Открываем «Википедию», читаем:
Профессиональные заболевания — заболевания, возникающие в результате воздействия вредных производственных факторов.
Люди из мира IT не работают с токсичными веществами, не носят на своих плечах тяжелые грузы и не сидят часам рядом с отбойным молотком. Но всё-таки IT-профессии предполагают риски для здоровья.
Все знают, что сидячий образ жизни — это вредно, но в условиях горящих дедлайнов не всегда получается найти минутку, чтобы размяться. В прошлом году мы уже предложили пару простых упражнений, которые можно сделать во время рабочего дня. В этом году решили пойти дальше: мы расскажем, почему жить без движения опасно.
Расскажем по двум причинам. Во-первых, это интересно. Во-вторых, потому что мы любим спорт, любим движение и даже проводим спортивный фестиваль RUNIT — например, в этом году 18-го июня. Так мы агитируем всех бегать и заниматься спортом.
Разобраться в профессиональных заболеваниях айтишников нам помогла врач-терапевт Ксения Полякова. Вместе с ней мы составили список болезней, которые угрожают всем нам — тем, кто работает в IT. Поехали.
Дисклеймер
Не занимайтесь самолечением. Если чувствуете, что где-то болит — покажитесь врачу. Само не пройдет.
Профессиональные болезни айтишников
✔️ Проблемы с позвоночником: остеохондроз и нарушения осанки
При проблемах с позвоночником, особенно когда человек долго и неподвижно сидит, нарушаются кровоснабжение и процессы проведения нервных импульсов. Как результат: появляются боли в спине, особенно в шее и пояснице, и головные боли. Если запустить проблему, могут возникнуть протрузии и грыжи, развиться сколиоз, а эти патологии лечатся только хирургическим путем.
✔️ Синдром запястного канала
Когда человек держит компьютерную мышь или печатает на клавиатуре, его рука находится в неестественном положении. В итоге повреждаются нервы, например, срединный. Рука болит, появляется чувство покалывания и онемения.
✔️ Гиподинамия
Гиподинамией называют низкую физическую активность. Проявляется она избыточной массой тела. Здесь все предельно понятно: человек ест и не расходует калории, так как не двигается. Калории накапливаются и откладываются в жир. Лишний вес — это всегда большая нагрузка на сердце, риск артериальной гипертензии (повышенного артериального давления), которая может привести к сосудистой катастрофе. Например, к инфаркту или инсульту.
✔️ Повышенный сахар и холестерин
Проблема возникает по двум причинам. Первая — лишний вес. Вторая — неправильное питание. Человек, который много работает, обычно питается тем, что попадется под руку: фастфудом, пиццей, бутербродами. Словом, это быстрые углеводы и вредные жиры, которые как раз могут вести к увеличению уровня сахара и холестерина. Состояние сказывается на сосудах, может развиться гипертоническая болезнь. Опознать ее легко, главный симптом — повышенное давление.
✔️ Снижение зрения
Не секрет, что долгая работа за компьютером может посадить зрение. Здесь все максимально понятно. А к симптомам, кроме самих проблем со зрением, можно добавить еще и головные боли.
✔️ Головная боль напряжения
Голова может болеть из-за длительного психоэмоционального напряжения, концентрации внимания и зрения. Кроме боли, человек начинает жаловаться на бессонницу, усталость, раздражительность, быструю утомляемость. Заболевание усугубляется ненормированным режимом сна, ведь айтишники часто работают по ночам.
✔️ Варикозная болезнь
Человек — существо прямоходящее, а часто еще и прямосидящее. Из-за этого венозная кровь застаивается в ногах, возникает варикозная болезнь. Проблему видно невооруженным глазом: ноги отекают, венозная кровь скапливается, чтобы вместить ее, вены начинают увеличиваться. Есть и другие симптомы: жжение в ногах, судороги, чувство усталости и тяжести после работы.
✔️ Геморрой
Это тоже варикоз, только вены расширяются в области прямой кишки. Ситуация развивается из-за длительного сидения и застоя венозной крови. Появляются зуд, жжение и боль. Словом, приятного мало.
✔️ Психоэмоциональные заболевания и проблемы с иммунитетом
Жесткие дедлайны, большой объем работы, ответственные задачи приводят к синдрому выгорания, депрессиям и другим неприятным состояниям. Но это не всё. У человека в стрессовых ситуациях вырабатываются адреналин и норадреналин, а эти гормоны действуют как иммуносупрессоры, то есть подавляют собственный иммунитет человека. Чем больше айтишник (и не только) нервничает, тем слабее он перед инфекционными и простудными заболеваниями.
Что с этим делать?
Диагнозы звучат страшно, но всё не так критично. Ситуация поправима, если начать заниматься своим здоровьем. Все рекомендации максимально простые и доступные каждому.
Разминка
Заведите себе правило: 55 минут работайте и 5 минут отдыхайте. Но это не должен быть отдых за компьютером или смартфоном. Поход за бутербродом тоже не в счет. Лучше уделите 5 минут разминке:
1. На все тело. Не нужно ставить спортивные рекорды, достаточно вспомнить разминку на уроках физкультуры и сделать что-то подобное. Пройдитесь, сделайте наклоны, повороты головы и корпуса, повисите на турнике. Немного простых упражнений мы собрали здесь.
2. На запястье. Тренируйте кисть, чтобы она не застаивалась и не находилась подолгу в одном положении. Что можно делать: сгибать запястье одной руки при помощи другой, делать круговые движения кистями рук, сжимать ладони в кулак, а затем разжимать и разводить пальцы в стороны, прижимать ладони к стене, оставив локти прямыми, и отталкиваться, не отрывая пальцы от стены, вращать сцепленными в замок руками.
3. На икры. Добавьте к разминке стояние на носочках, так вы защититесь от варикоза. Просто встаньте на носки и снова опуститесь на стопу несколько раз. Подъемы можно разнообразить: подниматься на носки, стоя в приседе, в наклоне, в позе «собака мордой вниз», в плие, делать махи одной ногой, одновременно поднимаясь на носок другой ноги.
4. На глаза. Медленно поморгайте 10–15 раз, зажмурьтесь, посмотрите в окно на предметы на разном расстоянии, «порисуйте» глазами круги, стрелки или простые картины, посмотрите стереокартинки.
Не забывайте гулять. В идеале — полчаса до работы и полчаса после нее, но жестких правил нет. Если вы будете ходить пешком или ездить на велосипеде до офиса и обратно, или замените лифт на лестницу, это уже хорошо.
Проветривание
Гулять 5 минут раз в час может позволить себе не каждый. Пользуйтесь альтернативными вариантами: открывайте форточку. Свежий воздух нужен организму.
Питание
Придется исключить из рациона фастфуд, булки, гамбургеры, пиццу, шоколадки, печеньки, газированные и крепкие напитки, даже кофе. А нежирного мяса и овощей лучше есть побольше.
Сон
Тут действуют два правила. Первое: спать надо 7, а лучше 8 часов в сутки. Второе: ложиться надо до 23:00. Дело в том, что примерно с 23:00 до 02:00 организм вырабатывает гормон мелатонин, который полезен для разных систем и органов, например, укрепляет иммунную систему. А еще это сильный жиросжигатель: пока вы спите, уходит лишний вес.
Когда стоит обратиться к врачу?
Если вы привыкли тянуть до последнего, мы вас понимаем. Но игнорировать врачей нельзя. Запишитесь к терапевту, если:
что-то очень долго болит — врач поможет лучше, чем статьи в интернете и бабушки с народными рецептами;
увидели высокие цифры на тонометре: 140 на 90 и выше;
появилась одышка, стало тяжело двигаться и дышать;
лишний вес не уходит, несмотря на ваши усилия и коррекцию рациона;
головная боль не проходит, даже когда вы пьете обезболивающие;
вы стали хуже видеть;
вы заметили признаки варикоза.
Берегите себя.
А если вы поняли, что хотите заняться спортом серьезно, хотите проверить себя и вообще отлично провести летний выходной, то участвуйте вместе с нами в забеге RUNIT. Он пройдет 18 июня в Измайловском парке. Дистанции есть для любой подготовки.
RUNIT — это полезный досуг. Тут: можно познакомиться с коллегами по рынку, отдохнуть с семьей и друзьями, завести полезные контакты. Но главное — подышать свежим воздухом и повеселиться. Приходите, будем ждать!
Комментарии (61)
lea
26.05.2023 12:58+8Не секрет, что долгая работа за компьютером может посадить зрение.
Имхо, это сказка, которую родители толкают детям, чтобы они меньше за компом сидели.
До 9 класса школы сидел за компом не больше часа в день. Зрение падало.
Сделал лазерную коррекцию. Последние лет 10 провожу за монитором по 9-11 часов в день. Зрение не падает.
mrfloony
26.05.2023 12:58+6Скажу больше - за компом с 12 лет по 8+ часов, по прошествии 20 лет зрение осталось 1-1 (несколько месяцев назад проверяли зрение). Глаза болели, когда монитор был ЭЛТ; после того, как ЭЛТ заменили на ЖК (было несколько замен на более дорогие и качественные мониторы), глаза болели всё меньше и меньше, да и сейчас, чтобы заболели глаза, нужно высидеть несколько рабочих ночей со сном в 3-4 часа.
Тут ещё немаловажную роль играет генетика - у моей мамы зрение с 1-1 начало падать только после 45 лет, но у неё по специфике работы нет такого напряжения глаз, как у меня, поэтому я не знаю, через сколько мне самому могут понадобиться очки (или ЛК)usego
26.05.2023 12:58+4Аналогично, при этом начинал во времена зелёно-чёрных мониторов на ЭЛТ, от которых зрение по идее вообще должно было в ноль сесть. Не говоря уже о Спектруме на старом Горизонте.
cat_chi
26.05.2023 12:58+3Имхо, это сказка, которую родители толкают детям, чтобы они меньше за компом сидели.
Не сказка. Именно в детском и подростковом возрасте глаза особенно уязвимы. Организм растёт – глазное яблоко растёт. Если оно растёт неправильно, то получается близорукость. Основная причина неправильного формирования глазного яблока – конечно, в генах. Но можно ли усугубить этот процесс чрезмерными нагрузками на глаза? Врачи говорят, что можно. Не вижу причин им не верить.
А во взрослом возрасте такого рода близорукости возникнуть не с чего. Глаз уже вырос, всё. Другим он уже не будет. И лазерная коррекция, кстати, форму глазного яблока не исправляет, она меняет роговицу. Т.е. это не фикс, а костыль, хоть и очень хороший.
Ещё люди часто путают близорукость и остроту зрения. Это вообще перпендикулярные параметры. Может ли острота зрения упасть, ну, от переутомления? Да запросто. И вообще глаз можно испортить многими способами, орган довольно сложный. Но, насколько я знаю, падение остроты зрения от долгого сидения за компом – даже если оно есть, то временное и лечится банальным отдыхом. Или гимнастикой для глаз.
Хотя всё индивидуально.
P.S. Я не офтальмолог, на знание истины не претендую. Но много лет страдал от проблем с глазами, и повторяю то, что мне говорили врачи.
konst90
26.05.2023 12:58+4А что понимается под нагрузкой на глаза? Человек в любом случае 16 часов в сутки смотрит на мир. Чем смотрение на монитор принципиально иное?
cat_chi
26.05.2023 12:58+1Смотрение на мир – это не нагрузка вообще.
Смотрение в монитор, экран смартфона или планшета – нагрузка. Смотрение в книгу – тоже нагрузка. Вообще любая работа, требующая активного наблюдения за близким объектом – нагрузка на глаза. Вязание, например, тоже из этой категории.Объясню смысл и разницу.
Что такое нагрузка на глаза? Прежде всего это нагрузка на мышцы. Да, в глазах есть мышцы. В частности, цилиарная мышца отвечает за аккомодацию хрусталика – изменение его кривизны для фокусировки на разных расстояниях. Человеческий хрусталик эволюционно заточен на смотрение вдаль, на горизонт. Это его максимально расслабленное состояние. Фокусировка на более близких объектах требует напряжения цилиарной мышцы. Чем ближе объект – тем сильнее напряжение. Смотрение в монитор, смартфон или книгу – это постоянная фокусировка на очень близком расстоянии. Постоянное и очень сильное напряжение. Для человека это неестественно. Мышца устаёт, возникает спазм аккомодации (ложная близорукость, которая проходит после отдыха и/или выполнения гимнастики для глаз).Как это влияет на детей и подростков? Не знаю. И вроде бы нет единой стройной теории. Но гипотез много, в частности о том, что подобная нагрузка влияет не только на мышцу, но и на склеру (внешнюю оболочку) глаза, из-за чего глазное яблоко растёт неправильно.
Теории нет, зато есть факты – процентное соотношение близоруких среди детей и подростков год от года растёт.
P.S. Добавим дополнительные факты – редкое моргание при смотрении в монитор, из-за чего глаза сильнее пересыхают. Это им тоже на пользу не идёт.
inkelyad
26.05.2023 12:58это постоянная фокусировка на очень близком расстоянии. Постоянное и очень сильное напряжение. Для человека это неестественно.
Вопрос - тогда же должны помогать очки, которые перефокусируют плоскость экрана не бесконечность? Даже сведение глаз можно туда отправлять, насколько я понимаю, если очки нужной конструкции.
cat_chi
26.05.2023 12:58Не знаю. Врачи вроде бы не рекомендуют даже обычные очки для дальнозоркости, если нет, собственно, дальнозоркости.
Почему?
????♀️
ABy
26.05.2023 12:58Человеческий хрусталик эволюционно заточен на смотрение вдаль, на горизонт.
То есть близорукость это не баг а фича?
cat_chi
26.05.2023 12:58А почему фича? Ну то есть... Если б всё было просто, то близорукость улучшала бы зрение на ближних дистанциях, а дальнозоркость – на дальних. Но на практике это не так работает, увы. И то, и другое – это тупо ухудшение без каких-либо бонусов
ABy
26.05.2023 12:58Но получается что из-за изменения формы глазного яблока человек меньше напрягает мышцу хрусталика чтобы сфокусироваться на объекте вблизи.
cat_chi
26.05.2023 12:58Получается, что оно должно работать так. Тем более, что есть гипотеза, что организм сам "подстраивает" глаз на работу на более близких дистанциях, из-за чего он и удлиняется.
Но там идёт такая пачка побочек – ослабляется склера, растягивается сетчатка, что повышает риск её отслоения и т.п.
Фича того не стоит, в общем :)
ABy
26.05.2023 12:58ослабляется склера, растягивается сетчатка, что повышает риск её отслоения
Кажется это верно только при большом минусе. Скажем так, организм подстроился под фокус вблизи, а человек берет и начинает носить очки, организм опять подстроился, а человек увеличил диоптрии в очках:)
Если что, это просто шутка. Никаких пруфов у меня нет.
cat_chi
26.05.2023 12:58Кажется это верно только при большом минусе.
Наверное. Был бы я врачом, может быть что-то и знал об этом. Но я знаю только о своих проблемах, т.е. о БОЛЬШОМ минусе :)
engine9
26.05.2023 12:58+1Был у офтальмолога, разговорились, оказывается есть еще вот какая проблема у любителей проснуться и позалипать в смартфон — спазм аккомодации. Если он происходит изредка, то может пройти без последствий. Если хронически то спазм может наступить постоянный и он будет требовать медикаментозного лечения.
selkwind
26.05.2023 12:58А врач этот не сказал как приборно диагностируется спазм аккомодации? Это я к тому чтобы грамотно просить назначить мне такое исследование.
engine9
26.05.2023 12:58Я не знаю как точно это называется, надеваются очки и в них вставляются линзы с разной оптической силой, и пошагово определяют возможности к аккомодации.
Я пару раз ловил такой спазм, залипнув утром в мобилу сразу после просыпания, на 40-60 минут, потом несколько часов не мог нормально фокусироваться, ощущение "просевшего зрения", двоение изображения, сильный дискомфорт.
ilitaiksperta
26.05.2023 12:58+1Если смотришь в даль - мышцы глаза расслабляются. Если смотришь вблизь - напрягаются и сжимают оптику, чтобы можно было вблизи видеть. Если долго смотришь вблизь, мышцы задалбываются напрягаться и ловят спазм.
В таком случае в даль начинаешь с трудом видеть + глаза долго меняют фокус. Есть капли, которые условно неделю на ночь капаешь - расслабляют мышцы и снимают спазм.
konst90
26.05.2023 12:58+1Хм. Тогда получается, что если понемногу "тренировать" мышцы глаза чтением и сидением за компьютером - то они будут сильнее и такой проблемы быть не должно? Или спазм возникает независимо от тренированности мышцуы?
ilitaiksperta
26.05.2023 12:58Посмотри как люди мышцы в зале тренируют. Они же не берут тяжелую херню и тупо долго ее держат. Чтобы натренировать мышцу, надо заставить ее сжиматься\разжиматься. Для глаза это теребить фокус тудая-сюда, смотреть то в даль, то вблизь. Так что теоретически натренировать можно, другое дело что это дрочево поскучнее спортазала.
И я вот щас погуглил как эти мышцы расположены, чето я не оч хочу чтобы они накачались и выросли в объеме
EmmGold
26.05.2023 12:58+1Глазное яблоко не растёт. Человек рождается именно с тем размером глаза, с которым будет жить всю оставшуюся жизнь. С возрастом глаз деформируется, да, но не растёт. Поэтому и заживает очень долго и нудно, да по сути и не заживает, а так, слегка.
cat_chi
26.05.2023 12:58Длина глаза новорождённого – 16-18 мм.
Длина глаза (нормального, не близорукого) взрослого – 23-24 мм.Это не какая-то секретная информация, а вполне общедоступная, хорошо известная любому офтальмологу.
sergei_bondarenko
26.05.2023 12:58+1Зрение в детстве/подростковом возрасте, по всей видимости, падает от малого количества прогулок на улице, а не от компьютера или книг: https://www.nkj.ru/archive/articles/25798/
PrinceKorwin
26.05.2023 12:58+2В Корее остро стоит проблема с быстрым ухудшением зрения у детей и подростков. Были исследования. Определили, что проблема в плохом освещении на самом деле.
urvanov
26.05.2023 12:58+1Ну так последние 10 лет вы уже во взрослом состоянии, наверное. Глаз уже сформировался.
Tamerlan_Hajiyev
26.05.2023 12:58+3В советское время была хорошая практика организации медучреждений для работников отрасли - нефтяников, железнодорожников, военных. Можно было бы организовать частную клинику для айтишников, где определённые анализы и процедуры были бы дешевле, а навар снимался за счёт оборота, т.е. распространённости профильных заболеваний среди клиентуры.
cat_chi
26.05.2023 12:58+3Вопрос лишь в том, где её организовывать. В России? Или может лучше в Грузии, Сербии, Черногории?.. :)
Предложил бы удалённую облачную клинику на блокчейне (мы ж айтишники, ну), но без отделений всё же никак. Анализы-то надо сдавать и всё такое
MikeDeblin
26.05.2023 12:58+4что-то очень долго болит — врач поможет лучше, чем статьи в интернете и бабушки с народными рецептами;
увидели высокие цифры на тонометре: 140 на 90 и выше;
появилась одышка, стало тяжело двигаться и дышать;
лишний вес не уходит, несмотря на ваши усилия и коррекцию рациона;
головная боль не проходит, даже когда вы пьете обезболивающие;
вы стали хуже видеть;
-
вы заметили признаки варикоза.
А если собрал все ачивки, мне дадут приз? =)
selkwind
26.05.2023 12:58+1Проявляется она избыточной массой тела.
Правильно понимаю, что если нет лишнего веса (да и вообще, прироста веса с годами), то и гиподинамии нет, и ни к чему искусственно увеличивать разнообразие движений организма?
ErshoffPeter
26.05.2023 12:58Нет, неправильно - атрофируются, например, мышцы спины и со временем банально не сможете сидеть за компом долго. Отжимания помогают, например.
Инфо от преподавателя физкультуры, полученная в 1988 на ответ на вопросов физтехов "на х...на нам физкультура в физтехе?".
selkwind
26.05.2023 12:58+3Я догадывался, просто вопрос был претензией автору поста, который как-то безапелляционно все проявления гиподинамии свел только к ожирению.
EmmGold
26.05.2023 12:58+1"Не секрет, что долгая работа за компьютером может посадить зрение."
От себя могу добавить, что нихрена. 20 лет за компом и "писец глаз бью, чтоб шкурку не попортить". А вот помогая всем подрят "грузчиком-разнорабочим" из-за слабого характера, получил травму глаза, уже год лечу и как было уже не будет. Буквы одним глазом не вижу.
Так что, забейте на чужое мнение, продолжайте "играть в игрушки", не делайте то, что не нужно лично вам и всё с вами будет ок!
Организм приспосабливается ко всему, проблемы от изменения. Если много сидишь, а потом тяжелая физнагрузка - проблема не из-за сидения будет )
Аналогично, если бегаешь как электровеник, а после за компом сидет не двигаясь, то проблема не в компе.
Можно почитать про бодибилдеров, у которых после заката карьеры и снижения/отмены тренировок сдаёт сердце, потому как привыкло качать большие объёмы и получать много крови. У Шварцнегера есть "Невероятно правдивая история".
makarovpro
26.05.2023 12:58Есть мнение, что среда в которой мы живем, небольшой слой атмосферы "Земли" — "тропосфера", только частично походит для существования человеческого организма.
MonkAlex
А мне в глазном сказали что нет. Так кому верить?
abalduy
Мне кажется , от переутомления глазного яблоко и не смачивание его, типа пересыхает и т.д. т.п.
nikkyZhuk
Статистика доказывает, что все-таки может
MonkAlex
Вот не отказался бы от любой статистики. Циферки, измерения, научные журналы. А не голословные заявления, как мой глазной и как автор статьи.
Я честно пытался искать одно время - но явных ответов не нашел.
Kogolbok
Я думаю, что тут как со способностью собак различать слова - все это знали тысячи лет, а учёные подтвердили только сейчас. :)
А если серьёзнее - врачи имеют манеру сталкивать проблемы подальше. "Я у тебя глаза лечу, а головой пусть другие занимаются". Так и с желудком и с остальным. Даже врачи других специальностей говорили мне что из-за глаз может болеть голова, но офтальмологи непреклонны - немогёт! Сам я тоже всю жизнь мучаюсь и с глазами и с головой и всю жизнь врачи друг на друга показывают и говорят "нет, это не наша проблема". Даже психиатры (дошло аж до них) сказали, что не их случай, а глазологи в неприступной крепости всё отбрыкиваются :) поработаешь за компом, голова болит, поработаешь при плохом освещении, голова болит. Очки что бинокли, люди в них заглядывают, чтобы меня там увидеть, но головные боли не от этого, ага.
Извините, прорвало.
cat_chi
Меняйте офтальмологов, эти какие-то мудаки.
Серьёзно, любой же врач знает, что из-за глаз может болеть голова. Особенно если очки неправильно подобраны
VADemon
Для меня стало откровением, что всего лишь смена пользовательского интерфейса со скучного статического на пестрый, анимированный может вызывать головные боли:
https://steamcommunity.com/groups/SteamClientBeta/discussions/3/1658943116231004154/
Тут действительно от ChatGPT может быть больше толку, чем у "специалистов". А в вашем случае остается, наверно, только читать observational studies, смотреть, что у кого и как.
Muzzy0
Длительная фокусировка на близком объекте = длительное напряжение цилиарной мышцы. А это несколько противоестественно :)
victor_1212
бывает даже хуже, стресс глаз -> повышение внутриглазного давления, если даже +50%, хороший шанс получить глаукому, что необратимо, может быть без симптомов, кроме постепенной потери периферийного зрения
MonkAlex
Условный рабочий у станка на заводе делает не то же самое с "длительной фокусировкой на близком объекте"?
И актуален вопрос выше - есть хоть какая-то статистика\исследования на эту тему?
cat_chi
Любая длительная фокусировка на близком объекте вредит глазам. Но для взрослых этот вред не критичен, а дети обычно на заводе у станков не стоят :)
Muzzy0
Условный рабочий не пялится непрерывно на одну и ту же деталь часами. Меняет инструмент, меняет деталь. В это время, переводит взгляд - перефокусируется.
MonkAlex
Ну т.е. если делать рекомендованные перерывы хотя бы раз в час на 5 минут - станет лучше?
Ходящие покурить там отвлекаются от монитора - тоже плюс?
cat_chi
Однозначно. Хотя подозреваю, что курить всё-таки вреднее.
Как тут уже писали в соседних ветках – нормально люди живут, даже работая по 10+ часов за монитором в течение многих лет. У взрослых, когда глаз сформировался, проблем нет.
Didimus
Обезьяны когда едят фрукты или муравьёв часами, разве не это же самое делают? Так что это для нас как раз естественно. Надо только иногда вдаль посмотреть: нет ли рядом тигра?
Muzzy0
Нет, не то же. Обезьяна не таращится пристально на один и тот же фрукт больше получаса, разглядывая на нём мелкие закорючки :)
cat_chi
Даже если и таращится – те обезьяны, которые чаще оглядываются, нет ли на горизонте львов, с большей вероятностью выживают и дают потомство
Graf54r
Себе!