Продолжаем рассказывать о китайской модернизации и роли, которую в ней сыграло заимствование иностранных технологий и инноваций. В прошлой статье мы подробно рассмотрели путь модернизации экономики, который прошла КНР в период стремительных реформ Дэн Сяопина. В этой статье мы расскажем об инструментах заимствования чужих инноваций, которые использовали и продолжают использовать китайский частный бизнес и государство.
Пиратство: отрасль, без которой нельзя
В 1980-х и 1990-х, вскоре после реформ Дэна Сяопина, в КНР расцвел огромный пиратский рынок, на котором подделывалось все — от химикатов до джипов Crysler. Дешевые аналоги мировых брендов были очень востребованы внутри страны, а со временем начали и экспортироваться. Основу этого рынка составил фальсификат музыкальной и кинопродукции на компакт-дисках, а также софт — копии программ от американских разработчиков, которые продавались по лицензии за тысячи долларов, но на китайском рынке их можно было купить за $30-50 — https://fagenwasanni.com/news/spotify-seeks-patent-for-ai-text-to-speech-synthesis-system/76104/ими пользовались даже китайские госструктуры.
Некоторые ныне лидирующие компании из КНР начинали именно на пиратском рынке. TCL, один из ведущих китайских производителей телевизоров, начал в 1980-х под названием TTK, и производил видеокассеты. Сменить название компанию заставил иск со стороны крупнейшего в мире производителя кассет TDK из Японии, который обвинил китайцев в копировании.
В 1988 году американское правительство приняло новый закон о торговле и конкуренции, который обязал регуляторы расследовать деятельность стран, потворствующих недобросовестным рыночным практикам. Китай тут же оказался в приоритетном списке контроля. В 1992 году США угрозами санкций заставили КНР принять новое законодательство об интеллектуальной собственности, аналогичное тому, что действует в развитых западных странах. Но на деле эти законы намеренно не применялись, и в 1992-1994 году ранее ориентированная в основном на внутренний рынок пиратская индустрия стала массово экспортироваться за рубеж.
После этого США не раз заключали с Китаем соглашения, которые должны были заставить правительство бороться с пиратством — но в целом воз и ныне там. В 2021 году 75% фальсификата, изъятого американскими таможенниками, поступило именно из Поднебесной. По оценке ОЭСР за 2019 год, КНР экспортирует контрафактных товаров на сумму около $400 млрд в год, что составляет около 16% общей стоимости его экспорта.
Американские исследователи считают, что сегодня китайское правительство пытается усидеть на двух стульях. С одной стороны, сильное законодательство и правоприменение в области интеллектуальной собственности полезно для экономического развития страны. От фальсификата страдают не только иностранные компании, но и национальные производители и местные платформы e-commerce, а также репутация страны в целом. В то же время, индустрия фальсификата играет огромную роль в экономике, и если с ней слишком эффективно бороться, то можно спровоцировать масштабный кризис и безработицу.
Поэтому государство борется с фальсификатом спустя рукава. Несмотря на достаточно развитое законодательство, китайские правоохранительные органы довольно редко всерьез расследуют претензии в отношении прав на интеллектуальную собственность. Поэтому часто компании — как иностранные, так и китайские, инициируют собственные частные расследования, нанимая китайских партнеров для сбора доказательств. Собрав достаточно доказательств, они представляют их местным правоохранительным органам. Однако даже при таком алгоритме шансов на защиту немного.
Тем не менее, в 2014 году в Китае были созданы суды по интеллектуальной собственности, которые признаются очень эффективными. За 2022 год в суды первой инстанции поступило более 438 000 дел. Во внутрикитайских спорах суды часто встают на сторону правообладателя и присуждают ему большие компенсации. Тем не менее, американские эксперты считают, что в рассмотрении споров с иностранными компаниями эти суды, а также местные исполнительные органы, нередко бывают предвзяты в пользу китайских компаний.
Тотальная система экономической разведки
В первые годы своего существования, коммунистический Китай опирался на технологическую поддержку Советского Союза. Но вскоре Пекин разругался с Москвой, и оказался отрезан от передовых технологий. Чтобы развиваться дальше, правительство Мао инициировало создание системы сбора технологической информации со всего мира.
С каждым годом китайская система добычи технологий становилась все более разветвленной и разнонаправленной. Сегодня она включает в себя десятки ведомств и каналов: спецслужбы, дипломатические структуры, патентное ведомство, научные библиотеки, вузы, исследовательские центры, многочисленные диаспоры и НКО, и многое другое.
Во второй половине 1950-х были созданы ведомства, которые занимались тем, что сегодня бы назвали технологическим OSINT (open source intelligence) — изучали иностранные научные публикации, доступные в открытых источниках, и искали в ней ценные данные. Также они занимались бенчмаркингом — исследованиями бизнес-моделей или продуктов иностранных компаний на предмет поиска преимуществ, которые можно скопировать, и реверс-инжинирингом — методом изучения чужих технологий путем анализа конечных продуктов. Эта система работала в первую очередь на ВПК и сыграла ключевую роль в запуске китайской ядерной программы и многих военных разработок.
Ключевым ведомством стал Институт научной и технической информации при китайской академии наук. К середине 1960-х на его основе была создана масштабная разведывательно-информационная система сбора технологической информации, отделения которой были в каждом китайском ведомстве и на каждом предприятии. В некоторых вузах открылись аспирантуры направлению «информация о науке и технологиях» — фактически ученые степени по глубокому анализу иностранной научной литературы.
В 1980 году правительство решило более тесно увязать разведывательную работу с экономическим строительством и научно-техническим развитием, и стало еще активнее инвестировать в синергию практик изучения научных документов и разведки. В систему вошло все больше ведомств, включая научные библиотеки и патентное ведомство Китая.
К 1985 г. по всей стране насчитывалось 412 крупных научно-технических разведывательных институтов, задействованных в этой сети, в которых работало более 25 000 человек, а также 300 базовых ячеек в первичных организациях — компаниях и лабораториях.
В 1991 году в КНР была опубликована написанная китайскими военными толстая книга с инструкциями по сбору информации из открытых данных — «Источники и методы получения разведывательной информации о национальной обороне и технике». Она проливает свет на белые и серые методы, которые используют китайские сборщики информации.
Среди основных источников информации в ней перечислены:
научно-технические периодические издания;
отчеты конференций;
научно-технические отчеты;
правительственные публикации;
диссертации;
научно-технические книги;
стандарты;
образцы продукции;
патентные документы;
устная информация.
Авторы книги утверждают, что не бывает абсолютно секретной информации — нередко по крупицам из разных источников можно получить исчерпывающие сведения о самых засекреченных разработках. Книга подробно объясняет методы работы с такими источниками, как публикации Конгресса, отчеты Агентства технической информации ВС США, военные стандарты американской армии. В ней описаны американские протоколы засекречивания и рассекречивания данных, структуры ключевых органов.
Почему китайский шпион не знает, что он шпион
Еще одно ключевое направление в китайской политике по сбору иностранных технологий — вербовка иностранных специалистов, которые либо перебираются в Китай работать, либо занимаются классическим экономическим шпионажем — передают ценные сведения местным оперативникам. Основное пространство для этой деятельности — США. По подсчетам американского Минюста, около 80% дел, связанных с экономическим шпионажем, имеет китайский след.
Помимо спецслужб КНР, которые отвечают в основном за нелегальные операции, ключевой гражданский орган здесь — Государственное управление по делам иностранных экспертов (SAFEA, State Administration of Foreign Experts Affairs). По мнению американских исследователей, оно координирует усилия десятков других более мелких структур, занимающихся как вполне законным наймом иностранных специалистов и налаживанием связей с зарубежным бизнесом и китайской диаспорой, так и вербовку информаторов в иностранных ведомствах и компаниях.
К примеру, в 2005 году ФБР арестовало американского инженера индийского происхождения Ношира Говадию по подозрению в продаже китайцам технологий военной компании Northrop. Во время следствия Говадия сам признался, что передал китайцам чертежи, связанные со стелс-технологиями стратегического бомбардировщика B-2. По данным суда, в 2003-2005 годах Говадия совершил шесть поездок в Китай, где оказывал услуги по проектированию крылатых ракет со скрытым выхлопным соплом, за что получил от КНР не менее $110 000. Эти визиты были организованы именно представителем SAFEA.
Китайские организации, ответственные за сбор информации у иностранцев, часто используют методы, направленные на то, чтобы ценные данные были раскрыты случайно, по неосторожности или из лучших побуждений. Яркий пример — история американского физика-ядерщика Вань Хо Ли. Начиная с конца 1980-х, он регулярно получал приглашения от китайских научных организаций и университетов на симпозиумы и научные семинары, а также читал лекции студентам китайских вузов. В это время он разгласил некоторые секретные данные, связанные с американской ядерной программой и бомбардировщиками B-1 — по-видимому, это произошло в основном в частных разговорах в кулуарах научных мероприятий, и ученый даже не заметил этого.
В 1999 году Ваня обвинили в намеренном шпионаже в пользу Китая, но ему удалось доказать, что все данные он передал неосознанно и по невнимательности, а не из-за того что был завербован. Эта история прежде всего про расовое профилирование в Америке — у Минюста не было никаких доказательств того, что Ван был завербован, а обвинение на деле строилось прежде всего на его происхождении. В ордере ФБР на обыск его дома было написано, что он проводится из-за того, что Вань является этническим китайцем. Но для нас важнее то, как изящно представители тамошних спецслужб вытащили из Ваня секреты, сыграв на его невнимательности.
Впрочем, по данным американских органов власти, китайцы активно используют и вполне классические методы кражи технологий, например покупку сведений у продажных информаторов. Почти во всех громких делах об экономическом шпионаже в пользу Китая главным мотивом для передачи данных было стремление заработать. При этом нередко данные похищали этнические китайцы, которые (если верить американскому правосудию) вербовались через диаспору, связи в КНР или тамошние компании.
К примеру, в 2010 году инженер Boeing Дуньфан Чун был приговорен к 10 годам тюрьмы за передачу КНР информации о секретных разработках. По данным дела, он собирал сведения еще с 1970-х годов и получил за свою деятельность около $3 млн. Еще один шпион — Мо Хайлун. Он попался в 2011 году, когда собирал образцы инновационных сортов кукурузы прямо на поле. Он занимался экономическим шпионажем в области АПК почти два десятка лет, официально работая в китайской сельскозфирме, где получал нереалистично большую для его должности зарплату.
Эти истории происходят и по сей день. К примеру, в ноябре 2022 года, американский суд приговорил к 20 годам тюрьмы Янцзюня Сюя, которого тамошние органы считают кадровым офицером Министерства госбезопасности Китая. Согласно обвинению, он приглашал ученых выступить в КНР, а когда те шли на обед, взламывал их компьютеры и похищал сведения, а также устанавливал на них шпионские программы. Помимо американского GE Aviation, от его действий также пострадала неназванная французская компания.
Вот такие интересные китайские партнеры.
О сервисе Онлайн Патент
Онлайн Патент — цифровая система № 1 в рейтинге Роспатента. С 2013 года мы создаем уникальные LegalTech‑решения для защиты и управления интеллектуальной собственностью. Зарегистрируйтесь в сервисе Онлайн‑Патент и получите доступ к следующим услугам:
Онлайн‑регистрация программ, патентов на изобретение, товарных знаков, промышленного дизайна;
Подача заявки на внесение в реестр отечественного ПО;
Опции ускоренного оформления услуг;
Бесплатный поиск по базам патентов, программ, товарных знаков;
Мониторинги новых заявок по критериям;
Онлайн‑поддержку специалистов.
Больше статей, аналитики от экспертов и полезной информации о интеллектуальной собственности в России и мире ищите в нашем Телеграм‑канале.
Получите скидку в 1000 рублей на первый заказ. Подробнее в закрепленном посте
Комментарии (21)
phenik
24.07.2023 19:56В какой-то степени это возврат долга европейцев китайцам за изобретения и технологии, которые они позаимствовали у них, часто не законно. Достаточно вспомнить охоту за секретами производства фарфора. Видимо и китайцы так думают) Хотя многие изобретения были сделаны неоднократно и независимо от них.
N-Cube
24.07.2023 19:56Китайский фарфор еще как ценится и до сих пор, если не говорить про ширпотреб, который научились делать во всех странах. Выходит, позаимствовали не совсем то и не так. Впрочем, не фарфором единым - скажем, вьетнамская керамика шикарна (и практичнее), и тоже имеет свою нишу, не конкурируя с китайским фарфором - и тоже похожие изделия есть в других странах, но вот не то. С современными технологиями куда сложнее, так что заимствования без сотрудничества очень сомнительный путь для всех.
ru1z
24.07.2023 19:56Какие изобретения, сами китайцы в это не верят, это стандартная пропаганда типа "все сделано в нашей стране". Они даже смоделировали "традиционную китайскую медицину", которая является новоделом по факту, невозможно понять, что правда в том списке, а что вымысел. Послушать что они рассказывают, то их история аж на пять тысяч лет простирается, ага конечно, сразу с Мао в машине времени. В Китае много разных народов, кто что там делал, откуда развивалось малопонятно. Что общего между коммунистическим и историческим императорским Китаем, и какое отношение это может иметь к каким-либо изобретениям на той исторической территории вообще, также не очень понятно (Тайвань, как "продолжатель китайской империи", еще был бы логичен хоть как-то). Список неожиданно бестолковый, глупости про изобретения вакцин, акупунктурой, соседствуют с современным артемизинином. Имхо, все это примерно как арабы использовали, в том числе, персидские, индийские и греческие достижения, и теперь все это известно как "арабская наука". А если копать, выясняется, что и цифры не арабские и "арабские" математики на захваченных когда-то землях. Я бы отнесся к этим историческим спискам "все импортозамещение сделано у нас" с определенной долей скептицизма.
N-Cube
24.07.2023 19:56+1Если покопаться в источниках, то все понятнее становится - скажем, плавающая на поверхности масла иголка (самопроизвольно намагниченная ударами во время ковки) издревна известна, но китайцы ее называют «компасом» и говорят что, мол, компас изобрели аж вон когда. В то время как в Италии «всего лишь» тысячу лет назад сделали то, что принято называть компасом - намагниченная иголка на подвесе и с разграфленными секторами для получения направлений. Если вольно к сути и названиям подходить, то придется пальму первенства в изобретении квантового компьютера автору законов Мерфи отдать - чем его бутерброд не квантовый компьютер, если любая игла это компас :)
phenik
24.07.2023 19:56Какие изобретения, сами китайцы в это не верят..
Не нравятся китайцы, повышаем ставки — все патенты на изобретения и технологии у природы!) И мы тырим их у нее. Одно время думали, что в природе нет прототипа ядерного реактора, оказалось есть. А прототип термоядерного, которого еще не известно сколько ждать, каждый день светит нам на небе. Можете привести такой пример, для которого нет ничего похожего в природе? Можно даже задать этот вопрос ИИ СhatGPT, примитивному аналогу естественного интеллекта человека)
Список неожиданно бестолковый, глупости..
Тем не менее, достоверно известна целенаправленная охота за секретами производства фарфора, шелка, чая, и др. Был шелковый путь в Европу по которому доставлялись не только партии китайских товаров, но и различные новинки и идеи, которые затем тиражировались в Европе. Организовывались шпионские караваны, миссии, чтобы добывать эти новинки и секреты на месте, часто путем подкупа. Это было весьма массовым занятием на котором в Европе многие сделали целые состояния. Хотя, да, как и писал, многие изобретения повторялись не зависимо, и неоднократно в разных местах — природа часто подавала идеи)
ru1z
24.07.2023 19:56Не очень понятно, как этот вопрос связан с природой, и далее, если сначала сделали реактор, а потом нашли его в природе, то это уже не подглядывание.
пример, для которого нет ничего похожего в природе
Краун-эфиры, классический простейший пример, если про вещественное. А также вещи, связанные с деятельностью человека вообще. Таких примеров очень много, но это уже другой вопрос.
\ \ Список неожиданно бестолковый, глупости…
\ Тем не менее, достоверно известна целенаправленная охота
"Целенаправленная охота", даже если оно и было, не делает этот список менее глупым.\ производства фарфора, шелка, чая, и др.
Вы так это пишете, как будто все европейцы (включая русских, раз тоже частью входит в европу) сговорились и украли секреты! Особенно "и др." украли. Наверное в "и др." входит прототип атомного реактора.\ Это было весьма массовым занятием на котором в Европе многие сделали целые состояния
Этим вы практически намекаете, что процесс не был целенаправленным и участвовали какие-то авантюристы и это были единичные случаи (не целый список всех изобретений мира), а не целые государства, да еще в "сговоре всей Европы". Коммунистический Китай ворует целенаправленно и он не связан как-то напрямую с историческими фарфором, чаем, шелком и др. Честно говоря, не очень понятно, что вы всем этим хотите сказать. Исторически сложилось так, что некоторые территории Китая сейчас принадлежат России, поэтому я могу пошутить, что заметная доля этого забавного списка на самом деле является открытием выходцев из России, а еще более абсурдно можно сказать, что европейская часть России виновата перед азиатской частью. Чудеса да и только. Европа тогда была совершенно другой, каких-то стран уже нет, какие-то, наоборот, появились, как необычно так переносить вину непонятно кого непонятно перед кем. А если рассуждать еще дальше, то непонятно, почему вдруг материковый Китай ворует у СССР и России. Не получается ли так, что вдруг все должны Китаю из-за надуманного списка? Получается что имперская Византия украла у имперского Китая гусениц и поэтому коммунистический Китай ворует у всех вокруг, невероятно логично. Я еще понимаю другие обьяснения, но обьяснять шпионаж какой-то вселенской справедливостью и рандомным списком действительно очень странно. Этот список с таким объяснением превращается в заурядную агитку "все сделано у нас, у нас все украдено, нас все обижают", а в реальности связи здесь липовые. Кроме того, производство шелка и остального только в Китае в то время не означает, что он был изобретен именно в Китае (конечно китайская история, что жена императора уронила кокон в чай, очень романтична, но проверить это сложно), поскольку из-за длительности времени и отсутствия возможностей проверить это он с таким же успехом мог быть произведен изначально в какой-нибудь близкой Японии (а скорее всего был известен до имперско китайских времен), но утерян в дальнейшем. Китайская империя вполне себе заимствовала у других народов.
И вообще, торговые отношения в целом подразумевают, что какая-то аналогичная продукция появляется в других местах, а для этого не обязательно воровать, но достаточно знать, что продукция существует (можно вспомнить о природе, если это нравится). Именно поэтому появились современные патенты, но в эпоху расцвета шелкового пути такой защиты не было, и претензии страны, не имеющей в общем то прямого отношения к обсуждаемым изобретениям, выглядят довольно странно. Не было бы шелкового пути, не было и переноса. С той же мыслью, если бы Китайская империя не искала варианты сбыта своих товаров, то и "злые презлые нечестивые европейцы" не узнали бы о секретах производства фарфора, шелка, чая и т.д. С приблизительно тем же забавным успехом можно зачем-то винить современных турков, что из-за Османской империи порушился шелковый путь (воровство шелка "злыми европейцами" шелковый путь не разрушило, китайский шелк все равно был качественнее, да и других товаров более чем хватало) и быстрое вызвало развитие Европы и дальнейшие сложности для Китая.phenik
24.07.2023 19:56Не очень понятно, как этот вопрос связан с природой
Напрямую. Не наблюдая за природой, и не изучая ее, предки человека так и прыгали бы по деревьям за фруктами) Что касается ядерных реакций, то естественно их с начало наблюдали (подглядели) в лаборатории, а затем уже нашли практическое применение. Оказалось, что подобный процесс в массированном виде уже имеется и в самой природе. Привел этот пример, как возможного исключения из правил, но оказалось, что он также реализовался в природе.
Краун-эфиры
Синтетические и природные краун-эфиры
Вопрос был — "пример, для которого нет ничего похожего в природе?"
Синтетические не пустом месте были получены, пусть и случайно. Что может природа, сможет и человек, со времен. Может даже сотворит свою Вселенную) А вот обратное? Что может придумать и создать человек, аналога чего в природе не найти.Вы так это пишете, как будто все европейцы (включая русских, раз тоже частью входит в европу) сговорились и украли секреты!
Именно украли, т.к. китайцы этот секрет берегли. Петр 1 также пытался его выведать в разных местах, включая Китае, см. историю, но потом как обычно изучили это ремесло в Европе и воспроизвели в условиях России.
Этим вы практически намекаете, что процесс не был целенаправленным и участвовали какие-то авантюристы и это были единичные случаи (не целый список всех изобретений мира), а не целые государства, да еще в "сговоре всей Европы".
Процесс был целенаправленным, инициированный высшими руководителями государств (Венеции, Франции, Германии, и тд), упереть секреты Китая, за разглашение которых там карали смертью, создать свое массовое производство фарфора, шелка и чая, что привело к обогащению дельцов и стран, и потере монополии Китая на эту продукцию. До этого выпускали поделки под фарфор. Поизучайте историю касаемо фарфора — появление фарфора во Франции благодаря миссионерской "разведке" и доставки образцов материалов, здесь подробнее.
LeToan
24.07.2023 19:56Секрет производства и яйца шелкопряда были тайно вывезены из Китая по приказу византийского императора Юстиниана I в выдолбленном посохе.
ru1z
24.07.2023 19:56-1Напрямую
Гм, как-то не получилось у вас связь объяснить с тем вопросом.
природные краун-эфиры
Вот вы нагуглили статью авторов из Узбекистана с подходящим названием, но с чего вы взяли что есть природные краун-эфиры? Можете сходить в википедию за определением и подумать где авторы напутали. Не стоит бездумно гуглить.
Может даже сотворит свою Вселенную
Ясно.
Что может придумать и создать человек, аналога чего в природе не найти.
краун-эфиры
А если верите в чепуховые статьи, то попробуйте в природе найти нанопутов А если серьезно, то большинство последних нобелевских премий по чистой химии частенько давали как раз за вещи не существующие в природе, прошлая за клик-реакции, которые как раз и выбирали потому что они не аналогичны "природным". Конечно можно напридумывать, что в природе есть какая-то похожая чепуха, но целенаправленное использование и целенаправленно придуманные реакции налицо и никакие нагугленные заголовки здесь ничего не меняют.
Остальное спросите что ли у чатгпт или на свой девайс посмотрите, на котором печатаете.Вы только еще больше запутываете. Не надо путать случайные процессы с целенаправленными. Это, какая-то перевернутая картина. Если искать аналогии, то всегда можно напутать какую-нибудь ерунду. Если вам написать про условный двигатель Стирлинга, то вы нагуглите связь с каким-нибудь вулканогейзером. И скажете, что Стирлинг научился этому у китайцев.
Это басни из разряда, Ньютону яблоку упало, а Менделееву приснилась таблица в экселе, причем и тот и другой скопировали математику и таблицу, соответственно, разумеется у природы (или у китайцев).китайцы этот секрет берегли
Вы прочитали вопрос? Где сговор европы и почему так странно ставится этот случай? То есть если дядя Петя украл у дяди Феди лопату, то прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапраправнук дяди Феди станет вором и будет воровать у всех подряд, объясняя тем что дядя Федя придумал все лопаты мира а возможные потомки дяди Пети среди нас? Мда.
А. тот список не выдерживает критики, он плохо составлен и в нем принципиально непроверяемые вещи Б. те случаи, о которых вы пишите, никак не связаны с современным Китаем. В. Китай просто ворует и это невозможно объяснить мутными историческими параллелями в пять тысяч лет (или в восемсот лет).
Процесс был целенаправленным, инициированный высшими руководителями государств (Венеции, Франции, Германии, и тд),
С чего вы это взяли вообще? Где документы? Где те государства? А ничего что Византии, кхм, нет? Ничего что даже латинский язык подумер, да и китайские языки уже давно не, а те китайских императоров (которые явно больше относятся к шелку и фарфору, да и остальному) капиталистические китайские коммунисты тоже, кхм не воскресят. Ни современной Европы, ни СССР, ни даже России в то время не существовали, они только после Византии начали формироваться. Но виноваты, потому что потому.
Чудеса — мутный список из википедии без доказательств, из которых названа лишь пара несвязанных толком случаев, есть апелляция к древним государствам. Скоро мы придем к выводу, что Европа тоже убила динозавров. Капитализм, все такое.
И это все нужно, чтобы оправдать ворующий Китай, поздравляю.
ru1z
24.07.2023 19:56Вообще, прямые аналогии с природой и то, что все "заимствовано" у природы, — это скорее такой упрощательный воспитательный прием, это обратная негативная сторона популяризации науки (профанация), вроде басен про "очень важную" роль случайных открытий. Это как про Флеминга, который оказывается просто забыл помыть посуду, "забывая" про то, что огромную часть работы делали другие биохимики.
phenik
24.07.2023 19:56Все фундаментальные открытия были сделаны в значительной степени случайно, когда для этого созревали подходящие условия. Кто совершит открытие дело случая, наиболее вероятно их делали специалисты занимающиеся близкой тематикой. Классические примеры открытие радиоактивности, линейчатых спектров, или результаты опытов Майкельсона-Морли по обнаружению "эфирного ветра", которые никто не ожидал. Первые два послужили основой для создания КМ, атомной и ядерной физики, последний одной из основ разработки СТО. Это происходит, что называется по определению, т.к. имеющиеся теории не могут предсказать принципиально новые проявление реальности, чем те которые они описывают. Часть явлений предсказывается в рамках самих теорий, как следствия, например, ГВ, ЧД, линзирование в ОТО, или античастицы в квантовой физике.
Что касается Флеминга, то мог он открыть, мог кто-то другой, т.к. все необходимые технологии для этого уже имелись, но через много лет. Идеи что называется иногда "летают в воздухе", и открытия и изобретения могут делаться независимо, см. список. Но фундаментальные всегда с большой долей случая, в этой статье их также называют неожиданными. Это не воспитательный прием, науч-поп., и тд, о котором вы написали, это реалии процесса познания. Иначе реальность проявлять себя не может.
На БАКе и в астрофизических наблюдениях сейчас пытаются обнаружить Новую физику за пределами СМ и ОТО проверяя различные теоретические предположения. Но противоречий этим теориям пока не находят. ТМ и ТЭ, например, не объясняются этими теориями, но и не противоречат им. Вот первый неожиданный результат наблюдений с Уэбба — многие молодые галактики через-чур массивны, ярко светят, содержат много тяжелых элементов, и тд, нежели это предсказывает модель ΛCDM для их возраста. Современная модель которая основывается на СМ и ОТО, с учетом ТМ и ТЭ. Появился некоторый повод для теоретиков задуматься не только о коррекции космогонической модели, но возможно и самих этих фундаментальных теорий, возможно в строну объединения. Ну и...? Случайный результат, спасибо этому космическому телескопу. Но не было бы его технологии уже созрели до такого открытия, и его произвели с помощью других телескопов, другие люди. Однако от этого он не стал менее случайным, реальность вновь проявляет себя не предсказуемо.
Вообще культурное развитие человека, как вида, это цепь таких случайных культурных мутаций — изобретений и открытий, аналога генетических мутаций в эволюционной биологии, они определяют ход развития цивилизации, ее прогресс.
ru1z
24.07.2023 19:56в значительной степени случайно
В большей степени нет и ваши примеры очень слабые честно говоря. Природная радиоктивность была всегда и пример из поплитературы про "природный атомный реактор" тоже был. Однако за пять декларируемых тысяч лет китайцы не дошли до этого случайным путем. Странно да?
Что касается Флеминга, то мог он открыть, мог кто-то другой
Это и есть обратная сторона популярной литературы. Флеминг был один из многих, кто сделал открытие. Так, нобелевскую премию получили три высококласных специалиста, а не один Флеминг. Более того, премия за пенициллин, как и в других случаях вручалась только верхушке айсберга тех, кто работал над открытием.
А так, конечно трудно спорить, что природа научила Флеминга открывать пенициллин, для этого она сначала создала бактерии-убийцы, а затем дала Флемингу лекарство.
Ну а в популярной литературе идет воспитательное упрощение, "был умный парень, жалел что люди болеют, увидел что грязная посуда чем то покрылась, дай посмотрю, вдруг там ниспосланноей божественной природой лекарство — там оно и есть, сначала никто не мог поверить, но потом как поверили!".
Поэтому и ваши примеры с космологией связаны, потому что популярное представление открытий в основном в макроскопическую любознательную и баснелогическую сторону смещено. С точки зрения журналистики, для объяснения детям, проще выделить одного-двух героев и выбрать один момент, без учета ситуации и как герои шли к открытию. Как откроют, с помощью ОТО м Уэбба, что разумные планеты думают в двоичной системе, напишите, будет любопытно узнать, что природа и тут всех обогнала.
В общем, лучше спуститься к банальному окружению, осмотреться и понять, что из чисто природного, за исключением деревянных столешниц (которые, впрочем тоже композитные) вас окружает. Возможно очищенная вода из крана или из бутылей. Лето, жарко, можно сходить за водой к холодильнику, это точно природный конструкт, наверняка хладогентами еще медведи пользовались.
Хотите еще больше абсурда! Так вот и природные суперпроводники находят в метеоритах! Все так или иначе у природы подсмотрено, буквально готовишь завтрак, случайно делаешь открытие и вуаля.
К чему я все это пишу пишу, открытия у "природы (тм)" конечно подсмотренные, но, воруя наши технологии, китайцы нарушают наши законы. А наши законы, как и наше государство, не имеют ничего общего с придуманной ими историей. Вы можете сказать, что раз Россия захватила их бывшие территории, то они считают себя морально вправе воровать наши технологии и забирать наши ресурсы, но это незаконно и довольно нелогично по сути.
phenik
24.07.2023 19:56Вот вы нагуглили статью авторов из Узбекистана с подходящим названием, но с чего вы взяли что есть природные краун-эфиры? Можете сходить в википедию за определением и подумать где авторы напутали. Не стоит бездумно гуглить.
Природные аналоги есть, цитата
К середине 40-х годов прошлого века Педерсен был уже зрелым специалистом, попробовавшим себя во многих областях. И его ждало дело всей жизни — открытие краун-эфиров — первых синтетических аналогов природных веществ, осуществляющих перенос ионов щелочных металлов через клеточную мембрану.
Какие конкретно, см. в этой статье из хим. энциклопедии.
Остальное нет смысла комментировать.
ru1z
24.07.2023 19:56Гугл и случайные цитаты вам не помогут разобраться, почему краун-эфиры настолько уникальны, почему их нет в природе и почему их создание привело к новому направлении в науке и к нобелевской премии.
Вы такой бред привели, что Педерсен всю жизнь искал какие-то там аналоги. Вы даже не потрудились понять, что за этими "природными аналогами" стоит. Копья, безусловно, имеют аналоги в природе — сосновые иголки, мда. А если на вещи смотреть с точки зрения топологии, то все еще проще.
ru1z
24.07.2023 19:56Товарищ поставивший минус, пусть для разминки найдет элемент 118Og (Оганессян) в природе.
ru1z
Нужно уж написать и про то что Китай российские технологии и мозги активно высасывает (на СССР процесс не остановился), ещё четыре года назад РАН, про это прямо заявляла, так как это уже тогда стало серьезной проблемой, а сейчас процесс усугубился.
Ну и про фальсификации тема не раскрыта, потому что в Китае и научные работы активно подделывают (и сейчас, вероятно это отголосок системы"добывания" информации) и даже продукты питания (пример скандалы после смертей детей из-за поддельных смесей, содержащих меламин), а не только компакт диски с софтом, и полно всего на ещё много обзорных статей.
vbra2022
Никто никого не высасывает. Сами не ценим ученых, сами отдаем их. Создать условия нужно, лучше чем в Китае, и где бы то ни было. И не будет высасывания, будет только всасывание.
ru1z
Я привел ссылку на высказывание директора РАН, из него выходит, что мы сами как раз ценим и стараемся поддерживать ученых, инженеров и разработчиков. Если вы спросите свое окружение, то, скорее всего, большинство также будет за то, чтобы поддерживать, ценить и не соглашаться с тем, что Китай вытягивает наши технологии, ученых и инженеров.
Проблема в том, что ни люди, ни РАН ничего не решают. Поэтому, когда Китай высасывает наши разработки, ресурсы и людей, кто-то в руководстве действует в интересах Китая и не создает условия, не финансирует эти самые условия. С другими странами такого дикого перекоса нет, масштабы не те, и есть какая-то взаимная заинтересованность, отдача, а не простой перенос всех технологий и ресурсов в Китай, где Китай подминает наши рынки и забирает немногочисленные человеческие ресурсы — сильных ученых и инженеров-разработчиков.
Вы, конечно, правы, что кто-то не ценит наши таланты, но это не все мы, а только некоторые паразиты, которые поддерживают такие же паразитические методы, отдавая таланты и ресурсы, разрушая наши рынки, условия для развития талантов, и отдавать их Китаю.
mayorovp
Ценить можно по-разному, и судя по тому что я вижу своими глазами — специалисты ценятся не как люди, а как предметы.
Я так же свой смартфон ценю. Но если мой смартфон захочет за свою работу оплату — я не буду платить, а заменю его и буду жаловаться какой ценный смартфон был раньше.
Saltca
Это просто капитализм. Где больше платят, туда и "утекают". Тут Китай не далек от той же Европы и США.
ru1z
На самом деле, нет. С Европой и США научные связи шли в обе стороны, а с Китаем, что бы ни случилось, все идет в одну сторону.