В последние полтора года многие компании перевели своих сотрудников на удаленную работу. Часть из них, воспользовавшись возможностью, уехали работать в страны с более приятным климатом / интересной архитектурой. Статья для всех кто прожил или планирует прожить за пределами РФ более 183 дней в течение календарного года.
Когда человек имеет гражданство одной страны, но проживает в другой он является гражданином первой и налоговым резидентом второй. Понятие налогового резидента введено для разграничения гражданства и места проживания. В большинстве стран резидентство наступает при проживании более 183 дней в течении календарного года на территории страны. Живя в России, вы являетесь налоговым резидентом России, и платите 13% НДФЛ со своей зарплаты и прочих доходов.
Если, оставаясь гражданином России и продолжая работать в российской компании вы переезжаете за границу, статус резидента теряется и теперь вы должны платить 30% НДФЛ. Грусть, Печаль. Теперь с вашей зарплаты будут снимать на 17% больше налогов. По закону вы должны сами уведомить работодателя выплачивать за вас больше налогов, а вам на карточку переводить меньше денег. При наличии других источников дохода (банковский/брокерский счет, сдача недвижимости, прибыль) НДФЛ на них также вместо 13% станет 30%.
Сразу возникает вопрос – что делать если за прошлый год налоговую уже не уведомил? – в прошлом 2020 году быть резидентом и платить только 13% НДФЛ можно прожив в России больше 90 дней. Это особенный год, из-за ковида многие застряли за границей, поэтому ввели такое исключение, впервые в истории налоговой. В 2021 году самолеты летают, границы +/- открыты и исключений уже не будет.
Если вы сами не уведомите налоговую, но она узнает о вашем нерезидентсве, придется доплатить налог + пени и штрафы. Неприятная история, но не критичная. обязанность подать декларацию и самостоятельно уплатить налог, не удержанный налоговым агентом, следует из пп. 4 п. 1 и п. 3 статьи 228 налогового кодекса.
А как налоговая вообще может узнать о моем отъезде? Сразу ответ – на данный момент нет системы автоматического обмена информацией между таможенной службой и налоговой. Узнать могут, запросив у вас предоставить подтверждение налогового резидентства в России. Например, предоставив скан всех страниц загран паспорта. Второй способ узнать – если вы за границей откроете банковский счет на российский паспорт с указанием налогового резидентства этой страны. Между странами существует система обмена информацией CRS. В нее входят не все страны, но большинство, около 100. Россия входит. При отметке в финансовых учреждениях в одной стране на ваш паспорт «резидент» финансовые и налоговые учреждения остальных стран автоматически будут видеть, что там вы уже являетесь резидентом, следовательно, не можете быть им у них.
Следующие вопросы – а если жить в другой стране, но не открывать там банковский счет, тогда не узнают и я смогу продолжать платить в России 13% НДФЛ? Скорее всего сможете, но в рамках данной статьи нет цели таких призывов :) Отдельная история с сопредельными государствами и территориальными образованиями в которые можно въезжать по внутреннему паспорту. Очень маловероятно что налоговая узнает о вашем проживании в Абхазии, либо в Беларуси, если вы конечно сами там не заявите о своем новом резидентстве.
Рекомендуемая стратегия при переезде с дистанционной работой в российской компании уведомить своего работодателя. Почти наверняка вам предложат переход с трудового договора на ГПХ. Так компании проще отчитываться о сотрудниках нерезидентах. А еще не нужно платить социальные взносы (32% от вашей зарплаты). Так что при переходе на ГПХ вы логично можете потребовать увеличения оклада (работодатель экономит 32% от вашей зарплаты на выплате социальных взносов). Тогда увеличение НДФЛ для вашего чистого дохода останется незамеченным. И вы сможете спокойно жить в новой стране, не боясь засветиться перед финансовыми организациями.
Комментарии (62)
itsoft
14.11.2021 01:35+11Для таких случаев есть ИП УСН 6%. На него резиденство не влияет. И Россия — лучшая юрисдикция, ну или одна из лучших, так как можно под 6% до 150М рублей в год заработать, ну или под 8% до 200М.
edogs
14.11.2021 02:20+10Нюанс в том, что это не обязательно освобождает от налогов в стране проживания. Можно занести 6% в налоговую россии, а потом влететь еще на полную сумму налога в стране проживания:) При чем можно именно на полную, т.к. 6% ИП УСН освобождает от уплаты НДФЛ и получается что ндфл в россии не платится и из ндфл другой страны вычитать вроде как и ничего, даже если есть соглашение об избежании двойного налогообложения.
Если я буду 182 дня жить во Франции, потом на день загляну в РФ и снова вернусь во Францию, то счётчик обнуляется?
Ravebinovich считается по календарному году.
И тут куда интереснее вопрос что будет, если Вы нигде больше 180 дней не живете:) скажем 120 в россии, 120 в норвегии и 120 в таиланде.
tearexs
14.11.2021 10:02+3Получается, что ни в одной из этих стран вы не будете резидентом => платить налоги нужно по нерезидентским ставкам.
А пройдет ли вариант: Работая на 6% ИП УСН, можно деньги на личный счет не выводить вообще, а оплачивать все с карты ИП - в этом случае доходов физического лица не возникает (или по минимуму), а с ИП вы уже все заплатили.
edogs
14.11.2021 13:36Получается, что ни в одной из этих стран вы не будете резидентом => платить налоги нужно по нерезидентским ставкам.
Не, на самом деле надо будет аргументированно (перед налоговой) выбрать одну страну страной резидентства, а в других (возможно) придется доказывать почему ты у них не резидент.
Процедура в разных странах может сильно отличаться, общая схема — что является реальным центром жительства. Где родственники, где недвижимость, где больше трат, где больше времени провел, где какой статус проживания и т.д…А пройдет ли вариант: Работая на 6% ИП УСН, можно деньги на личный счет не выводить вообще, а оплачивать все с карты ИП — в этом случае доходов физического лица не возникает (или по минимуму), а с ИП вы уже все заплатили.
Нет, не пройдет, ИП~=физ.лицо практически во всех аспектах, во-вторых оплата картой нужд физика это его доход в натуральной форме.По сути освобождает. На усн 6% неизвестно, что есть ваш доход.
itsoft Не освобождает. Известно — на 6% Вы сами признаете доходом все поступления.Ну и Россия никому вас не сдаст — она про своих граждан никому данные не даёт пока.
Гуглите CRS 2018
amlХотелось бы узнать, надо ли вообще платить НДФЛ в России, если я работаю на российскую компанию из другой страны?
Надо. Налог в первую очередь платится стране в которой Вы зарабатываете деньги, это общее правило. Во-вторую очередь могут попросить уплатить там, где Вы проживаете. В-третью очередь могут попросить уплатить там, где Вы гражданин.
Zibx
14.11.2021 14:00+3Это классическая теория флагов. В каждой из стран налоговая не знает что человек не является налоговым резидентом другой страны.
edogs
14.11.2021 14:36+1На данный момент она не столько классическая, сколько устаревшая. Сейчас вместо прежнего «никто ко мне не докопается» это выльется в «докопаются везде», спасибо глобализации, законам об отмыве, обмену информацией и т.д…
Zibx
16.11.2021 01:18Выбирать флаги нужно с умом.
Люди которые могут себе позволить следовать теории флагов — неуловимые Джо в масштабах государств.
Graphite
14.11.2021 15:06+1Гуглите CRS 2018
И там написано, что сообщать нужно только о Reportable Persons, т.е. о резидентах Reportable Jurisdictions. Если упрощённо - в страну Х нужно сообщать только о резидентах страны Х. Банки РФ по умолчанию считают граждан РФ своими резидентами и, соответственно никому за пределы РФ о них не сообщают. Также, как и о моих счетах Россия ничего не знает.
edogs
14.11.2021 16:33Во-первых, Вы не то гуглили, речь не о банках (им на Ваши налоги плевать), а о налоговых органах. Они имеют широчайшие полномочия по запросу и получению инфы, а так же автоматическому обмену.
Во-вторых, не сообщение о своих счетах за границей, если Вы считаетесь резидентом или не сообщение о своем резиденстве, если Вы гражданин — нарушение законов РФ. Это нет смысла рассматривать, т.к. обсуждаем законы.Graphite
14.11.2021 16:45+4Вы не то гуглили, речь не о банках (им на Ваши налоги плевать), а о налоговых органах]
Во-первых, про Reportable Persons и Reportable Jurisdictions написано прямо в CRS AEOI от OECD. Все эти требования об обмене информацией распространяются только на иностранных резидентов. Оттуда эти требования переходят уже в конкретные законы каждой страны.
Во-вторых, информацию собирают банки и передают в центральный налоговый орган страны, который уже передает ее в другие страны. Это обязанность банка - выяснить кто не является резидентом и передать информацию выше.
В-третьих, банкам на налоги далеко не плевать, т.к. современное регулирование переложило значительную часть обязанностей именно на них.
Они имеют широчайшие полномочия по запросу и получению инфы, а так же автоматическому обмену.
В-четвертых, вы снова говорите о том, о чем не имеете понятия. Налоговые органы имеют полномочия запрашивать информацию у банков той же юрисдикции (а часто вообще получают ее автоматически). У иностранных юрисдикций они на данный момент получают только информацию о своих собственных резидентах в рамкам AEOI. Про других резидентов они могут запросить информацию, но этот запрос может быть только таргетированным - относится к конкретному человеку, а не "дайте мне данные обо всех моих гражданах", - должен быть обоснован (например судебным решением) и далеко не факт что будет удовлетворен.
не сообщение о своем резиденстве
В-пятых, рекомендую почитать внимательно ч. 3 ст. 6 ФЗ о Гражданстве РФ и перестать писать ерунду.
edogs
14.11.2021 21:15Все эти требования об обмене информацией распространяются только на иностранных резидентов
Правильно, а теперь обратите внимание, что именно иностранное резиденство и обсуждается тут в комментариях.Это обязанность банка — выяснить кто не является резидентом и передать информацию выше.
Насчет других стран не скажем, в россии такой обязанности у банка нет. Хотя бы уже потому, что нет законной возможности.банкам на налоги далеко не плевать
Насчет других стран не скажем, но в россии плевать. Изобразить запросы в рамках 115 фз они могут, но никакой законной базы требовать ответа у них нет.рекомендую почитать внимательно ч. 3 ст. 6 ФЗ о Гражданстве РФ
В топике обсуждается другое резиденство, а не другое гражданство, будьте внимательнее.В-четвертых, вы снова говорите о том, о чем не имеете понятия.
Вот эти Ваши фантазии про «снова» и «не имеете понятия» и «перестать писать ерунду», ну право слово, нельзя же так явно показывать, что аргументов у Вас нет:)Graphite
14.11.2021 23:36+2Правильно, а теперь обратите внимание, что именно иностранное резиденство и обсуждается тут в комментариях.
Именно, только если бы потрудились прочитать написанное, то увидели бы, что банки в большинстве своем неспособны отличить граждан РФ резидентов от граждан РФ нерезидентов - только со слов самих граждан, которые не читая подписали, что они резиденты РФ.
Насчет других стран не скажем, в россии такой обязанности у банка нет. Хотя бы уже потому, что нет законной возможности.
Вообще-то с момента присоединения к CRS такая обязанность у банков появилась, 340-ФЗ ее добавил как раз по этой причине.
Вы когда счет в банке открывали, вы договор читали? Вы там указываете, что являетесь резидентом РФ и обещаете уведомить банк если это вдруг изменится. Берем первый попавшийся Альфабанк, например, пункт 2.9. Все законно.
Насчет других стран не скажем, но в россии плевать. Изобразить запросы в рамках 115 фз они могут, но никакой законной базы требовать ответа у них нет.
То есть по 115-ФЗ счета блокируют не банки? А кто тогда? И нужна ли им "законная база" для запросов-ответов, если они могут просто заблокировать счет и это уже вы доказываете, что не верблюд?
В топике обсуждается другое резиденство, а не другое гражданство, будьте внимательнее.
Забавно. Я же вас процитировал: "не сообщение о своем резиденстве, если Вы гражданин — нарушение законов РФ". Будьте добры, покажите закон по которому гражданин нерезидент обязан об этом сообщить.
что аргументов у Вас нет
Тут аргументов что-то тоже не видать:
Они имеют широчайшие полномочия по запросу и получению инфы, а так же автоматическому обмену.
Я точно знаю, как ряд европейских юрисдикций обрабатывает запросы иностранных налоговых органов и сокращенно привел суть. Могу и ссылок на соответствующие законы накидать, только они будут не на русском, и не на английском. А теперь будьте добры, приведите свои аргументы. Ну там о полномочиях российской ФНС запрашивать и получать информацию у иностранных государств например.
itsoft
14.11.2021 11:00По сути освобождает. На усн 6% неизвестно, что есть ваш доход. Налог с оборота. Ну и Россия никому вас не сдаст - она про своих граждан никому данные не даёт пока. Поэтому вряд ли до вас докопаются даже в США. Прецедентов не знаю. Ну и потом н кто не мешает выбирать не США, а страны с менее жёстким законодательством. Франция - хрень полная, ну или для очень богатых, всё дорого и никто раьотать не хочет. Между Францией и Черногорией или Грузией мой выбор был бы очевиден. Ещё Кипр есть.
Sap_ru
14.11.2021 17:09+2На практике наличие ИП в РФ автоматом делает вас налоговым резидентом РФ. Т.к. налоговая объявляется РФ «центром жизненных интересов» — типа, бизнес тут, потому и резидент. И хрен что докажешь.
Graphite
14.11.2021 17:18А можно ссылки на примеры, судебные дела, законы? Потому что в РФ в налоговом кодексе ничего такого нет, центр жизненных интересов туда так и не ввели. Центр жизненных интересов есть в DTA соглашениях, но включается только если гражданин по НК будет резидентом обеих стран. Т.е. если проводить в РФ меньше 183 дней, то резидентом с точки зрения НК РФ не являешься и центр жизненных интересов неважен. Можно ли заводить ИП не являясь резидентом - это отдельный вопрос. Насколько я знаю - нельзя.
В НК Украины, например, центр жизненных интересов прописан прямо и заодно указано, что ИП для этого достаточно. Но даже там к нему переходят только если у гражданина есть место жительства в обеих странах, т.е. без места жительства ИП уже недостаточно.
FinExpert Автор
16.11.2021 19:44"Ну и Россия никому вас не сдаст - она про своих граждан никому данные не даёт
пока" - вот с этим не согласна, по CRS обмениваются данными по всем резидентам. США в эту систему не входит, им не дают. А если ты допустим будешь постоянно проживать во Франции и иметь прибыль в России - уверена будут проблемы, если соглашением об избежании двойного не предусмотрено обратное.Есть примеры где запрашивали информацию в рамках соглашений и Россия не давала?)
Ravebinovich
14.11.2021 02:03Если я буду 182 дня жить во Франции, потом на день загляну в РФ и снова вернусь во Францию, то счётчик обнуляется?
SergeyDeryabin
14.11.2021 02:15+4Это не количество дней подряд. Это количество дней в году
aml
14.11.2021 09:19+2Автор ещё не упомянул, что страна пребывания тоже будет претендовать на ваши налоги. В худшем случае их надо будет заплатить в обеих странах, а в лучшем, если есть соглашение об избежании двойного налогообложения, то сначала в одной, а потом разницу в другой.
Хотелось бы узнать, надо ли вообще платить НДФЛ в России, если я работаю на российскую компанию из другой страны? Разве не должна российская компания зарегистрироваться как налогоплательщик в этой другой стране и платить мой НДФЛ туда?
И тема с прочими взносами не раскрыта. Это тот ещё бермудский треугольник.
dimskiy
14.11.2021 09:58Предлагаете условной русской галере открыть представительство в Доминикане, раз Иван Иваныч изволит работать оттуда? :)
aml
14.11.2021 12:46-1Ваш агрессивный тон неуместен. Если делать все правильно, то да, сотрудник уведомляет работодателя, и дальше они либо расстаются, либо оформляются, как положено - с регистрацией галеры в Доминикане.
Собственно можно не отсвечивать и летать ниже радара - и скорее всего никто ни о чем не узнает (но есть риски, конечно), либо, если уж регистрироваться, то делать это до конца. Половинчатое решение - в России зарегистрироваться, а в стране, где живёшь, не регистрироваться, - имхо более опасное, по тем же причинам обмена финансовой информацией, про которые автор писал. Наверное и от юрисдикции зависит. То, что прокатит в Доминикане, не прокатит в Германии.
Я к тому, что тема намного сложнее, чем описано в статье, и странно, что компания, претендующая на оказание финансовых консультаций, про это ничего не упомянула.
dimskiy
14.11.2021 15:11+2Это довольно занятное решение - регистрировать представительство и заморачиваться с законами третьей страны, если организация пользуется ее рабочей силой. Гораздо проще выглядит стандартное международное взаимодействие, с договорами в стране организации и переводом на карту "подрядчику" через SWIFT. А уж как подрядчик будет это проводить и кому платить налоги - его, подрядчика, дело.
Особенно занятным ваше решение выглядит если вспомнить все эти ограничения про локализацию персональных данных, отчеты в соц. фонды и тп, которые есть в любой стране. А в некоторых это настолько "есть", что ну его нафиг даже рядом стоять со всем этим :)
aml
14.11.2021 15:35Чтобы договор подряда оформить, исполнитель должен быть зарегистрирован как предприниматель или как компания в той стране, где он находится, и платить предпринимательские налоги, а не НДФЛ. Это отличное решение, я бы так и делал, но это не то, что в статье описано.
Graphite
14.11.2021 15:37исполнитель должен быть зарегистрирован как предприниматель
Необязательно, зависит от страны. В Швейцарии, например, регистрироваться предпринимателем не обязательно. А с одним работодателем такую регистрацию и не примут вообще, хотя на налоги это и не влияет.
aml
15.11.2021 09:55Раз вы про Швейцарию упомянули, я как раз про неё хорошо всё знаю, т.к. работаю оттуда. ИП регистрировать не надо, только если оборот до 100000 CHF в год - это во-первых. А во-вторых, то, что с одним работодателем нельзя работать как ИП, - это как раз защита от обхода пенсионных взносов. Не то, что регистрироваться в этом случае нельзя, а вообще работать как ИП нельзя. Надо оформлять трудовой договор и платить взносы.
Graphite
15.11.2021 10:48+1ИП регистрировать не надо, только если оборот до 100000 CHF в год - это во-первых.
Читаем внимательно, при удаленной работе на заграничного работодателя регистрироваться как ИП не обязательно - в отличие от, например, РФ или написанного вами же выше. 100к - это ограничение после которого нужно платить НДС и регистрация нужна, но это касается только самозанятых, а не работы на одного заказчика.
А во-вторых, то, что с одним работодателем нельзя работать как ИП, - это как раз защита от обхода пенсионных взносов.
А я что написал?
Надо оформлять трудовой договор и платить взносы.
В случае с удаленной работой на иностранного работодателя нужно оформлять какой-нибудь договор и платить все взносы самостоятельно. Трудовой договор по швейцарскому ТК совсем не обязателен. Гуглить про ANobAG.
Итого, ровно как я и сказал - на иностранного работодателя можно работать и без ИП, и без местного трудового договора / фирмы-посредника. Ну и разницы между "предпринимательские налоги" и "НДФЛ" в Швейцарии как бы и нет.
Graphite
14.11.2021 15:33+1Это сильное упрощение. Далеко не всегда нужно оформлять местное представительство, а в ряде случаев этого наоборот делать как раз нельзя.
В реальности у Иван Иваныча нет рабочей визы для Доминиканы и поэтому даже через местное представительство он работать не имеет права. А работать на компанию РФ как гражданин РФ по ТК РФ он право имеет. Можно ли работать так из другой страны по законам этой самой страны - зависит от конкретной страны, но в большинстве своем это серая зона нормально не урегулированная. Как и что вообще считается такой работой - можно ли отвечать на рабочие емейлы? Участвовать в Zoom звонках? Писать документы? А если моя работа целиком состоит из звонков и емейлов?
В недалеком прошлом хоть какая-то определенность в этом плане была исключением. Например, 10 лет назад в Таиланде верховный суд осудил за работу без разрешения датчан, которые управляли онлайн магазином. Важным критерием был факт доставки по всему миру включая Таиланд. Суд прямо указал, что если бы в Таиланд они не доставляли, то работой без разрешения это бы не считалось. Но даже такое судебное решение было огромной редкостью.
В процессе пандемии серая зона удаленной работы из другой страны наконец-то стала потихоньку обеляться. Появилась куча стран, которые разрешают удаленную работу и выдают под это долгосрочные (резидентские) визы. За это они берут фиксированный взнос на социалку/инфраструктуру и требуют, чтобы работодатель был в другой стране. Поэтому если Иван Иваныч решил получить Welcome Stamp и поработать 12 месяцев с Барбадоса, то открывать представительство там не только не нужно, а даже вредно и чревато.
k7paul
23.11.2021 00:30Ага, а ещё такие визы практически никогда не дают налогового номера страны, и не дают налогового резидентства — то есть по сути это очень длинная турвиза с условием, что страна не против чтобы ты там удалённо работал.
Дисклеймер - крайний раз когда я проверял (9-12 месяцев назад), только ОАЭ давало достаточно условий чтобы считаться там налоговыми резидентами. Остальные, в частности Антигуа и Барбуда, просто говорили "платите налоги в своей стране, нас это не касается"
Graphite
23.11.2021 00:42Да, в большинстве случаев так и есть - тот же Барбадос из примера выше или Португалия не облагают налогом в таких случаях. Только далеко не всегда это туристическая виза, Португальский ВНЖ по инвестициям не временный, просто их не интересуют любые деньги, которые не заработаны в Португалии.
Из известных мне еще Thai Elite Visa дает налоговое резидентство при желании, существует довольно давно.
staticmain
14.11.2021 11:43А какая виза обычно для этого нужна?
dimskiy
14.11.2021 15:17Влезу вместо автора :) Для работы обычно нужна рабочая виза, если такая предусмотрена в принципе. Если только вы не планируете работать в серую в стране проживания и делать вид что вы просто турист.
SIMPLicity
14.11.2021 12:40+2А еще не нужно платить социальные взносы (32% от вашей зарплаты)
Мне кажется, что НЕ платится только 3.2% ( а не 32% ), - поэтому договор ГПХ на выполнение работ/оказание услуг НЕ сильно выгоден работодателю и российские работодатели стремяться перевести контрагента-частника на "упрощёнку" ...
-
На выплаченную по ГПХ сумму "накручивается" ПФР (22%), СоцСтрах (5.1%). И с получателя (!) удерживается (!) 13% НДФЛ.
В теории, могу ошибаться, потому как последние два года этой темой не сильно интересовался.
Я не зануда,- это просто мой комментарий к "офигительному проценту экономиии" в 32%
ifap
14.11.2021 14:39-2Очень маловероятно что налоговая узнает о вашем проживании в Абхазии, либо в Беларуси
Попробуйте, потом расскажите. Белоруссия, на секундочку, входит в т.н. «союзное государство».Если, оставаясь гражданином России и продолжая работать в российской компании вы переезжаете за границу, статус резидента теряется и теперь вы должны платить 30% НДФЛ
Если не существует соглашения об избежании двойного налогообложения со страной нового налогового резидентства, а оно много с кем заключено.
Graphite
14.11.2021 14:48+1Между странами существует система обмена информацией CRS. ... При отметке в финансовых учреждениях в одной стране на ваш паспорт «резидент» финансовые и налоговые учреждения остальных стран автоматически будут видеть, что там вы уже являетесь резидентом, следовательно, не можете быть им у них.
Уверены ли вы в том, что пишете? Я узнавал у своего банка, а затем проверял соответствующий закон, который и регулирует у нас автоматический обмен информацией. Так вот, про резидентов они ничего никуда не сообщают - независимо от моего паспорта. Исключение только граждане США, но это не CRS от OECD, а FATCA
FDsagizi
14.11.2021 14:56+1Граждане Казахстана. Если вы не живёте в Казахстане, но у вас есть 1 Паспорт РК, 2 Близкие родственики проживающие в РК и 3 недвижка в РК, то Казахстан признает что у вас там: центр жизненных интересов, и вы остаётесь налоговым резидентом Казахстана. И это большой плюс, тк вы можете не платить налоги в другой стране, где они могут быть больше( в РК всего 10 процентов)
Еще момент для всех, если у вас дети ходят в школу в Германии или Франции, а вы там не живете 183 дня, то эти страны все равно могут признать вас налоговым резидентом ( центр жизненных интересов) и если у вас большие доходы, то можете заплатить 20, 40 или даже 60 процентов от дохода этим странам!!!
Еще, если у вас Грин кард или паспорт США , то вроде в США всегда надо платить налог, вне зависимости от места жительства...
Будьте внимательны, приезжая в новую юрисдикцию для проживания , консультируйтесь с юристами о налоговом резеденсве...
postback
14.11.2021 15:07+1>И это большой плюс, тк вы можете не платить налоги в другой стране, где они могут быть больше( в РК всего 10 процентов)
Это означает, что будешь платить налоги в обоих странах.
dimskiy
14.11.2021 15:15+2Не уверен что в каментах упоминали.. но есть организации-посредники с глобальным присутствием в разных странах, которые нанимают себе в штат (или по всяким ГПХ) людей из конкретных стран, а договор уже заключают от своего имени с конкретным работодателем. Такое "проксирование" позволяет работодателю вообще не задумываться про местные приседания с перечислением ЗП, отпусками, социальными взносами и прочими ТК.
Навскидку пример не вспомню, но это легко гуглится. Из минусов - работодатель должен быть инициатором такого способа оформления.
gdt
14.11.2021 15:26Из минусов также стоит добавить, что конечный работник по итогу получает меньше денег. Работал по похожей схеме, после перехода на работу напрямую доход вырос в 3-4 раза, на той же должности и на том же проекте.
pbw
14.11.2021 18:08Долгое время остается непонятной вот такая ситуация:
Человек живет в Европе, имеет гражданство страны проживания. Центр жизненных интересов находится по месту пребывания, налоги платятся там же. Работает он на иностранную компанию. Но при этом, у человека имеется гражданство России, которую он изредка посещает.
Вопрос: может ли Россия изобрести способ запустить налоговую руку в карман этого человека? А если у него в России ничего из активов нет, то что тогда?
Graphite
14.11.2021 18:30+1Может конечно же, см. пример США. Сомнений в том, что закон такой принять можно особых нет. Как его применять если у человека нет активов в РФ и он туда не ездит? Налоговые "преступления" преследуется на международном уровне, страна Европы вполне может на основании судебного решения помочь РФ собрать этот налог. Вероятность этого сегодня не такая высокая.
С другой стороны обложить налогом всех граждан независимо от страны проживания - идея набирающая популярность. Зелёные в Германии прямо говорили об этом в избирательной кампании этим летом. Если Германия такое примет - и остальные подтянутся, и помогать друг другу начнут.
pbw
14.11.2021 18:41Ага, значит в этом случае может помочь отказ от гражданства. Хотя это и недешевая (по слухам) процедура. Но не будет ли так же, как с отказом от гражданства США, когда налоги человек должен платить еще 5 лет после отказа.
Вероятно, сейчас существует некая триггерная сумма доходов "сбежавшего" гражданина, после которой РФ начнет очень интересоваться налогами. Т.к. обмен налоговой информацией между странами все же работает, поэтому в РФ обо всем знают.
Интересно, а как узнать, что тебя обложили неким налогом в РФ? Или об этом станет известно при обратном пересечении границы?
tommyangelo27
14.11.2021 19:55+1Теоретически, если вы гражданин России (или любой другой страны), то вы сами напрямую заинтересованы следить за принимаемыми законами. Вряд ли получится выпасть на дурака.
Graphite
14.11.2021 22:48@tommyangelo27верно говорит, т.к. незнание закона не освобождает от ответственности, то знать свои обязанности - это одна из ваших обязанностей.
В практическом плане один из способов узнать, что в РФ вы кому-то должны появился лет 5 назад. Если ваши долги переходят определенную черту, то вам закрывают выезд из РФ. Понятное дело не ездящих в РФ это не волнует, но по новым правилам вам больше не делают новый паспорт в консульстве в таком случае, а только выдают справку на возвращение. Т.е. периодически меняя паспорт можно проверять, что по крайней мере серьезных долгов на вас еще не повесили.
pbw
14.11.2021 23:00Нда, способ конечно действенный, но нет ли еще каких других возможностей узнавать о долгах? Т.к. паспорт конечно меняется периодически, но этот период раньше был 10 лет, а теперь 5. А ездить в РФ иногда надо, 2-3 раза в год. Может Госуслуги как-то помогут?
И если повесят действительно серьезный долг, то как понять, за что? В этом случае, как я понимаю, последует российское судебное решение, которое будет переправлено в страну пребывания, чтобы коллеги помогли взыскать с "преступника".
Знать свои обязанности это конечно правильно и полезно. Но я не могу себе представить, что и где надо периодически читать, чтобы быть в курсе новшеств, касающихся проживающего за границей. Если подскажете - то буду благодарен.
Graphite
14.11.2021 23:13+1Увы, не подскажу. Все действительно довольно сложно и я слышал разные истории вида "долг по налогам за проданную 10 лет назад квартиру из-за глюка базы данных в налоговой".
alexovchinnicov
15.11.2021 13:43+2У меня есть свежие примеры "глюков" базы налоговой.
1) Моему отцу год назад на бумаге пришли непонятные суммы для оплаты. Суммы не великие, но я решил разобраться и зарегистрировал его в кабинете налоговой. Там оказалась сумма под 7000р, что не билось с суммами на бумаге. Ему не стал говорить о такой сумме долга, при пенсии в 16000р и почтенном возрасте это для него могло стать последней новостью. Выяснилось, что ему записали еще один жилой дом в его же деревне! Жилой дом кстати уже заброшен и развалился. Ответы из налоговой, на просьбу пересчитать задолженность после исключений не принадлежащей ему недвижимости, каждый раз были разными и с разной суммой долга! Далее налоговая стала отвечать, что мол это долги за прошлые периоды, я предоставлял сканы бумажных квитков о оплате, налоговая отвечала и меняла периоды долга. Я за 2017 допустил оплошность, как и за 2020й (но об этом ниже) и оплатил электронно, через банк Германа и не смог подтвердить оплату. Налоговая не смотря на разбирательства сделала судебный приказ, я опротестовал заказным письмом в установленные сроки, но всё равно списали мнимую сумму долга с пенсионного счета, не смотря на то что должны были в порядке искового производства обращаться в суд. Отцу пообещал разобраться, а сам на эмоциях оплатил всё что высвечивалось в кабинете налоговой на их же сайте через ApplePay. Неделю спустя появился снова долг на 43р! Написал заявление, "разбираются".
2) Так же оплатил и свои налоги в тот же день 13 октября так же на сайте налоговой через ApplePay. Оба платежа с карты российского банка. Оплата прошла, банк деньги списал, в кабинете стало всё по нулям, но через две недели оплата на сайте налоговой пропала, появился долг на уплаченную сумму. Сделал распечатку проведенных операций из мобильного приложения банка с которого платил. Отправил запрос в налоговую с требованием разобраться. Сегодня 15 ноября, долг числится, жду что начислят пеню после 1 декабря, так как в промежуточном ответе из налоговой ссылаются на "новую короновирусную инфекцию" от которой все задерживается.
По моему скромному мнению, если есть возможность не связываться с цифровыми сервисами в этой стране, то не связываться. Все оплаты лучше с комиссией но на бумажном носителе с печатью. И постоянно проверять свои входы в сервисы и "долги".Graphite
15.11.2021 14:09Спасибо за свежие примеры. Примерно такое я и слышу от разных людей периодически. Вариации разные - проданная машина, проданная квартира, какой-то случайный чужой дом и т.п. Для уехавших заграницу обычно прилагается уведомление по адресу прописки или "последнему известному адресу", по которому люди жили лет 10 назад.
Cost_Estimator
Потому что трудно найти черную кошку в темной комнате, если ее там нет.