Сегодня, 1 ноября 2019 года, этот закон вступает в силу.
Это значит, что:
- Операторы связи будут обязаны установить государственное оборудование на точках обмена трафиком внутри страны и линиях связи, пересекающих границу РФ
- Будет реализована возможность «централизованного управления» Рунетом
- Обмен трафиком между операторами связи будет осуществляться только через точки обмена, внесённые в специальный реестр, порядок включения в который будет определён правительством РФ
- Будет реализовано ограничение доступа к запрещённым в РФ интернет-ресурсам
- Будет создана «национальная система доменных имен»
К сожалению, как будет работать этот закон (и будет ли вообще?) — не совсем понятно: точных инструкций для операторов связи пока что в открытом доступе нет. Также нет и методов, штрафов, планов, распределения обязанностей и ответственных — есть просто декларирование.
Схожая ситуация наблюдалась и в отношении реализации планов «закона Яровой» — оборудование для закона не успели разработать в срок и ведущие операторы связи страны были вынуждены неоднократно обращаться к потенциальным производителям специализированного оборудования с соответствующими вопросами. Однако и те не получили ответа ни о сведениях об оборудовании, ни самих образцов.
Минутка заботы от НЛО
Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
Как написать комментарий и выжить
- Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
- Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта
Комментарии (205)
Inzaim
01.11.2019 09:46-2Всегда нравились такие вбросы. Не читал закон, но осуждаю. Блохеры мне все уже рассказали…
Whuthering
01.11.2019 09:48+1В том-то и дело, что здесь люди как раз-таки его читали и внимательно анализировали. Поэтому вбросом здесь является ваш комментарий.
Z-StyLe
01.11.2019 09:56+4Последнее время, к сожалению, часто стали путать Хабр с условным Пикабу. Это касается не только ботов (или ботоподобных пользователей), но и части комментариев и статей…
ivan386
01.11.2019 17:31Пикабу отключили судя по всему.
Время ожидания ответа от сервера pikabu.ru истекло.
burzooom
02.11.2019 14:51"- В какой концлагерь нас везут?
— «Не знаю давайте хоть тут не будем про политику говорить»
Gurturok
01.11.2019 10:21-9Вступил в силу закон о «суверенном интернете»
Хнык
sumanai
01.11.2019 10:31+12Очевидно, никто не будет рубить интернет в первый день действия закона. Вот будет чрезвычайная ситуация (выборы там, митинги), тогда и начнут отрубать.
loony_dev
01.11.2019 10:39+13Не отрубать, а проводить учебное отключение…
TonyLorencio
01.11.2019 10:51+18Учение, абсолютно случайно совпавшее по датам с выборами или митингами
loki82
01.11.2019 11:57+4Не. Учения там по графику. График за год известен. Но для себя там оставили лазейку про внеплановые. И вот эти внеплановые, думается, скоро будут проводится очень часто. А главное избирательно по регионам, в зависимости от политической обстановки.
ilyapirogov
01.11.2019 14:45+7От чего же? Учения будут вполне себе плановые. Информация о них будет опубликована за девять месяцев и будет висеть на доске в районном отделении управления по планированию… в темном подвале без лестницы, на самой нижней полке закрытого шкафа, засунутого в бывшую уборную, на двери которой висит знак «Осторожно, леопард».
jetcar
01.11.2019 10:52-7ну такое почти везде в какойто мере работает, например с эстонии всякие интернет казино закрыты, хочешь играть играй на местных которые налоги платят, ну или через заграничный впн, они сейчас не дорого стоят, я вот чтоб матчтв смотреть 30€ в год заплатил и всё, так что не пойму где именно проблема
разве что неразумное использование ресурсов, все эти блокировки только от неумёх спасают, инструкций как обойти блокировки дофига, так что только ленивый не сможет их обойтиkasthack_phoenix
01.11.2019 11:40+11все эти блокировки только от неумёх спасают, инструкций как обойти блокировки дофига, так что только ленивый не сможет их обойти
'Все эти концлагеря только от неумёх спасают, инструкций как перелезть забор и сбежать в лес дофига, так что только ленивый не сможет их обойти'
Закон, среди прочего, предполагает возможность полного отключения внешних соединений. Не получится обходить болкировки, заходя через заграничные узлы, если коннекта наружу нет вообще. Посмотрите на Северную Корею, например — там интернет есть у полутора человек, а для остальных максимум интранет.
jetcar
01.11.2019 11:56-9вот не надо нелепых аналогий, последствия и подготовка несопоставимые
светофор тоже всего-лишь договорённость, но несоблюдение правил ведёт к несчастным случаям, а просмотр запрещённых сайтов редко ведёт хоть к чему-нибудь
а про полное отключение я и не говорил, полное отключение в принципе и сейчас возможно, только это крайняя мера которой никто не будет пользоваться пока не придёт какая-нибудь жопа, а когда она придёт то законость тех или иных действий правящего класса никого не будет смущать, сделают как им надо и всё, уже не раз так было и отсутсвие/наличие закона этому не помехаWhuthering
01.11.2019 12:16+4только это крайняя мера которой никто не будет пользоваться
да уже вовсю пользуются:
www.currenttime.tv/a/ingushetia-protests-court-net/29939233.html
ozi-ru.org/news/government-shutdown-otkljuchenie-mobilnogo-interneta-v-moskve
struvv
01.11.2019 14:15+6“только это крайняя мера которой никто не будет пользоваться пока не придёт какая-нибудь жопа“
Каким образом Вы несёте ответственность за Ваши слова о том, что таких проблем не будет, если они будут? А то я живу в центре и интернет там уже отключало правительство. На фоне этого Ваши слова выглядят исключительно как утверждения лица заинтересованногоjetcar
01.11.2019 14:33+1тогда не пойму, если без закона отключали, а теперь то что изменилось? тут надо не по поводу нового закона беспокоиться, а по поводу поведения правительства в целом
Anrikigai
01.11.2019 15:12+7В случаях, описанных по ссылкам выше, ФСБ давало предписание мобильным операторам (каждому индивидуально). Они это делали не мгновенно…
Теперь же операторы обязаны установить у себя оборудование, которое позволит из единого центра моментально отключиь все нафиг.
Очень удобно.
Hardcoin
01.11.2019 15:15С законом могут больше требовать от операторов связи. Но проблема действительно не в законе, как таковом, а в тех, кто такие законы принимает.
struvv
01.11.2019 16:05+1Вы не ответили на вопрос — это раз
ФСБ таки выдавала требования операторам.
По новому закону РКН сможет просто Вам выключить трафик или там подменить его, запостив чего нибудь от Вашего имени(см закон, это тоже можно). Никакой контроль/ограничения и ответственность РКН в законе не предусмотрены
jetcar
04.11.2019 10:18Я не могу нести ответственность за то что я вообще никак не контроллирую, про локальные отключения я как-то неподумал.
Запостить от моего имени довольно сложно работая на уровне сетки, тут надо напрямую с тем кто услугу предлогает работать, но с чего вы взяли что доверять бизнесу можно больше чем государству? у нас капитализм тоесть некая бизнес элита посредством государства контроллирует нашу жизнь, ваши данные бизнес уже использует направо и на лево, так же и запостить от вашего имени могут что угодно, другое дело что зачем? Против законопослушных людей это палевно и ведёт к потере доверия ресурса, а в криминальном мире никто от своего имени писать не будет, да и если вы соберётесь делать чтото против государства, это последнее дело использовать популярные ресурсы, ну и организовывать митинги и должно быть сложно иначе каждый школьник сможет это сделать
Vilgelm
04.11.2019 08:42Потому что сейчас это сделать довольно сложно, нужно межведомственное взаимодействие, нормативной базы особо нет, приходится что-то придумывать и так далее. А скоро появится простой инструмент. А простой инструмент будут уже использовать по любому поводу и без, потому что он простой.
Это как вот раньше если вы хотели написать комментарий на Хабр, то вам нужно было где-то найти инвайт (писать статью в песочницу или искать друзей с инвайтами), на этом многие срезались. А с открытием R&C количество комментариев сразу выросло, потому что это стало куда проще.
7abbix
01.11.2019 11:45+11Большинство людей не будет иметь доступа к информации.
В россии ничего не делается для блага людей.
И эти блокировки придуманы только для подавления протестов и цензуры по политическим мотивам, чтобы узурпировавшие власть бандиты могли и дальше продолжать грабить страну.
A1EF
01.11.2019 11:04+7На злобу дня: Роскомнадзор презентует "суверенный интернет":)
PurpleTentacle
01.11.2019 11:36После того, как они заблокировали сами себя, шутка из IT Crowd про «если набрать “Google” в Google, то сломается интернет», уже не кажется такой смешной…
mig126
01.11.2019 12:10+3После того как они заблокировали себя дважды, уже никакие шутки не кажутся смешными.
ageich
01.11.2019 11:35-19Что за паника? Ну решили деньги отмыть и что? ВПН разве начал отдавать шифрованный трафик?
Whuthering
01.11.2019 11:50+14Заграничный VPN никак не поможет при отсутствии связности с этим самым VPN'ом.
ageich
01.11.2019 11:57-8Вы как себе реализацию то представляете?
Whuthering
01.11.2019 12:10+10А в чем сложности с реализацией то? В обсуждаемом законе почти прямым текстом сказано, что в случае «угроз» (под которые при желании можно подвести все что угодно) Роскомнадзор с помощью оборудования, устанавливаемого у провайдеров и централизованно контроллируемого, должен иметь возможность «управлять маршрутизацией трафика». То есть, по сути дела, получается отличный инструмент в том числе для оперативного нарушения связности. А случаев, когда во время определенных событий (типа массовых протестов) в отдельных регионах нашей страны, например, полностью отключали доступ в Интернет у мобильных операторов, уже достаточно — а теперь это смогут делать оперативнее и эффектинее.
mig126
01.11.2019 12:14-4Если уж Китай, который в блокировку/фильтрацию вбрасывает реальные миллиарды долларов не может заблокировать полностью, то наши и подавно не смогут.
Отрезать себя от внешнего интернета, для гос-ва будет равнозначно отрезать себе «колокольчики»(т.е. лишить страну хоть какого то будущего).ageich
01.11.2019 12:20В Китае ВПН прекрасно пашет.
mig126
01.11.2019 12:22+2Потому что практически обязательная вещь для бизнеса.
И то его периодически корёжит.
mikechips
01.11.2019 18:31В Китае, если я правильно помню, вайтлист-режим был введён ещё в то время, когда интернет там только появился. А у нас уже устоялся этот рынок, люди привыкли к открытому интернету, в случае проблем убытки будут у всех. Так что это несравнимо.
Vilgelm
04.11.2019 08:50Насколько я читал не любой VPN там пашет, а только «правильный», который по слухам под контролем властей. А если вы сами поднимите себе OpenVPN на своем сервере, то такой туннель проработает минут 5. Есть какие-то более сложные методы обхода (типа SoftEther SSL VPN на 443 порту с отдачей какого-нибудь html при подключении браузером), но и это работает нестабильно.
Tufed
01.11.2019 12:37+11Отрезать себя от внешнего интернета, для гос-ва будет равнозначно отрезать себе «колокольчики»(т.е. лишить страну хоть какого то будущего).
Для государства — «да», а вот для лиц проталкивающих и реализующих эти блокировки — «нет». Они не думают государстве и людях в нем живущих, они думают только о своей личной выгоде и способах её заполучить.
Vilgelm
04.11.2019 08:48Китай может и не может, а КНДР вполне себе. При этом никакие миллиарды долларов они не вбрасывают, потому что у них их нет, и наверняка вся их сетевая инфраструктура в плане железного занавеса стоила примерно как годовая зарплата Жарова.
Swiftarrow7
04.11.2019 17:02С чего вдруг они себя отрежут? Кто сказал, что «отрезать общество от интернета» == отрезать всех, вклюая и гос служащих? Имеется опыт работы на гос службе, так нам не всем доступ то отрезали. Знакомство с сис админом позволяет открывать новые двери (порты) и спокойно серчить интернет!
ageich
01.11.2019 12:19В этом все и дело, это просто слова, а я вам о технической реализации сего творения.
Whuthering
01.11.2019 14:35+1Так объясните, какие сложности с реализацией-то по-вашему? В чем сложность на промежуточной железке («в разрыве») смотреть заголовки IP-пакетов, проверять адреса по маске и дропать трафик в «плохом» направлении (список правил обновляется в реальном времени)? Разница в том, что сейчас все это делается на ручном управлении (органы присылают письмо провайдеру, тот выполняет распоряжение) и долго, а будет оперативно и безотказно.
loki82
01.11.2019 14:39В чем сложность на промежуточной железке («в разрыве»)
Наверное в том, что будет дропаться еще %70 трафика. Т.к. эти железки ставит государство за свой счет. И они точно не справятся со всем трафиком.
ageich
01.11.2019 14:43Давайте на пальцах. Есть комп где-то(вне РФ), я подключился к нему и мне идет только картинка, что вы там нафильтруете?
Whuthering
01.11.2019 15:06+2Давайте на пальцах. В случае «угроз» (см. недавнее), у вас, если только вы не какой-нибудь банк/иная важная организация или «уважаемый человек», в принципе не будет доступа ни к каким хостам вне РФ, кроме явно разрешенных.
avost
01.11.2019 12:10+4Не радо ничего представлять, прочитайте уже закон плюс сопутствующие документы роскомпозора, там как раз об этом.
ageich
01.11.2019 12:24-6Телеграмм как работал так и работает. А про эту смешную организацию, уже столько пародий, что понимаешь они из СССР. Партия сказала надо, комсомол ответил есть.
Andrey_Dolg
01.11.2019 12:38+10Эмм вам смешно? Вы сами понимаете сколько денег страна теряет и будет терять из-за такой глупости? Россия итак из-за глупости просрала торговые отношения с Европой и экономическую стабильность. Как думаете кого выберет верхушка на прокорм при уменьшении денег себя или население? А вам все ещё смешно.
ageich
01.11.2019 12:43-20Каких денег вы о чем? Европа которая до ядерки пыталась завоевать Россию все время? Повеселил однако ты меня, прям разит американским мышлением.
Andrey_Dolg
01.11.2019 14:12+11Нет я не про эту Европу. Я про Европу которая генерирует почти треть дохода бюджета страны в которой ты живёшь. И для простоты можешь представить страну в виде Путина за прилавком который торгует газом/нефтью, лесом и всякой мелочевкой(земли в аренду, озера, шахты и прочий мусор). Основы дохода бюджета России это налоги с населения, с организаций, с ввоза экспорта, ну и конечно же замечательные нефть и газ которые с каждым годом всё дороже добывать. Ну так я о том что после того замечательного понта от от нашего гениального торговца который сказал «А я не буду продавать вам товар пока мне тут должок не вернут» те самые покупатели задумались, а нах*я им эта гениальность и ну её и начали меньше стараться покупать и искать иные способы обогреется зимой. И вообщем-то порадуемся за них они немного умеют учится.
Но вернемся к нашим баранам вопрос «Каких денег вы о чем?» крайне примечательный. Так о чём же я? А я про то что доходы нашего гениального торговца падают и пока непонятно как они будут расти, а тут ещё как на зло надо голодные рты стариков кормить, армию обновлять, людям минимум социалочки обеспечивать, ну и конечно по братским понятиям, делать это по минимуму, а остальное в общаг складывать, дабы братва была довольна.
И вот решили уменьшить рост армии стариков(и не только), слегка срезать с социалочки(где-то половину, как с образования, так и с медицины) на армии экономить нельзя и так не ровен час подохнет конь территория то не маленькая и требует много денег. Логика понятна и верна денег меньше режем лишние расходы, а всех кто против затыкаем(так делают чуть ли не всюду куда не плюнь). Однако есть тончайший момент если бы эти высвободившиеся деньги тратить на развитие рынков сбыта и поиска новых, то нет вопросов барин прав, а вот если всё отдавать браткам да на затыкание несогласных, то это имеет последствия. Отдача браткам почти всегда приводит к выводу за рубеж как страховке, а затыкание ртов стимулирует утечку тех кто несогласен(обычно грамотных людей).
К чему это, да к тому, что всё это отличный лифт вниз, ухудшение отношений с покупателями и поток за рубеж как людей так и денег. Резать социалку можно, но вот не долго от неё и так мало что осталось. Последствия просты меньше доходы страны как следствия меньше доходы населения(налоги с которых тоже 1/3 с доходов страны). Как итог всё просто пока тяжело с пищей в основе у пенсов, да детей с дет. домов да и насрать бы на них своя та майка ближе к телу. Но вот проблема в том что сложнее с каждым годом становится уже у вполне молодых и работающих людей, бизнес потихоньку становится примитивнее или умирает, так как сложно в такой атмосфере быть прогрессивным. И так потиху легче не станет и возможно уже для вас покупка машины или квартиры отодвинется на всё более дальний план, ибо вопрос «А на что жрать?» игнорировать уже довольно сложно, можете по регионам поспрашивать вам объяснят как это работает.
Американское ли это мышление? Кто бы знал? В штатах не был, да и английский не тот, что бы с ними дела вести.ageich
01.11.2019 14:24-4То что 0.1% стало от этого плохо, да абсолютно все равно.
Вы о чем? Кто там что генерирует? Пенсионный возраст повысили это да, налоги простым гражданам подняли тоже да и куча других проблем.
Desavian
01.11.2019 15:12-20Столько отбитого либероидного свистежа в одном посте давно не видел.
Не пробовали хоть на часок выкинуть методичку и осмотреться? Вы же абсолютнейшую чушь несете, даже не задумываясь.
Одно вы правильно сказали… «возможно уже для вас покупка машины или квартиры отодвинется на всё более дальний план» очень правильно что сказали слово «покупка», потому что в остальной восхитительной эуропе _купить_ квартиру — из области редкой фантастики, в основном берут кредиты.
Одно радует, чудаков, типа вас, читают только такие же малолетние чудаки… да гики порой на хабре усмехаются. А те, кто умеют искать информацию читают о проблемах фермеров в эуропе и думают, что же произошло?loki82
01.11.2019 15:38+8Там кредиты берут не потому что квартиру купить не могут, а потому что выгодно. Можно взять по 2-3% годовых. А деньги направить, ну например в инвестиции, которые принесут 5-10% годовых. Или еще на что-то нужное.
ne_kotin
01.11.2019 15:45+5в остальной восхитительной эуропе _купить_ квартиру — из области редкой фантастики, в основном берут кредиты.
Так и у нас берут кредиты. Весь рынок недвижки — под ипотеку.
Andrey_Dolg
01.11.2019 15:55+5Ох как же сложно общаться с людьми из 2005-2007 года. Вы давно общались с агентами по продаже недвижимости в России? Это кстати преснейший индикатор, количество сделок через кредит в России давно превалирует над налом, и это при Российских то ставках по кредиту. И именно поэтому рынок недвижимости в России в такой жопе что бабок в доступе банально стало мало.
loki82
02.11.2019 11:43Даже больше. В Дании попробуют ввести отрицательную ставку по ипотеке.
www.bbc.com/russian/features-49397382
loki82
01.11.2019 14:29+3Каких денег вы о чем?
На днях читал интересную статейку, в которой рассказывалось, что у бизнеса есть деньги, но тратить они их не собираются на развитие.
www.bbc.com/russian/features-50175217
Ну и до кучи само правительство боится разогнать инфляцию.
www.interfax.ru/business/677011
Вот и получается деньги есть, но вложиться не во что. В том числе вот из-за таких вот законов на ряду с другими, которые должны защитить. Вопрос кого и от чего они должны защищать?
4410
01.11.2019 15:32+4Да-да, есть одна вот эта Европа и она всегда хотела захватить Россию (Россия не имеет отношения к Европе, а Романовы не были связаны с немецкой аристократией никак). А всё почему? Потому что у всех европейцев мышление американское.
Мне кажется, вы сайт перепутали, здесь люди школьный учебник истории читали.
avost
02.11.2019 19:17Телеграмм как работал так и работает.
А с чего вы взяли, что у них цель — победить телеграмм? Довольно очевидно, что это лишь предлог. В том числе и для введения режима чебурнета. СОРМ у них работает и многие годы, как бы над ними не потешались.
ageich
02.11.2019 19:28Для начала тогда хотя бы двухстороннее спутниковое оборудование под запрет не?
avost
03.11.2019 20:47+1Зачем для начала? Когда станет хоть сколько-нибудь актуально, тогда и запретят. Пока только Маск может отправлять твиты скайлинком (а он и так в России незаконен — частоты не выделены). А остальным проще откопать в хламовнике старый фидошный модем и звонить за бугор. И проще и дешевле и быстрее.
mig126
04.11.2019 02:31Не лицензированные в России терминалы совсем недавно запретили.
Очевидно что лицензию не дадут пока о фильтрации не договорятся.
Vilgelm
04.11.2019 08:58Оно уже запрещено, просто санкций за это пока нет. Двусторонний спутниковый интернет существует давно, но это: а) дорого, б) нужно жить там, где будет покрытие, в) нужно каким-то образом заключить договор с зарубежным провайдером, а это самое сложное. В 2005 году примерно у нас были реселлеры украинских спутниковых провайдеров, сам пользовался, но теперь ничего такого и близко нет.
ne_kotin
02.11.2019 22:02СОРМ у них работает и многие годы, как бы над ними не потешались.
Ага, так работает, что свежевыпущенные офицерята ФСБ не знают с какой стороны к пульту подходить.
Да и один хрен накопленными данными не пользуются.
Vilgelm
04.11.2019 08:46Так в законе описана реализация. Там черным по белому сказано, что трафик при желании будет идти только внутри страны и до посольств. То есть единственным потенциальным каналом наружу в данном случае остаются посольства, если там кто-то сделает прокси и на этом все.
Да и нет тут никаких сложностей, кроме установки оборудования (которое сейчас происходит), это просто большая локалка будет, такое уже когда-то было (начиная от городских заканчивая UA-IX).
suffix_ixbt
01.11.2019 11:35"Будет создана «национальная система доменных имен»" — это пункт требует расшифровки. Создадут зону скажем ".хрю" с управлением РКН а не ICANN? Но что с зонами которые сейчас делать будут ?
ageich
01.11.2019 11:40+1Вся верхушка власти из СССР, что советники сказали то и есть «национальная система доменных имен». Значит так и будет. =)
kasthack_phoenix
01.11.2019 11:46+6Что делать?
В Евросоюзе есть Blue Card с вполне адекватными требованиями — высшее образование или 5 лет опыта по специальности.
Для тех кто не проходит — национальные программы. Есть вот такая табличка, например.
kikiwora
01.11.2019 11:52Ну, это точно реализуемо, как показывает опыт Китая и КНДР, но цена за подобный тоталитарный контроль над информационным пространством тоже большая, для людей — тут уже нарушаются права и свободы человека, в который раз.
Соответсвенно встаёт вопрос — а как российские ресурсы будут обрабатывать и хранить данные зарубежных пользователей, которые под этот закон не попадают и попадать не могут — они будут докидывать отдельные сервера или выделят отельную линию у себя на обработку таких даных?
Также понятно что пользователи будут подобные приколы обходить. Блокировка серверов и VPN тут не поможет — end-to-end туннелирования никто не сможет заблокировать, разве что только перестроят всю сеть с нуля и с контролем на каждой точке.
Но самое смешное — то что власти говорят что это для самих же людей, на деле мы все понимаем что это нужно только самой власти, для более удобного контроля, а те же террористы как общались так и будут общаться где хотят и как хотят. Даже установка камер с анализом лиц повсеместно не решит эту проблему, а только доставит неудобств.
Очень печально что человеческие ценности игнорируются ради угождения элитам, по всему миру. Надеюсь люди не пойдут по этому пути, потому что иначе мы уже будем не людьми.
pewpew
01.11.2019 12:40+3Так террористы — это в том числе те, кто вредит власти. Поэтому всё сходится.
«На свете нет не было и не будет лучше власти чем власть Императора Тиберия!»
razielvamp
01.11.2019 16:10+3На зарубежных пользователей уже давно всем болт положить.
В международных аэропортах Москвы без телефонного номера хотябы в роуминге к интернету не подключиться.
А в Крыму кроме местных сотовых операторов вообще связи нет, спрашивается, каким образом можно воспользоваться этим чудесным вайфаем.
Ну и заблокированные мессенджеры не работают также у всех национальностей одинаково.
up7
01.11.2019 11:58+1Эх, запилил бы кто-нибудь совершенно свободный интернет от любых правительств. Типа как объединение локалок (вай-фай и проч).
Caracat
01.11.2019 12:08+1Утопия. Для этого правительства должны не хотеть его контролировать. А не хотеть, они не могут.
rogoz
01.11.2019 15:32i2p
Vilgelm
04.11.2019 09:03Tor, Freenet и так далее. Только все эти сети работают поверх обычного интернета, а значит их можно заблокировать, поэтому это не то о чем пишет автор ветки.
rogoz
04.11.2019 13:34А я знаю. Но это то, что может работать и работает, ну при определённом уровне тоталитарности. Потому что всякие меш-сети на «хард уровне» уголовных статей за использование и злых полицаев с пеленгаторами — это несерьёзно.
ZloyKishechnik
01.11.2019 12:08коллеги, а давайте немного вступим в диалог.
я не особо «силён» в таких вопросах, особенно что касается истории с WAN, бордерами сети на уровне выхода из «россии»
если самый абстрактный случай, то не поможет ли:
домашняя сеть-туннель до сервера в россии-туннель от российского сервера до сервера в, скажем, амстердаме.
и весь трафик на все зарубежные сети будет маршрутизироваться через туннель между россией и амстердамом?
или это также зарубится* на уровне выхода трафика из россии?
*илм всё-таки это коснётся операторов, домашних сетей и т.п., а сети в каком-нибудь Яндексе или Селектел — нет (где как раз можно будет взять виртуалку и сделать туннель)?ZloyKishechnik
01.11.2019 12:16Еще, как вариант (который не факт что сработает, но я мыслю с точки зрения «не-NOC»)
VDS не в России с туннелем до Европы, а на Украине, в Беларуси, Грузии или других стран, с которыми _в теории_ сможет остаться связность.
Тогда оттуда сделать туннель будет, наверное, проще.
Whuthering
01.11.2019 12:20*илм всё-таки это коснётся операторов, домашних сетей и т.п., а сети в каком-нибудь Яндексе или Селектел — нет (где как раз можно будет взять виртуалку и сделать туннель)?
у меня есть VPS'ка у одного известного российского хостера, так там сейчас доступ к ресурсам из списка РКН вполне себе фильтруется. Судя по всему, режут не они сами, а кто-то из вышестоящих операторов связи, но факт остается фактом.ZloyKishechnik
01.11.2019 12:27У меня есть ВПС трех разных компаний.
И только в одной ни телеграм, ни заблокированные подсети не пингуются и недоступныVilgelm
04.11.2019 09:09Это потихоньку сейчас исправляют, пару лет назад у меня на всех VPS фильтрации не было, сейчас нет только на одной. Например тот же Selectel начал фильтровать.
ZloyKishechnik
01.11.2019 12:39Что интересно:
1. впс без доступа до телеграма. пиринг с ростелекомом www.ididb.ru/autnum/#AS47764
2. с доступом www.ididb.ru/autnum/#AS200350
3. с доступом www.ididb.ru/autnum/#AS48347
при этом у 1.2 аплинк с ростелекомом, но 1 блокируется, а 2 нет.
может, я чего-то не понимаю?
Vilgelm
04.11.2019 09:06В том виде, в котором оно написано в законопроекте будет блокироваться вообще любой трафик зарубеж, за исключением трафика до Калининграда и посольств. То есть при такой реализации ваша схема не сработает, если только ваш промежуточный сервер не находится на территории посольства и в него не воткнут кабель от провайдера страны, в котором посольство расположено, как-то так.
Master255
01.11.2019 12:38-1Пока VPN в Опере работает и Телеграм письма шлёт — не о чем беспокоится.
Думаю это всё придумано для апгрейда текущих протоколов.ZloyKishechnik
01.11.2019 12:52+8а когда перестанет — что будем делать?
IbhSvenssen
01.11.2019 17:42+1Всегда есть сигнал, о котором пока не говорят, или на совсем худой конец — tox.
lanseg
01.11.2019 13:04+1Лучшим способом защиты от "отключения" было бы сделать всех остальных зависимыми от нашей инфраструктуры, а не это вот.
ZloyKishechnik
01.11.2019 13:25Возмоожноо, дааа…
но тут уже так не сделать. сейчас, видимо, придется «подстраиваться»
loki82
01.11.2019 13:26И так пытаются всеми законными методами. А если нет закона то быстренько принимают. И опять всеми законными методами. Хранить данные на серверах РФ. Ну и чтоб небольше 20% влияния.
firk
01.11.2019 13:41+5Независимая телекоммуникационная среда Medium: как сообщество разрабатывает «Интернет 2.0»
Какая наивность. Ну неужели неясно? Тут всего три варианта:
1) государство официально разрешает
2) государство запрещает но на неуловимого джо ему пофиг, вне зависимости от технических методов реализации
3) государство запрещает и при необходимости вводит новый закон о регулировании либо запрете этого медиума
Если хотите чтобы этим пользовалось полпроцента гиков то вам подойдёт второй вариант и незачем придумывать новое оборудование — достаточно протокола поверх обычного инета с высоким порогом вхождения.
Если хотите массовости то только первый и надо влиять на законы.
Это всё не призыв к каким-либо действиям, а только анализ ситуации.
DeusEx_369
01.11.2019 13:42+8В стране у людей экономические проблемы. И куда власть тратить наши ресурсы? На ограничение доступа к сети интернет. Мы все живем в концлагере. Это нельзя отрицать.
schroeder
01.11.2019 13:46+7Заголовок спойлера
barbos6
01.11.2019 14:44+1Mein Fuhrer...Wir haben govnishe vesten! Russisches Skype verboten!
Всего лет десять назад ролик вышел… :)
kalininmr
01.11.2019 14:51Хм… после обеда половина сайтов не открывается.
Видать закон работает.
wscms
01.11.2019 15:49Fornex.com прилег на отдых.
СпойлерУважаемые клиенты.
В данный момент наблюдаются проблемы с доступностью дата-центра в Германии. Инженеры дата-центра занимаются локализацией проблемы.
Мы сообщим вам в этой новости как только у нас будет дополнительная информация.
Обновлено: 1 ноября 2019 г. 14:42
На корневом корневом маршрутизаторе вышел из строя компонент управления. В связи с чем, нарушена сетевая доступность всех IP сетей дата-центра. Инженеры дата-центра занимаются восстановительными работами. Мы будем обновлять информацию в этой новости.
Обновлено: 1 ноября 2019 г. 15:23
К сожалению, замена сбойного компонента на корневом маршрутизаторе — не дала положительного результата. Инженерами дата-центра будет произведена срочная замена маршрутизатора. Работы займут не менее 30-40 минут. Как только у нас появится новая информация о сроках и решениях, мы обязательно дополним эту новость.kvant21
01.11.2019 17:56А ко мне какой-то вялый DDoS летит с их адресов. TCP SYN пакеты на все открытые tcp порты, по всем адресам. Заметил только по переполнению таблицы NAT, там большое время жизни записей, а так никакой заметной нагрузки.
До этого пару дней назад что-то похожее было с подсетей какого-то турецкого банка, который судя по турецким новостям в тот день тоже лежал…
Интересно, что это? Может, издержки маршрутизации? Для намеренной атаки совсем слабо.
embden
01.11.2019 16:09У меня (сам я в Германии) не работает pikabu.ru, и не могу подключиться по VPN к компьютеру в России (VPN сервер в Германии).
P.S. оказывается, что-то случилось на немецкой стороне.
zlo1
01.11.2019 17:07В Молдове также Fornex Hosting недоступен (pikabu.ru, proxy6.net, yaplakal.com ...)
RuK
01.11.2019 15:01+4Помню лет 10 назад здесь сильно стебались на интернетом в Узбекистане, потому что у них были заблокированы 10-15 оппозиционных сайтов (типа fergananews.com), и вот как получилось… )))
Soniclev
01.11.2019 17:01+2То же самое и с Беларусью, но в плане применения насилия к митингующим, а не интернет-блокировок. Тогда россияне смеялись с данных событий. С точки зрения текущего момента, как-то неловко выходит.
Vilgelm
04.11.2019 09:16Лет 10 назад Беларусь казалась каким-то концлагерем, кусочком СССР в современном мире, а сейчас она выглядит свободнее России. По крайней мере там РКН с блокировками нет и интернет никто вырубать не собирается. И продукты из ЕС есть.
loki82
01.11.2019 17:43Я так понимаю устанавливается оборудование, которое не физически будет рубить, а перенастраивать маршруты. Что произойдет если после плановых учений не поднимется канал какого нибудь НСПК в течении хотя бы суток? Подумают или нет?
arkamax
01.11.2019 18:22+1Интересно, что должно произойти, чтобы некая критическая масса квалифицированных ИТ-специалистов поняла, что ловить нечего и надо относительно срочно чистить трактор (в пределах года или быстрее)? Или критическая масса это уже поняла, и все, кто не собирает манатки — это меньшинство? Или таких событий вообще не существует (если не рассматривать ситуации уровня Венесуэлы)?
loki82
01.11.2019 18:29+2Я думаю те кто мог, уже свалил. Еще часть поняла, что на этом можно заработать. А есть те, кто уже не может свалить. Ипотека, семья, возраст.
arkamax
01.11.2019 18:32Ипотека, семья, возраст.
Возраст — могу понять, если больше 50, но даже там есть варианты. Ипотека/семья? ИМХО это лишь означает, что личный порог типа «достало» еще не перейден.loki82
01.11.2019 18:39Ладно. Вот честный ответ. Я прогер 1С. Где я там работать буду? Ещё и без знания языка. Очень тяжело выучить язык после 30. ЯП ещё как то даётся. И то с трудом. Думаю, таких как я много. Но детей да, учу при первой же возможности свалить.
arkamax
01.11.2019 18:53+1Я прогер 1С. Где я там работать буду? Ещё и без знания языка.
Ну да, надо учить новые ЯП и язык. Все это ИМХО вопрос мотивации — и это очень индивидуально. Мне 40 через неделю, думаю учить испанский, в основном для себя (хотя в наших краях это еще и полезно иногда). Если это все делать не хочется — значит, не припекло еще. Мой вопрос об этом и был — что еще надо, чтобы народ начал учить языки и потихоньку раздумывать о зеленых пастбищах, так сказать. Но по языкам по личному опыту могу сказать, что это еще и неплохой толчок к развитию мышления — мало того, что можно всякую документацию читать в оригинале, так и само мышление разработчика прокачивается просто потому, что приходится думать об альтернативном построении фраз. В общем ИМХО языки (общения) надо учить не только и не столько чтобы свалить, а чтобы мозг не ленился. А прилагающаяся к знанию иностранного языка гибкость в плане места приложения своих сил — весьма приятное к тому дополнение.
А вообще есть еще тысячи сисадминов, фронт/бэкендеров, девопсы итп, причем со знанием языков. Мне и про них интересно… неужели настолько трудно раскачаться, даже когда вся база по сути есть?
Miller777
02.11.2019 21:50>>А вообще есть еще тысячи сисадминов,
49, «эникей» — недопрограммер, английский на уровне «читаю мануалы без словаря, могу что-то сказать, на слух ничего не понимаю», семья.
Как по-вашему, есть шансы?tvr
03.11.2019 12:05Пфф, только из моего окружения — ну совсем не айтишного и в возрасте 45+ за последние несколько лет в полном составе свалили 4 семьи. Одна в Польшу (отец семейства — бухгалтер), две в Израиль (глава первой — закупщик из небольшой торговой конторки, второй — адвокат), одна в Канаду (тут вообще геодезист в возрасте 50+), все без языка (осваивали уже в процессе релокации) и востребованной профессии соответственно. Из этих четырёх семейств два человека вернулись назад вроде бы, по крайней мере я их встречаю здесь изредка. Так что шансов у вас есть сколько угодно. Вопрос только в мотивации и желании.
up7
01.11.2019 19:23-1Вряд ли люди уезжают из-за ограничений в сети. В том или ином виде они есть во всех цивилизованных странах.
Лично я не знаю ни одного человека, который бы уехал из-за кровавой гэбни )
loki82
01.11.2019 19:41+2Тут вопрос не только в ограничении в сети. А из мелких кубиков складывается цельная картина. И выглядит эта картина, как черный квадрат Малевича. Вот небольшой список. Осторожно много политических и спорных моментов.
Заголовок спойлера- Подброс наркотиков. А после выяснения, что подбросили, засекречивание материалов. Даже от суда.
- Росгвардеец получил психологическую травму от пустой пластиковой бутылки. А вот полицейский неправомерно применивший силу, ударив девушку в живот до сих пор на свободе.
- куча инцидентов в сизо со смертями.
- Туда же армия. Или находят со следами [Роскомнадзор]. Или стрелок
- Личный пример. Сходил за хлебушком без паспорта. Задержание. Якобы по ориентировки, которую отказались предъявить. Ну и фраза: «Он успел позвонить.» Только потому и отпустили через минуту из опорного.
Этот список можно продолжать до бесконечности. У нас нет адекватного противовеса системе. И фраза: «Был бы человек, а дело найдется» — это как раз про нонешнюю Россию. Когда все три ветви власти соединились в одном человеке — это и есть квадрат малевича. В школе на политологии нас учили другому.Vilgelm
04.11.2019 09:22А я знаю, даже не одного. Причем кто-то получал политическое убежище именно из-за реального преследования в России.
loki82
01.11.2019 20:43+3Выйдете на улицу
К Администрации.
подышите воздухом.
С учетом градостроительной политики. Воздуха остается все меньше и меньше. Парки уничтожают, застройку согласовывают.
Больше времени будете проводить с родными.
Хорошее предложение. Как нибудь сам выберу с кем и как мне проводить время. И не надо за меня это решать.
loki82
01.11.2019 21:04+3Вот оказывается к чему вся спешка с DPI.
В Кремле настаивают, что тогда закон об изоляции Рунета фактически начнет работать «слишком близко к выборам в Госдуму», которые должны пройти в 2021 году. «К этому времени Кремлю хотелось бы иметь возможность адекватно реагировать на угрозы в интернете»
Vilgelm
04.11.2019 09:24Это сразу было понятно, когда этот закон в думе обсуждали кто-то из авторов или защитников говорил что «или мы принимаем его сейчас, или через два года будет уже поздно». А что через два года? Как раз выборы.
DarkWolf13
02.11.2019 23:11В свое время доступ к различным знаниям и программному обеспечению позволил нагнать относительное отставание в высоких технологиях… теперь граждане продолжают развиваться осваивая знания в области сетевых протоколов и стандартов чтобы понимать как распространяется информация с персональными и не очень данными и и как прочитать ту или иную новость если она случайно оказалась в зоне действия блокировок, даже домохозяйки сейчас могут сносно объяснить что такое VPN.
Vilgelm
04.11.2019 09:25На самом деле это плохо, потому что когда домохозяйки начинают понимать что такое VPN принимается следующий закон, который этот VPN блокирует. Ну или как в данном случае они решили на опережение работать и просто заблокировать весь зарубежный трафик.
DarkWolf13
04.11.2019 14:51ну так все в постоянном развитии и движении… хотя если б не было персоналок и интернетов всяких… так бы и продолжали писать бумажные письма и отправлять телеграммы- тоже ведь своя прелесть в этом была.
firk
04.11.2019 10:33даже домохозяйки сейчас могут сносно объяснить что такое VPN.
Вижу обратную ситуацию. Даже казалось бы относительно грамотные люди зачастую путают понятия VPN и прокси-сервер (подозреваю что и вы из их числа), а то и вовсе думают, что VPN — это такая программа для обхода блокировок.
DarkWolf13
04.11.2019 14:48про обход блокировок это журналисты портят определения… а вы по себе других людей и их знания не оценивайте, этим у нас
мили...полиция занимается
ne_kotin
04.11.2019 14:35даже домохозяйки сейчас могут сносно объяснить что такое VPN.
Very Painful Number
Runis
04.11.2019 21:30+2Эх, чего то на данную новость вспомнилась сенатор Падмэ: вот так и умирает свобода, под шум аплодисментов.
Moondown
Уже вижу как 1го ноября 2019 года, глава Р… на заседании руководителей держит в руках красную кнопку. По истечению кофе в кружках заседающих он нажмет и окунет нас в новый век.
Сейчас ребята, кофе допью и нажимайте!
Whuthering
Интересно, через сколько в комменты понабежит толпа клоунов с криками "Вот видите, вот видите, закон начал действовать и ничего не изменилось, мы же говорили вам, паникеры!!!"
multiadmin
Господа, а вам не кажется, что вы выглядите, как религиозная секта, ожидающая конца света?
Естественно, когда обещанный конец света не наступает, начинаются сдвиги сроков на пол года-год. Но все равно, вот-вот он наступит.
Сами придумали страшилку, сами себя ей напугали, сами эту страшилку стали бояться.
DMGarikk
конец света уже происходит собственно, боятся поздно. куча народу (во всяком случае в нашей отрасли) уже завело трактор и уехало, и с каждым шагом всё больше людей принимает такое-же решение
но да, можно считать этих людей сектой если вам легче что квалифицированный персонал уезжает из страны
up7
В эмиграции ничего нет такого. Украинцев вон полстраны разъехалось, а живут все лучше. Родина и патриотизм — это пережитки прошлого, жить надо для себя, а не страны. Эгоизм и космополитизм рулит.
androidovshchik
Согласен, что местоположение неважно, но эгоизм вреден. Не вижу смысла в Родине, главное это люди, которые ее населяют. К черту патриотизм тот, что в понимании наших начальников
up7
Почему это эгоизм вреден? Лично для меня самый важный человек — это я. Почему я должен думать о других, если мне это невыгодно? Умирать на Донбассе, к примеру? Терпеть лишения, если можно свалить в другую страну?
Вообще все на свете — это проявления эгоизма. Даже альтруизм — это его разновидность. Доказано, кстати, американскими учеными.
androidovshchik
Когда думаешь только о себе, то видишь ситуации вокруг узко, а чтобы открыть глаза, нужно думать и о других. Замыкаться в себе плохо, лично я в себе вижу одно дерьмо), если честно
redpax
Неандертальны выиграли эволюционную межвидовую войну в свое время действую альтруистично, что позволило им объединяться в группы и ставить интересы группы выше своих интересов, благодаря этому вы имеете возможность писать свой комментарий так, что с эгоизмом всё не так однозначно.
Nilpferd
«Ну и где теперь эти неандертальцы?»(с)
P.S. Видимо Вы их с кроманьонцами спутали?
redpax
Прошу прощения, конечно же я имел виду Кроманьонца!
RomanArzumanyan
Недавние исследования показывают, что неандертальцы медленнее размножались из-за сложного гормонального фона, в результате чего смёрджились в ветку кроманьонцев. Где-то два вида воевали, а где-то и вполне успешно вступали в межвидовые связи.
Собственно, их гены (неандертальцев) принесли светлый цвет кожи и волосяной покров на теле современным европеоидами. Сами кроманьонцы пришли из Африки, и были темнокожими.
DMGarikk
эгоизм это не только однозначное неприятие чужого мнения, вполне из эгоистических соображений можно содействовать с другими людьми. собственно наша страна явно не из-за альтруизма помогает какимто странам в мире
alexdevyatov
За нашу страну я бы не ручался, а вот западные — да.
DMGarikk
все страны да, не только западные, а наши тоже не за спасибо помогают
up7
Я очень рад за неандертальцев, но не хочу жертвовать своими интересами здесь и сейчас, чтобы кто-то там жил лучше в будущем. Ищи сейчас. Если этот кто-то — не я.
0xd34df00d
Те материалы, что я читал, говорили, то кроманьонцы (а не неандертальцы) выиграли эволюционную войну потому, что размножались больше и быстрее и были более жестокими.
mikechips
Товарищ выше к этому и подводил. Этот первобытный альтруизм тоже сводится к эгоизму, т.к. выживание твоей группы — это заодно лично твоё выживание, комфорт и прочие блага
Hardcoin
Трагедия общин. Если думать не на один шаг, а на два, то с чрезмерным эгоизмом нужно бороться. Вещи типа антимонопольного законодательства или экологических норм, кстати, на это и направлены.
На самом деле это вопрос терминов. Альтруизм эгоизмом не называют для удобства, что бы показать разницу. Даже если истоки у этого одни, появления разные и удобно иметь два слова, что б эту разницу обозначить.
Qubc
Кадровый потенциал российских врачей может покрыть потребность страны в медиках только на 4%.
subcommande
Ого! Откуда данные?
Если честно, верится слабо.
Qubc
Известия и минздрав.
LanMaster
С вымиранием людей, не получивших необходимого лечения, это соотношение будет постепенно улучшаться, а нация в целом оздоравливаться /cinik mode off
loki82
Это при условии, что люди опять переедут в деревни.
ZuOverture
Медики нуждаются в медиках не меньше, чем обычные люди, и будут вымирать с не меньшей скоростью. Но да, ситуация будет улучшаться в том смысле, что на исправление ситуации позже потребуется обучить меньшее количество медиков, чем сейчас.
hippohood
Поэтому их сокращают и переводят на санитарские зарплаты
daggert
Да была-б возможность любрму свалить, а еще и забрав родителей, а еще в страну где нравится природа, а не в европу...
DMGarikk
было бы желание, в неевропу и несша свалить проще кстати
daggert
Было-бы все дело в желании, но нет. Под не европой я имею ввиду норвегии, исландии и всякие канады. Тут нужно и образование и язык и нужная профессия. А уж перевести пенсионеров-родителей совсем не представляется возможным в разумный срок.
DMGarikk
ну смысла обычно пенсионерам-родителям нет переезжать, зачастую они сами этого не захотят… им будет крайне сложно с адаптацией при очень неявной мотивации на процесс в принципе.
Образование — тут зависит от профессии, в нашей отрасли это не является проблемой обычно, язык так вообще решаемый недостаток в течении года.
Whuthering
Да-да-да. Именно то же самое такие как вы говорили и про РКНовские блокировки всего подряд, и про статью про «экстремизм» с делами за репосты, и про еще очень много чего. А потом — ррраз — и внезапно все происходило именно так, как говорили «страшилки», а иногда даже еще хуже.
Aeternamens
А начиналось всё с борьбы с педо… и терро…
И много мы новостей о раскрытиях, задержаниях, сроках видим? Что-то только экстремисты ловятся, да и те какие-то странные — сплошные ботаники с высшим образованием.
tvr
Почему это они странные?
Самое опасное сочетание для устойчивости любого режима — хорошо работающий инакомыслящий мозг и это сочетание должно быть сломано/выбито/посажено/выдавлено из страны в первую очередь, причём показательно — в назидание прочим.
multiadmin
Так что сбылось-то из ваших прогнозов?
Где обещанные массовые блокировки всего подряд без разбора? Где обещанные массовые посадки/расстрелы за лайки? Где, в конце концов, обещанная смерть GitHub после его покупки Microsoft`ом?
Уже все прогрессивное человечество поняло, что большая аудитория == большая ответственность. Цукерберги ходят с отчетами в конгресс США, как на работу. Твиттер запретил политическую рекламу. В Европе приняли GDPR. Разрабатывают систему противодействия фейкам. Накладывают санкции за вмешательство в выборы…
А вы, как слоупок, все еще бегаете со своими наивными розовыми мечтами о свободном интернете.
Вы тоже, если хотите завести трактор за границу (а там, как известно, медом намазано, работать не надо и все только вас и ждут), то не упустите момент. А то, например, США хотят запретить въезд людям второго сорта (по мнению гос. структур США).
Так что не упустите свой шанс «помыть посуду в Макдональс бок о бок с необразованными неграми и латиносами» (примерный пересказ по памяти одной реальной истории).
Whuthering
Мда. Раньше я хоть немного, но в душе надеялся, что вы действительно верите в то, что пишете, но после такого отрицания очевидных и общеизвестных фактов вкупе с неумелой демагогией и дешёвыми пропагандистскими штампами, мало имеющими отношение к реальности, с вами все стало ясно. Правда, мне еще интересно, а вам самим-то не противно страну родную (если вы всё-таки гражданин РФ) за копейки предавать?
Andrey_Dolg
Ой да ладно вам. Союз тоже предали при развале все без разбору буквально каждый военно обязанный «гражданин»(о всяких КГБ вообще промолчим), ибо хотелось лучшей доли. Да и после союза с его отношением к инакомыслию не могло быть иначе. Ибо граждане делают всё что могут, для своей страны и себя лично, облагораживают и стараются сделать лучше чем есть. Для такого поведения одной любви к родине мало, нужно ещё и любить себя как личность, иметь достоинство, всегда и везде быть ответственным за свои действия. Сказать о текущих русских такое смотря на их города и как они живут почти невозможно. И как показала практика той же Европы страна должна обеспечивать своим людям определённый уровень жизни что бы вбить такое сложное поведение в головы. А так по всему свету можете видеть спокойную продажу родины за копейки, так как это примитивно просто и понятно. Путь инвестирования в население и инвестирование населением в страну, увы сложен для понимания большинством, да и не даёт такой путь быстрых плодов.
Проблемы в России они не на уровне интернета, а в головах людей, которые привыкли ждать что всё решат и сделают за них.
multiadmin
Ну вот, Whuthering слился, традиционно обвинив оппонента в проплаченности.
Нисколько этому не удивлен, т.к. клеветать, врать, переворачивать все с ног на голову и не отвечать на прямые вопросы — это типично для участников этой секты.
А кто-нибудь может сказать, какие концы света сбылись из предсказанных? Мне на самом деле это интересно.
hippohood
А вы про какой сюжет вообще? Айпи адреса блокируются сотнями тысяч, теперь и без решения суда, сотни ресурсов попадают под блокировку совершенно случайно, десятки людей уже осуждены за лайки и репосты, десятки миллиардов сливаются в унитаз в обеспечение бессмысленных законов....
Это все голые факты, без прогнозов и эмоций. По мне уже тянет на сюжет апокалипсиса, но может у меня планка сильно ниже вашей? Вы наверно все что без массовых расстрелов и зомби на улицах за проблему не считаете?
multiadmin
Господа! Вы, когда гоните свою пропаганду, хотя бы перечитывайте ее перед отправкой, что бы одна часть текста не противоречила другой.
В одном месте вы пишите «сливаются в унитаз в обеспечение бессмысленных законов», а в другой у вас «Это все голые факты, без… эмоций».
Да-да, «сотни тысяч ресурсов попадают под блокировку, но никто эти сотни тысяч не видел».
Не стоит забывать, что под блокировку эти неуловимые ресурсы попадают не просто так, а потому что площадки и сервисы игнорируют запросы на блокировку противоправного контента.
Кроме этого, попытки дегуманизации РКН вместо взаимодействия с ним приводят только к худшему. Как показала практика, взаимодействие решает проблемы.
Например, РКН еще в 2016 году заявил, что у него есть взаимодействие с площадками Amazon, Akamai, CloudFlare, Steam, Github.
Ну, во первых, десятки на 140 миллионов населения как-то маловато. Я знаю, что упоротых гораздо больше. Во вторых, есть много правильного в мысли, что сначала нужно думать, прежде чем публично писать или лайкать всякую отмороженную хрень.
Ну, так если вы преподносите, что «десятки людей уже осуждены за лайки и репосты», как зомби апокалипсис, или на уровне «растерзаны десятки миллионов невинных ангельских душ» (хотя невинности и ангельского в них столько же, сколько и миллионов), то кто здесь виноват?
Эти десятки уже получили свою награду «Слабоумие и Отвага».
hippohood
> В одном месте вы пишите «сливаются в унитаз в обеспечение бессмысленных законов», а в другой у вас «Это все голые факты, без… эмоций».
Какие вы здесь эмоции увидели? Голый факт, никаким смыслом новые законы не наполнены, никто даже удосужился предъявить обоснование. Вы нам просветите уж, вы видимо в курсе, какова стоимость внедрения планировалась для уже действующих законов и сколько преступлений/экономического ущерба они позволят избежать. Покажите мне цифры, потом поговорим о смысле.
> Ну, во первых, десятки на 140 миллионов населения как-то маловато.
Ну вот видите, вам маловато. А мне и одного много. Надеюсь вас однажды найдет ваша медаль с надписью «товарищ [..], произошла чудовищная ошибка»
loki82
ne_kotin
— контент не может быть противоправным
— площадка не может нести ответственность за UGC
— хостер не может нести отвественность за действия оператора сервера.
Если принять эти три простых пункта — жить станет проще, и спокойнее. А также экономичнее — не понадобится овер 20 олимпиардов в год на зряплату бездельникам из Роскомцензуры.
Если принять в глобальном масштабе — все смогут сконцентрироваться на своем деле: ИТ и телеком будут спокойно вести свой бизнес, а правоохранители — ловить реальных людей, за реальные преступления в реальном мире. А не за буковки в интернетах.
Чайлдпорн? Извольте найти и закрыть студию. А не форум по девиантным интересам.
Биржа киллеров за криптовалюту? Извольте найти и закрыть киллеров.
Вербовка кладменов в соцсети? Введите уже для молодежи безусловный доход, пусть не маются фигней в попытках быстро поднять бабла.
А «борьба с ресурсами в интернетах» — это просирание моих же денег на борьбу с ветряными мельницами.
Сорян, я бездельников, донкихотов и коррупционеров не заказывал как налогоплательщик. О компетентности я уже молчу — какой там диплом у Жарова?
roscomtheend
Вот когда заблокируют хоть один сайт, тогда и истерите, хотя, постойте...
Вы, надеюсь, придёте когда начнутся блокировки, потому как ваши братья как-то больше не появлялись в темах имени "ничего не будет".
jetcar
Не надо, светофор — нелепая аналогия, блокировка — это аналог запрещающего знака (бетонный блок поперёк дороги).
Например, заход на сайт 7zip? Пока тут не светофор, а турникеты (через которые некоторые граждане пока перелезают), расставлены рандомно и только мешают. А обещают дорогу закрыть (причём турникеты внутри так и останутся, только приспособлений для перелезания станет меньше).
ageich
Реализация простая — блокируется трафик (требование к операторам под угрозой лишения лицензий) и все эти ваши VPN превращаются в тыкву. Естественно, ждущие такого через 30 секунд после вступления в силу не правы (но они и не ждут на самом деле, они просто хотят сказать что "я задержал дыхание на 30 секунд, значит если задержать на 30 минут, то тоже ничего не будет"). Принималось не для того, чтобы отрубить сразу, а для того, чтобы можно было обязать в любой момент. "Телеграм работает" по простой причине — не блокировали каналы, именно чтобы не работал когда надо такое и принимается (когда так надо, что сопутствующий ущербь не важен). просто вспомните это и свой весёлый смех в нужный момент.
Следует уменьшить дозу тельавизора дабы снизить интоксикацию мозга не допустив терминальной стадии.
Тех самых, ради получения которых потрошат фонды. Но ведь тебе это не важно, бот (биобот для определённых комментариев в том числе) вообще не нуждается в деньгах, только электричество и шаблоны ответов от хозяина.
@up
Гипертекстовый векторный фидонет? Локалку как-то можете попробовать запилить (пока не станете так крупны, чтобы попасть на глаза с нелицензионным предоставлением услуг), а что будете делать с трансгнраничными и прочими трансконтинентальными каналами? Денег-то хватит запилить? Не говоря уже обо всяких договорах, позволяющих подобному существовать. Или "сделайте мне кто-нибудь бесплатно"?
Vilgelm
Это некорректное сравнение. Можно было бы это сравнить с концом света, если бы небесная канцелярия выпустила закон о том, что конец света может наступить с 1 ноября 2019 года в случаях, перечисленных в постановлении и не менее раза в год нужно устраивать тестовый конец света. А потом бы у них что-то не получалось, лошадей для всадников апокалипсиса не успевали бы вырастить и спорили о необходимости их сертификации, и поэтому сроки бы сдвигались.
General_Failure
Извините, а когда каменный век стали называть новым?
Lexxnech
Как ни странно, но такой есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Неолит.