У нас, бывает, стажируются студенты медицинских вузов, которые до этого работали в стационарах ОМС. И мы время от времени нанимаем врачей из клиник с технологическим уровнем ниже нашего, а потом некоторое время переучиваем. На мой взгляд, у отечественной медицины две серьёзные системные проблемы:

  1. Ориентация на KPI врача по выручке.
  2. Отсутствие целостного подхода к эффективности лечения.

С первым, думаю, вам более-менее понятно. Это классические случаи расширения показаний: «Ваш можно зуб лечить, но лучше сразу вырвать и поставить имплант», это классические передиагностики (назначение избыточных процедур при понятном диагнозе), и самый частый случай — лечение по симптомам.

Лечение по симптомам в стоматологии выглядит так: приходит пациент, у которого есть острая боль. Врач видит один случай кариеса и ещё ряд проблем, которые пока не болят, но дальше будут стоить ему половины челюсти. Боль убирается на первом приёме. А дальше у врача возникает сразу два морально-этических конфликта. Первый связан с тем, что пациент на его «участке», скорее всего, придёт лечить проблему к нему, поэтому если сейчас не говорить, проблема превратится в очевидную с чеком раза в 4 выше минимум. И пациента не надо будет уговаривать на эту сумму лечения. А вторая в том, что если пациенту неочевидно, зачем лечить то, что не болит прямо сейчас, то врач должен дать прогноз. Многим сложно разговаривать, многие понимают, что пациент без боли может и не поверить и пойдёт к другому врачу. В общем, отношения с ним подостынут, и добрым доктором вы для него быть перестанете, потому что он пришёл за простой пломбой, а вы ему про какой-то корень другого зуба. К такому врачу лучше не ходить больше.

В итоге возникает прямо устойчивая практика не говорить пациенту про потенциальные проблемы. В нашей биоэтике — это совершенно недопустимо.

Как это работает


Пациент приходит с анамнезом «что-то зуб болит». Садится в кресло, открывает рот, врач видит кариес, лечит его, а потом замечает что-то ещё и либо видит проблему сразу, либо делает прицельный снимок (входит в обычный протокол терапевтического визита) и диагностирует что-то ещё. Что-то ещё — это либо проблемы под пломбой, либо намечающееся воспаление в районе корня, либо просто отклеивающаяся пломба, которая из зуба ещё не выпадает, но микрощели между ней и тканями уже есть. Все эти проблемы имеют высокие шансы усугубиться в будущем.

Если доверия между врачом и пациентом ещё нет, то попытаться сказать ему, что вот здесь проблема, которая требует такого-то решения — это вызовет ощущение у пациента, что ему что-то впаривают. Причём обычно речь про вмешательство существенно более дорогое, чем санация и пломба, за которыми он пришёл. Пациент пойдёт за вторым мнением к другому врачу (в лучшем случае) или просто скроется от проблемы, мотивируя это «сейчас не болит, будет проблема — буду решать». Чем неприятнее вмешательства, тем чаще такое случается в медицине, поэтому мы в стоматологии рекордсмены благодаря советскому наследию медицинской инквизиции.

Второй вопрос — хочет ли врач лечить зуб сейчас, пока его можно спасти профилактическими мерами за 10–20 тысяч рублей или хочет продать имплант за 40–80–200 тысяч рублей. С одной стороны у него некая абстрактная клятва и биоэтика, с другой — если это его клиника, то суровый экономический расчёт. Можно сохранить отношения с пациентом и подождать немного, он придёт и принесёт денег. Я знаю, о чём говорю, потому что работал после университета в клинике, где у врачей был месячный план по выручке. Так делать категорически нельзя: врач отвечает за качество медицинского обслуживания. За выручку отвечает маркетинг клиники, приводящий пациентов. Если эти две вещи хотя бы соприкоснутся в голове у врача, уже никаким способом нельзя будет быть уверенным в том, что клиника занимается медициной.

Другие типы врачебных ошибок мы разобрали вот здесь.

Как это ни странно, но крайне редко я встречаю, чтобы стоматолог без подсказки мог посоветовать пациенту обратиться к другому специалисту. Речь про недолеченные насморки, хронические тонзиллиты и другие персистирующие инфекции. Кариес — это очаг бактерий, которые захватили себе часть объёма вашего организма. Если сами по себе они не особо способны пролезть в другой орган и там набедокурить, то это не значит, что они не создадут в кариозной полости условия для присутствия других микроорганизмов. Очень часто эти полости оказываются прекрасной базой для инфекций вроде тонзиллитов и гайморитов.

«После 25 лет про ортодонтию можно забыть»


С этим мы часто сталкиваемся, когда релоцируем врача из региона. Хорошая ортодонтия — это долго, дорого, а чем пациент старше — тем дольше и дороже. Так получилось, что в регионах установилась эмпирическая граница: после 25 лет обычные пациенты «не тянут», если это не девушки, которым крайне важна внешность. Соответственно, мужик с неправильным прикусом, мешающим нормально дышать ночью, что дальше может вызвать храп и стать причиной импотенции (не пугайтесь, менее чем в 10% случаев после храпа), — так вот он из лечения может получить только дружеское слово. Потому что есть такое умолчание.

Ортодонтия возможна в любом возрасте. В глубокой старости её не делают по причинам, что, скорее всего, уже не пригодится, но в 25–30–45 лет — ещё не поздно точно, позже уже нужно смотреть на состояние тканей. Вопрос того, что это поменяет в медицинском смысле: часто это не только и не столько эстетика.

Наш принцип тут простой: следуя партнёрской биоэтике мы информируем про то, что такое вмешательство возможно, если оно имеет медицинские показания — говорим, что желательно по таким-то причинам и даём прогноз. Пациент делает с этой информацией, что хочет.

«Беременным зубы лечить нельзя»


Трижды чушь. Конечно, можно. Есть противопоказания на гормоны (в частности, адреналин/норадреналин в обезболивающем), на рентгенографию (поэтому нужны специальные лампы, делающие зуб чуть ли не прозрачным в направленном свете) и много других специальных вещей. Каждый триместр имеет свои особенности, и вмешиваться не стоит только уже непосредственно перед родовой деятельностью. Есть ограничения на наркоз. Вот здесь больше деталей про беременность и стоматологию.

«Анестетик = яд»


Раз уж мы начали про наркоз и анестезию (локальное обезболивание), то нужно сказать, что чаще всего, конечно, мифам про вредность этих средств подвержены сами пациенты. Нам вспоминают и вьетнамские флешбэки с «вертолётами» от наркоза 60-х, и цитируют кучу мифов про анестетики. Коротко — нет. Анестетиком действительно можно убить пациента, но как именно это может получиться мы разбираем вот здесь. Наркоз действительно может вызвать крайне редкие крайне неприятные осложнения, и у нас такое в клинике однажды было. Подробный разбор про это вот здесь. Но вероятности этих случаев существенно ниже, чем вероятности побочных эффектов лекарств, которыми пациенты бесконтрольно «закидываются» в аптеках. Каждый инструмент имеет свою технику безопасности, область применения и каждый специалист должен обладать квалификацией. Если всё делать правильно, будет безболезненно и безопасно. Но, правда, дорого. Собственно, поэтому мы и здесь. Мы уменьшаем риски.

Туда же к мифам относится «не надо делать проводниковую анестезию, достаточно инфильтрационной, а дальше сориентируемся по тому, болит ли при сверлении». Вот так делать точно категорически не надо. Достаточно поучиться делать два года проводниковую анестезию — и вот уже вы уверены, что у пациента ничего во время визита болеть не будет гарантированно.

Не надо мыть перчатки!


Ещё один очень особенный региональный миф связан с непониманием баланса между биобезопасностью и экономией. Есть вещи, которые нужно выкидывать после использования, а не пытаться переиспользовать. Даже если эти вещи очень дорогие. Даже если это лезвие стоит 2 тысячи рублей и им сделали всего один разрез за полсекунды. Нет, его нельзя использовать ещё раз. Есть протоколы безопасности, которые стандартны для клиник нашего класса.

У нас в стране до сих пор осталась привычка к бережливости как к добродетели, такое «бережливым быть — родину крепить». В поликлиниках порой можно видеть, как развешенные перчатки сохнут. Это ненормально. В самом начале, когда мы только запускали клиники, я сталкивался с ситуациями, когда про инструментарий говорили, что можно стерилизовать и переиспользовать. Современные эндодонтические инструменты — те иголки, которыми мы лечим каналы, — они имеют режимы использования. Иногда врач может обработать один канал одного зуба и сказать: «Выбросите весь этот набор». Потому что при обработке сложного канала инструмент испытывает повышенные механические нагрузки и при повторном использовании, даже если производитель не запрещает этого, он может дать трещину или сломаться. А молодые врачи знают, что инструменты дорогие, дефицитные. У них сердце кровью обливается за инструмент, он красивый, современный, в крутой упаковке, они хотят сэкономить и оставить его. Им жалко выбрасывать. Они берут и используют инструмент повторно. Мы отучаем наших специалистов мыслить таким образом. Пять стерилизаций, даже три стерилизации инструмента меняют его свойства. Очевидно, его лучше выбросить. Использовать его дольше просто небезопасно.

В одной региональной клинике я на такое услышал как-то: «Ой, давайте не будем его тогда подвергать стерилизации высокой температуры, чтобы не испортить». Тут, как говорится, вообще без комментариев.

«Вреда от рентгеновских исследований больше, чем пользы»


Это вопрос не полярных точек зрения «всегда делаем снимки» или «никогда не делаем снимки», а оценки целесообразности снимка в каждом конкретном случае. К счастью, благодаря новым технологиям эта проблема вообще практически не стоит — цифровые аппараты требуют намного меньшей экспозиции, то есть поток частиц в сравнении с плёночными устройствами уменьшен на порядок или, чаще, два порядка.

На всякий случай типовые дозы лучевой нагрузки
КТ органов брюшной полости и таза — 10 мЗв.
КТ грудной клетки — 7 мЗв.
Рентген грудной клетки — 0,1 мЗв.
Прицельный снимок — 0,003 мЗв.
Конусно-лучевая томография головы — 0,01–0,014 мЗв.
Внутриротовая рентгенография — 0,005 мЗв.
Среднегодовая доза облучения — 0,0022 мЗв/житель.
Съесть один банан — 0,0001 мЗв.
Досмотр в аэропорту рентгеновским сканером — 0,0005 мЗв.

Наше устройство:

Интерпроксимально три-четыре зуба — 0,003 мЗв.
Восемь зубов одной челюсти — 0,04 мЗв.
Восемь зубов на двух челюстях — 0,06 мЗв.
Обе челюсти — 0,07 мЗв.
Вся голова — 0,1 мЗв.


Цифровые исследования на дентальном рентгене при низкой дозе облучения позволяют нам выяснить очень много. Только на снимке видно образование кариеса под пломбой или воспалительный процесс в канале. Ещё более точный результат даёт томограф. Мы делаем томограмму и получаем точную диагностику по нескольким снимкам пациента. Это уже объёмные снимки челюсти (рентген — это 2D), по ним можно судить даже о плотности костей. Благодаря такой диагностике будет исключена ошибка в выбранном способе лечения. Поэтому это вот «давайте лишний раз не будем светить» — это мракобесие. Всегда нужно трезво оценивать риски и принимать решения на основе рационального мышления.

«Восьмёрки — зло и подлежат уничтожению»


У многих стоматологов есть склонность вырывать восьмые зубы («зубы мудрости»). Кто-то вообще считает их атавизмом (и отчасти в этом прав), кто-то полагает, что их нужно вырвать просто на всякий случай, потому что всё равно они только мешают. И всё было бы ничего, если бы эти удаления не были сложными. Удаление восьмёрки существенно сложнее навигационной имплантации. И не всегда оно оправдано. Чаще всего речь идёт про допуски к ортодонтическому лечению или эстетической ортодонтии. Там восьмёрки могут мешать креплению конструкций, поэтому их предлагается удалять. Мы предлагаем альтернативы. Например, можно удалить только коронковую часть, а корни оставить на месте и аккуратно зашить. Это минимально травмирующее вмешательство, которое предполагает частичное удаление зуба, сохранение нерва.

«Пациент может пожить и без зубов»


Встречаются стоматологи, которые грешат таким отношением к пациенту: ну, походит пару дней, ну, недельку без зубов там как-то. Речь про ситуации, когда по какой-то причине зубы или их короноковые части удалили, а ничего взамен ещё не поставили. Такое может быть перед имплантацией или перед восстановлением зуба коронкой. Дальше вопрос того, как организованы процессы и какие решения принимаются в клинике. Наш принцип — не отпускать пациента без зубов. То есть либо мы меняем техпроцессы так, чтобы то же изготовление конструкции делалось внутри клиники, а не в отдельной лаборатории (что меняет срок с 3 дней до часов) — или же принимаем решение, что временная конструкция должна входить в стоимость услуги. В итоге пациент всегда уходит в социально-приемлемом внешнем виде — может, не сможет колоть зубами орехи и ловко хрумкать сухариками, но зато сможет жевать еду нормальной твёрдости и спокойно улыбаться. Если это плановый случай — можно подготовить и высокоэстетичную конструкцию, в нашей практике был случай, когда жена не хотела, чтобы муж заметил, что он проинвестировал в её зубы.

«Клиент не должен обладать мнением»


Вот здесь большой пост про нашу биоэтику. Кратко: в России принята патерналистская модель, когда врачи решают за пациента, что ему надо делать, требуют беспрекословного подчинения и доверия. Если же они попробуют обсудить с пациентом диагноз и способы лечения, то, вроде как, превратятся в обслуживающий персонал. В такой модели взаимоотношений предполагается, что пациент не в состоянии определить, что для него лучше и принять решение. Бедолага. При этом патерналистcкая модель позволяет перекладывать ответственность на врача и говорить «ну я плохо себя чувствую, потому что он виноват». Мы придерживаемся партнёрской биоэтики. Предоставляем много информации, объясняем, отвечаем на вопросы. Потому что желание врача доминировать, авторитарно принимать решение и не комментировать его, выглядеть спасителем, — это колхоз. Пациент не дурак (ладно, по крайней мере, наш пациент, всё же к нам не попадают те люди, которые в полубессознательном состоянии заезжают в травму прямо с номинации на премию Дарвина). Врач объясняет выборы, даёт прогнозы и рассказывает, где какие риски возможны. Если пациент не хочет всего этого знать, а просит принять решение врача и готов ему слепо доверять — это тоже должно быть осознанным выбором и должно быть явно проговорено.

Ещё одна крайность — подход, коегда врач воспринимат пациента как объект, который он чинит. Мы не допускаем тщеславия со стороны врача, — как и сервильности, когда пациент — главный, и врач делает всё, как он просит, даже если это вредит медицинской картине. Приоритет медицинских показаний — это не про сервис, это про принципы клиники.

Мы очень много учим врачей партнёрской этике, и с этим связано наибольшее количество непониманий в первые дни после выхода в клинику. Не все любят общаться, не все хотят давать выбор пациенту, но как минимум есть 5 вещей, которые должны быть проговорены: что именно планируется сделать, почему именно это, какой результат ожидается, что может пойти не так в процессе и после, какие есть возможные альтернативы.

По идее, «что именно планируется сделать» вам должны по закону говорить в любой клинике и получать на это письменное разрешение, но вы часто подписываете этот документ до приёма на практике. Исключение возможно только при потере пациентом сознания (или трезвости рассудка) либо при недостатке времени (когда ожидание ответа может повлечь за собой смерть или существенное ухудшение состояния). В двух последних случаях врач имеет право сначала действовать, потом разговаривать.

Ещё мифы


Вокруг стоматологии есть ещё невероятное количество мифов: от детских зубов в духе «дождёмся, когда новые вылезут, а потом займёмся ортодонтией» до вполне себе серьёзных взрослых мифов про чипы в пломбах. Кстати, это хотя бы более рационально, чем чипы в вакцине. Всё-таки под пломбой места куда больше.

При собеседованиях мы отсекаем очень много кандидатов. Отбор у нас очень сложный: три медицинских интервью, ревью кейсов, проверка адекватности общения с пациентами, одобрение команды. Первое время врач не работает с пациентами, а наблюдает или ассистирует. Только после всех проверок мы можем доверить ему работу с пациентом, сначала под руководством наставника, а потом, как и у любого и каждого врача клиники, — с кросс-ревью других специалистов.

Эта система кросс-ревью нужна не только для контроля качества. Возвращаясь к главным проблемам отечественной медицины — мы полностью убрали вопросы коммерции с врачей и оставили им только медицину. А вторая проблема — системность лечения — обуславливается тем, как врач диагностирует проблему и как затем выбирает способ лечения, а потом реализует его. Мы стараемся стереть границы между «этот метод был бы оптимален для данного пациента» и «этот метод можно применить на практике в клинике» — как за счёт технического оснащения, так и за счёт рационального подхода в обучении и анализе каждого медицинского случая клиники.

P.S. Если вы дойдёте до наших клиник, то говорите, что вы с Хабра, будет скидка 5%.

Комментарии (34)


  1. pae174
    05.04.2022 14:14

    А что изображено на КДПВ?


    1. anton-artemenko Автор
      05.04.2022 14:24

      Это остатки керамических блоков, из которых мы выпиливаем реставрации.


      1. pae174
        05.04.2022 15:28

        А что происходит с цветом этого материала? Они же на фотке - фиолетовые. Или это только верхний слой такой цветной а внутри они уже нормальные?


        1. anton-artemenko Автор
          05.04.2022 16:41
          +1

          Синтеризуется и цвет становится белый.


  1. vagon333
    05.04.2022 15:50
    +14

    Затронули больную тему.

    Жена работает Hygiene как Temp (свободный график, разные офисы) с лицензией во Флориде.

    Dental - это бизнес, довольно грязный

    Наблюдения:

    1. завышение необходимых услуг: где можно пломбу, inlay или crown, предлагают extraction + implant или bridge

    2. неверное описание услуг: при небольшом воспалении десен продают услугу "deep cleaning", где ценник поднимается порядка в 8 раз по сравнению с обычной чисткой, а чистка идет по четвертям, с 4мя отдельными визитами (иногда жена жалеет небогатых пациентов и понижает серьезность проблем, но это против требований офисов)

    3. time-bomb treatment plan: implant с мостом на 2 зуба (затрудняет чистку под мостом, воспаление, вымывание кости, выпадание импланта)

    4. 0 заботы о пациенте: для удаленного зуба предлагают мост с обточкой 2х соседних здоровых зубов (портят здоровые зубы)

    5. отсутствие обучения и инструктажа - как предотвратить проблемы. По сути всем все пофиг - взяли бабки, вежливо улыбнулись и дали пинка.

    6. впаривание доп. услуг: масса офисов имеют policy для Hygiene - находить все возможные проблемы и передавать доктору. А доктор раздувает щеки, впраивает пациенту услуги по списку выше 1-4


    1. zatim
      05.04.2022 16:14
      +10

      У нас такая же беда. Буквально вчера. Делал КТ зуба - в чек вписали как КТ всей челюсти. Уменьшили цену только после скандала. На зубе небольшой кариес - заставляют сносить весь зуб и ставить коронку, потому что "весь зуб занят пломбой, сверлить, якобы, места нет". Коронку вписали самую дорогую - керамику. Плюс вписали в план непонятную услугу - цифровое сканирование полости рта. Предложил им ее убрать и поменять коронку на более дешевую, металлокерамику. После этого врач (из вредности, я полагаю) вписал в план лечения 3 слепка по 3000 р каждый (!!!) и какое то гипсование каких то моделей. Зачем надо 3 слепка и почему они стоят по 3000, когда обычная цена 500-800 р. мне объяснить не смогли, сказали что "такая технология". В общем, разводят народ только в путь. Большинство людей в зубах ничего не понимают и молча подмахивают все, что суют им поганые айболиты.


      1. da-nie
        05.04.2022 20:55
        +1

        суют им поганые айболиты.


        Аналогия ещё смешнее, так как Айболит был ветеринаром. :-D


  1. PereslavlFoto
    05.04.2022 16:53

    Например, можно удалить только коронковую часть, а корни оставить на месте и аккуратно зашить.

    Это дешевле, чем удаление восьмёрки?


    1. anton-artemenko Автор
      05.04.2022 17:30

      Такой метод существует в ситуации, когда корни переплетаются с нервом, например, но редко. Дешевле точно не будет.


      1. PereslavlFoto
        05.04.2022 17:32
        +1

        Если дешевле не будет, тогда это вовсе никакая не альтернатива.


        1. CactusKnight
          05.04.2022 19:43

          Есть подозрение, что это существенно менее болезненно для пациента на этапе заживления, так что вполне себе альтернатива


        1. KIVortho
          05.04.2022 21:27
          +1

          Этот метод даёт возможность создать дополнительное место в зубном ряду для перемещения зубов.Или убрать избыточное давление зуба мудрости (восьмой зуб) на рядом стоящий седьмой зуб. В зоне избыточного давления-компрессии-начинают работать клетки остеокласты.Происходит разрушение костной ткани- межзубной перегородки, цемента корня зуба. Но не всегда есть возможность удалить полностью зуб- высоки хирургически риски, например, травмы нерва в канале нижней челюсти. И тогда альтернативно можно использовать описанный выше метод.


  1. DaneSoul
    05.04.2022 18:02
    +7

    или же принимаем решение, что временная конструкция должна входить в стоимость услуги. В итоге пациент всегда уходит в социально-приемлемом внешнем виде
    Почему пациент не имеет права выбора?
    Если человеку плевать на внешний вид и он готов поесть мягкие/жидкие продукты сэкономив на этом серьезные деньги, то почему он не может сделать такой выбор?
    Просто заплатить большие деньги с надеждой на пользование результатом долгие годы — это одно, а выкинуть деньги на временную конструкцию — это совсем другое.


    1. CactusKnight
      05.04.2022 19:44
      +3

      Возможно, в клиники с чеком "по верхней границе" в основном ходят люди обеспеченные и которым хочется всегда быть "как на парад" - в этом случае такой подход оправдан


    1. grmile
      06.04.2022 09:38

      Такие люди не целевая аудитория этой клиники на них не заработаешь.


  1. da-nie
    05.04.2022 19:33
    +1

    Среднегодовая доза облучения — 0,0022 мЗв/житель.


    Естественный фон 0.14 мкЗв/час. Считаем: 0.14*24*365=1226,4 мкЗв/год=1,2264 мЗв/год.


    1. Ilyasyakubov
      05.04.2022 20:13
      +3

      А как вам пассаж про банан? Типа съел 22 банана и получил эквивалент годового фонового облучения :)


      1. da-nie
        05.04.2022 20:50
        +1

        Они ж врачи, им можно… Они милли, микро и мега часто не знают, как пишутся (и чем отличаются, кстати). В рентгене лёгких пишут дозу в МЗв. :-D Ну что поделать, не их вотчина. Но с другой стороны, лишь бы своё дело знали хорошо, а на остальное можно не обращать внимания.
        А ещё вы спросите их, если каждое лёгкое с 22.5% поражением, какой процент поражения двух лёгких? Уверен (и проверял на некоторых врачах), ответят 45%. :)


    1. denticulus
      06.04.2022 13:35

      Опечатка, скорее всего, имеется ввиду среднесуточная доза облучения. Хорошо ложится на Ваши расчёты, учитывая снижение фона в жилых помещениях.


      1. da-nie
        06.04.2022 17:55

        0,0022 мЗв/сутки=2,2 мкЗв/сутки=0,09 мкЗв/час.
        Оно, конечно, по порядку близко (и где-то на природе такой фон и есть нормой), но скажите, а где вы видели снижение фоновой радиации в помещениях? Ведь стройматериалы только добавляют фон. Я не встречал домов, где внутри фон был бы меньше, чем снаружи. Может, в домике из свинца или вольфрама так оно и есть, но мы в таких ведь не живём.


  1. Retifff
    05.04.2022 20:31
    +2

    Второй вопрос — хочет ли врач лечить зуб сейчас, пока его можно спасти профилактическими мерами за 10–20 тысяч рублей или хочет продать имплант за 40–80–200 тысяч рублей

    Это ж разные врачи обычно. Лечит терапевт, импланты ставит хирург.


    1. anton-artemenko Автор
      06.04.2022 11:38

      Удалением и имплантацией занимается врач-хирург, на приём к нему пациент может попасть только после консультации у врача-ортопеда. Если речь про описываемую ситуацию, где владелец клиники обычно или терапевт, или ортопед, то речь про общую выручку клиники. У нас cлучаи овертритмента недопустимы. Кроме того, есть контроль кейсов главными врачами и кросс-контроль коллегами.


  1. Geratron
    06.04.2022 09:47

    Чем реже ходишь к стоматологу - тем больше во рту своих зубов.


    1. SlimShaggy
      06.04.2022 18:22

      Или их остатков


      1. PereslavlFoto
        07.04.2022 00:02

        Опыт показывает, что стоматологи не стремятся сохранить зубы. Если вы пришли к стоматологу в условном 2000 году, он предлагает три решения:

        1) поставить пломбу в 2000 году, поставить вторую пломбу в 2004 году, поставить коронку на вкладке в 2010 году,

        2) поставить пломбу в 2000 году, поставить коронку на вкладке в 2010 году.

        3) поставить коронку на вкладке в 2000 году.

        А вот такого решения, чтобы поставить пломбу и больше никогда не платить за этот зуб, стоматологи не предлагают. Не будучи зубным врачом, я не могу объяснить такой ситуации. Вижу только одно: все пломбы всегда недолговечны.


        1. SlimShaggy
          07.04.2022 00:07
          +1

          Не могу согласиться, у меня к 39 годам проблем именно с пломбами практически не было (коронок и имплантов тоже нет). Чаще появляется новый очаг кариеса на другой поверхности зуба.


  1. AuroraBorealis
    06.04.2022 10:00
    +1

    >стандартны для клиник нашего класса

    Я давно наблюдаюсь у вас в клинике, и вот за несколько лет плановых ТО всё-таки случился сложный случай, даже по мнению врача. Подскажите, пожалуйста, другую клинику сравнимого с вашим класса, хотел бы услышать второе мнение по моему случаю.


    1. anton-artemenko Автор
      06.04.2022 11:42

      Можем порекомендовать Belgravia.


      1. AuroraBorealis
        06.04.2022 11:48

        Благодарю. Именно поэтому я и наблюдаюсь исключительно у вас :)


  1. robo2k
    06.04.2022 12:12

    Вот я не так давно установил себе четыре импланта, притом для трех из них зубы пришлось удалить. Они конечно были в плохом состоянии, почти без коронковой части, но сейчас думаю - нельзя ли было их спасти все таки. И даже не потому, что жалко денег на имплант, а потому что родные зубы во рту приятней. И главное теперь уже никто не скажет, можно или нельзя было.


    1. denticulus
      06.04.2022 13:47

      Чтобы зуб мог жевать долго-долго, у него должно быть хотя бы 2 мм своих плотных твёрдых широких тканей над уровнем десны со всех сторон. За них можно зацепить коронку и всё что душа пожелает.

      Если тканей меньше 2 мм, то прогноз резко ухудшается. Вы вкладываете бабки, проходит полгода-год (или первый хороший сухарик) - и всё разваливается чисто из-за механического фактора. Слишком малая площадь наружного сопряжения коронки с зубом. Шансов нет, по исследованиям, 30000 циклов разваливают любую конструкцию в 100% случаев. А виноват всегда врач, даже если делал без гарантии.


      1. PereslavlFoto
        06.04.2022 17:57

        А как же вкладки с опорой в корневом канале?


        1. denticulus
          08.04.2022 10:54

          Возьмите деревянный конус. Просверлите в нем осевое слепое отверстие на 2/3 длины. Засуньте туда арматурину и приложите нагрузку. Деревяшка треснет. Осевая нагрузка работает как клин, боковая - как рычаг. Если учесть, что зубы стоят не строго вертикально по отношению к нагрузке, получаем трещины корня.

          Вкладка позволяет увеличить площадь внутреннего сопряжения, способствует фиксации конструкции, но не способствует долговременному функционированию. То есть, точно так же разваливается после 30000 циклов жевания. Только уже с необратимыми последствиями для корня.


  1. Earthsea
    06.04.2022 14:57

    Вреда от рентгеновских исследований больше, чем пользы

    Для врача, кстати, вредно, и для всего персонала который в этом же помещении постоянно находится.