Изображение: Unsplash
Год назад Центробанк России аннулировал лицензии пяти крупных форекс-дилеров. В их числе оказались известные в нашей стране компании «Альпари Форекс», «Телетрейд Групп» и «Форекс Клуб».
В новой статье поговорим о том, почему это должно было произойти, и чем настоящий биржевой валютный рынок отличается от того, что предлагают многие недобросовестные компании.
Примечание: любая инвестиционная деятельность на бирже связана с определенным риском, это нужно учитывать. Кроме того, для использования описанных в статье методов вам понадобится брокерский счет, открыть его можно онлайн. Вы можете изучить торговый софт и потренироваться в совершении операций с помощью тестового доступа с виртуальными деньгами.
Как на самом деле работают недобросовестные Forex-компании
Основная претензия регулятора к российским Forex-дилерам заключалась в том, что на самом деле они не вели никакой деятельности, кроме рекламы для привлечения новых клиентов. Затем эти клиенты «перенаправлялись» в компании, зарегистрированные в офшорных юрисдикциях. И уже с помощью софта от этих компаний клиенты совершали операции с валютами.
По статистике, опубликованной РБК, лишившиеся лицензий компании привлекли всего 2 тыс. клиентов, а активными из этого числа являются не более 470. При этом, основная статья расходов российских дочек зарубежных дилеров – реклама. В итоге год за годом компании официально привлекали ничтожное количество пользователей, декларировали масштабные убытки, но упорно продолжали работать. Почему возможен такой бизнес?
Потому что на самом деле бизнес Forex-дилеров совсем не похож на то, как зарабатывают компании, предоставляющие доступ к торговле на бирже. Они не выводят заявки клиентов на внешние рынки, а лишь имитируют такую деятельность, на самом деле являясь разновидностью казино.
Работает это так: на реальной бирже сделки заключаются между двумя контрагентами, которым та или иная валюта нужна для конкретной цели. В случае Forex-дилеров же второй стороной сделки чаще всего выступает сама эта компания. Клиентам обычно систему объясняют примерно так:
Система риск-менеджмента компании ( зарегистрированной на BVI или Каймановых островах), просчитывает риски и отправляет на реальный внебиржевой рынок не все клиентские ордера, а только их агрегированную составляющую, превышающую определенный размер. А остальные ордера фирма сводит с противоположными ордерами, полученными от других клиентов. Т.е., если у клиента будет ордер на 10 тысяч долларов, то он будет исполнен внутри самого форекс-брокера, если на 100 тысяч долларов, то он будет исполнен – ее контрагентом, крупным международным банком, который возьмет этот ордер на свою позицию. А вот если у клиенту будет ордер на $1 млн, то он непременно будет отправлен «на биржу» и исполнен только там.
В чем проблема этой схемы
В реальности ни на какую биржу никакие ордера не выводятся, деньги учитываются на счету у дилера, конвертируются по меняющимся обменным курсам. Второй стороной по сделкам становится сам Forex-дилер.
В итоге получается, что если клиент заработает, то проиграет дилер, в этом он совсем не заинтересован. Не случайно в списке претензий Центробанка к Forex-компаниям – подделка данных транслирующихся в торговые терминалы клиентов. Все это с единственной целью поскорее показать им, что они потерпели убытки из-за «неудачных» инвестиций.
Есть ли у клиента шансы заработать
Еще одна отличительная особенность Forex-дилеров – предоставление значительного кредитного плеча, то есть возможности торговать с привлечением заемных средств. Клиентам объясняют, что с условным плечом 100 для совершения сделок на $1 млн нужно будет иметь всего $10 тыс. В итоге возможен куда больший доход, чем при использовании только $10 тысяч. Но это в теории, а реальности использование плеча на Forex приводит к неадекватно возрастающим рискам.
Представим, что вы воспользовались плечом, и купили валюты на миллион долларов. При этом простой взгляд на график котировок валютной пары евро/доллар говорит, что ежедневные колебания котировок то в плюс, то в минус могут составлять от 0,1% до 0,5%. В случае миллиона долларов даже 0,1% – это $1 тыс. То есть потерять все деньги можно всего за несколько дней неблагоприятного движения цен. В таком случае позиция клиента будет принудительно закрыта.
Неудивительно, что по статистике клиенты Forex-брокеров теряют свои деньги со скоростью 60-80% в квартал. Это означает, что порядка 70% средств, принесенных клиентами в течение 3х месяцев перекочевывают в карманы владельцев форекс-брокеров. Даже в казино шансы заработать выше.
По факту, используя услуги Forex-дилеров клиенты не участвуют в инвестиционной деятельности. Их заявки не выводятся ни на какую внешнюю биржу, для них никто не подбирает контрагента. Дилеры совершают сделки внутри своих систем по непрозрачным схемам, выступая второй стороной этих операций, а предоставление огромного кредитного плеча только ускоряет потерю денег клиентов.
Нет никаких инвестиций, реальной торговли валютой. Это по сути, тотализатор, когда люди просто делают ставки на курс валюты. Просто это букмекерство облечено в форму подачи торгового приказа.
Заключение
Агрессивная реклама Forex-дилеров была направлена на привлечение людей с низкой финансовой грамотностью. Их просто обманывали, пытаясь отнять деньги.
При этом возможность реальной покупки и продажи валюты, в том числе с целью инвестирования, существует. На Московской бирже функционирует валютный рынок, доступ к которому можно получить, открыв счет в брокерской компании (сделать это можно удаленно).
При этом, брокеры, предоставляющие доступ к биржевым торгам проходят лицензирование Центробанка, который пристально следит за их деятельностью. Все подаваемые через торговый терминал приказы попадают на биржу и отображаются в очереди заявок («стакан») – никаких сложных схем с выводом «агрегированных составляющих». Всегда есть контрагент, а гарантом исполнения обязательств по сделке выступает сама биржа. И, конечно, никакого кредитного плеча в размере 100 и больше на бирже просто невозможно себе представить.
Поэтому, если вы планируете инвестиции в различные валюты – используйте для этого надежные площадки, то есть настоящие биржи.
Полезные ссылки по теме инвестиций и биржевой торговли:
- Открыть брокерский счет онлайн
- Тестовый счет с виртуальными деньгами
- Софт для торговли на бирже: торговый терминал, мобильные приложения
- Структурные продукты
- Модельные портфели
Читайте обзоры, аналитику рынков и инвестидеи в Telegram-канале ITI Capital
Комментарии (49)
tvr
17.11.2019 17:27+6Как на самом деле работают недобросовестные Forex-компании
А что, разве бывают добросовестные Forex-компании?
gotch
17.11.2019 17:33У ВТБ есть лицензия. На их внутренней кухне покупаю доллары, они настоящие. Комиссия ниже, чем на moex, лот не 1000, а 1. Так что с трансляцией ордеров forex на биржу, думаю, у них нет проблем.
tvr
17.11.2019 17:37+1Не, подождите, это немного не то, что понимается обычно под Forex-брокерами. Вы даёте поручение банку купить валюту, а не играете с кухней в призрачной надежде заработать.
gotch
17.11.2019 17:55-1Я имею лишь в виду, что ВТБ в принципе в состоянии по крайней мере осуществить вам физическую поставку актива, в отличие от настоящей кухни. Как работает их forex, я не знаю, но не думаю, что они кидают людей. Спасибо комиссии, вы и так всегда в минусе будете.
Недавно прочитал, что moex считает серьезной опасностью для своих доходов интернализацию сделок. То есть когда ордера сводятся у брокера без выхода на биржу. Пишут, что Сбер интернализует около 50% сделок.
Так вот форекс это как биржа в кармане, одних комиссий достаточно для счастливой жизни.
Но не у кидал. Их интересует не долгоиграющий бизнес на 0.05% от сделки, а украл-выпил-на_багамы на 100% клиентского депозита.
GeBoN
17.11.2019 19:09Как работает их forex, я не знаю
В России как-то так повелось исторически — все что имеет в своем названии слово «forex» автоматически оказывается разновидностью «МММ».gotch
17.11.2019 20:40К сожалению, понимание этого появилось очень недавно. С развитием финансовых рынков, снижением комиссий, порога входа, простоты, теперь всё стало очевидно. Но вы вспомните 2000 год. Forex. Это не МММ был, а Клондайк, который сулил баснословную прибыль исключительно за счёт вашего незаурядного ума и таланта технического анализа. Вашего ума. Ну кидаловом всё это оказалось, а кто знал.
faoriu
17.11.2019 20:42А Клондайком оказались акции IT-компаний...
gotch
17.11.2019 20:52+1Очевидцы краха доткомов так не считали.
Сейчас модно считать фондовый рынок панацеей. Это вызвано во многом его доступностью и стабильным ростом американского рынка. А в недавнем прошлом рынок честно отрабатывал теорию экономических циклов — рос и падал. И на перспективе 15 лет вы могли не только не заработать, но и в убытках остаться. А то, что надо было 20 лет ждать, это уже разве что апостол Пётр мог рассказать инвесторам — жизнь не бесконечна.faoriu
17.11.2019 21:03+2Начиная с 1990 средняя доходность в годовом выражении индекса S&P 500 была 5.8% с поправкой на инфляцию — несмотря на кризис доткомов и Великую рецессию 2008-го. С 80-х идёт период модерации, прерванный только кризисом 2008. Также для хэджирования можно использовать treasuries, которые в период кризиса растут.
То есть любая домохозяйка может просто ежеквартально покупать ~60/40 S&P 500 и treasuries на свои сбережения, и при этом иметь доходность не хуже среднестатистического хедж-фонда (который делает примерно тоже самое).
GeBoN
18.11.2019 00:53Но вы вспомните 2000 год. Forex. Это не МММ был, а Клондайк, который сулил баснословную прибыль исключительно за счёт вашего незаурядного ума и таланта технического анализа. Вашего ума. Ну кидаловом всё это оказалось, а кто знал.
Ну как бы догадаться было не сложно.))
Как раз в начале этого тысячелетия я с другом зашел на «вводную» лекцию по форексу.
После лекции и кофепития я спросил у лектора — «почему такой умный человек не зарабатывает сам на форексе?»
Мне ответили что «наставникам» запрещено самим торговать на бирже.
Вот тут-то я и сказал себе -«Ага». ))
OnYourLips
18.11.2019 00:01А что, разве бывают добросовестные Forex-компании?
Да, бывают. Показательный пример с CHF был в январе 2015 — добросовестные разорились или существенно просели, недобросовестные не заметили.
Добросовестность существенно зависит от регуляции деятельности в стране. Они добросовестные не по своей воле.
faoriu
17.11.2019 17:33+3Центробанк России аннулировал лицензии пяти крупных форекс-дилеров
Укради 1000 рублей — получишь срок, укради 1000000000 рублей — аннулируют лицензию (но это не точно).
gotch
17.11.2019 17:57Скорее наоборот. Сколько кухонь уже кинули клиентов без всяких лицензий.
tvr
17.11.2019 18:00Ну так ещё классики писали:
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
и
Мы не сторонники разбоя.
На жадину не нужен нож:
ему покажешь медный грош — и делай с ним что хошь.
Мне не так давно один знакомый пел песню про 20% годовых в валюте в лохотроне «Гермес-Финанс» и прочих аффилированных с ней конторах.
Я очень громко смеялся, но так и не смог ему доказать что это развод.
Потеря денег ему, правда, не грозит — их у него нет по жизни.gotch
17.11.2019 20:45А сколько их ещё будет. Только вот недавно Кэшберри.
Да ладно Форекс. Тут я читал про ipo Полибиус, сверхприбыли на Poloniex, безграничный рост биткоина.
IvanhoeLab
17.11.2019 17:42+7Удалили мой большой комментарий по возможностям Метатрейдера для написания роботов.
Неэтично это и некрасиво, скажу я.
Вот и форекс также работает.
SADKO
17.11.2019 18:13+1и мой, о том почему этого делать не надо ;-)
но думаю что дело не в славе\поругании метака, а в самих ITI Capital ведь с моей позиции они не на много лучше.IvanhoeLab
17.11.2019 21:20Видел сей коммент. Приму к сведению.
К тому же, я не совсем доверяю метатрейдеру. В случае успешных результатов моего робота, он может спокойно слить исходник робота хозяевам.
Наверно перейду на питон. Там полно либов с тех анализом. И есть либа для работы с терминалом Метатрейдера.
IvanhoeLab
17.11.2019 21:23По стратегиям робота. Сделал вывод, что самое лучшее это скальпинг. Я делаю робота на M15. В сутки около 50-100 ордеров ставлю. Научился за 2 года истор. данных удерживать аккаунт на том же уровне. И даже это реально сложно.
SADKO
18.11.2019 20:06Не, не, не, никаких м15!!! Это как раз одна из тех элементарных вещей о которых я писал.
Судите сами, допустим некто торгует по часам, популярные свечные паттерны, поглощения там, и с некоторыми дополнительными условиям это даже работает, НО работает так себе, на грани. А потому что правильная точка входа была где-то в пределах того часа. Но наш герой спохватывается только когда ему терминал эту свечку нарисует, в месте с остальными баранами хором фигачащим по часам ;-)
Ну кто мешает те-же часовые свечи, считать каждую минуту из минуток, и каждую минуту проверять свои часовые условия. (ну например «перерисовка», но так ли она плоха, ИМХО свечам давно уже место в церквях, но людям до сих пор загаживают ими мозг)
С индюками та-же песня, но есть нюансы, but anyway timeframe is a frame, и по этому соупоки, слоупочат на совсем не слоупочных железках, перемалывающих тики, ради часов и даже дней! (в прочем с днями, неделями и месяцами, тоже есть свои нюансы)
IpkisIpkis
17.11.2019 20:42Вот вроде бы ничего страшного не произошло, из новостей переместили в статьи… Но комментариев и оценок старых больше нет. Осадочек остался.
Aquahawk
18.11.2019 00:21Boomburum эта статья уже была тут размещена(в пятницу или субботу), и там был мой комментарий. Похоже что статью скрыли в черновики, поправили и заново (с новым id) опубликовали. Подозреваю что это явное недобросовестное использование функционала хабра в платном блоге. Прошу 1. восстановить( перенести сюда) все комментарии и оценки от прошлой статьи. 2. объяснить компании что не всё можно делать, даже если ты денежку заплатил.
Aquahawk
18.11.2019 00:28+1И почему список постов habr.com/ru/users/iticapital/posts и тут habr.com/ru/company/iticapital/blog такой разный, и не является ли сущёствование профилей habr.com/ru/users/iticapital и habr.com/ru/users/iti_capital мультоводством
belyvoron
18.11.2019 07:22статья называется «как на самом деле работает Forex».
95% статьи посвящено работе «прачечных»
5% рассказывает, что для инвестиций в валюту надо пользоваться брокером и биржей
и ни слова не сказано, как же на самом деле работает валютный рынок (он же ForEx). В википедии и то больше написано.
samhuawey
18.11.2019 11:28Основная претензия регулятора к российским Forex-дилерам заключалась в том, что на самом деле они не вели никакой деятельности, кроме рекламы для привлечения новых клиентов.
Если они не вели никакой деятельности, то почему вы их называете дилерами?
Затем эти клиенты «перенаправлялись» в компании, зарегистрированные в офшорных юрисдикциях.
Глупость. Работа дилерской компании подразумевает открытие банковских счетов и поступление значительных средств со многих источников, а оффшорам банки счета с недавних пор не открывают. Потому что следуют американскому законодательству о
противодействии отмыванию средств полученных незаконным путём. А если не будут следовать, такие банки отключат от swift.
На самом деле практически все форекс-компании зарегистрированы в нормальных юрисдикциях типа евросоюза, проходят ежегодный аудит и строгие процедуры соответствия статусу биржевого игрока. Может быть упоминаемые вами конторы работают по-другому, но это исключение из правил.
Поэтому, если вы планируете инвестиции в различные валюты – используйте для этого надежные площадки, то есть настоящие биржи.
Вы путаете мелкое с мягким. Форекс — это не про инвестиции, это просто торговля. Берёте по 5 продаёте по 10. Если нет плеча, риска нет никакого — тупо ждёте когда цена уйдёт в нужную сторону и закрываете позицию. Но при этом доход маленький. Если есть плечо, вы рискуете потерять позицию, но зато и прибыль будет больше. В этом — отличие от казино. В казино вы всегда проигрываете (статистически), от вас ничего не зависит. На форексе вы решаете сами, либо потихоньку с маленькой прибылью, либо быстро и пан или пропал.
На Московской бирже функционирует валютный рынок, доступ к которому можно получить, открыв счет в брокерской компании
Ну да ну да, но спреды там в разы выше чем на форексе и ликвидности намного меньше. А где малая ликвидность, там прямая возможность манипулирования рынком. Если чиновник знает, что его шеф продекларирует через 15 минут в прямом эфире, он на вашей бирже выиграет, но это уже не рынок, а торговля «под столом», выигрывают только те, кто ближе к телу. На форексе это физически невозможно.
Все подаваемые через торговый терминал приказы попадают на биржу и отображаются в очереди заявок («стакан») – никаких сложных схем с выводом «агрегированных составляющих».
И чем это отличается от форекса? Дилер выводит клиенту стакан, хочешь — покупай, не хочешь — не покупай. Никаких сложных схем, какая цена на экране, такая и в сделке. А конкуренция на рынке такова, что дилеры предпочитают не наливать маркапы, а отдавать клиентам цены LP, при этом да, заказы аггрегируются, но не потому, чтобы как вы пишете в плюс минус выравнять покупку и продажу, а потому, что банкам неинтересно продавать сто евро, они продают миллионами, а у клиента миллионов нет. Набирается тысяча клиентов и покупается миллион, ровно по той цене, что даёт банк.
То, что вы пишете (сделка в обратную сторону со стороны дилера) нужно для минимизации риска дилера в случае если клиент сильно ошибается.Milein
18.11.2019 13:15+1Если нет плеча, риска нет никакого — тупо ждёте когда цена уйдёт в нужную сторону и закрываете позицию.
Ох уж эти схемы с никаким риском. Прям как мой знакомый, который называл свой шорт индекса с двадцатым плечом «безрисковой стратой». Кончилось само собой закономерно.
Те кто купил акции многих банков лет 10-15 назад (к примеру Дойче), всё ждут и ждут, когда же цена уйдёт вверх. А она уже в 10 раз меньше максимума (цены возможной покупки).
borovikmotion
18.11.2019 12:36Примерно все так и есть, вербуют некомпетентных людей «торговать» с огромным плечом, что по сути самоубийство. Возьмите вы реальный рынок, там полно манипуляций,
крупный игрок регулярно выносит стопы других игроков забирая их капитал. По логике кухни если клиент все равно сливает, то пусть лучше отдает деньги им, чем другимborovikmotion
18.11.2019 12:40манипуляции особенно видны на крипторынке, но так же заметны и на фондовом, как на форексе я не в курсе, но ни один человек в здравом уме не будет держать позицию с плечом х100 несколько дней
samhuawey
18.11.2019 18:16На форексе манипуляции возможны на редких инструментах и в крипте, на USD/EUR объём ликвидности такой, что ни у одного Сороса бабла не хватит.
Требования регулятора — не допускать до торговли с плечём неквалифицированных трейдеров. Обычно при заключении договора трейдер проходит тестирование. Если он наврал в анкете про огромный опыт торговли — это сугубо его личные проблемы.
Ничего нового в форексе в этом смысле нет. Обычный торговец скажем яблоками имеет те же шансы прогореть при неудачном стечении обстоятельств. И успешный трейдер балансирует между осторожностью и прибыльностью, и уж тем более не торгует на последние.
ghrb
А куда все комментарии подевались? На хабре появилась новая платная услуга «удаление комментов которые не нравятся»?
tvr
Это происходит в случае, когда публикацию скрывают в черновик, чтобы хорошенько её переработать. Т.е. в данном случае комментарии были учтены и на их основании статья была подкорректирована, по крайней мере мне так кажется.
gotch
Я часто редактирую старые статьи, но комментарии не исчезают. Может это перепубликация?
tvr
Скрыть в черновики, доработать напильником и опубликовать или редактировать, не скрывая в черновик, — разные вещи, но это не точно.
dreesh
минусы тоже удаляются?
Squoworode
Только участвующие в расчёте рейтинга.
SADKO
Да ладно, детский косяк с расчётом процентов поправили, но в остальном это всё так-же рекламная телега в духе форексных куховаров ;-) Это чистой воды кликбейт ибо «как на самом деле работает Forex» не раскрывается от слова совсем, при том что в этом нет никакой тайны, на Forex работает куча народу от валютных отделов банков, фондов, крупных компаний которым даже на LMAX ликвидности не собрать. А всякая розница как реальная, так и кухонная и гибридная, это лишь мелкие частные случаи, в работе которых тоже нет никаких тайн. Кому интересно может по гуглить «как открыть ДЦ», а ещё сайт моего замечательного тёзки который правду матку рубит, не просто так конечно НО, в его пиаре больше пользы и чести чем в иных корпоративных блогах ;-)
А теперь момент истины: вам поют про гарантии исполнения и надёжность мосбиржи, а по факту там и ГО может меняться внезапно, и сделки могут отменяться, в общем отмаржинколят в лучших традициях форекс кухонь.
А отечественные (и не очень) брокеры, да они отправляют заявы клиентов в стакан, но в какой последовательности и с какими задержками ;-) в общем у брокеров тоже есть своя богатая рецептура.
tvr
Какой изящный эвфемизм к выражению «вы@бут и высушат». Добавил в копилку.
faoriu
Вот мне интересно, как кухни справляются с позиционными трейдерами, торгующими малым плечом и с большим ГО: они же не могут манипулировать котировками на протяжении месяцев?
Milein
А чего с ними справляться? Грамотный риск менеджмент это не достаточное условие стабильного заработка, а всего лишь необходимое.
Во-вторых дилер зарабатывает на комиссиях и спредах в любом случае.
xfaetas
Попахивает типичной болтологией: ни цифр, ни конкретики. Такую муть в стиле РенТВ про форекс-кухни может накопипейстить любой мамкин трейдер с форумов.
А вы не думали, что ГО может зависеть от волатильности, например? Бирже ведь не хочется потом платить по обязательствам вылетевших в трубу гениев трейдинга, работающих с 10x плечом.
SADKO
Мне-то как раз не прилетало, у меня всё считается, но вот нубьё и мясо, ГОша косит только в путь, и в чём тут разница с форой спрашивается, Я лишь отмечаю факт культурной близости оных явлений ;-)
Этот «мамкин трейдер» широко известный в узких кругах человек, производителей кухонного оборудования не так уж и много, по пальцам можно сосчитать…
xfaetas
Ну вот взять американские ETF-ки с плечом: максимальное плечо у них — от 3x до 4x. И то это потому, что им, как правило, доступны кредитные линии на лояльных условиях.
А в чём тут разница с любым другим занятием, в котором дилетантам не место?
Что никак не отменяет того факта, что он пишет муть в стиле копипасты мамкиных трейдеров. В финансах принято обосновывать логикой и проверяемыми цифрами, а не "авторитетным мнением", которое по факту не стоит ничего.
Squoworode
Не старая подкорректирована, а новая написана. Выведенная из черновиков останется в прошлом, там, где была при первой публикации.
tvr
Спасибо. Буду знать.
GeBoN