, развлекательного ресурса вдруг превращается в поле и место для совершения преступлений, где используются разного рода инструменты с целью либо обокрасть людей, либо детей довести до истерики, либо для совершения массы других преступлений, не говоря уже о терроризме и экстремизме», — сказал он, по сути повторив слова Боковой.
Депутат признал, что добиться полной идентификации в интернете технологически сложно: «Но, по крайней мере, на мой взгляд, к этому надо двигаться, — сказал он. — Я думаю, что надо посмотреть и в нашем законодательном органе, насколько адекватна эта анонимность в соцсетях, которую мы сейчас наблюдаем на полях интернета. Да и не только в соцсетях, и в интернете в целом… Правила, порядки и законы, установленные в обычной жизни, постепенно должны переноситься и в так называемую виртуальную реальность… Мне кажется, пришло время, когда мы должны подискутировать на эту тему и послушать разные мнения. Чтобы у нас тоже не доходило до каких-то маразматических решений», — подчеркнул депутат.
Электронные паспорта и Mobile ID
Технологически деанонимизировать всех пользователей Рунета действительно сложно, но уже видны контуры, как власти постараются это сделать в будущем. На данный момент кажется реальной следующая юридическая и технологическая инфраструктура:
- Обязательная регистрация устройств для выхода в интернет (уже принято для мобильных устройств, действует с 1 февраля 2020 года).
- Привязка каждого зарегистрированного устройства к паспорту конкретного человека (формально продажа сим-карт разрешена только по паспорту).
- Введение электронных паспортов, обязательная их привязка к номеру телефона.
По третьему пункту вчера выступил с инициативой сотовый оператор «Мегафон». Он выступил с инициативой объединить электронные паспорта с технологией Mobile ID для удалённой идентификации пользователей. Его поддержали другие операторы «большой четвёрки».
Электронные паспорта в России начнут выдавать с июля 2020 года в виде пластиковой карты с NFC-чипом, QR-кодом и голографической защитой (плюс программное приложение с криптографической защитой). Предполагается, что разработкой займутся НИИ «Восход», Гознак и ПАО «Микрон». Разработчик приложения еще не определён.
Правительство сейчас рассматривает вариант удалённой идентификации электронного паспорта именно через мобильное приложение, а Mobile ID станет альтернативой. В «Мегафоне» пояснили, что так пользователей можно идентифицировать в любой точке России, где есть сотовая связь, даже в отсутствие интернета.
В МТС подтвердили, что участвуют в разработке концепции электронного паспорта и Mobile ID. Технология может стать дополнением к электронному паспорту, работать в связке с ним и, например, быть средством аутентификации на госпорталах и сервисах. Идентификация в Mobile ID работает через оператора с помощью специального апплета (программный компонент) на сим-карте, пояснили в МТС. Ключи апплета будут находиться в защищённом хранилище на сим-карте.
«Электронный паспорт будет интегрирован с мобильным приложением, идентификация в котором происходит через Mobile ID в том числе для двухфакторной защиты: клиент использует электронный паспорт, а на телефон приходит запрос на подтверждение операции через Mobile ID»,— пояснили в Tele2. Это должно защитить клиента в случае потери или кражи электронного паспорта, считают в компании.
В «Вымпелкоме» подтвердили, что мобильная идентификация протестирована и работает на сети оператора: «Мы поддерживаем её внедрение, потому что это упрощает пользование различными сервисами», — сказали в компании.
Разумеется, проект поддерживает и крупнейший производитель сим-карт — американская компания Gemalto, которая принадлежит международной военно-промышленной группе Thales.
Российские власти пытаются наладить собственное производство сим-карт, но пока не очень успешно. Сейчас в сим-картах используются чипы различных иностранных производителей — Samsung, STMicroelectronics, Infineon и др. Несколько лет назад собственный чип для сим-карт представил входящий в АФК «Система» зеленоградский завод «Микрон», но его масштабное производство так и не было налажено. Единственным в России разработчиком готового решения с поддержкой отечественной криптографии в сотовых сетях является Институт точной механики и вычислительной техники им. С.А. Лебедева (ИТМиВТ).
Генеральный директор ИТМиВТ Александр Князев говорил, что массовой одномоментной замены сим-карт у пользователей не будет: «Это должно происходить естественным путём. То есть если абоненту потребуется замена сим-карты, то оператор поменяет ее уже на новую, доверенную. Делать это массово и единовременно не имеет смысла, к тому же это очень сложно физически». Он пояснил, что по итогам 2018 года в обращении в России находилось 255,71 млн сим-карт. Новые защищённые сим-карты российского производства будут стоить 80 руб. вместо нынешних 15 руб. (по себестоимости). Незначительное повышение на один доллар не станет проблемой для абонентов, считают разработчики.
Минутка заботы от НЛО
Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
Как написать комментарий и выжить
- Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
- Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта
Stan_1
Статью вполне можно назвать «Из жизни паразитов».
nckma
И главное, что статья вызвала противоречивые чувства и хочется комментировать и комментировать…
anSadilov
или «Лису пригласили проектировать курятник».
Gryphon88
С другой стороны, никто не отрицает, что лиса действительно заинтересована в курятнике, вопрос только в модели экономического сотрудничества.
ANIDEANI
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Stan_1
Неверно. Сейчас в России правильнее читать конституцию в следующей редакции: «Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие»
esp8266
Не то чтобы я был за вот это всё но что что вы публикуете на форумах это не частная жизнь а вполне общественная
struvv
А если переписка личная?
General_Failure
Даже на общественных форумах есть личка. Здесь, на хабре, тоже.
u_235
Статья 55
orion76
Если бы в Российской Федерации, на всей ее территории, проживал в одиночестве только один гражданин, т.е. Вы, тогда смысл, вкладываемый Вами в данные пункты Конституции был бы однозначно правильным.
Но к счастью это не так, т.к. на территории РФ проживает около 140 миллионов граждан РФ.
И если какое-то их немалое количество считает, что государство обязано защитить их от «негативных последствий» пользования сетью «интернет», даже путем полной «деанонимизации» то это их право, в т.ч. и прописанное в пунктах Конституции, которые Вы привели в своем комментарии.
Я в курсе, что в «гос.аппарате» есть немало людей, которые используют этот самый «аппарат» в личных корыстных целях.
Естественно, с этим надо что-то делать.
И многие делают, а не ноют на форумах или развлекают омоновцев на «митингах».
sumanai
Я предлагаю всем оскорбляющимся прекратить использование сети Интернет. Все использующие сеть Интернет согласны, что могут увидеть там информацию, которая их шокирует.
struvv
Зачем Вы подчеркнули противоположные от важных слова в пункте 3?
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
u_235
У меня есть два объяснения:
metaprog
Может это минус не тебе, а статье конституции. Жуткая формулировочка, волосы дыбом не стают?
У нас на такое говорят: закон як дишло, як повернув — так і вийшло.Miller777
То, что вы цитируете, де-факто считается экстремистской литературой.
И что-то вспомнилось:
«В России жил я, как трава,
и меж такими же другими,
сполна имея все права
без права пользоваться ими.» (с) И. Губерман
tvr
А я название прочитал сначала как
«Людмила Бокова предлагает демонизировать всех пользователей Рунета», что в принципе, отлично соответствует пропихиваемой презумпции виновности
холоповграждан во всех сферах.bopoh13
В законе об IMEI обязательным условием является сбор в 100 рублей, а не регистрация устройства.
У самой же госпожи Людмилы Николаевны огромный пробел в карьере: в доступе нет продвижения по карьерной лестнице, диссертаций, фотографий с мужем и ребёнком. В 2016 попытка изменить ст. 116 УК РФ с нарушением ст. 19 Конституции РФ вызвало общественное негодование, при этом "она отказалась сообщить какую ответственность несут сенаторы за принятие законов в нарушение Конституции РФ".
Деанонимность интернета похожа на её личную неприязнь возмущённым гражданам.
trolley813
Сразу видно, что преподавала она отнюдь не информатику (ну либо она просто не знает свой предмет). Ибо деанонимизация и защита персональных данных — вещи почти диаметрально противоположные
nochkin
«Моё дело — сказать, а вы там сами уже решайте.»
unclejocker
Такие люди, как правило, очень чутко ощущают, куда ветер дует. Т.е. что нужно говорить и как прогнуться, чтобы выдвинуться. Будет запрос на демонтаж вот этого всего — она и ей подобные опять в первых рядах будут. «Общественники» — они такие.
el_gato
Первый комментатор правильно подметил — паразиты, они всегда приспособятся.
podde
Ничего они не ощущают.
Обыкновенный тестовый рупор власти: надо озвучить идею и посмотреть реакцию общества – берётся такой «член Федерации» и озвучивает. Если совсем не катит, насмешки собирает на себя очередной условный Милонов. Если относительно гуд, думается над следующим шагом – непосредственной реализацией.
Alonerover
Итого, наблюдаем чела прошедшего антиотбор, и озвучивающего только то, что необходимо правящему классу. Вспоминается в этом контексте главный либертарианец всея России — Жириновский. Вроде бы должен призывать к Свободе. Ничто больше не даёт её, чем получение образования, но он призывал как раз к совершенно обратному (2012 год, госдума, обсуждение «закона об образовании»):
«В любом законе об образовании заложена peволюция. Чем больше высокообразованной молодежи, тем она опаснее для нас. Они будут свepгaть влacть каждые 10 лет. Надо сдерживать образование, если мы хотим стабильности! Всё правильно делал Николай I — на каторгу декабристов. Слишком образованные были русские офицеры.»
— Вроде парадокс, а вдумаешься — закономерный процесс.
xsevenbeta
Сменяемость власти это прекрасно, пока ты сам не власть :)
General_Failure
Интересно, что об этом думают бывшие президенты в тех же США?
Они больше не на самом наверху, но, с другой стороны, от власти далеко не отходят.
hippohood
Они настолько далеко от власти насколько возможно. Живут в своей деревне, выезжают в качестве свадебных генералов. Лечат нервы, пишут книги. Зато живы
General_Failure
Хм… Погуглил, удивился — действительно от политики отдыхают.
Раньше почему-то был уверен, что после президентства идут в сенаторы, как в Древнем Риме.
argisht123
Да не, какие сенаторы, зачем. Они же на пенсии — полное гособеспечение. Иногда в ВУЗах преподают или как сейчас модно — спикерство, бизнес-тренеры, одно их выступление, круглая сумма.
dimm_ddr
Ну, не все же в президенты ради денег идут. Скорее даже наоборот, деньги здесь только средство. И вдруг разом лишиться всей власти после окончания пусть даже второго срока — это сильный удар. Так что желание пойти в сенаторы, а не на пенсию вполне логично. Как собственно и запрет это делать.
D01
Большой вопрос: один Хозяин (с большой буквы), или куча временщиков, которые пытаются за ограниченное время набить карман.
Так что тут не все так просто (пока что тенденция мне совсем не нравится))
Simplevolk
Хозяин есть. Имя ему: Капитал.
Whuthering
Ваш первый вариант в итоге скатывается к «хозяин и его друзья, которые неограниченное время набивают карманы».
D01
Тут все от Хозяина зависит. Но все равно первый вариант ограничивает круг лиц, а вот второй — бесконечная карусель.
Whuthering
Ну почему же, у него есть друзья и родственники, у которых есть другие друзья и родственники, у которых со временем еще подрастут сыновья и дочери, и т.д. и т.п. Так что если хозяин не чист на руку, то и круг лиц аналогично почти не ограничен.
Карусель имеет очевидное преимущество в том, что во-первых откровенно наглеть уже не получится, т.к. это может серьезно сократить срок полномочий, и во-вторых, из-за этой самой карусели находящиеся наверху рано или поздно все-таки теряют свою власть и связанную с ней возможность защиты от наказания, в результате чего их могут привлечь к ответу за содеянное те, кто пришли на их место.
D01
По первому — да, возможен и такой вариант. Но это уже не Хозяин получается (и в нашей реальности вероятно это и будет).
По второму — опять же в идеальном мире да, но получается как всегда: краткосрочный вариант 1 (тот что указан Вами для первого пункта, но ограниченный по сроку) что еще хуже.
D01
Не говорил ни в поддержку власти ни против и все равно минусов отхватил за личное мнение. Я думал тут думающая аудитория…
xsevenbeta
«Я думал тут думающая аудитория…»
Минусовали не за мнение, а вероятнее всего за непозволительную наивность и веру в «Хозяина», который придёт и всё для нас сделает. Ну или ваш пост был как раз в поддержку власти.
Вам нужно понять, что простой человек с улицы не может стать президентом всегда нужно огромное количество бабла. И если тебе его дают на компанию — ты так или иначе должен будешь как-то его отработать. Исключения конечно могут возникать, но только в особые переломные моменты и это крайне маловероятно.
Почти все работают исключительно из корыстных интересов. Задача граждан сделать так, чтобы между разными группировками была постоянная грызня — тогда есть некоторые шансы, что начнут делать что-то «для народа» и будут войны компроматов.
В России, к сожалению ситуация несколько иная — все непотребства и злоупотребления на виду, но это мало на что влияет, разве что пешку изредка с поля уберут и на другую заменят.
D01
Спасибо за пояснения)
Но я не верю, что придет. В том то и дело, что в текущей системе (вообще, не только у нас, это практически невозможно)
VMind
Ну, этот-то уже карманы набил, может уже будет работать на людей.
Боже, опять эта идея?
D01
В итоге получается, то все равно никто не будет работать и вообще в различных видах систем нет разницы :-)
Gryphon88
Давайте выберем толстого, он будет меньше есть!
gohan
Мдааа… Какие-то рассуждения про пользу хозяина, да ещё обязательно с большой буквы. Иногда ощущение, что холопская сущность реально впечаталась на генетическом уровне за многие века крепостного права.
D01
Вот как раз у быдла мышление такое: если общее, значит можно портить или утащить к себе. Тут просто масштабы больше.
У Вас какие-то странные ассоциации. При чем тут холопы? Или Вы так о себе?)
orion76
Совершенно верно, на генетическом, только не за века, а за миллионы или даже за миллиарды лет.
В любой стае (обществе) «общественных» животных должен быть Вожак, который координирует совместные усилия стаи, для решения задач, необходимых для выживания стаи, разрешает конфликты интересов участников стаи, следит за соблюдением законов и правил совместного существования «индивидуумов» в стае и т.д. и т.п…
Именно так и выжили.
Именно в этом и есть основной смысл «государства».
Потому как «один в поле не воин», а «гуртом и батьку бить легче», но без Вожака — «лебедь, рак и щука»-)
unclejocker
Так это и есть то, о чем я говорю — человек, который говорит не от себя, а как надо кому то еще. За плюшки или в надежде на что то. Для такой «работы» чуйка нужна — чьи слова повторять полезно, а чьи опасно.
Kyushu
> Такие люди, как правило, очень чутко ощущают, куда ветер дует
причем тут ветер — просто доверили (глагол можно подобрать самостоятельно) озвучить
REPISOT
Людмила Бокова-учитель русского языка, литературы и истории, конечно лучше разбирается в IT, чем IT-специалисты и эксперты по кибербезопасности.
VMichael
REPISOT Тут речь не об ИТ, а об общественной безопасности. Вы этого не понимаете, поэтому вы тут анонимно, а она там публично.
jahr
Не совсем так, вернее совсем не так. Они пытаются деанонимизировать ваши разговоры в публичном пространстве, коим является интернет. Ваши разговоры на кухне никого не интересуют.
VolCh
Могут. Смогут и в будущем. Но они (а может большая часть общества, тут напомню, что ИТ-шников 2 или сколько там процента от работающих) хотят знать, кто стоит за кучей аккаунтов.
Ну ребят, выйдите из вашего воображаемого безопасного виртуального мира розовых слонов и оглянитесь. Любое маломальское действие влияющее на жизнь социума в конечном итоге контролируется и регламентируется. Неужели кто то серьезно верил, что «пришел интернет» и вот именно в нем будет «свобода и анархия» потому как это ИТ (хотя это практически сразу стало не ИТ, ИТ просто инфраструктура, как электричество и дороги). С чего бы вдруг?
Keynessian
Совок интересовало, а нынешняя Рашка косплеит Совок.
Достаточно, принять закон чтобы все мобилки в режиме онлайн постоянно посылали звуки с микрофонов куда следует.
metaprog
Если это так, то это плохо.
Градус свободы серьезно повысился. Подконтрольные государству или олигархической плутократии СМИ больше не имеют монополию на информацию и вынуждены оглядываться на интернет.
Whuthering
0xd34df00d
Зачем?
И надо с этим смириться, согласиться и даже не испытывать недовольства?
MTyrz
metaprog
Мазохистское?
Miller777
Не надо регулировать то, что регулировать не надо, ибо и так отлично работает.
Виртуальный мир — это нечто новое, в котором новые правила взаимодействия между участниками. Ничего подобного раньше не было. Не надо тащить в него все дерьмо, от которого уже дышать нечем в реальном мире.
Все это напоминает ситуацию, когда перед первыми автомобилями обязательно должен был идти человек с флажком — ведь автомобиль — это опасно, кто-то может пострадать…
VMichael
Если вы чего то не касаетесь (криминала), это не значит, что этого нет.
Отличный пример. Человек с флажком сегодня не ходит перед автомобилем (на каком то этапе это было нужно скорее всего), но есть свод ПДД, который все соблюдают для безопасной езды.
Miller777
Просто люди у власти боятся будущего, боятся перемен.
Поэтому власти будут давить любую неконтролируемую ими среду распространения информации.
И деанонимизация — это один из элементов этого давления.
Юзер Serg2579 может разместить в сети информацию о том, что мэр Х. — вор и взяточник.
А юзер Сергей Двойкин не будет ничего такого размещать, даже распологая железными доказательствами. Во избежание ненужных случайностей. Потому что про Сергея Двойкина известно все, включая место жительства, работы и прочее, в отличие от Serg2579.
И при чем здесь криминал, я не совсем понял?
VMichael
Жизнь сложнее.
Юзер ееее13 будет представлять группировку, связанную с врагами мэра и будет размещать заведомо ложную информацию о том, что мэр Х — вор и взяточник. Хотя мэр Х кристально честный человек.
Опять же, к примеру не анонимность Навального не мешает ему размещать информацию. А, в том числе, анонимность доносов в лихие годы сломала множество жизней.
Vilaine
Информация от ееее13 не играет роли в суде. Мэр Х может анонимно тоже постить такую же инфу про своих врагов — анонимность уравнивает.
orion76
Т.е.?? Анонимность нужна только лишь для распространения клеветы?
Шучу… Наверное в Вашем комменте какой-то другой смысл?-)
Vilaine
Анонимность уже активно и давно используются в правовой системе: доносы (в хорошем смысле тоже), выборы и некоторые другие аспекты.
Онлайн анонимность же естественна, не надо с ней всегда бороться. Анонимные утверждения общество не слишком серьезно воспринимает. «Клеветы» на политиков от анонимов уже предостаточно на всяких форумах, и мир не остановился. Эти же политики отмахиваются даже от неанонимных журналистских расследований.
Wolches
Ещё не известно какой из неё учитель.
tvr
Истории.
А чему история учит?
Правильно, тому, что:
«история ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков»
Alexey2005
Если прочитать сначала российский учебник истории, потом советский, потом украинский, потом любой из европейских по выбору (британский, к примеру), то их сравнение наглядно научит вас тому, что история — всего лишь сборник бредовых мифов, в которых даже даты начала ключевых событий меняются в зависимости от действующего режима, что уж говорить про события и тем более их интерпретацию…
Areso
Столкнулся с этим, когда делал игру про Великие географические открытия. Реально, в каждой стране свои представления о том, кто и когда что-то открыл :)
Miller777
Официальная история столько раз уже только на моей памяти переписывалась и корректировалась в соответствии с текущей линией партии…
Определение «продажная девка...» явно заслуживает не кибернетика, а нынешняя официальная история.
OneOfUs
Почему только нынешняя? «Историю пишут победители» — знакома фраза. Читать историю следует «мы победили всех врагов, мы белые и пушистые». Ну или текущая правящая каста записывает в летописи то, что она хочет, чтоб о ней прочитали («мы белые и пушистые» ага).
Wolches
Miller777
«Кто победил — тот и добро!» (с)
p1024x
Слов нет, одни эмоции, какую же ненависть вызывают эти говорящие головы то а…
ffs
Цель выполнена, от главных инфоповодов отвлекли.
metaprog
Каких именно?
doctorw
Вот именно!
metaprog
Так назовите.
VolCh
То есть они заявляют, что миллиарды вбуханные в СОРМы и т. п. никакой пользы не принесли и предлагают вбузать ещё?
tvr
Ну так бабло же не из их кармана, а в процессе вбухивания вполне можно и перенаправить толику малую в карман нужный.
ffs
Немалую, к сожалению.
Denisio
Миллиардов никогда не бывает слишком много.
А эта говорящая пизда мало того, что не имеет профильного образования и при этом «является одним из главных экспертов по интернет-технологиям в Совете Федерации» (!). И это люди, которые в Росреестре могут называться ЛСДУ3 и ЙФЯУ9? Именно они говорят об деанонимизации?
infund
А как же провластные анонимные Тузики? Нет, они на это не пойдут!
adictive_max
А что не так с Тузиками? Дефицита мёртвых душ у нас никогда особо не наблюдалось, уж на государственные-то нужды точно хватит.
dimm_ddr
Провластный анонимный тузик итак не анонимен для власти скорее всего, так что для них ничего и не поменяется поначалу. Ну а потом базы утекут. Но власть же никогда не скажет что что-то может утечь, у нас же все идеально защищено. Впрочем что поменяется для провластных комментаторов если их имена утекут в какой-нибудь базе я не знаю. Вряд ли кто-то пойдет реально искать этих людей.
rtdllnn
и детей, конечно, не забыли
Miller777
Выяснилось, что все мы немного дети, аргумент не нов…
GiperBober
Это уже было в Симпс… ой, в Южном Парке! «ТролльКонтроль/TrollTrace».
Kocmohabt314
В Симпсонах тоже была серия, где весь Спрингфилд увешали камерами.
roscomtheend
А себя деанонимизировать они не хотят? А то для себя — "удаление устаревших и недостоверных (с их точки зрения) данных", а для других — деанонимизация.
VMichael
Ну Людмила Бокова говорит от своего имени, которое известно, абсолютно не анонимно, даже реальное фото видно в статье. Куда деанонимизироваться более?
А вот к примеру кто такой roscomtheend или VMichael не понятно. Юноша, девушка, подросток, старик? Патриот, либерал? Господин майор? Или гер. Майор?
staticmain
«Честному человеку нечего скрывать»
А источники своих доходов, квартиры и армии машин она не хочет раскрыть?
Kocmohabt314
Так ведь скрывать нечего же только честному человеку.
VMichael
Не очень понятно, зачем вы мне это процитировали. Речь шла о деанонимизации же.
В части деанонимизации всякие депутаты более деанонимизированы, чем прочие. То что они говорят, сразу известно кто говорит. В частности квартир, машин и доходов, они отчитываются (на основе чего, кстати происходят всякие «расследования» об имуществе власть имущих? На основе не анонимных данных. Кто, кстати, инициировал закон об обязанности раскрывать имущество и доходы депутатов и госслужащих с какого то уровня? Насколько я помню, это сделано не в результате уличных протестов. И сейчас эта информация вполне себе используется различными товарищами для изобличения не хороших людей. Публичная информация.
А вот об имуществе товарища staticmain ничего не известно. А вдруг вы олигарх из конкурирующей группировки властной и используете свою анонимность, чтобы раскачать ситуацию для захвата власти? Анонимно (понятно, что раскрыть вашу анонимность это вопрос ресурсов, но в публичном пространстве вы анонимны).
Еще раз не даю оценку действий властям ни положительную, ни отрицательную.
Ветка дискуссии началась с: .
Прежде чем кидать такие предложения имеет смысл немного подумать. Депутаты не анонимны, она вполне известны и публичны.
VolCh
Не путайте публичную персону и анонимность в сети. Они так же как и мы могут заводить кучу аккаунтов, писать что хочется и т. п.
orion76
Ну так значит, больше не смогут это делать анонимно… если закон пройдет.
А вообще…
«Сеть» — это уже давно не «игрушка» «сумасшедших» ученых.
Это неотъемлемая часть нашего реального мира.
В ней можно:
общаться,
работать,
заключать договора,
продавать,
покупать,
грабить,
убивать,
воровать,
мошенничать,
оскорблять,
клеветать
и многое-многое другое.
Т.е. хочешь ни хочешь, а как-то надо ее контролировать.
Если все будут анонимами ныкаться по шифрованным тунелям, как найти преступника, который обчистит Вас до нитки да еще вгонит в долги?
Я конечно понимаю, что аудитории хабра это не грозит, потому как не по-зубам она злобным хакерам.
А другим как жить?
dimm_ddr
VolCh
Не согласен, это не "хочешь-не хочешь", а желание государств её контролировать. Где-то из-за опасений не оправдать ожидания граждан по защите их прав, где-то из-за опасений потерять власть и само государство. Про навязанные государству функции контроля Сети я не слышал (если не касаться авторского права, по крайней мере — там всё сложно по определению).
ne_kotin
Повышать уровень своей цифровой грамотности.
В XVIII- начале XX века неграмотным и необразованным тоже тяжело жилось.
А от Сети отстаньте.
metaprog
cyborg-researcher
«Подсудимый почему вы решили ограбить банк?
Подсудимый:
Он первый начал.»
А вообще
«Скоро все банки России объединятся в один банк — объединенный банк — ОБЪЕБАНК, или национальный единый банк — НАЕБАНК.»
0xd34df00d
Как можно убить в сети?
Как обчистит-то? Стырит реквизиты доступа для банка?
MTyrz
Понимаете, в мире вообще много всего странного происходит. Солнце каждый день встает на востоке, и заходит на западе. Луна по небу проплывает. Приливы и отливы в океане, времена года меняются, кошки едят мышей, а собаки враждуют с кошками.
И все это хочешь, не хочешь, надо контролировать. Какой же из тебя президент, если ты даже солнцу в своей стране не можешь приказать встать на западе?..
Miller777
«Ну тогда и за изнасилование сажайте. Аппарат-то есть...» (с)
jahr
Грубо говоря, они пытаются деанонимизировать наши «разговоры на кухне», оставляя конфиденциальными свои «кухонные разговоры», пользуясь тем, что «кухни» у нас разные.) Аналогом деанонимизации интернета для них была бы, например, публикация записей всех разговоров в кремлевских буфетах с именами участников.)
edb
Если мы знаем настоящее имя Людмилы Боковой, это нормально.
Если следствие сможет идентифицировать омоновца, нарушившего закон, это нормально.
Но если мы знаем, кто такие roscomtheend или VMichael без их воли, то это уже нарушение персональных данных и угроза общественной безопасности, и именно этими вопросами должна заниматься «один из главных экспертов по интернет-технологиям в Совете Федерации» Людмила Бокова.
Dobryak88
Патриот и либерал — это не антонимы.
В противовес либеральному учению можно поставить нацистское.
Kwisatz
Уважаемые хабровчане, вы не поможете понять, что я сейчас прочел?
В начале статьи говориться о том что нужно нанести идентификационные знаки сотрудникам некой военной структуры, которая, кстати создавалась именно для противодействия собственным гражданам. А дальше сплошняком какая то мешанина, явно из методичек: интернет, персональные данные, дети, террористы, кровь, кишки.
prostofilya
Кровь и кишки это ответ гос-ва на запрос народа о ношении номерных знаков космонавтами.
sumanai
Так думает власть, привыкайте.
achekalin
Я смотрю, эксперт эксперту рознь!
chelsea2
И правильно говорит, вот как должно быть:
каждый http пакет должен подписываться личным сертефикатом выданным каждому жителю по паспорту, а все не подписанные пакеты должны блокироваться. Так мы избавимся от всяких мошенников и продавцов наркотиков.
podde
Пакеты желательно отправлять Почтой России.
dimm_ddr
Почта России уже открыла свой банк, они уже продают продукты и всякую ерунду. Эта же самая Почта России хочет за бюджетные деньги превратить свои филлиалы в бары совмещенные с аптеками. Стать еще и провайдером интернета и реально отправлять все http пакеты жителей РФ — дело времени уже.
Arris
Обязательно в распечатанном виде и с печатью Компетентных Органов.
По пути обязательно получение хотя бы двух печатей перлюстрирующих органов.
[тут должна быть картинка с распечаткой HTTP-пакета с вымаранными чёрной краской местами, но у меня слишком кривые руки для такого арта]
Serge78rus
Вы начали не с самого начала — вначале гражданин, желающий отправить IP пакет (речь же не только о HTTP) в сеть, должен подать заявление установленной формы в соответствующий орган, приложив пакет документов, согласно списку в приложении 1. Уполномоченный орган в установленный 30-дневный рассматривает заявление и, в случае положительного решения, выдает разрешение на отправку IP пакета на бланке установленной формы и заверенного печатями уполномоченной организации. И лишь только после указанных процедур, гражданин (если ему еще не расхотелось) может приступить к формированию пакета, его подписи и отправки.
homocomputeris
К заявлению необходимо приложить список пакетов и описание содержимого.
Serge78rus
Тут как обычно, стандартные слова подобных законов: «перечень необходимых документов и порядок их предоставления определяется решением правительства РФ». Может они потребуют результаты анализов приложить или еще чего, кто же знает, что может потребоваться для обеспечения госбезопасности и борьбы с наркопедотеррористами?
А список пакетов можно потребовать предоставить в приложении к отчету, который необходимо в 3-дневный срок после каждой сессии работы в сети направить в контролирующий орган. Ведь необходимо отчитаться не только за отправленные, но и за полученные пакеты.
playermet
Пфф… Просто не должно быть персональных устройств с возможностью выхода в интернет. Нужно за 100500 миллионов настроить публичных заведений по типу почты, но с будками со встроенными компьютерами (само собой старое барахло с Windows XP, но по цене как будто 2080Ti в каждом). Вход — 10 рублей, час — 10 рублей. Сохранить на дискету — 100 рублей, и только после просмотра файлов
надзрателемсотрудником. А там и сеть огородить уже можно, и камеры повесить, и шифрование со всеми сервисами государственное развернуть.Astrolux78
В январе был на Кубе. Там именно так и есть.
Baigildin
"избавимся от всяких мошенников и продавцов наркотиков".
Вы рассмешили мавродия
И других продавцов наркотиков прекрасно работавших 30 лет назад.
Alonerover
Жаль я недохабровчанин, тоже б с удовольствием минyс влепил. Но да ладно, может оно и к лучшему, поэтому монетизирую формализацию вербально:
1 (про «избавимся от всяких мошенников») — Прихватизацию твой метод отменит? Нет.
2 (отдалённые, но практически неизбежные последствия утечек подписей) — Что делать тем, кого ломанут? Неважно хакеры или само правительство. В тюрьму ведь отправятся невиновные.
В общем — в лоб, методом грубой силы задача не решается никак.
Keynessian
А ничего что при полном деаноне именно мошенники смогут ознакомиться со всей приватной информацией?
MTyrz
По ходу, у народа сарказмометры заклинило.
Cast_iron
В каждой шутке есть доля шутки…
vr_17
Давно у меня уже сложилось впечатление, что где-то там, среди законотворцев и прочих власть имущих людей существует некая обязанность – регулярно генерировать информационных «зеленых собачек». Таковая обязанность может быть наложена на говорящую голову в качестве наказания за какую-то не ставшую публичной провинность или в качестве оплаты за некие преференции. Так как после озвучивания идей, подобных упомянутой в посте или вынесения законопроекта на рассмотрение, фантазер выглядит идиотом как минимум в глазах профильных специалистов.
Профиты для генерирующих подобные идеи вижу такие:
1) многие СМИ бросаются на такую «зеленую собачку», уводя внимание от чего-то более существенного, а целевая аудитория думает: «не, ну этож надо, а! вась, глянь — совсем очумели там, делать больше нечего» и эмоционально обсуждает пустышку везде где можно до появления следующей собачки;
2) у целевой аудитории сбиваются настройки детектора бреда, что в перспективе позволяет протащить еще большую дичь. Примеры тому есть в новейшей истории.
UPD: я про деанон всех пользователей сети и подобные инициативы вообще, не про деанон росгвардейцев.
Dr_Dash
Разделяю эту точку зрения. Это полицейская, довольно топорная операция-дезинформация, вброс субстанции на пропеллер общественного мнения. Речь то идёт о деанонимизации полицаев, и общество должно заниматься только этим вопросом, с хваткой упоротого бульдога. А деанонимизацию интернета оставить Боковой-Луговой-Яровому и примкнувшему к ним Роскомпозору. Пусть ещё опозорятся, здоровый смех обществу никогда не вредил.
Denisio
Так и есть, посмотри на ротацию персоналий на инфоресурсах. Кукловод достал, месяц-два потеребили по всем каналам, убрали в ящик и достали следующую. Этот балаган никакого отношения к реальности не имеет, это просто бла-бла-шоу.
stanislav888
Вспоминаем Ирину Яровую. Сначала она попалась с 5-и комнатной квартирой в центре Москвы. А потом стала продвигать всякие безумные законы.
Kocmohabt314
НЛО, спасибо за заботу, но написать комментарий и выжить после деанонимизации будет трудновато.
И сильно помогла регистрация номеров телефонов по паспорту бороться с мошенничеством?
Где посадки?©
Sirion
Анус пусть себе деанонимизирует. Простите, не сдержался.
General_Failure
Не получится — они его себе уже заблокировали
0xf0a00
Веерные блокировки анусов жителей кстати помогли бы в деле борьбы с роскомпозором. Оп и целым городом в туалет сутки ни ногой. Быстро бы дошло.
superstarstas306
Всё, что нужно знать о компетентности СФ
nickavery
А ее коллега-физрук наверняка является одним из главных экспертов по физической культуре и спорту в России. Жаль, что в СФ можно попасть абсолютно некомпетентным личностям.
hippohood
Физрук заведующий физкультурой это было бы логично. Но в текущих условиях физрук будет заведовать лесохозяйством и нанотехнологиями, например
nickavery
Физрук, заведующий физкультурой- логично но только в пределах спортзала. Не целой страны.
minusnaminus
Какие массовые беспорядки?.. На согласованный митинг 10 августа пришли 50 тысяч человек, ажно половина (0.4) процента населения столицы (а значит, три сотых (0.03) процента от населения страны), а на несанкционированные митинги выходит людей ещё раз в десять меньше. Не оправдывают такие протесты ни закручивания гаек в интернете, ни содержания такой армии тружеников щита и дубинки. Да и какая анонимность может быть в сети, за вход в которую нужно платить? Зачем хотеть деанонимизации на раз, вместо деанонимизации на раз-два, непонятно…
RedTalon
А ещё нужно ещё позаимствовать и развить передовой опыт Британии. Даёшь порнушку только по паспортам и отпечаткам пальцев. Товарищу майору важно знать, нравятся тебе девочки или мальчики. Всё ради детей и семейных ценностей, конечно же.
А в рамках борьбы с терроризмом обязать поставить вебку в сортире, чтобы товарищ Майор знал, что вы ничего не замышляете, спрятавшись от взоров бдительных товарищей в штатском.
Kocmohabt314
Ну на порнхаб вход с российского айпи и так по учетке в ВК.
S-trace
ublock origin, 4 клика и готово)
hippohood
Извините, что? Это шутка такая или уже правда?
Kocmohabt314
Правда, при входе нужно подтвердить свой возраст, для этого войти под учеткой ВК.
Alonerover
Замечательно: — «интернет, к сожалению, становится всё большей угрозой из-за того, что не происходит деанонимизация» — старательно не озвучивается, что интернет становится угрозой именно для устойчивости влacти oлигapxов и коppyпционеров. Маленькие такие умолчания по Фрейду…
RusTech
Сенаторы не нужны
DenimTornado
Как круто они сравнивают количество нарушений росгвардии с количеством нарушений закона в сети. Про относительные величины человек вообще не в курсе судя по всему.
gshamshurin
Де-юре:
1. СИМку нельзя купить без паспорта.
2. В местах лишения свободы нельзя пользоваться сотовым телефоном.
3. Личные данные охраняются государством
Де-факто: бОльшая часть телефонных мошенников «работает» из мест лишения свободы с телефонов, которых по закону у них быть не должно и с СИМ-карт, которые на кого-то оформлены. Зачем нужно законодательное усиление контроля за законопослушными гражданами? Алло, гараж, у вас имеющиеся законы никак не работают. Ну ладно, допустим это ФСИНовские недоработки.
А как быть с тем, что на воле телефонные мошенники целыми колл-центрами представляются сотрудниками банков и выманивают личные данные?
Ещё раз — в стране по физическим адресам есть целые колл-центры с пулами номеров, где физические сотудники с легальными паспортами мошенническим путём на потоке воруют личные данные пользователей. Чем вам поможет закон о регистрации мобильников, если у вас с легальных и зарегистрированных-перерегистрированных номеров такое происходит????
Я не знаю как расценивать происходящее: некомпетентность, попустительство, халатность, что это вообще?
Alonerover
Зачем нужно законодательное усиление контроля за законопослушными гражданами?
Законопослушные граждане нищают всё более и более, и недалеко тот момент, когда «законопослушные» станут не совсем законопослушными. Например, пенсионные митинги, когда пришлось использовать «нац»нвардию, чтобы буквально запинать протестующих (в сети видеоролики более чем показательные), и/или Шиес, опять пришлось силой давить народ, который не хочет подыхать от диоксинов. Очевидно уже, что система деградирует и в производственном, и в социально-экономическом плане, что кончиться может только плохо. Вот к этому моменту большого «П» правящий класс и стремится построить идеальную систему тотального сбора компромата на граждан России и подавления недовольных.
Miller777
Чем больше запретов и регулировок, тем больше денег делается на обходе этих запретов и регулировок.
«Сухой закон» и мафия в США как иллюстрация.
Alonerover
Интересно, когда мы дойдём до цифрового рабства? Круглосуточная идентификация человека и полный контроль над жизнью уже явственно маячит на горизонте.
metaprog
До именно рабства дойдем тогда когда за обход блокировок и анонимизацию введут уголовная ответственность.
oleg7814
Уже дошли, вам же говорят, нельзя быть свободным в сети. Это опасно для власти, вводят привязку человека к локации, соответственно к местному феодалу.
lain8dono
Идеи кончились? Давайте я вам идею для акции подкину. Как на счёт популяризации ношения масок. Приятное с полезным.
В первую очередь это конечно самые разные марлевые повязки.
AndrewMayorov
Если маски станут массовыми, то в маске будут забирать сразу. Выход — маска, которая не вяглядит как маска. 3D-печать + алгоритмы генерации несуществующих лиц помогут сделать вас другим человеком.
Референс про печать масок: 3dsourced.com/interviews/hyperflesh-3d-printed-mask
lain8dono
Суть в том, чтоб обеспечить охват акции на "тех кому всё равно". В идеале при запрете эти люди автоматически конвертируются в тех, для кого это важная проблема. Т.е. выигрываем и в случае с запретом и в случае без оного.
metaprog
Насколько сложное оборудование для этого нужно?
Alexey2005
Кстати, о 3D-печати. Уже в ближайшие месяцы PLA-пластик будет в дефиците, а цены на него соответственно подскочат.
Потому что европейцы ввели квоты на поставки гранулята в Россию, а своего производства у нас конечно же нет.
Areso
Покупаю катушки с PLA в Китае.
sumanai
А кто покупал в Европе?
Alexey2005
Отечественные производители филамента. Проблема в том, что даже тот гранулят, который якобы китайский, на самом деле находится под контролем европейцев и американцев, потому что из китайского там — только производственные мощности. А «верхушка» и руководство — Европа или США.
Соответственно, с поставками гранулята для производства филамента возникли большие проблемы.
prostofilya
Маски запрещены на митингах законом
metaprog
Каким?
prostofilya
Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 11.10.2018) «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» ст.6 п. 4.1
metaprog
Лучше бы процитировал, но ладно. Хорошо, что я не в РФ живу:)
Raspy
В Канаде за ношение маски во время митинга влепят до 10 лет тюрьмы. А в Испании, например, штраф 30 000 Евро. В России, в этом плане, один из самых мягких законов.
hippohood
И много человек сидит за маски на митингах в Канаде?
metaprog
Это значит лишь то, что тоталитаризм разворачивают не только в РФ. Хорошо что Украина в этом плане намного проще, по крайней мене пока что.
Vilaine
Забавно вообще, как среди россиян с закручиванием гаек вирусным путём распространяется информация, как в отдельных референсных (развитых) странах существуют аналогичные законы.
MTyrz
Заинтересовался, пошел смотреть.
Raspy
Я не врал. Я привёл выдержки из законов.
Для Канады:
Для Испании:
То что в этих странах само же правительство не исполняет свои же законы явно не моя проблема.
MTyrz
Вы не привели выдержки из законов.
Вы заявили, что (цитирую) «В Канаде за ношение маски во время митинга влепят до 10 лет тюрьмы. А в Испании, например, штраф 30 000 Евро»
И только вторым комментом, после того, как три человека указало вам на сомнительность вашей информации, вы привели какой-то текст, который, наверное, даже является выдержками из законов. Но поскольку ссылки на сайты соответствующих государственных органов вы снова не привели, то может быть, являются, а может быть, и нет.
В любом случае, фоторепортажи из этих стран доказывают, что маски на митингах там носят, а следовательно, скорее всего не боятся штрафа в тридцать килоевро и десятилетней отсидки.
Следовательно, ваш изначальный тезис, звучавший как «влепят» и семантически относящийся к правоприменительной практике (иначе он звучал бы, как «закон предусматривает наказание в виде») — ложный.
cyborg-researcher
Вот не поленился, загуглил «law masks».
Помимо прочего в википедии нашлась статья про законы о ношении масок в разных странах, с сылками на сами законы или новостные статьи и статьи в журналах разбирающие события последних лет в которых протестующие попадали под арест на основе этих законов.
Или говорит о том, что люди не знают законов не только в нашей стране, а это общемировая тенденция.
P.S.
Я так.
Мимо проходил.
MTyrz
Я погуглил «anti-mask law precedent» — с точностью до моего кривого аглицкого пока получается, что кабы не основная причина принятия этих законов в Европе — представители одной в последнее время слишком известной религии; при этом реальных прецедентов применения мне найти не удалось. При этом не то, чтобы я старательно перекапывал всю выдачу, да и аглицкий у меня действительно так себе.
(Опуская юриспруденцию)
В принципе-то любые неравные отношения со временем имеют тенденцию эволюционировать в жесткий диктат, либо требуют от менее равной стороны постоянных усилий по предотвращению этой эволюции. Даже внутрисемейные.
Но попытка оправдания диктата ссылками на других лично мне неприятна очень. Получается подталкивание сразу обоих сторон.
— Васька жене морду бьет, Петька жене морду бьет, а у тебя чо, прынцесса?..
— Машка от мужа по морде получает, Дашка от мужа по морде получает, а ты чо кобенишься?..
Vilaine
Исполнительная власть вообще много за что не наказывает, в том числе и в России. Зависит от общественной опасности, которая воспринимается везде по-разному, ценностях, и других правовых особенностей. Абсолютный dura lex sed lex может настолько ухудшить жизнь всем эдакой «итальянской забастовкой», что цивилизация развалится. Но про неабсолютность закона, насколько знаю, еще при римлянах рассуждали.
Российской бы власти просто независимые (от мнения чиновников) митинги разрешить, что там маски какие-то, не вижу смысла пока о них рассуждать.
Areso
А шлем мотоциклетный можно? Безопасность, все дела. Можно ради такого даже мотоцикл или мопед где-нибудь недалеко припарковать :)
lain8dono
А я и не предлагаю носить маски на митингах. Я предлагаю всем носить маски в обычной жизни на постоянной основе.
prostofilya
Глупая идея
lain8dono
На текущий момент это самая умная и самая здравая идея из предложенных в этой ветке обсуждения.
cyborg-researcher
Если мне не изменяет память, то ношение масок в местах массового скопления людей (aka митинги) уже запрещено.
Upd.
Тысяча чертей!
Ведь даже кнопку «обновить комменты» давно уже разместили прямо перед глазами, но я упорно забываю её нажимать перед написанием коммента >_<
deniskin может прикрутите какой скрипт, что бы перед написанием коммента, если к нему появился новый коммент, писателя к нему перекидывало?
vesper-bot
Это может привести к проблемам запостить хоть что-нибудь в более-менее обсуждаемых темах. В том числе окажетесь в очереди комментаторов — один запостил, остальным это читать прежде чем постить своё, повторять пока есть комментаторы. Будет на редкость неудобно.
cyborg-researcher
Не вижу проблемы.
Я хочу ответить человеку, нажимаю ответить, появляется сообщение, что на это сообщение есть новый ответ, а дальше уже писатель решает, он только лишь писатель или и читатель тоже.
KawaiDesu
Я понимаю смысл поста, но всё же:
> Они защищают вас от ОРВИ и прочего гриппа. Как раз осень на подходе.
Увы, миф.
> Если уже заболели, то защищают окружающих от ваших болезней.
Это правда.
> Летом они защищают от аллергии на всякую пыльцу, пыль и смог (они всегда защищают, просто весной/летом актуальнее).
Сомнительно.
> Увеличивают шансы выжить при пожаре. Ибо 95% смертей связаны с вдыханием продуктов горения.
Маска не остановит угарный газ (CO).
lain8dono
С точки зрения пиара это не важно, верно ведь? Главный посыл — носить маски это полезно и круто. Детали не столь важны.
Metotron0
С этой маской очки запотевают, так как выдох начинает вверх уходить. Да и в целом лицо преет. Не понимаю, как их носят продолжительное время.
Gryphon88
Маску надо менять каждые 3-4 часа, иначе риск пневмонии растёт. Это я чтоб поддержавшие вас не самовыпилились :)
doctorw
del
Gryphon88
На всякий случай Из ВОЗовского наставления по ношению маски при гриппе
или вот памятка:Т.е. макску «надышивают» до влажности часа за 2, через 3 там уже всякая гадость начинает заметно плодиться: тепло, влажно, защищено от прямого света — чего ещё хотеть.doctorw
Теперь понятно, спасибо!
Cast_iron
Эффективность марлевой повязки около 1 часа, далее уже она будет рассадником заразы. Поэтому нужно считать 15*N рублей.
А если по теме, что у одного сенатора идею, что у второго не поддерживаю. Деанонимизации — НЕТ!
glestwid
Я Вас разочарую — скорее всего, уже не скрывают. Причем в Китае точно не скрывают:
aaprelev
Об этом уже позаботились. ФЗ-54, статья 6:
Vlad_me
Космонавты такие же участники этих мероприятий, но на них закона нет.
VBagmut
Уже прямо часы, а не минутки заботы от НЛО.
sumanai
Вот когда будут проверять прочитанное перед написанием комментария, тогда будут часы.
Alex_ME
Без обсуждения очевидной бредовости...
AbstractGaze
ID вообще ничем не поможет, я могу отправить комментарий как сейчас — с рабочего компьютера.
Serge78rus
Так вроде уже лет пять прошло с тех пор, как со всех организаций потребовали предоставления списка лиц, которым доступен выход в интернет с рабочих компьютеров.
gooddha
В последней редакции Правил оказания услуг телефонной связи (утв. Постановлением Правительства РФ № 1310 от 03.11.2018) пункт 25 «Г», который обязывает абонента это делать, утратил силу.
MKMatriX
Идея сперта у китая, где для регистрации на сайте игре нужно вводить свой ИД гражданина. Россия уверенным курсом идет как раз к Китайскому интернету. Так что ждем недоступный гугл с ютубом по лозунгом что рутуб продвигать надо и спутник) А потом уже и штат цензоров, чтобы плохие новости настроение людям не портили)
А если серьезно, то не смотря на отчаянные попытки повторить китайский фаерволл, успеха маловато. Причин куча, от того что народ из девяностых не считает обязательным следовать законам да и свободный интернет людям полюбился, до той банальной причины что в самом китае пользователи давно придумали методы борьбы с фаерволлом и нам остается только их применять. Читая очередную бредовую, спертую из Китая, идею я остаюсь спокойным помня что для китайской версии таких паспортов быстро написали генератор. Что как и базы гибдд базы электронных паспортов будут в открытом доступе и при необходимости воспользоваться чужим паспортом может оказаться проще чем без паспорта перевыпустить чужую симку)
dimm_ddr
ne_kotin
Один аплинк в Китай с фильтрацией через GFW.
За деньги. За большие деньги. За ОЧЕНЬ БОЛЬШЕ ДЕНЬГИ.
xenon
Мне нравится хак для выхода в Интернет из кафе. Анонимно же нельзя, нужно аутентифицироваться по номеру телефона. Хороший человек так и делает. А потом завершает ужин и уходит домой. А плохой хакер заходит в это же кафе, сниффает трафик, видит, какие MAC-адреса клиентов активные (уже прошли аутентификацию), и как только кто-то из активных перестает работать — начинает использовать этот адрес. Для роутера он выглядит будто прежний клиент.
Дальше можно совершить какое-то преступное действие и… угадайте кто по логам будет «виноват»? Естественно хороший человек!
Если делать систему подобного уровня защиты для банка или платежной системы, или даже для продажи билетов в кино, где в случае ошибки организация потеряет деньги — то такой подход совершенно неприемлем! Это что же выходит, каждый, кто может запустить пару несложных программ — может нас ограбить на 500 рублей? Нет! Не пойдет!
А вот для полиции — вполне подходит! Хороший — уже не отвертится, все против него, все улики есть. Палка есть. Звездочка есть. Так что для них — метод рабочий и надежный! Пофиг, что сядет не тот — по уликам — он и будет считаться «тем».
Если бы были противовесы (прокуратура, которая не заодно с ФСБ; суды которые бы не засчитывали доказательства, или верховный суд, который бы аннулировал закон о запрете анонимного выхода, или независимая пресса и парламент, которые бы могли поднять шум и виновных в этом глупом и опасном законе вздрючили бы и выгнали) — закона бы не было. Но противовесов нет, баланса нет. Поэтому власть легко «плывет» в сторону симуляции. Если будет какое-то преступление совершенное настоящими террористами из кафе — сядет за него какая-то прилежная мать троих детей, которая зашла в KFC перекусить. Ну или может быть в таком феноменальном случае ее отпустят. А если на ее месте будет молодой человек, да еще и с парой оппозиционных высказываний в сети? «Все сошлось», преступник пойман.
В итоге силовикам закон нравится (им не нужно ловить преступников, им нужно _отчитываться_ об этом. KPI повышать). А дедушка в Кремле просто некомпетентен в этом, ему если снизу сказали, что «закон норм, он укрепит вашу власть» — он и верит.
MKMatriX
А можно еще сразу клавиатуру с датчиком отпечатков пальцев, и обязательные видео регистраторы на мониторы чтобы круглосуточно все снимать?)
Ну и конечно с такой инициативой было бы приятно услышать домашний адрес сенатора, имя дочери, конечно со ссылками на аккаунты и номерами телефонов)))
DrunkBear
То есть, перевыпустив симку от моего имени, злоумышленник получит возможность делать весь спектр операций, требующих паспорт? А оператор скажет — ну, MobileID был ваш и пофиг, что вы были на Кубе в это время. Суд добавит, что продажа квартиры признаётся добровольной, а деньги переведены террористам и частично обналичены, поэтому как только выйдите из тюрьмы — не забудьте заплатить налог с продажи, штраф, пени и проценты за всё время.
«Поздравляем гражданина Петрова, потрерявшего паспорт в районе ст.м. Курска со становлением директором и бухгалтером с правом подписи в 58 компаниях»
xenon
Анонимную симку можно купить в переходе, у нас стоит 250 рублей. Честно говоришь продавцу — мол, хочу симку без паспорта, в ВК зарегаться. Ну и не хочу имя светить, мало ли, может потом тариф изменят, долг накопится, не доверяю операторам. Мальчик тут же дает тебе стартовый пакет, дома вставляешь в тел и пользуешься. (Да, в строгом случае вставлять в своей тел нельзя, и там другие еще способы спалиться, но сейчас не про то).
А анонимных симок у нас не существует! Та симка, которая у вас «анонимная», она на самом деле на гр. Петрова… который до этого купил симку у этого же мальчика. Просто мальчик оформляет будто бы Петров купил 2 симки. Если надо — его паспорт 2 раза сканирует. И готово!
Система защиты — не работает. Легко обходится. Да, мальчик плохой, нарушил инструкции. Но сколько таких мальчиков у нас работает в стране — миллион-два? И для каждого лишние 200 рублей — нормальный приработок, вечером пивка попить. Пока хоть один из них будет готов на это (то есть — всегда) — настоящим преступникам будет удобно, а обычные граждане будут подвержены дополнительному риску.
DrunkBear
Даже не купил, у меня десятка два лежит симок, которые раздавали просто так.
В EULA написано, что я обязан предоставить паспортные данные КТТС, санкции за непредоставление — не могу сменить на этих SIM тариф.
Айбеда! /sarcasm
xenon
А давно раздавали? Я слышал, что те симки что раньше давно раздавали, они корпоративные, привязаны к компании (а не к ФИО). А потом закон поменяли, и сейчас за каждой симкой (даже корпоративной), числится физик.
DrunkBear
С пол-года назад последние раздачи встречал.
Vit0707
В Москве очень часто раздают. Например, на ст м Павелецкой в переходе, вот прям через день их там вижу… и подозреваю, что не только я один, но и множество проходящих мимо и несущих свою службу сотрудников полиции. Но почему то эти ребята с южных регионов им не интересны? видимо раздавальщики никакой закон не нарушают.
xenon
Как это выглядит? Я просто не из Москвы. У нас есть фирменные стоечки типа МТС, и там девочки зазывают «подключайтесь! супер-тариф!» итд — но это, наверное, не то, это — «белые» и с оформлением, как я думаю. А в Москве — южане как-то так же за стоечкой стоят или «псс, парень, не хочешь немного билайна?».
Gryphon88
Парень в жилете у входа в метро/переходе в фирменном жилете, в руках у него веером симки. Или без жилета, тогда симки от разных операторов.
Vit0707
Стоит человек, у него в руках пачка запечатанных конвертов с симками, он их просто раздает любому желающему, проходящему мимо. Процесс идентичен раздаче флаеров с рекламой.
billybonns
Я по работе периодически общаюсь со специалистами, входящими в разные комитетные образования при администрации. И возникает двойственное ощущение — когда разговариваю с человеком просто за чашкой кофе, то он является и интересным, и знающим, и компетентным в своей сфере человеком. Но вот когда слушаю, что говорится на эдаких «планерках» или «отчетниках», то ощущение крайне удивительное — говорят все штампованными «телевизионными» фразами, как при позднем СССР и при этом говорят все в одну дуду — на ужесточение контроля за гражданами в пользу тех, кто и будет «контролировать, поучать и направлять». Какие-то альтернативные мысли ими воспринимаются с таким выражением, как будто рассказываешь им очередную одесскую хохму…
xenon
Мне кажется, им даже защищаться от народа не очень-то хочется на самом деле. Все что надо уже давно перевезено в Майами и на Комо. Поэтому все симулируют. Даже чтобы фашизм построить — нужно живое желание и энтузиазм. А тут просто все ведут себя так как от них ожидают — это простая и самая эффективная стратегия (начнешь горячо продвигать более эффективные технологии контроля, выходит, будешь оттеснять от кормушки кого-то, кого уже удобрили и все поделили — станешь врагом для кого-то).
Государство — оно не только для нас театральное, изображает из себя, будто бы существует, работает, и даже делает вид, что великое. Оно и если его наизнанку вывернуть, то там внутри тоже театральное.
Gryphon88
Вопрос простой: а если у меня нет телефона или простая звонилка, я не смогу получить паспорт после 20го?
ne_kotin
Сможете. А всякую онлайн-пежню — нет
Vsevo10d
Я немного не понимаю одного в риторике комментариев под такими темами.
Правящий класс. Товарищ майор. Нацгвардия, Милонов. Да не «тотального контроля правящего класса», 1937 или 1984 надо бояться.
В случае тотальной деанонимизации надо будет бояться обычных людей!
Деанонимизация — это стопроцентная привязка человека к его действиям. А в связи с тотальными утечками личных данных за любые действия человека смогут спросить, причем кто угодно, и дело не ограничится удалением бложика или инсты.
Жители
ДаларанаХабра, поднимите глаза от монитора и посмотрите вокруг. Это тут у нас интеллектуальные темы, банят за мат, политоту и есть забота от НЛО. Даже на других интернет-площадках творится такая жесть под любой темой про автомобили, собак, детей, свободный Интернет, что становится жутко. Интернет научил людей сбиваться в стаи, под любой идеей, от мужского шовинизма до плоской Земли. Зеркальные нейроны — страшная вещь. Что уж говорить о реальной жизни, где встречаются абсолютно обгашенные персонажи, представляющие уже физическую угрозу? Интернетом взращена культура не отвечать за свои слова. Для большинства людей это серьезный внутренний шаг, чтобы не отвечать за свои действия тоже.А теперь представьте светлое будущее: у всех есть электронный ID и привязанный к нему девайс для выхода в Интернет. Что это значит? Что этими данными будут торговать. Сколько там скан паспорта стоит сейчас — рублей пятьсот? А тут даже сканировать ничего не надо, просто найти дыру в кривой БД, тут на Хабре статей полно про «протекшие» банки, опсосы и МФЦ. И вот в этом светлом будущем, если вы опубликуете бранные слова про некоего господина П., к вам придут не из отдела «К» с протоколом о неуважении власти, а активисты SERB или еще-какие-нибудь ролевики с нагайками. И вообще, кто сказал про политику и власть? Уже сейчас активно травят, например, вебкам-моделей. Да, я сам не одобряю такой способ заработка и образ жизни, но я имею право формировать только свое личное суждение о таком человеке, а дальше могу… например, не общаться с ним. Но люди целенаправленно травят их, потому что могут и хотят. Это доставляет им удовольствие. «Они хотят видеть мир в огне». Распространенный ответ на такое в случае девушек сомнительного поведения — «да она сама, шлюха, виновата». Ну окей, но тогда не обессудьте, так считающие, когда вы тоже станете для кого-то виновным в том, что верите в Бога/Навального/шарообразную Землю. Подверженность деструктивным идеям и доступность персональных данных превратит мир вокруг в натуральный гадюшник, где одно неосторожно сказанное слово тут же привнесет в вашу жизнь толпу коллективного разума озлобленных СЖВшников. Неважно приверженцев какой идеи, любая сойдет чтобы набить вам морду или годами срать под дверь.
Будущее после деанонимизации — это не Оруэлл, а Зимбардо или Милгрэм. «Абсолютно необходимо, чтобы вы продолжали» — говорил Милгрэм обывателю, и тот послушно бил током уже не подававшего признаков жизни незнакомца. А люди упорно повторяют в дискуссиях эти заезженные штампы про пиндосов и ватников, овуляшек и хрустов, уже не замечая в них всепоглощающую ненависть, которая и толкает их пинать безжизненное тело. Он был виноват, в Интернете так сказали.
0xf0a00
«Еще лучше!»(с) Ваш исход реален и он еще больше на руку, пока общество разбито на группы и враждует можно еще под шумок наворовать миллардов…
e_fail
Насчёт персональных данных, боюсь, вы опоздали — они неизбежно станут открытыми, т.е. доступными всем и каждому, это только вопрос (недолгого) времени. Уже сейчас при желании можно на любого собрать приличное досье по открытым источникам, а если есть деньги / нужные связи, так можно и всё грязное бельё изучить.
Я считаю, что напротив, персональные данные должны официально быть открытыми. Должен существовать публично доступный реестр всех граждан, в котором указаны все данные, которые сейчас являются условно-публичными — ФИО, дата рождения, номера документов, домашний адрес, какие-то контактные данные — номер телефона (и пусть, скажем, у каждого будет «госпочта»), открытый ключ :)
Тут обычно все начинают писать про спамеров, мошенников и т.д. Не волнуйтесь, у них ваши персональные данные и так есть. Попытка их скрывать — это чистой воды «security through obscurity», что, как известно, не работает. Правильное решение — сделать так, чтобы по номеру паспорта нельзя было взять кредит / сбросить пароли и т.д., а сотрудники органов не сотрудничали с мошенниками, а ловили их.
roscomtheend
К этим данным нужен удобный API и текущие координаты. Так победимЪ.
@Vyacheslav01
Всё идёт к тому что арестуют.
VolCh
Следующий шаг — объявление интернета средством повышенной опасности с автоматической ответственностью владельца, а не реального пользователя?
zx80
А как Людка собирается деаноними зировать зарубежных пользователей, которые могут и пишут всякие каки на русском языке??? В общем бессмысленный законопроект
VolCh
Не пущать...
Sabubu
ЛСДУ3 и ЙФЯУ9, более известные как сыновья Чайки, победили в Верховном суде: высшая инстанция разрешила скрывать имена в Росреестре под псевдонимами
Владимир Путин стал Игорем Петровичем Сергеевым-Градским – по данным Росреестра
ФБК: вице-мэр Москвы Александр Горбенко засекретил подмосковную дачу площадью в два гектара
Как В.В. Путин скрыл источники финансирования своей избирательной кампании с помощью фондов-прокладок
ФБК: внук члена ЦИК Бориса Эбзеева в четыре года купил квартиру за полмиллиарда рублей
Уважаемые сенаторы, депутаты и чиновники! Предлагаю вам, как честным людям, которым нечего скрывать, раскрыть все ваше имущество. в том числе оформленное на родственников, а потом раскрыть, как вам повезло его приобрести, не имея достаточных доходов для этого. Раскрыть информацию о том, как вы составляли документы для снятия кандидатов с выборов. Для нашего с вами общего удобства предлагаю раскрывать информацию в форме явки с повинной.
А потом, после того, как вы окажетесь на скамье подсудимых, мы проведем общественную дискуссию по поводу анонимности в Интернете.
Вы же не хотите, чтобы вас считали "анонимами, тотальными преступниками?"
Надеюсь, на Хабре нет ни одного человека, кто поверил хоть одному слову из речи сенатора.
CiscoDisco
Очередной распил бюджетных средств)
Nomad1
[sarcasm]Да что вы там пристали со своими гвардейцами! Подумаешь, всего пару десятков человек зверски избили и покалечили, а ведь где-то в интернете могут детей до истерики довести, вот у сына маминой подруги уже такое было![/sarcasm]
stanislav888
Интересно как они собрались деанонимизировать меня в фейсбуке и инстаграмме? Владельцы сайтов сдадут меня? Да, низачто!
А вот пользуясь тем что моя личность подтверждена, я могу культурно и в рамках закона клевать мозг власти вместе с такими же гражданами. И никто потом не скажет что я зарубежный тролль.
Так что это палка о двух концах.
dimm_ddr
stanislav888
И что вы предлагаете? Сидеть сложа руки и бояться что назовут троллем?
Если обществу навяжут новые правила, это ещё не значит что общество не сможет переиграть противника по новым правилам.
e_fail
Не был раньше знаком с биографией г-жи Боковой — а ведь она, оказывается, «учителем года» была. Невольно задумаешься, кто и чему учит наших детей.
Но вообще, безотносительно «бешеного принтера», идея о неанонимном интернете выглядит вполне разумной. Чем больше онлайн будет замещать оффлайн, тем больше будет запрос на это, и не только в России. Мне вот, например, нравится идея о «двойной» сети: чтобы был полностью контролируемый государством «официальный» интернет, куда вход по паспорту — там все официальные службы, финансы, торговля (легальная :)), каждый «отвечает за базар» и т.п. и в целом максимальный уровень безопасности, за который отвечает государство. И плюс условный «даркнет», к которому вы подключаетесь на свой страх и риск, где нет никакого контроля вообще — вас могут послать нах#й, ограбить, взломать и т.д., при этом в полиции у вас в этом случае жалобу принимать не обязаны. В идеале эти сети должны быть разделены на физическом уровне, вплоть до того, чтобы любое устройство можно было бы использовать только в одной (либо иметь на девайсе какую-то систему контейнеризации).
Gryphon88
Я тоже читал Дулепу, но там государство таки работало, обслуживая запросы граждан. Поэтому «лайтнет», истинность информации и отсутствие мошенничества в котором гарантировалось государством, и не казался настолько фантастичным.
e_fail
Впервые слышу эту фамилию, но в общем, да — «всё уже придумано до нас».
Keynessian
Есть ли какой-нибудь законный способ в
паРашке отозвать полномочия сенатора?Или все они пожизненные и назначаемые по партийным спискам?
ne_kotin
Kinda darknet (:
оазисы хайсеков в бескрайнем море нуллсеков евпочя
xenon
А у госуслуг есть Oauth2 аутентификация? Всего-то надо сделать ее (если нет) и готово! И не надо весь интернет перекорячивать. Проект масштаба двух недель работы.
А дальше можно, например, сделать сайт для культурного общения приличных людей. С аутентификацией через Госуслуги. Магазин по продаже детской обуви с аутентификацией через госуслуги. итд. Ну и кто хочет — на все свои ресурсы ее добавляет. А если вдруг что (даже нецензурное слово кто-то употребил) — сразу легко возбудить дело против него. Все данные на Госуслугах есть.
Но приличные форумы без треша, угара и содомии — они и сейчас есть. Вряд ли на сайтах вроде офсайта Иосифа Кобзона много непотребщины. И в форумах там все прямоугольно и покрашено, как на кладбище, красота! Вот только кажется мне, что люди будут неохотно «жить» на этих ресурсах. Живым людям нужно и общение живое. Настоящее. Где иногда и картинки с сиськами будут, иногда и грубое слово можно услышать (или самому сказать), иногда неполиткорректная карикатура будет или новость несогласованная. Не получится ли так, что лайтнет будет заведомо мертвым, и нужным только чтобы убедиться, что он не нужен?
transcengopher
Ну что вы, право, это же несерьёзно. Никакого масштаба, никаких новых ведомств (ни даже завалящих новых должностей в уже существующих!), не нужно нескольких миллиардов нерублей на разработку (и ещё два-три по столько в год на содержание).
Alexey2005
Ну зачатки даркнета и так существуют. Я, например, не слышал, чтобы государство запрещало мессенджер tox или требовало регистрировать в качестве СМИ блоги в i2p.
Meklon
Формально требует. Но никак проверить это нельзя.
Viacheslav01
«а аноним — это потенциальный преступник»
— Вы ходите анонимно в интернет, значит вы преступник
— Нет не преступник!
— Но средства для обеспечения анонимности имеются!
— Арестуйте меня тогда за изнасилование!
— А что вы кого-то изнасиловали?
— Нет, но средства имеется!
Keynessian
«Аноним — враг Системы» ©
Andrey_Rogovsky
Анекдот про занятие очереди с пятницы становится реальностью
61brg
Очень плохо, что сенаторы у нас на столько «компетентны», как г-жа Бокова.
Никакая привязка никакого Id к электронному паспорту не может являтся доказательством совершения преступления владельцем этого паспорта. Причина этого в том, что всё, что связано с ИТ — дряво. Самому Гейтсу неизвестно где и какая дыра выявится завтра. 99% пользователей неизвестно какая вирусня крутится на их устройствах помимо их воли. Указанный факт создает сомнение, трактуемое в пользу обвиняемого, которое должно быть устранено следствием до передачи дела в суд. И вот тут у законного следствия начинаются большие проблему, а у не законного возникают сексуальные фантазии с бутылками от шампанского, и терморектальным криптоанализом. Подавляющее большинство осужденных за «мемаски» формально во всём признались сами под теми или иными угрозами следствия.
Увы и ах, но инициативе практически беполезна, потому что то, что она позволяет получить — следствие получало и так, но чуть медленнее, что в общем-то не принципиально, а вот доказательной базы не добавляется ни на грамм.
ClearAirTurbulence
Странно, но когда деанонимизируют всяких деятелей, ставших из партийных самовыдвиженцами, сменивших имя-фамилию в реесте недвижимости, и т.п. — они этому не радуются почему-то. Это при том, что им никто не мешает сделать это сколько угодно еще раз, чего обычный гражданин не может ибо его посадят за подлог.
siens
А ведь можно было просто ввести посещение митингов по паспорту :) (шутка!)
Kocmohabt314
А вот и не шутка! И даже паспорт не нужен www.mos.ru/news/item/30105073
gPROg11
Видимо ей постоянно единички ставили под фотографиями в одноклассниках
Philosoft
Я пожалуй процитирую неугомонного ™ фила с парой изменений
oleg_go
Если «деанонимизировать» всю собственность каждого депутата и их родственников — думаю у педагога по образованию из Саратова пару московских квартир и вилла в Италии по любому но найдется…
hddscan
Совершенно непонятно что предлагает Людмила Бокова.
Во-первых, в российском сегменте интернета, кто есть кто и так понятно.
Потому как все подключения к интернету так или иначе происходят по паспорту: СИМ-ка по паспорту, домашний интернет по паспорту, публичный Wi-Fi по СМС(который приходит на телефон, выданный по паспорту).
Во-вторых всякие мейлрушечки и вконтактики и так сольют данные «кому надо» по запросу.
Т.е. фактическая анонимность сводится к общению в нескольких мессенджерах и пока еще в Тор-ах, ну и на форумах не в зоне .ru
Причем деанонимизировать эту часть фактически невозможно, можно попробовать сделать статью за это дело (возможно это и предлагается), но как по ней ловить и сажать решительно непонятно.
EvilBeaver
Вот и мне тоже кажется, что Людмила просто тупо не знает, что у органов уже и так давно все деанонимизированы. Просто кто ж Людмиле даст эту информацию, она ж так, депутатишко. Ну хочется тоже за руль подергать, бывает…
poltinnik1968
Ребята, какие Mobile ID, какая деаномизация?! Эти деятели нам тут понты загибают, а у самих в недрах за деньги сливают персональную инфу почти любого характера. И выписки по картам, и детализацию звонков и многое другое. Даже переоформляют сим-карты на других людей по липовой доверенности, чтобы в дальнейшем снять чужие деньги с банк-клиентов. Разве они могут что-то хорошее сделать?
popov654
Ну какая травля? Сейчас любой ребёнок знает про наличие бан-листа (он есть в любой соцсети и в любом мессенджере). Да, в теории, если представить себе некую антиутопию, травящий может сколотить некую группу сообщников, но это надо их очень сильно замотивировать против жертвы, что в реальной жизни практически невозможно, если они с ней не знакомы, плюс их должно быть много, и в идеале у каждого из них должно быть по нескольку аккаунтов.
Я к тому, что даже если жертва — реально известная личность, организовать массовую травлю без какого-то веского повода очень сложно. А если это — обычный человек, которого никто не знает, то почти невозможно. Все аккаунты, пишущие гадости в ЛС или на стену, быстро будут перебанены. Так что я не очень понимаю, о каком доведении до самоубийства тут идёт речь. Разве что, если кто-то постил порочащие сведения о человеке на многих ресурсах подряд, которые жертва не контролирует, потом каким-то образом форсил и пиарил это, чтобы узнал широкий круг, и потом это доходило до жертвы и его родственников/знакомых… А такие случаи у нас в стране вообще были? Я читал только одну такую историю в ЖЖ от мужчины, которого травили таким образом люди противоположных взглядов года 2-3, приписывая ему то, чего он никогда не говорил и не делал (вроде, обвиняя в педофилии или в чём-то подобном). Было не очень-то массово и эффективно, но он ужасно переживал и был в депрессии из-за этого. Интересно, насколько это массовое явление.