Не так давно я писал пост про умную коробку для выращивания клубники на балконе. Я убедился, что у меня получается и добился хороших результатов. Это подвигло меня продолжить дело и создать нечто большее. Я решил построить небольшую теплицу в закрытом помещении — контейнере, чтобы контролировать факторы, влияющие на развитие клубники и получить более качественный результат. На этот раз я отказываюсь от субстрата и перехожу на аэропонику.
Немного про Коробку 1.0
Начну я свой рассказ с отчета о том, как обстоят дела с первой версией коробки. Сейчас на дворе 16 декабря, температура на лоджии опускалась уже до -5 градусов, а в коробке — лето. Дневная температура 22°C и ночная не опускается ниже 13°C.
В какой-то момент у меня забились насосы, полив был плохой и я не сразу это заметил. Ягода обмельчала, стала хуже на вкус, но сейчас я всё исправил и клубника приходит в себя.
В общей сложности у меня было 20 кустов. 4 КДС (короткого светового дня) и 16 НСД (нейтрального светового дня). КСД кустам у меня явно не понравилось. Они всё дорогу болели и не плодоносили. Позже мне сказали, что цветочные почки у них закладываются в конце сезона, осенью, при наступлении холодов. Я такой период не устраивал в своей коробке. Вероятно поэтому они и не цвели. Остальные кусты с 21 сентября принесли 3.5 кг клубники, т.е. по 218 грамм с куста. Несколько недель назад плодоношение закончилось, но недавно пошла вторая волна — полезли новые цветоносы.
Какие проблемы возникали с первой Коробкой
Забились насосы
Как я уже писал выше — у меня забились насосы одноклеточными водорослями. Я заклеил их светонепроницаемым материалом, но это не помогло. Насос легко разбирается и чистится, так что это не большая проблема.
Пересол субстрата
В какой-то момент я измерил токопроводность раствора из дренажа, и она была 6 EC при норме 1.5-2 ЕС. Это очень много. Я слишком мало его промывал. В идеале, с каждым поливом 20-30% раствора нужно сливать в дренаж или делать так, чтобы он циркулировал в системе.
Высокая влажность и конденсат
Растения дышат через листья и чем выше температура, тем больше воды испаряется. Когда резко выключается свет, коробка быстро остывает, растения продолжают ещё какое-то время выделять влагу, то в ней резко поднимается влажность. Она доходит до 75-80%. На стенках коробки образуется конденсат, и капли стекают вниз. Не очень много, но неприятно. Есть подозрение, что в сильный мороз, на стыке, крышка будет подмерзать.
Чтобы этого избежать делают диммируемое освещение, создавая искусственные закаты и рассветы. У меня такой возможности нет. Если возникнут проблемы, буду искать решение.
Проблемы с корневой системой
При плохом поливе и сильной засоленности субстрата начинают страдать корни, питательные вещества не усваиваются. Хорошие корни — основа здоровья растения. Два куста у меня перестали совсем развиваться, есть вероятность, что погибнут.
Дальнейшие планы на Коробку 1.0
Хочется, чтобы она пережила на лоджии зиму с морозами, а потом разобрать.
Коробка 2.0
Какие планы?
Я хочу научиться выращивать идеальную клубнику в закрытом пространстве. Для этого потребуется управлять всем, что влияет на развитие клубники: температура, состав питательного раствора, частота полива, освещение, влажность воздуха, уровень содержания CO2 и пр.
Почему в контейнере?
Я долго не мог определиться с помещением, которое я буду использовать под свою небольшую ферму. Я живу в Москве. Своего собственного места у меня нет. С самого начала я выбирал между контейнером и арендой помещения до 20 м².
В помещении вышло бы немного дешевле, но мне казалось, что не каждый арендодатель позволит у себя организовать подобный проект. Так же меня смущала перспектива, что придется когда-нибудь переезжать, а переезд подобной конструкции — дело нелёгкое.
Реализация умной теплицы в контейнере — это, конечно, романтика. Мысли о том, что её можно использовать практически в любом месте и при любых погодных условиях очень подкупала меня. Был бы доступ к электричеству и не очень грязной воде. Ещё контейнер имеет размеры, позволяющие его недорого транспортировать. А ещё модульность. В перспективе можно было бы расширять ферму при помощи таких же контейнеров. Ещё один плюс — больше свободы действий: контейнер мой, делаю с ним что хочу. Главный минус контейнера, в нем мало места. Ширина внутри — 2.1 м. Низкий потолок. Но есть варианты по длине.
В итоге я искал в аренду и землю для контейнера и хорошее помещение. Через пару недель мне подвернулся удобный участок в 20 минутах езды от дома. Это и стало определяющим фактором дальнейшей судьбы моего проекта. Я заключил договор с хозяином и начал выбирать контейнер.
Покупка контейнера
Оказалось, что купить новый контейнер, удовлетворяющий моим требованиям — не самое дешевое удовольствие. Когда я изучал рынок, цены на базовые варианты выглядели приемлемо. Но если добавить в них опции, которые мне были нужны, то получается значительно дороже. Сначала я хотел контейнер длиной 8 метров, но из-за высокой стоимости пришлось заказать стандартную длину — 5.85 м. Его тоже хватит, чтобы проверить задумку, но выращивать в нём менее выгодно из-за уменьшения пространства под растения.
К контейнеру у меня были следующие дополнительные требования.
Убрать окно. Оно будет только мешать.
В стандартном варианте дно снаружи покрыто досками, его надо было закрыть металлическим листом, чтобы не проникли мыши.
Высота потолка 2.1 м и её мне было мало, чтобы разместить желаемое количество растений. Поэтому контейнер сделали на 30 см выше.
В стандартных бытовках стены обшивают ДСП, а мне надо было ОСБ, чтобы можно было что-то на них крепить.
Утепленная металлическая дверь.
Улучшенная теплоизоляция.
Я нашел контору по производству контейнеров-бытовок, которая мне показалась нормальной, обсудили детали, я внес предоплату и они начали работу.
Пока производится контейнер, я подготовил простой фундамент из бетонных блоков.
Дней через 10 мне сделали контейнер и доставили на участок.
Почему аэропоника?
Однажды, мне в упрек, в чатике по гидропонике сказали, что аэропоника — это технология выращивания корней. Но я считаю, что это и есть её главное преимущество. От хороших и здоровых корней зависит всё остальное в растении. Если оно не испытывает недостатка в питании, то качественная, развитая корневая система будет снабжать его и плоды всем необходимым.
В аэропонной системе я могу быть уверен, что раствор в достаточной степени насыщается кислородом, который поглощается корнями и используется при дыхании растения.
А аэропонике используется меньшее количество раствора, по сравнению с гидропонными системами. Особенно это может сказаться при строительстве масштабных проектов.
Так же есть возможность посмотреть глазами на корневую систему и оценить её состояние.
По сравнению с субстратом преимущество ещё в том, что отсутствуют вредители, которые живут в субстрате, да и в целом не требуется возиться с землёй. Производство получается более чистым.
Но работа с аэропоникой более сложная и риски отказа значительно возрастают.
Если сломается насос, то растения начнут погибать уже через несколько часов, тогда как с субстрате или гидропонной системе корни будут находиться в питательной среде и смогут прожить значительно дольше.
Пространства для корней в аэропонике требуется больше, чем гидропонике, т.к. в первом случае они должны висеть и получать питание из аэрозоля, а во втором могут располагаться довольно плотной мочалкой в канале.
Ещё один минус — стоимость форсунок. Для небольших растений приходится их размещать достаточно часто и это накладно.
Ещё одна головная боль всех аэропонщиков — чистка форсунок. Питательный раствор содержит в себе минеральные соли, а сопло форсунки очень тонкое. И даже если ставить очень хороший фильтр, то соли всё равно будут откладываться на поверхностях после фильтра. Поэтому раз в 2-3 недели форсунки необходимо обслуживать.
Подготовка к реализации
Перед тем как приступать к работе, необходимо всё спланировать, определиться какие комплектующие будут использоваться, продумать, как всё будет работать.
Выбор форсунок
Форсунки — самая важная часть в аэропонике. Капля должна быть очень мелкой. Аэрозоль должен, скорее, походить на туман. Пишут, что оптимальный размер капли — 20-40 микрон. Для тестов я заказал различные форсунки, чтобы оценить качество распыления.
Лучше всех себя показала первая слева, хотя мне бы хотелось побольше угол распыления:
Ролик
Помимо качества аэрозоля у нее ещё есть клапан, который не позволяет вытекать раствору из системы, а значит, что не потребуется тратить время и ресурс насоса на то, чтобы прокачивать сначала воздух.
Насос
Чтобы эти форсунки нормально функционировали, нужен мощный насос, с давлением не менее 4 Bar, с небольшой пропускной способностью. Идеальным решением стал бустерный насос для систем обратного осмоса. Он очень тихий, мощный и моментальной реакцией на подачу питания. У меня он дает давление до 8.5 Bar
Освещение
В первой версии коробки я использовал бытовые светодиодные лампы с цоколем E27 на 40W каждая. Их основные проблемы — низкая энергоэффективность и занимаемое пространство. В этот раз я решил собирать освещение самостоятельно.
Я изучил вопрос, стоит ли собирать «фитолампы» или воспользоваться обычным светом полного спектра. Для себя я сделал следующие выводы. «Фитолампы» всегда дороже. Для «фито» освещения обычно используются светодиоды красного и синего спектров, т.к. они наиболее эффективно поглощаются растениями для фотосинтеза, т.е. с точки зрения потраченных ватт электроэнергии это был бы оптимальный вариант, но есть множество нюансов. Например, на разных этапах развития растения идеальными будут разные условия освещения. Так, для вегетативного роста лучше работает синий спектр, на этапе цветения/плодоношения — красный.
Также я пока придерживаюсь той точки зрения, что остальные части спектра тоже необходимы растению и используются не только для фотосинтеза, но и запускают иные процессы в растениях. В одном источнике, например, мне попадалось, что УФ-излучение ближнего спектра влияет на вкусовые и ароматические качества, но исследований на эту тему мне пока не удалось найти. Думаю, что самый лучший свет — близкий к солнечному.
Ещё один минус «фито» освещения — под ним неудобно работать, т.к. искажаются цвета. Хотя сейчас начали делать светильники полного спектра с добавлением красных и синих светодиодов. Под ними всё хорошо видно, но у меня до сих пор пока нет уверенности в необходимости добавления дополнительных цветов.
У меня был успешный опыт выращивания под обычными белыми светодиодами с цветовой температурой 4000К и результат мне очень понравился. Поэтому я пока останавливаюсь на нём, но в будущем обязательно буду экспериментировать с различными вариантами.
Я заказал несколько различных алюминиевых плат со светодиодами, чтобы оценить освещение.
В итоге выбрал платы со светодиодами DURIS S5 (OSRAM). Метровая линейка потребляет 85W и выдаёт 153 люмен/ватт. На линейку я взял драйвер на 100W и алюминиевый швеллер в качестве радиатора.
Сейчас, спустя несколько месяцев после заказа, я прихожу к выводу, что с освещением я поспешил. Народ в чатиках растениеводов хвастается эффективностью 180 люмен/ватт и выше. Тут ещё надо исследовать рынок и честность. Например, некоторые могут указывать показатели без учета потерь на источнике питания и рассеивателе или как-то ими манипулировать.
В будущем я буду сравнивать три основных для меня показателя:
Число люксов, полученное на одном и том же расстоянии, нормированное на число используемых ватт на погонный метр
Температуру на радиаторе. Чем она ниже, тем лучше.
Стоимость светильника
Обратный осмос
В предыдущем посте я писал, что составляю питательный раствор самостоятельно из минеральных солей. Воду для раствора я брал из под крана. На сайте мосводоканала можно найти сведения о примерном составе воды, но он не точный и бог его знает, что там ещё может содержаться. В концентрате, который стоит больше месяца, у меня образовывались какие-то сгустки, которых быть не должно. Поэтому я принял решение, что в дальнейшем буду использовать воду после обратного осмоса.
Установка собирается очень просто. Я заказал колбы для фильтров и сами фильтры: 3 фильтра для предварительной очистки: на 5 микрон, очистка от хлора и на 1 микрон, а после них обратноосмотическая мембрана. Постфильтр для удаления запаха и минерализатор не нужны. Так же необходимо на выходе дренажа установить кран и отрегулировать его, чтобы из дренажа уходило не очень много воды. В результате вода получается супер-чистая. TDS-метр показывает по нулям.
Ёмкость для выращивания
Я достаточно долго искал, чтобы использовать в качестве ёмкости для выращивания клубники. Я пришел к выводу, после балконного варианта, что растения стоит высаживать в один ряд, так их проще обслуживать и они меньше друг другу мешают. Для корней должно быть достаточно пространства, чтобы они не комковались на дне. Самым подходящим по параметрам и цене оказались прямоугольные вентиляционные каналы 22x9 см. Хотя, я бы смело прибавил по 5 см в ширину и высоту, но таких крупных я в продаже не нашел.
Насверлил в них отверстий под специальные горшки и форсунки, с торцов нижнюю часть заклеил, а для верхней сделал пробки, чтобы можно было наблюдать за корневой системой.
Тестовая установка дома
Прежде, чем приступать к реализации в контейнере, я собрал прототип аэропонной установки дома.
Сделал каркас из стоек для стеллажей, повесил свет, пластиковые каналы, сделал слив, бак для раствора, подключил форсунки, взял дешевые wi-fi розетки и настроил запуск света и полива по расписанию в Home Assistant. Раствор после распыления стекает обратно в бак. Раз в 3-4 дня я подливаю свежий раствор, взамен выпитому, а раз в 3 недели меняю его полностью.
Результаты работы установки мне нравятся. Смотрите, сколько вылезло цветков! И все крупные, здоровые.
Корневая система тоже чувствует себя отлично!
Обратите внимание на обилие капель на корнях. Так быть не должно. Эти капли мешают росту боковых корней и корневых волосков. У меня полив работал по 10 секунд каждые 5 минут. После того, как я узнал о существовании проблемы, я стал запускать полив на 2 секунды каждые 2 минуты и теперь капель меньше.
Чистка форсунок
Основная проблема, с которой я столкнулся — засаливание и засорение форсунок. Перед форсунками стоит фильтр на 50 микрон, но это не помогает. Раз в две недели они нуждаются в обслуживании. И я пока не нашел эффективного способа их очистки. Сначала я пробовал замачивать форсунки в 9% уксусной кислоте.
На фото видно, что какой-то мусор отваливается, но не весь. Ещё один минус замачивания в кислоте — она реагирует с металлом. Через некоторое время форсунки облезли и потемнели, а ещё почему-то резинки на пружинках противокапельного клапана стали толще и перестали помещаться в канал.
Позже умные люди мне посоветовали ультразвуковую чистку. Она чистит лучше, но не идеально. С резинками проблем нет. Но эта чистка также начинает обдирать блестящее покрытие с форсунок и они выглядят вот так:
Но функционируют пока нормально.
Основная ошибка, которую я допустил с форсунками — сделал заказ большой партии в свою чудо-коробку до того, как попользовался длительное время на тестовой установке. При заказе можно было выбрать диаметр сопла и я выбрал 0.4 мм. Сейчас я бы смело заказывал 0.6 мм или даже больше. Ну и пусть у них капля немного крупнее, зато шире угол распыления и реже бы забивались.
А в идеале хочу найти пластиковые форсунки с антикапельным механизмом. Мне попадался один вариант, но в 2 раза дороже металлических. Заказал на пробу, но использовать буду только если достоинства перекроют разницу по стоимости. А пока применяю то, что есть.
Работа в контейнере
Электричество
Первое, что нужно было сделать в моей чудо-коробке — провести электричество. Я собрал простой щиток. Поставил счетчик, по которому буду рассчитываться с хозяином за электричество. Пришлось завести три фазы, т.к. одной может не хватить. Распределю нагрузку по фазам.
Позже я купил готовый комплект заземления, забил кувалдой 3-х метровый штырь в землю, завел в щиток и протестировал, подключив мощный потребитель на фазу и землю. Работает, 220 есть.
Подготовка
Я оторвал от стен все рейки, которые закрывали стыки ОСБ плит, выкинул плинтус и проклеил щели алюминиевой лентой. Рейки и плинтуса только мешаются и занимают ценное пространство.
Пенофол
Все стены, потолок, а потом и пол я покрыл пенофолом. Пенофол ещё немного утеплит коробку, но главное — будет отражать свет.
Ролик
Вентиляция
В коробку нужен свежий воздух. Поэтому я соорудил вентиляцию. С одной стороны приток свежего воздуха, который нагнетается вентилятором и пропускается через фильтр, чтобы ничего лишнего не летело внутрь.
На противоположной стороне я сделал вывод воздуха сверху, чтобы отводить теплый от освещения.
На входе и выходе поставил клапаны, чтобы воздух шел только в нужную сторону.
Дополнительно с помощью вентиляции зимой можно немного охлаждаться.
Обогрев
Свет, от которого очень много тепла, не будет работать круглосуточно и, чтобы поддерживать заданную температуру ночью, я повесил на стену конвектор на 1 квт. Должно хватить. Пенофол горючий, поэтому, на всякий случай, за конвектор я приделал алюминиевый лист.
Стеллажи
Система для выращивания будет располагаться на стеллажах. Я попытался разместить максимум растений на доступной площади, но так, чтобы их можно было без труда обслуживать. Т.е. растения должны быть выстроены в один ряд. Чтобы поместить 4 ряда и иметь возможность передвигаться между ними, нужно было сделать так, чтобы их можно было двигать в стороны, поэтому я решил их поставить на ролики для подвесных дверей.
Получилось 4 ряда в ширину, по 3 уровня, каждый по 4 метра. Т.е. в итоге, у меня будет «грядка» на 48 метров в длину.
Ролик
Свет для работы
Чтобы можно было работать, когда выключен основной свет, я сделал освещение из светодиодных панелей, которые покупал для тестирования.
Ролик
Столик, бочки, канализационные трубы, каналы, швеллеры
Сделал себе небольшой рабочий столик. Высоковато сделал. Потом ниже опущу.
Купил две бочки на 200 литров. В каждой будет раствор для полива. Благодаря тому, что их две можно ставить эксперименты с редактированием профиля питания.
После полива вода будет возвращаться в небольшие канистры, а из них обратно в бочки.
Для отвода дренажа купил канализационные трубы на 32 мм.
Привезли пластиковые каналы. Очень жаль, что максимальная длина канала - 2 метра. Придется склеивать. Я их пока расставил по стеллажам, чтобы не мешались.
Ещё у меня теперь есть алюминиевые швеллеры, которые я использую в качестве радиаторов для освещения.
Ролик
Система дренажа
На каждой из 12 линий необходимо сделать слив жидкости и её возврат обратно в растворные баки. Каждый канал расположен немного под наклоном, чтобы вода стекала в сливное отверстие.
Сливные отверстия я подсоединил к гофрам, чтобы можно было перемещать стеллажи в стороны.
Из-за того, что нижний ярус находится слишком низко, мне приходится собирать сначала воду в небольшие канистры, а затем перекачивать в основные баки. Может, оно и хорошо. У меня есть идея фильтровать дренаж перед возвратом в бак.
Ролик
Подготовка каналов к посадке
В пластиковых каналах необходимо насверлить отверстий для горшков с растениями и для форсунок. Я планирую разместить по 7 кустов на погонный метр и по одной форсунке на каждые два растения. Всего получится 336 кустов земляники садовой.
Ролик
Конец первой части
На этом я заканчиваю первую часть. Я проделал основную работу по разработке инфраструктуры. Во второй части вас ждет рассказ про освещение, обогащение воздуха CO2 для лучшего роста, электронику и датчики, которые я использовал для автоматизации, про их настройку. Обязательно расскажу, каких результатов удалось добиться в выращивании, сколько стоил весь проект и поразмышляю на тему возможных доходов.
Ссылки на соцсети проекта
Если кому-то интересно следить за прогрессом, не дожидаясь нового поста, то добро пожаловать в соцсети проекта:
Комментарии (51)
1fid
17.12.2021 02:41+1Если вы говорите, что нужен туман - не задумывались об ультразвуковом испарителе, как в увлажнителях воздуха? Возможно, получится убрать форсунки и упростить всю систему
shurik2533 Автор
17.12.2021 03:27Думал. Есть подозрение, что засаливаться будут не меньше. Доставать и чистить такое устройство сложнее. И стоимость, скорее всего высокая. И надо решить проблему с тем, что испаритель должен находиться в растворе и это надо как-то совместить с раствором в баках. Ещё, вроде, я читал, что там капля слишком мелкая или какая-то не такая для аэропоники. Подача раствора под давлением увеличивает биодоступность веществ, но за достоверность последнего не ручаюсь
Javian
17.12.2021 06:08А не сделать ли две форсунки? Одна работает постоянно и льет очищенную воду. А вторая включается редко для подкормки минеральными удобрениями?
shurik2533 Автор
17.12.2021 12:16А зачем? В растворе уже всё содержится в нужной концентрации. Если концентрация будет выше, то можно убить растения
Javian
17.12.2021 12:39+1Идея в том, что дорогая постоянно действующая форсунка распыляет только чистую воду. Раствор солей брызгается иногда и попадая на уже мокрые корни снижает концентрацию до нормы.
Второй вариант - форсунка постоянно распыляет чистую воду, но в магистраль периодически подается раствор солей. Или наоборот как сейчас постоянно идет раствор солей, но периодически переключается на чистую воду (например ночью, когда нет активного фотосинтеза). Таким образом происходит промывка магистрали и форсунок.
MartiniStar
17.12.2021 19:27+1Ночью происходит дыхание и транспирация с прекращением реакции фотосинтеза. Растение также "кушает". Питательный раствор должен быть однородным, с определенным pH.
dydyman
17.12.2021 03:44+7В одном источнике, например, мне попадалось, что УФ-излучение ближнего спектра влияет на вкусовые и ароматические качества, но исследований на эту тему мне пока не удалось найти.
Их много, к примеру вот, или вот. В растениях есть даже фоторецепторы на средний ультрафиолет (uv-b), хотя пока не до конца понятно на что он влияет. Небольшие порции могут вызывать усиление выработки эфирных масел в качестве защитной реакции, а большие навредитьНарод в чатиках растениеводов хвастается эффективностью 180 люмен/ватт и выше.
Легендарные Samsung lm301b и lm301h, раньше только они были с такой рекордной эффективностью (200+ lm/w), а сейчас можно и филипсы найти похожие и осрамы.shurik2533 Автор
17.12.2021 12:26Одного плюсика мало. Ваш комментарий очень ценен. Буду читать. Отдельное спасибо за свет. Когда дойдет дело до 3-й версии моего проекта, к освещению я планирую подойти более основательно
Antohin
17.12.2021 17:34Вчера тут пробегала статья про натриевые лампы. Там в камментах пробегала мысль что их хорошо использовать для освещения теплиц - большой световой поток, лучшее соотношение лм/Вт и практически идеальный спектр
shurik2533 Автор
17.12.2021 17:54Современный LED уже, вроде, не уступает ДНаТу по эффетивности. А если учесть, что теплоизлучение от LED ниже, его можно располагать значительно ближе. А так как освещенность обратно пропорциональна квадрату расстояния, то на светодиодах можно получать более эффективные решения
dydyman
17.12.2021 18:56У натриевых ламп более подходящий спектр для периода цветения по сравнению с белыми светодиодами. А если к специализированным белым диодам добавить дальний красный, то у такого света будет преимущество и в энергоэффективности и в спектре перед хорошей натриевой лампой.
Gengenid
17.12.2021 07:18+3Сначала я пробовал замачивать форсунки в 9% уксусной кислоте.
Раствор трилона Б не пробовали прокачивать?
shurik2533 Автор
17.12.2021 12:34Очень интересная наводка. Не пробовал. Узнаю больше по теме и обязательно попробую
Meklon
17.12.2021 13:44+2Только учти диапазоны эффективности по pH для каждого хелатора и иона. ЭДТА кальций и магний будет нормально хелатировать только в щелочной среде. А так я всегда в раствор небольшое количество свободного хелатора добавляю.
lab412
17.12.2021 07:20-1а почему вы не закапали под землю бункер? ведь земля будет хорошей тепло-изоляцией и будет ровнее температура и меньше перепадов день/ночь.
MaxALebedev
17.12.2021 08:08+3Я не автор, но мне кажется минусов будет больше чем плюсов. В таком случае нужно будет озаботиться о гидроизоляции и откачке воды после осадков, а может и грунтовых вод. Вышел из строя насос и все коту под хвост.
coinlite
17.12.2021 10:43+1сейчас начали делать светильники полного спектра с добавлением красных и синих светодиодов. Под ними всё хорошо видно, но у меня до сих пор пока нет уверенности в необходимости добавления дополнительных цветов.
Синего в свете обычных белых светодиодов скорее всего достаточно, хотя стоит проверить, правильный ли это синий (440 нм возможно лучше, чем 460 нм), а вот дальнего красного (660 нм) скорее всего почти нет. Если что-то и добавлять, то имхо красный (deep red 660 nm).sim2q
17.12.2021 10:57Может вы знаете, это "настоящий" красный (~1.8V) или просто красный люминофор на УФ диодах?
coinlite
17.12.2021 11:21+4Лично я держал в руках красные (660 нм) светодиоды с Али с голым кристаллом, без люминофора. Кристалл в них хорошо просматривается и невооружённым глазом видно, где люминофор, где кристалл синего света (он очень светлый, цветом похож на серебро), а где красного (он тёмный, почти чёрный). Если глаз намётан, даже на фотографиях можно различить. Для диодов с люминофором обычно указывают цветовую температуру в кельвинах, а для голых кристаллов — длину волны излучения.
sim2q
18.12.2021 08:41Для диодов с люминофором обычно указывают цветовую температуру в кельвинах, а для голых кристаллов — длину волны излучения.
Интересно, можно попробовать по этому ориентироваться. А то нам прислали "красных" не красивых. Они светят конечно, но нет этой приятной "зернистости" которую ещё больше у лазера видно. Цвет как будто мутный.
RogerRU
17.12.2021 10:44+5Автору респект конечно, но мне это напомнило фильм "Джентельмены" ))))))
Как говорится не клубникой единой.... :))))))
coinlite
17.12.2021 11:52Автору салют от коллег-садоводов из Сибири! Мы как раз разрабатываем для себя подобные линейные светильники, чтобы свет распределялся на несколько низкорослых кустов (отдельный привет фанатам фильма Джентльмены, по вашей части идут споты с оптикой, а не линейные светильники). Поэтому вопрос: напишите пожалуйста, какой швеллер используете, условия вентиляции (есть ли боковой обдув светильников) и, если меряли, температуру диодов. И статистику отказов, если она есть.
shurik2533 Автор
17.12.2021 12:54Швеллер обычный, какой нашел на рынке: 30x50х30х2,0. На температуру самих диодов не смотрел. Температура швеллера под диодами 57°C. И это, мне кажется, многовато и является одной из главных причин, почему я больше не буду использовать эти (duris s5) диоды. Слишком много тепла придется отводить. У меня ещё были линейки на LUMILEDS LUXEON 2835 HE. Пирометр остался в коробке, но на ощупь температура швеллера значительно ниже.
В домашней установке никакой вентиляции освещения нет. В коробке небольшая площадь. Этот попрос ещё прорабатывается, но скорее всего просто установлю 1-2 крупных вентилятора в помещении.
Статистики отказов пока нетcoinlite
17.12.2021 13:38+1По фоткам в статье непонятно, монтаж диодных линеек на швеллер с термопастой?
По поводу вентиляции, в промышленных теплицах (с помидорами, например) ставят по одному большому вентилятору в торце каждой грядки. Вроде бы, даже при небольшом обдуве температурный режим должен стать лучше.shurik2533 Автор
17.12.2021 13:50Монтаж линеек делал на теплопроводящий двусторонний скотч с алиэекспресса, типа такого https://aliexpress.ru/item/1000008504988.html
coinlite
17.12.2021 13:57+1Лично я склоняюсь к монтажу на термопасту и винты. Мороки больше, но и теплоотвод будет лучше. Кроме того, температура радиатора будет ближе к температуре кристалла, чем при монтаже на термоскотч.
shurik2533 Автор
17.12.2021 14:34Я рассматривал вариант с термопастой, но выбрал простоту. Скотч тонкий, тепло проводит хорошо. Не думаю, что разница будет большой. Но, конечно, лучше просто реализовать оба варианта и сравнить
dydyman
17.12.2021 16:57Температура швеллера под диодами 57°C. И это, мне кажется, многовато
Многовато, потому что температура кристалла диодов еще на 10-20 градусов выше. Желательно рассчитывать теплоотвод так, чтобы температура кристалла не поднималась выше 65°C, они тогда практически не деградируют со временем, хотя сделать такое без активного охлаждения может быть не просто.
JaoDa
17.12.2021 12:13У меня был успешный опыт выращивания под обычными белыми светодиодами с цветовой температурой 4000К и результат мне очень понравился. Поэтому я пока останавливаюсь на нём
Думаю, что самый лучший свет — близкий к солнечному.
5000K, вроде как, ближе к солнечному свету или с ним уже что-то не так?
shurik2533 Автор
17.12.2021 12:57Обычно рекомендуют 3000-4000K. Там больше красного. 5000K лучше подойдет для набора зеленой массы
vindy123
17.12.2021 13:01+2В универе в конце девяностых у меня был одногруппник, выращивавший клубнику в основном для личного потребления у себя в кладовке. Постепенно у него накопилось несколько килограммов излишков высушенной клубники, которую он наивно попытался продать за деньги через друзей и друзей друзей. Закончилось это визитом людей, контролирующих рынок сушёной клубники на районе, которые жестоко избили моего одногруппника :(
coinlite
17.12.2021 13:41+2Кул стори, бро, только бьют обычно за неправильную клубнику, а автор пишет про правильную. Это и по конструкции светильников можно понять. Для неправильной нужны мощные споты с оптикой, а не линейки.
Rubilnik
17.12.2021 13:23Попробуйте мыть форсунки в УЗ-ванне с раствором трилона-Б мне кажется должно хорошо работать
shurik2533 Автор
17.12.2021 13:24спасибо! трилон-б буду пробовать
Meklon
17.12.2021 13:47+1Скорее всего надо будет карбоната натрия бахнуть для эффективного хелатирования. Только без растений, очевидно.
Korobei
17.12.2021 19:38Почему аэропоника vs гидропоника?
Можно половину контейнера на одно, половину на другое. Так привлечёте к себе на канал приверженцев обоих направлений. И думаю что и самому будет интересно протестировать.
Основные технологии по идее должны быть такие же.shurik2533 Автор
17.12.2021 19:44Аэропоника мне пока ближе. Нет сил фокусироваться ещё и на гидропонике. Хотя есть у меня мысли поставить гидропонную установку у бабушки на даче в тёплое время
Korobei
17.12.2021 20:33Как раз было бы интересно сравнить результат при очень похожих условиях. Т.е. один контейнер — затраченные усилия, урожай, время поспевания и вкус (хотя вкус уже субъективный критерий, но интересный).
Поэтому установку у бабушки будет уже не так интересно сравнивать.
Ещё вопрос — вариант с отоплением аккумулированным теплом от солнечного коллектора не рассматривали? Или хотя бы покрасить контейнер в матовый чёрный цвет (хотя летом, наверное надо будет наоборот навесить белые панели)?
И вариант с использованием солнечного света, собрать через параболическое зеркало и через светопровод завести в контейнер. При недостатке света уже включаем подсветку.
divanus
17.12.2021 19:49Проект классный. Но ещё никто не добился дешевое и эффективнее системы обычной теплицы и выращивания клубники в субстрате. На 2000м2 теплицы себестоимость производства 52р/кг.
Идея с контейнером интересная, но очень дорого реализация. Те деньги, которые тратятся на контейнер, хватает на теплицу 100м2, которая будет эксплуатироваться в зимних условиях.
shurik2533 Автор
17.12.2021 20:06+2Да, проект будет убыточным. Я это осознаю. Дорогой свет, дорогое оборудование, расходы на электроэнергию. На счет теплицы в зимних условиях в Москве - не уверен. Не в сезон нормальной клубники на российском рынке почти нет. И даже в сезон не всегда можно найти клубнику хорошего качества.
Такой вариант пока можно рассматривать как продажу премиум-клубники хорошего вкуса и высокого качества, но это ещё надо умудриться продать.
Ещё есть надежда на рост эффективности LED-освещения. Оно всё лучше и лучше.divanus
17.12.2021 20:29Я сам уже лет семь этой темой интересуюсь.
Сейчас есть 100м2 недостроенного помещения и мысль, запуститься за новогодние каникулы.
Клубники нормальной нет ни летом ни зимой. Цена для большинства высокая. Качество так себе. А хочется ее круглый год.
Заходите в группу https://t.me/+1a0Vwf5XVx00Mjgy
iShrimp
17.12.2021 20:27Извините за оффтоп, но где найти хорошие линзовые светильники (споты) для комнатных растений с узким углом, порядка 10-15°? Хотелось бы вписать подсветку в интерьер, чтобы сами лампы были не заметны.
Psychosynthesis
18.12.2021 02:24Самое интересное, как по мне - как потом продать эту клубнику...
Один контейнер это, всё же, не такой объём чтоб её можно было какому-то поставщику крупному сбыть. А самому на рынке сидеть клубникой торговать выглядит не очень привлекательно.
alexzeed
18.12.2021 13:28А не рассматривали вариант вместо бытовки использовать б/у транспортный контейнер подходящего размера, доутеплив его самостоятельно посильнее пенопластом или ватой? Когда-то попадался такой вариант в журнале Хакер в качестве дауншифтерского жилья для хакера :)
derrybas
Логичней свет включать ночью, по ночному тарифу дешевле в разы и обогрев паразитным теплом от светильников нужнее ночью.
shurik2533 Автор
Это да. Я имел в виду "ночь", которую сам буду устраивать