ДИСКЛЕЙМЕР: Статья написана автором блога на основе интервью с владельцем производства мачт для парусных яхт в Дубне, Юрием Гурчиным, простите, с капитаном Юрием Гурчиным.
С детства я любил и рисовал лодки. Запоем читал про них у Джека Лондона. Я защитил диплом по ядерной физике и на свадебные деньги, наконец, купил себе убитую яхту. Тогда я взял голый корпус за 1 000 $ и думал, что за 3 месяца ее подшаманю, и буду выглядеть как-то так:
В статье расскажу, как я накопил больше 10 млн на собственный карбоновый цех, как организовать литье алюминия в домашних условиях и выжить после взрыва, как нанимать сотрудников по морально-волевым, и сколько нужно пройти, чтобы алюминиевая палка начала стоить в 14 раз дороже.
На 3-м году ремонта своей посудины я в приступе малодушия хотел свою частично отремонтированную яхту продать. В итоге довел-таки дело до конца и открыл бизнес по производству мачт. Сегодня помимо меня мачты делают еще 7 человек, а оборот предприятия – 1.8 млн ₽ в месяц.
Производство мачт с нуля – 1,56 млн ₽
Первую свою мачту я делал с шуруповертом и напильником в гараже. Но чтобы делать мачты быстро и серийно, нужно потратиться. Начального капитала у меня не было, сначала маленькие заказы в гараже приносили первые деньги, и я покупал новый инструмент, а потом и станки.
Нужно уточнить, что фактически я делаю не мачты, а рангоут. Рангоут – это:
1. Мачта
2. Краспица и гик
3. Стоячий такелаж и талреп
4. Степс
Вся перечисленная приблуда и есть рангоут.
Так вот, чтобы произвести подобный комплект серийно вам понадобится 1,56 млн ₽.
Как сделать мачту?
Точнее, рангоут.
– Рисуем чертеж и отдаем на алюминиевый завод.
– Получаем алюминиевые палки с завода
– Фрезеруем. Станок катается вдоль профилей.
– Верхушку мачты заужаем – это называется конушение.
– Мачта уходит в покраску.
Мы собираем не конвейерно, у нас мануфактура. Генри Форд ушел от мануфактуры, а мы обратно к ней вернулись.
Часть деталей мачты отдельно отливаем.
Литье алюминия в домашних условиях
– Отливаем по модели, напечатанной 3д принтером.
Дальше деталь уходит в галтовку.
Отдаем субподрядчику на анодирование. Анодирование – это процесс, при котором образуется тонкий слой оксидной пленки, которая играет роль защитного покрытия.
Сколько стоит сделать мачту?
Если делать партию рангоут из 12 шт., то себестоимость одной штуки, которую мы продаем за 270 000 ₽, будет выглядеть так:
Алюминий – 19 000 ₽
Профиль + логистика профиля (25 кг). Минимальный закуп на завод – 750 кг, но обычно я покупаю в 3-4 раза больше, чтобы сэкономить на логистике.
Покраска субподрядчиками – 18 000 ₽
Отдавать на аутсорс этот этап выгоднее, чем делать самому. У нас бы малярный цех и оборудование работали несколько дней, а у подрядчика загрузка 20-25 дней. Субподрядчику надо сразу готовить серию в 12 мачт, красить по 1-й невыгодно.
Литейка – 8 000 ₽
Почему было интересно организовать свою литейку? Во всем, что я делаю, я использую принцип разумной достаточности. Суть принципа в его названии. Наша литейка: красивые низкоточные детали очень быстро. Себестоимость деталей почти равна себестоимости металла. Подрядчики усложняют, увеличивают точность, а увеличенная вдвое точность, вдвое увеличивает и цену.
Аналоги литых деталей – только импортные. Стоимость средней детали от 100 $, поэтому по грубым прикидкам, мы экономим более 25 000 ₽ на одном комплекте.
Доходы производства мачт
Сейчас средний оборот производства – 1,8 млн ₽. Это порядка 6-7 рангоут. Партия на 12 штук производится примерно за 2 месяца.
Где и как продавать мачты?
Моя основная специализация – мачты (рангоут) для гоночных яхт. На продажи лучше всего повлияло 3 вещи:
– Ковид. 80% заказчиков мачт – это коммерческий парусный флот. Конторы, которые организуют гонки, сдают яхты в аренду и продают обучение. Когда границы закрыли, вместо яхтинга в Турции люди стали выбирать яхтинг в России. Эти компании начали много продавать, а, как следствие, покупать больше яхт, и вместе с ними и мачты. Есть стереотип, что яхтинг – это очень дорого, но, например, поучаствовать в вечерней регате можно за 5 000 ₽.
– Ютуб-канал. Я долго не решался торговать лицом, но жена все-таки убедила меня начать. Если пересчитать на заказы, то съемка видео — это моя самая высокооплачиваемая работа на предприятии. Видео создает доверие и снимает якоря/вопросы у потенциального клиента. Заказчик может увидеть то, что он получит, еще до начала работ, и разговоров, и объяснений будет гораздо меньше.
– Спорт. Я часто участвую в гонках, т.к. благодаря моей работе удалось вписаться в один из топовых экипажей (мы сдружились в процессе изготовления им очень сложной гоночной мачты). И первые мои заказы приходили как раз от спортсменов.
С заказчиками, которые зарабатывают на яхтах, работать легко. У них есть понятные задачи и требования. Чем дольше их лодки на воде, тем больше они зарабатывают. Яхта в коммерческом флоте – это как машина в такси: ее максимально эксплуатируют. А мачта – это наиболее уязвимая часть судна.
Гораздо хуже, когда к тебе приходит богатый клиент и хочет мачту, не понимая, что ему нужно. Но из своих вымышленных представлений о мачтостроении будет говорить тебе, как работать.
Он может заплатить в 3 раза больше, но с таких работ я стараюсь сливаться. Даже были случаи, когда я забирал изделие, возвращал деньги и благодарил Бога, что от всего этого избавился.
Сезон яхтинга начинается весной, и обязательно появляются люди, которые осенью все с тобой обсуждают, ты им все рассказываешь, а потом они пропадают до весны и внезапно срочно хотят мачты.
Приходится впихивать такие заказы между заказами верфей, потому что верфь ты не можешь задержать, без мачты яхта никуда не поплывет.
Большинство мачт продается через верфи. Верфь производит скорлупу корпуса. А остальное производится по частям. Верфь нанимает специалистов по мачтам, парусных мастеров, тех, кто вяжет веревки, кто продает палубное оборудование и железо. Отдельные конторы делают кили. Верфь все аккумулирует и разбирается с субподрядчиками, потому что всегда есть проблемы: то понос, то золотуха.
Преимущество такой схемы для производителя мачт – все претензии по заказам принимает верфь. Это обеспечивает сохранение нервной системы, потому что у людей часто бывают стереотипы в голове, которые к сопромату никакого отношения не имеют.
А самая популярная причина поломки мачты – ошибки экипажа.
Расходы производства мачт
Расходы считаю на среднем месяце в 1,8 млн ₽ выручки.
Зарплата сотрудников – 690 000 ₽
Из них 20 000 ₽ – это бухгалтер на аутсорсинге, а 670 000 ₽ делится между слесарем, мастером цеха, складским работником, двумя инженерами, композитчиком и менеджером-совместителем.
Первого сотрудника я нанял 4 года назад, до этого 6 лет собирал мачты сам. Я о-очень долго решался на этот шаг, понимал, что не смогу бросить человека, если вдруг не смогу ему платить.
Набор сотрудников идет исключительно по морально-волевым качествам. Честный, любит работать, может быстро двигаться, потому что волков ноги кормят. Сотрудник должен уметь переключаться, у нас работа не просто встать и сверлить одно отверстие 24 на 7. Нужно пойти и профрезеровать и деталь отлить. Работа требует осмысленности.
Есть сборщик, который не любит и не умеет переключаться, но свой участок он делает отлично, и мы поставили его на серийные мачты. Ему заносят 10 палок, он их фрезерует, конусит, сдает в покраску, забирает с покраски, через 1-2 месяца полностью сдает продукт и потом цикл повторяется.
Этому человеку не нужно быстро двигаться. Если идет провис заказов, переключаю его на что-то серийное, чтобы опять же он долго не вникал. Если его заставить бегать, ничего хорошего из этого не выйдет, но свою работу он делает лучше других. Считаю, что рыбу не надо заставлять лазить на дерево.
А кто-то может делать то, что нужно. Например, наш начальник производства, поэтому он и начальник.
Есть я, который делаю все, что должен. Все проблемы приходят ко мне. Я придумываю, как выворачивать.
Аренда – 54 000 ₽
У меня три помещения. Отдельно сборочный цех, отдельно офис, отдельно литейка. И тайная комната – помещение на втором этаже, где собираются мелкомачты.
С литейкой вообще нужно быть осторожнее, как-то в форме осталась капля воды, при температуре в 750° капля мгновенно превратилась в пар, и произошел взрыв.
Ремонт оборудования – 10 000 ₽
Раз в полгода покупаю шуруповерт, раз в 2-3 месяца отправляю клепочник на ремонт в Москву, и раз в пару лет покупаю какой-нибудь станок: фрезерный или токарный + мелочи вроде аккумулятора для шуруповерта.
Итого расходы выглядят так:
Сколько можно заработать на производстве мачт?
Если быть честным, все это время доходы/расходы я считал очень плохо. Особенно когда денег хватает. Итого на жизнь уходило в районе 200к в месяц, а остальное я вкладывал обратно в производство.
Я посчитал прибыль на обороте 1,8 млн и вот что вышло:
В лучшие времена, когда закрывали границы, получалась откладывать около 200 000 ₽/месяц на отдел перспективной разработки (производство карбона). Сейчас доп. расходы на это направление, примерно столько же. Поэтому фактическая прибыль производства, с учетом того что отдельно не плачу зарплату себе – 285 250 ₽, но 200 000 ₽ сегодня это инвестиции.
Да сейчас мы актуальны, но новое – это композитная сфера, углепластик, карбон. Слежу за тем, что происходит со сферой по всему миру. И мы решили, пока есть деньги, вложить в карбоновую сферу. За несколько лет так получилось открыть цех по производству карбоновых мачт. Уже есть первые заказы, но пока это направление поджирает деньги и работает в минус.
Тут стоит отметить, что помимо производство с 2012-го у меня работает интернет-магазин по продаже яхтенного оборудования, который приносит в среднем 1,2 млн выручки и помогает сходиться экономике всего предприятия в целом.
"Играет шум волн"
В свободное от производства мачт я участвую и в научных проектах в институте в Дубне .
Титры
ДИСКЛЕЙМЕР: Статья написана автором блога “упал, поднялся” на основе интервью с владельцем производства мачт для парусных яхт в подмосковной Дубне, Юрием Гурчиным, простите, с капитаном Юрием Гурчиным.
Я веду блог "упал, поднялся" с историями про реальный бизнес, а не этот ваш успешный успех.
Вы прочитаете: как я открыл и развалил сеть ночных клубов, как правильно склеить картон, чтобы продать его на маркетплейсах на 50 млн в год, как фермер потратил 250 млн в деревне, почему умирает производство пельменей в провинции, почему таксопарк на 300 водителей и 40 машин больше не бизнес, как технарь отреставрировал советский лагерь, но улетел в кассовый разрыв на 60 млн и другие истории
Комментарии (199)
DenSigma
22.04.2024 11:02+13Вам не приходило в головоу, что возможно, вы продешевливаете? Сколько аналоги стоят из Европы?
Tomasina
22.04.2024 11:02+2Вот согласен, учитывая что конкурентов практически нет и сам бизнес сезонный.
pae174
22.04.2024 11:02+2В Европе у производителя срабатывает эффект масштаба вообще-то, просаживает цену.
Javian
22.04.2024 11:02+9Генри Форд ушел от мануфактуры, а мы обратно к ней вернулись.
Судя по заголовку от переднего края науки к цеховому производству ~1950-х.
MAXH0
22.04.2024 11:02+4Ха! бизнес нишевый. Соответственно интенсификация бизнеса затруднена. Нет смысла... Смысл есть в том, чтобы расширять бизнес от импортозамещения на Российских верфях к верфям в дубаях и гондурасах.
MrKirushko
22.04.2024 11:02+9То что выпускал Генри Форд на своей фабрике пока сам был жив - это на самом деле была лютая помойка а не автомобиль. Почти любая другая модель на рынке была намного лучше, интереснее и совершеннее, не говоря уж об удобстве управления. Единственное что эту всю затею оправдывало - это доступность продукта: низкая цена и массовость.
В начале 20-го века это был единственный путь вытащить 99% народных масс по всей планете из совершенно безнадежной и беспросветной по нынешним меркам нищеты. Однако, сейчас народ уже насытился, вторичка заполнена тучей товаров за бесценок а ширпотреб подмяли под себя китайцы и логистика у них налажена настолько хорошо что конкуренция с ними честными методами более невозможна. Поэтому снова идет движение к персонализации, к кастомизации и сделанным на заказ товарам. А это возможно только либо возвратом к мелкому цеховому производству либо тотальной автоматизацией и компьютеризацией производства.
И поскольку второй вариант стоит совершенно неоправданных для большинства применений затрат на оборудование и его инженерное сопровождение, нет ничего удивительного в том что "цеховики" снова тихо выползают на сцену. Просто за ними сейчас будущее, по крайне мере - ближайшее, и таким оно останется до тех пор пока нами наконец не станет управлять ИИ а всю работу не начнут делать роботы. Это - не только у нас, это повсеместное движение, и не замечать этого уже просто невозможно.
N-Cube
22.04.2024 11:02Второй вариант решается 3д принтерами, станками с ЧПУ и так далее. Нужна мачта длиной десяток метров? Сделайте кастомный принтер из копеечного стандартного и печатайте в высоту сколько нужно и чем нужно. Хотите кастомную железку из алюминия? Забудьте про отливки времен крещения Руси, копеечный станок с ЧПУ выточит нужное из куска металла.
Korova-ugnetatel
22.04.2024 11:02+5Себестоимость отлитого куска алюминия и куска, проточенного на станке из болванки, отличается почти на порядок.
Потому что расход материала при расточке просто сумасшедший.
Автор же пишет: "детали с низкой точностью".
DaneSoul
22.04.2024 11:02+3Себестоимость отлитого куска алюминия и куска, проточенного на станке из болванки, отличается почти на порядок. Потому что расход материала при расточке просто сумасшедший.
Зависит от того, насколько сильно болванка дороже цены металла.
Потому как стружку можно и нужно сдавать в переработку, то есть это не отходы.
lorc
22.04.2024 11:02+10Расход режущего инструмента и всякого другого будет дикий. Среднее время жизни сменной режущей пластины в ЧПУ - один час. Время жизни фрезы - не сильно выше. Зная скорость обработки можно посчитать сколько кубических метров или кг металла она сможет удалить. И это не то чтобы очень большое число. Плюс, сделать полую мачту как в статье - не выйдет. Ибо сверлить на такую глубину.... Банально нечем. А кроме инструмента еще надо менять СОЖ, менять/ремонтировать изношенные направляющие (нагрузка при резании сильно выше чем при печати), делать профилактику шпинделям и так далее....
Поэтому в массовом производстве всегда используют литье (или экструзию) с последующей доводкой важных поверхностей на металлорежущих станках.
N-Cube
22.04.2024 11:02Вы такой большой специалист, что путаете мачту с ее креплением. Вы серьезно уверены, что на несколько сантиметров крепление мачты невозможно просверлить? Бред какой. Притом, крепление почти сплошное, вырезано будет относительно немного, притом это алюминий - такую штуковину и из титана без проблем вытачивают, и нет, никто не меняет фрезы и направляющие ежесекундно или как вы там себе придумали. Вас послушать, так для вытачивания обычного болта станок износится целиком! А длинную мачту (из углепластика, к примеру) можно на 3д принтере напечатать, направляющие хоть километр поставьте и двигайте печатающую головку по ним.
vashwind
22.04.2024 11:02+13Вот про таких заказчиков и пишет автор, которые со своими индивидуальными сокровенными знаниями сопромата, с которыми лучше не иметь дела.. )))
vbifkol
22.04.2024 11:02+12Притом, крепление почти сплошное, вырезано будет относительно немного,
наверное можно, но зачем? отливка всегда дешевле.
такую штуковину и из титана без проблем вытачивают, и нет, никто не меняет фрезы и направляющие ежесекундно или как вы там себе придумали.
Фреза - расходник. Дорогой. В литье такого нет.
А длинную мачту (из углепластика, к примеру) можно на 3д принтере напечатать, направляющие хоть километр поставьте и двигайте печатающую головку по ним.
Вы пробовали печатать длинное? Я пробовал, нет, это не просто. Вы пробовали детели 3д принтера сравнивать на разрыв с намотанным композитом? Я пробовал, там разница на два порядка.
N-Cube
22.04.2024 11:02Фреза - расходник. Дорогой.
Дорогой фрезы хватит отнюдь не на пару кубических сантиметров алюминия. При запросах описанного производства фреза вечной получится, точнее, пока по ошибке не сломают.
Вы пробовали печатать длинное? Я пробовал, нет, это не просто.
Еще как пробовал - даже с двигающимся столом волшебные палочки детям вертикально печатаем без проблем.
Вы пробовали детели 3д принтера сравнивать на разрыв с намотанным композитом? Я пробовал, там разница на два порядка.
А это как напечатать. Я детям из TPU игрушки печатаю, так их специально порвать нельзя при сечении коннекторов в пару миллиметров, я пробовал. Двигатели для ракет и прочее печатают на 3д принтерах, а вы рассказываете, что большую удочку (мачту) напечатать нельзя.
vbifkol
22.04.2024 11:02+1Дорогой фрезы хватит отнюдь не на пару кубических сантиметров алюминия. При запросах описанного производства фреза вечной получится, точнее, пока по ошибке не сломают.
Я фрезерую матрицы из алюминия - по сути убираю материал. Итальянской фрезы шестерки хватает на примерно на поллитра материала.
Еще как пробовал - даже с двигающимся столом волшебные палочки детям вертикально печатаем без проблем.
Эээ... у ваших детей волшебные палочки 6 метров длиной? Это длина мачты швертбота. Я так понимаю тут базар за подлинней.
А это как напечатать. Я детям из TPU игрушки печатаю, так их специально порвать нельзя при сечении коннекторов в пару миллиметров, я пробовал.
Вы осознаете что Вы карбон сечением в дессятую миллиметра тоже руками не порвете? А теперь сюрприз - композит на разрыв прочнее на порядок чем голая нить. 2 порядка разницы.
N-Cube
22.04.2024 11:02Вы в самом деле треть кубика с гранью в пару дюймов фрезой шестеркой стачиваете? Как-то поразумнее не пробовали? Ну, хотя бы электролобзиком отпилить, если со станком не сложилось :)
Речь идет про 3д принтер серии Ender 3 с движущимся столом, на котором ухитряются 2-3 метра высотой печатать модели, просто увеличив вертикальные оси, на ютубе есть ролики. Разумнее CoreXY принтер приспособить, но даже вот так работоспособно.
3Д печать позволяет в один этап выполнить намотку и спекание, причем направление движения сопла можно задать в слайсере для получения максимальной прочности внешнего контура и заполнения (если нужно). Попробуйте руками или станком с ЧПУ выполнить намотку в объеме :)
Popadanec
22.04.2024 11:02+1Если сравнивать напечатанное АБС с углепластиком, то разница очевидна, материалы разные. И это ещё без учёта направления печати и других тонкостей. На ютубе полно роликов по тестам сравнениям. И если руки прямые, а в голове не хлебушек, то напечатанные изделия порой даже лучше по прочности и других характеристикам.
N-Cube
22.04.2024 11:02+1Само собой, энтузиасты уж сколько лет как гоночные велосипеды из углепластика печатают, притом, что нагрузки там огромные и зачастую фабричные алюминиевые и титановые рамы ломаются. Но всегда найдется кто-то технически безграмотный и сравнивающий напечатанные детали с собственноручно намотанными без соединения между соседними витками…
vbifkol
22.04.2024 11:02+1И если руки прямые, а в голове не хлебушек, то напечатанные изделия порой даже лучше по прочности и других характеристикам.
Можно ссылку на напечатанное изделие, которое оказалось лучше композитного?
N-Cube
22.04.2024 11:02Напечатанное изделие и есть композитное. Карбоновые или кевларовые волокна добавлены в пластик, получается одновременно 3д печать любой структуры и запекание (даже домашние принтеры типовые зачастую на 300 градусов рассчитаны). Возможно и до 500 градусов печатать на домашних принтерах, но это уже уровень прочности деталей для авиакосмической техники, мало кому такое нужно. Параметры прочности изделий каждый производитель филамента публикует, можете посмотреть. Вариантов уйма, скажем, простой PLA или нейлон с карбоновым волокном и так далее.
vbifkol
22.04.2024 11:02+6Напечатанное изделие и есть композитное. Карбоновые или кевларовые волокна добавлены в пластик, получается одновременно 3д печать любой структуры и запекание (даже домашние принтеры типовые зачастую на 300 градусов рассчитаны).
В намотанном композите волокна длиной в катушку (сотни метров), в 3дпринтере - в десятые доли миллиметра. Не сравнивайте несравнимое.
Параметры прочности изделий каждый производитель филамента публикует, можете посмотреть.
Прочность на рзрыв намотанных изделий из углепластика порядка 4900 МПа. Прочность на разрыв вдоль волокон напечатанного АБС - 30 МПа. Разница в 163 раза.
lamancha
22.04.2024 11:02+1Предложите Ростеху печатать на 3Д принтере крылья для МС-21, а то они зачем-то композитные делают. Я верю в вас!
TestNickname
22.04.2024 11:02+1стружку можно и нужно сдавать в переработку, то есть это не отходы.
Стружка перерабатывается крайне омерзительно и цена её сильно меньше нормального лома, особенно у цветмета.
tark-tech
22.04.2024 11:02+12копеечный станок с ЧПУ выточит нужное из куска металла.
(Копеечный станок выточит) (за сколько-то разумное время) (нужное).
Выберите любые две позиции.
N-Cube
22.04.2024 11:02Да хоть неделю будет точить, в статье речь о производстве несколько мачт в месяц, так что креплений нужно штучно.
vbifkol
22.04.2024 11:02+4Да хоть неделю будет точить, в статье речь о производстве несколько мачт в месяц, так что креплений нужно штучно.
"копеечный станок с ЧПУ" для фрезеровки алюминия это сотня+ тысяч рублей и минимум 4 квадрата помещения. Если он делает 6 креплений в месяц, то стоимость изготовления крепления надо считать как стоимость станка/12/6+аренда/6+доплата за функции оператора+пара фрез в месяц. ну давайте в цифры 120000/12/6+500*4/6+5000/6 = (10000+2000+5000)/6 = 2830 рублей. Сюда добавить материал. Литье стоит на порядок (раз в 10) дешевле.
N-Cube
22.04.2024 11:02Почему сразу не миллиард? Сотню долларов стоит станок Genmitsu CNC 3018-PRO Router (300 x 180 x 45mm), и места занимает как табурет. По виду деталей в статье, этого хватит. Если нет, то за рабочую область 11.8 x 8.1 x 3.1 inch получится две с половиной сотни долларов за станок и места на два табурета. В итоге, места нужно в разы меньше, чем для литейки, оборудование дешевле и куда безопаснее.
lorc
22.04.2024 11:02+3Oh sweet summer child...
Хорошо что в английском есть два слова: router and milling machine. У нас и то и другое называют "фрезером", но проблема в том, что один - для древесины и мягких материалов, а второй - для металлов.
То что вы показали, которое на жиденьких цилиндрических направляющих, алюминий может разве что облизывать. Там даже на всех промофотках в него зажато либо вспененый пластик для моделирования либо кусок фанеры. Да, им можно гравировать по алюминию. Но фрезеровать его, да еще и с большим вылетом фрезы... Вам не понравится ни процесс ни результат.
N-Cube
22.04.2024 11:02Вы как из старого анекдота про сибирских мужиков и бензопилу - «а включать ее пробовали?». Даже дремелем размером с толстый маркер, удерживаемым в пальцах, легко можно закаленную сталь резать, и как масло шинковать алюминий. Подберите правильную толщину слоя и этот станок будет вам обрабатывать алюминий аккуратно (но не быстро). Пусть это займет несколько часов вместо нескольких минут, но в контексте статьи такой производительности более чем достаточно. Можно и дремелем с дриллпрессом такую деталь сделать (направляющие только добавить), только смысл какой. Народ в гаражах запросто титановые листы обычным электролобзиком кромсает (и говорят, что это просто), а вы алюминия пугаетесь.
lorc
22.04.2024 11:02+3Листы резать - да, просто. Хоть лобзиком, хоть фрезой. Я вон вообще точил титановый пруток на хоббийном токарном станке.
А вы загрузить алюминиевую болванку в тот ваш фрезер, у которого высота от стола до шпинделя аж 45мм. Вставьте фрезу в шпиндель и вдруг окажется что вы даже не можете профрезеровать эту болванку, ибо высоты по Z не хватит. Потому что надо чтобы Z travel был хотя бы высота болванки + длина фрезы + зазор. А фреза нужна такой длины, чтобы она доставала от высоты "уха" до дна.
Дальше, у детали из статьи есть отверстия в "ушах". Скажите на милость, каким инструментом вы их будете фрезеровать? Вам надо либо деталь переставлять набок (и тогда она она точно не влезет в этот станок) либо городить четвертую ось (точно не на этом станке).
Короче, это так кажется что ЧПУ резание это как 3д-печать - нарисовал модельку, загрузил в слайсер, нажал на кнопку и оно само все сделало. Вот только нет. Для ЧПУ даже слайсеров нет, есть CAM, где надо вручную описывать каждую операцию и собственным мозгом следить чтобы инструмент не влетел в заготовку.
Требования к жесткости совсем другие, опять же... Длины фрезы "от бормашины" тупо не хватит чтобы обойти всю деталь. Надо использовать нормальные фрезы, а они длинные и создают большой рычаг на тот хлипенький портал станка. Вы не смотрите что там два "толстых вала", а уприте часовой индикатор в шпиндель и надавите пальцем на фрезу - будете очень удивлены.
N-Cube
22.04.2024 11:02Вы ответы читаете, или только пишете? Я сразу привел рабочую область станка, и одна из его версий «11.8 x 8.1 x 3.1 inch», если у вас не хватает смекалки, как можно справиться с минимальной версией. Деталь из фотографии в статье имеет нижнюю область со сквозными отверстиями около дюйма и сверху еще пара дюймов, должно хватить даже для «тупого» подхода, если же нет, придется таки повернуть деталь пару раз. Повернуть деталь на 90 градусов вам кажется сверхсложной задачей, серьезно? Насчет требуемой жесткости - вязкое дерево или простое оргстекло куда сложнее обработать, чем алюминий. Еще раз повторю, что можно дремель держать просто пальцами и резать закаленную сталь, дужку замка в рекламе секунд за 40 перерезают, а у меня чуть больше минуты получилось. Если сделать разборный трафарет, то и обсуждаемую деталь дремелем за 100-200 долларов не проблема выпилить (хотя делать так серийно, очевидно, нет смысла). В итоге, все ваши утверждения про станки за тысячи долларов и большие помещения, чтобы две дырки в алюминии проделать и (большую) фаску с двух сторон снять - это забивание гвоздей микроскопом
vbifkol
22.04.2024 11:02+1Я сразу привел рабочую область станка, и одна из его версий «11.8 x 8.1 x 3.1 inch»,
У того, про который Вы наврали что он 100 долларов стоит (реально 200 долларов в Штатах) размер поля Work Area 300 x 180 x 45 mm(11.8 x 7.1 x 1.8”).
Насчет требуемой жесткости - вязкое дерево или простое оргстекло куда сложнее обработать, чем алюминий.
Вы пробовали?
N-Cube
22.04.2024 11:02Вы блеснули сначала своей технической безграмотностью, а теперь решили хамства добавить? У нас в Таиланде такой можно купить онлайн за 100$ с доставкой, а в сезон распродаж еще дешевле. И для обработки основания детали из статьи, ее достаточно перевернуть на 180 градусов и установить так, чтобы только дюйм был выше поверхности рабочего стола станка (если сами не понимаете, как это сделать, погуглите). Так что да, первого станка достаточно для обработки.
Я-то пробовал, причем разными инструментами. А если вы будете утверждать, что оргстекло легко и качественно обрабатывается вращающимся инструментом на скорости от 5000 оборотов в минуту - то вы совершенно не понимаете, о чем говорите. Оргстекло с высокооборотистым инструментом сначала плавится, потом горит, в отличие от алюминия (и охлаждение водой не поможет, смотрите коэффициенты теплопроводности алюминия и оргстекла).
vbifkol
22.04.2024 11:02+1У нас в Таиланде такой можно купить онлайн за 100$ с доставкой, а в сезон распродаж еще дешевле.
Вы пробовали? Впрочем, мы говорим вроде про Российское производство.
И для обработки основания детали из статьи, ее достаточно перевернуть на 180 градусов и установить так, чтобы только дюйм был выше поверхности рабочего стола станка (если сами не понимаете, как это сделать, погуглите).
В схеме станка под столом замкнут портал. Вы, возможно, имеете ввиду схему с двумя ведущими по стоонам стола, оно действительно позволяет.
Так что да, первого станка достаточно для обработки.
Это же эмпирически, да? У меня сейчас 11 станков фрезерной группы, от похожего китайчонка (только шпиндель киловатт) до 5тонных ручных. Первый станок, который у меня был - роланд егр300, на цилиндрических направляющих с шпинделем 40 ватт, почти как предлагаемый вами, только японский, я на нем работал полгода и помню что это. Вы, как я понимаю, опыта со станками не имеете?
А если вы будете утверждать, что оргстекло легко и качественно обрабатывается вращающимся инструментом на скорости от 5000 оборотов в минуту - то вы совершенно не понимаете, о чем говорите.
Я раскраиваю в день от 5 до 20 листов монолитного поликарбоната. На фрезере, естественно. 12000 оборотов, фреза 2,5 мм half-pipe, подача 2 метра в минуту. Чего я не понимаю? Если у Вас есть значимый опыт, поделитесь пожалуйста, буду благодарен.
Оргстекло с высокооборотистым инструментом сначала плавится, потом горит, в отличие от алюминия (и охлаждение водой не поможет, смотрите коэффициенты теплопроводности алюминия и оргстекла).
У Вас либо инструмент плохой, либо подача маленькая. Либо не ЧПУ роутер, а руки, Вы не можете обеспечить равномерную подачу, инструмент не режет, а скользит. Попробуйте купить станок, наверное удивитесь. Только не берите гуано за 100 долларов и даже за 200 не берите.
vbifkol
22.04.2024 11:02+1кстати, посмотрел сейчас сколько стоит то, на чем надеялись похожее делать. https://cncsam.ru/katalog-stankov/chpu-3d-stanki/chpu-stanki-3030/frezernyj-stanok-s-chpu-profcnc-3030-ma-lite/ - 230 тысяч. Сразу скажу, не получилось, алюминий фрезеруем на станочке весом 3 тонны, купленном лет 5 назад за 2 млн.
vbifkol
22.04.2024 11:02+2Сотню долларов стоит станок Genmitsu CNC 3018-PRO Router (300 x 180 x 45mm), и места занимает как табурет.
Вы его покупали за сотню? На сайте производителя 159 долларов без шпинделя. Со шпинделем 40 Вт уже 200. Но это в штатах, без доставки и НДС. В России такое будет стоить примерно 50. Но со шпинделем 40Вт фрезеровки алюминия не будет. Не в смысле будет очень медленно, а вообще не будет.
Фрезерные станки не ставят к стенке. В идеале вокруг должно быть метр свободного пространства со всех сторон. 4 квадрата - это оно и есть.
N-Cube
22.04.2024 11:02В Тайланде дешевле сотни долларов этот станок был на китайский новый год, я присматривался, не взять ли сыну, но решил пока продолжить с 3д принтером эксперименты. На ютубе есть полно роликов про девайс, и с алюминием он справляется без доработок.
Если станок закрыть кожухом, никакого метра свободного пространства вокруг не нужно, зачем? На верстак у дома можно поставить и пользоваться.
MaximRV
22.04.2024 11:02+3А разве в Тайланде нет яхточек, которым требуются Мачты? Может там это востребовано тоже? может стоит заняться изготовлением таких деталей? раз это так просто.
tark-tech
22.04.2024 11:02+2станок Genmitsu CNC 3018-PRO Router (300 x 180 x 45mm),
Этот помянутый вами копеечный станок показанные в статье детали будет точить в самом оптимистичном случае по одной в месяц, а реалистичней - примерно никогда.
Потому что жесткости у него никакой, фреза в нем вместо того чтобы грызть болванку будет весело мотыляться об нее резонансом и угробится нафиг. А снимать почутьчуть - это чисто для хобби в единичных экземплярах, а не для производства.
Это, есличто я говорю как владелец и пользователь примерно такого же станочка. Да, на нем можно в принципе даже и на латуньке рельеф выгрызти, но это будет очень, очень, очень медленно.
sim31r
22.04.2024 11:02Не решается вообще. Что просто выточить на станке с ЧПУ уже давно делают конкуренты в разы дешевле. Вплоть до того что на Алиэкспрессе есть за копейки, потому что нафрезеровали и наштамповали, пример с чем я сталкивался.
Плюс автор переходит на карбон, сложная дорогая технология. Так как это сложно, тут можно обойти конкурентов и даже выйти на внешние рынкию
N-Cube
22.04.2024 11:02Этот радиатор куда точнее сделан, чем кустарная отливка крепления у героя статьи. Не говоря о том, что на али продают серийную деталь, а не доведенное напильником рукоделие.
alysnix
22.04.2024 11:02+7мелкое артельное или индивидуальное производство, если конечно продукт не обладает некими уникальными, невоспроизводимыми качествами - работает на пределе рентабельности, просто в силу неизбежной высокой конкуренции. и характеризуется работой на износ, несоблюдением элементарных условий труда, довольно низким качеством продукта, низким уровнем потребной квалификации, применением архаичных методов производства, большого количества ручного труда, низкими доходами, низкой прибавочной стоимостью.
короче все постепенно будет скатываться в сплошной бангладеш, деквалификацию населения, упрощение экономики, и прочие прелести третьего мира
Daddy_Cool
22.04.2024 11:02+3Вроде звучит логично, но... поищу контпримеры.
Вот этот пункт "если конечно продукт не обладает некими уникальными, невоспроизводимыми качествами" весьма развесист - как выше написали - народ жаждет кастомизации (правда не весь, а относительно богатый).
1. Производство музыкальных инструментов (банальных акустических гитар) - доля ручного труда высока, большие размеры ~1м, соседствуют с малыми - долями мм. Всё приходится допиливать напильником в буквальном смысле и контролировать на каждом этапе. В результате фабрики вполне уживаются с индивидуальным производством. А если хочется перламутровых пугововиц - то кроме как к мастеру обращаться некуда.
2. Производство мебели - квартиры у всех разные, пожелания разные, желаемые цвета разные - по факту мебельщики тоже еще живут, и даже ИКЕА не смогла их ликвидировать. Ну и наценка мебельного магазина достаточно велика - может быть до 300%. Это же арендные площади, редкие продажи, и т.п... Т.е. мастеру эти деньги лучше класть себе в карман.
3. Пошив одежды, сумок, и т.п... на заказ.
4. Производство игрушек из полиуретана, мягких, и т.п....alysnix
22.04.2024 11:02+4а тут нет контрпримеров. производство муз. инструментов сразу откидываем, ибо годовые затраты среднего домохозяйства на "музыкальные инструменты", равны примерно нулю.
"гаражное" производство мебели... из готового дсп с прикручиванием готовой фурнитуры... не может быть прибыльным ибо там сверхвысокая конкуренция, а цена вхождения в бизнес - наличие гаража и циркулярки.
пошив сумок, одежды и так далее - это типичная экономика третьего мира.
производство игрушек - аналогично. этим занимаются артели в китайских провинциях.
vbifkol
22.04.2024 11:02а тут нет контрпримеров. производство муз. инструментов сразу откидываем, ибо годовые затраты среднего домохозяйства на "музыкальные инструменты", равны примерно нулю.
И? Одно из самых массовых производств в мире - производство жилья. Годовые затраты среднего домохозяйства на новое жилье не больше чем на инструмент.
не может быть прибыльным ибо там сверхвысокая конкуренция, а цена вхождения в бизнес - наличие гаража и циркулярки.
Конкуренции не может быть там, где нет прибыли.
пошив сумок, одежды и так далее - это типичная экономика третьего мира.
Бернар Арно смотрит на это высказывание с недоумением.
Vpan
22.04.2024 11:02+4Ипотека же и есть годовые затраты среднего домохозяйства на новое жилье. Отжирает прилично денег.
vbifkol
22.04.2024 11:02Ипотека же и есть годовые затраты среднего домохозяйства на новое жилье. Отжирает прилично денег.
я не уверен что СРЕДНЯЯ семья имеет квартиру в ипотеке.
Vpan
22.04.2024 11:02+1Да черт его знает, на самом деле. Большая часть моих друзей и знакомых живет в ипотечном жилье (или в бывшем ипотечном, то есть уже выплатили кредит).
DMGarikk
22.04.2024 11:02+1Вы считаете что средняя семья запросто имеет 5-20 млн денег на покупку квартиры без ипотеки с текущими уровнями зарплат?
vbifkol
22.04.2024 11:02+1я считаю что средняя семья живет в наследованном жилье.
DMGarikk
22.04.2024 11:02+2Вы не учитывали что в семье бывает двое или трое детей? Что наследство достается в среднем когда вам уже лет 60+? Жить с родителями женой и детьми?
У меня например слава богу родители живы здоровы и дед жив, у жены тоже самое , а мне 40 лет, жена и ребенок, и у сестры дети есть, по вашему плану мы должны быть дружной семьёй в двух квартирах в разной части страны чтобы быть среднестатистической семьёй?
vbifkol
22.04.2024 11:02+4Вы не учитывали что в семье бывает двое или трое детей? Что наследство достается в среднем когда вам уже лет 60+? Жить с родителями женой и детьми?
Учитывал. Медианная зарплата в 2022 году 40 000 рублей. Какая ипотека? Живут с родителями и детьми, ага.
DMGarikk
22.04.2024 11:02+1Медианная зарплата в 2022 году 40 000 рублей. Какая ипотека?
вы хотите сказать что дома в человейниках которыми тут все вокруг как грибами застроили, покупает 1% населения которые получают от 150тысяч рублей? и они все повсеместно пустые стоят?
У меня есть родственник который купил в ипотеку квартиру в подмосковье за 3млн и зарплатой 50тыр, платит гдето 20тыс в месяц
вы еще не забывайте что средняя зарплата 40тыр, но это на одного человека. а если в семье 2е работают то уже 80, а если маткапитал то еще проще
vbifkol
22.04.2024 11:02+1вы хотите сказать что дома в человейниках которыми тут все вокруг как грибами застроили, покупает 1% населения которые получают от 150тысяч рублей? и они все повсеместно пустые стоят?
Я хочу сказать что человейники - это процентов 5-10 жилого фонда.
вы еще не забывайте что средняя зарплата 40тыр, но это на одного человека. а если в семье 2е работают то уже 80, а если маткапитал то еще проще
в России кредиты на жилье есть у 15% домохозяйств Если вычесть инвестиционные, процентов 10 будет. остальные 90% живут в наследованном жилье.
DMGarikk
22.04.2024 11:02только если статью внимательно прочитать, то наблюдается крайне устойчивый рост ипотечного жилья, разве что будет просадка в этом году из-за ужесточения процентных ставок до запретительных уровней
Я хочу сказать что человейники - это процентов 5-10 жилого фонда.
ну по всей стране я могу согласится, да, это отражает экономическую ситуацию, но в точках экономического роста, около годоров миллионников, застройка идет (шла) какимито чумовыми темпами и вообще застройка сейчас превышает таковую во времена хрущевок например.
vbifkol
22.04.2024 11:02только если статью внимательно прочитать, то наблюдается крайне устойчивый рост ипотечного жилья, разве что будет просадка в этом году из-за ужесточения процентных ставок до запретительных уровней
там же можно прочитать что "Регулятор оценивал, что в среднем на одного ипотечного заемщика приходится 1,73 кредита", т.е. инвестиционных - почти половина.
ну по всей стране я могу согласится, да, это отражает экономическую ситуацию, но в точках экономического роста, около годоров миллионников, застройка идет (шла) какимито чумовыми темпами и вообще застройка сейчас превышает таковую во времена хрущевок например.
в точках роста живет 10% населения России.
PereslavlFoto
22.04.2024 11:02застройка сейчас превышает таковую во времена хрущёвок
Просто застройка не там, где люди живут, а там, где за квартиры платят.
Javian
22.04.2024 11:02+1Если маткапитал, то на три года доходы выпадают и все расходы лягут на 40 тыс+ декретные и какие-то местные выплаты. Т.е. ипотеку, кредиты надо выплатить раньше.
покупает 1% населения
покупают под сдачу в аренду. Пару лет мне рассказали про ипотеки - первую выплачивал собеседник трудно. Потом квартиру стали сдавать и взяли еще ипотеку. Она была проще - почти все что получали с аренды шло на ипотеку. После нее еще одну квартиру взяли в ипотеку.
Kovalenko_Ilya
22.04.2024 11:02Ну, на счёт того, что пошив сумок и одежды это экономика третьих стран - очень спорно. Каким же образом тогда Бернард Арно на пошиве одежды сколотил состояние в 117 млрд долларов?
alysnix
22.04.2024 11:02первая пятерка производителей одежды в мире: китай, бангладеш, вьетнам, индия, турция.
нужны еще какие-то аргументы по "третьему миру"?
vbifkol
22.04.2024 11:02нужны еще какие-то аргументы по "третьему миру"?
Вы осознаете что "это бизнес только для третьего мира" из утверждения "этот бизнес распространен в третьем мире" никак не выводдится?
FirExpl
22.04.2024 11:02+2Каким же образом тогда Бернард Арно на пошиве одежды сколотил состояние в 117 млрд долларов?
Он шьёт её в странах 3 мира за копейки и продаёт с маржей в 100500%?
Kovalenko_Ilya
22.04.2024 11:02Даже если это и так, что далеко не факт, так как много "брендовой" одежды шьётся и в странах Европы и даже в самой Италии, это не мешает ему быть на вершине этого бизнеса, иметь с него постоянный доход и прочную организационную структуру с развитием и модернизацией.
alysnix
22.04.2024 11:02этот арно - владелец всемирно известных брендов предметов роскоши. его продукт покупают нувориши, и фундаментального экономического смысла его предприятия и бренды не имеют. если исчезнут духи кристиан диор или сумки луи виттон - мир не рухнет, мир даже не заметит.
Kovalenko_Ilya
22.04.2024 11:02Так можно про любое производство сказать, что оно рухнет и никто не заметит. Если люди вкладывают туда такие деньги, значит кто-то что-то замечает, не так ли ?
У нас либералы любили писать фразу о том, что вся экономика РФ размером с Техас и для глобального мира Россия - ничто. А потом после начала СВО цена на топливо в США и Европе вдруг ни с того ни с сего за месяц выросла на 20 процентов, а то и на 25.
vbifkol
22.04.2024 11:02этот арно - владелец всемирно известных брендов предметов роскоши. его продукт покупают нувориши, и фундаментального экономического смысла его предприятия и бренды не имеют. если исчезнут духи кристиан диор или сумки луи виттон - мир не рухнет, мир даже не заметит.
Это как-то влияет на утверждение "пошивом одежды можно успешно заниматься не только в странах третьего мира"
Tomasina
22.04.2024 11:02Просто он пиарится в нише где тусят люди с кошельками. Разумеется, перед этим сделал так, чтобы его бренд считался престижным в этом кругу.
Kovalenko_Ilya
22.04.2024 11:02+3Китай при всём желании физически не сможет заменить целый ряд "мануфактурных производств" в России. Если мы посмотрим на российский рынок стройматериалов и строительства жилья (которое Очень капиталоёмкое), то там хорошо будет это видно. Какие-то пластиковые панели, сайдинги, линолеумы, обои, то что легко транспортировать и имеет относительно небольшой вес при высокой стоимости - в этой сфере Китаю действительно нет конкурентов. Хороший пример - вся электрика. Она действительно у нас китайская.
Но если двигаться дальше по списку в сторону увеличения веса материалов, то сдвиг будет наблюдаться всё больше в нашу сторону. Например, металлические/алюминиевые и пластиковые профили некоторое время назад везли практически только из КНР. Сейчас ситуация сильно изменилась с этим списком товаров. Большинство металлочерепицы, оцинкованного профиля катают и гнут у нас. Появился алюминиевый прокат в широком спектре. Производят сэндвич-панели, как с минеральным наполнителем, так и с пено-полиуретановым. Появился ассортимент пластиковых труб российского производства. Оконный профиль уже в очень большом объёме экструдируют у нас и занимаются этим как раз небольшие предприятия а не заводы-гиганты.
Мачтовый профиль это, кстати, тот же стройматериал, только для строительства яхт а не домов.
Дальше - больше. Кирпич и тем более строительные блоки, ж/б изделия, простые брусчатки, цемент, большинство штукатурных смесей - всё это из Китая уже никто не повезёт просто потому что стоимость перевозки очень сильно повлияет на конечную цену.
То же самое - малоэтажное строительство. Да, можно конечно организовать бригаду из КНР даже со своими стройматериалами, но смогут ли они удовлетворить пожелания, скажем, тысячи семей, каждая из которых захочет свой индивидуальный проект ? Не думаю.
И такие примеры далеко не единичны.
В целом я согласен с вами в том, что заводы-гиганты нужны и они действительно минимизируют издержки. Но от мануфактур мы никуда не уйдём покуда являемся органическими существами а не роботами.
Действительно мало семей у которых дома есть, скажем, музыкальная скрипка. Но у кого-то скрипка ручной работы, у кого-то нож, у кого-то собака выращенная в домашнем питомнике, у кого-то витраж ручной работы, у кого-то торт ручной работы, у кого-то джип залифтованный в местной мастерской, у кого-то бассейн не типовой, а изготовленный артелью "Евгений и Ко", кто-то любит свежее козье молоко с фермы и молоко в тетра-паках на дух не переносит, кто-то играет в компьютерную игру созданную пятью начинающими программистами и в комплексе этот пласт интересов тянет за собой весьма обширный и взаимосвязанный финансовый поток.
ru1z
22.04.2024 11:02+1Это не совсем про вес наверное, а больше про вопросы доступности добычи сырья и сложности производства. По производству алюминия Россия пять лет назад была на втором месте после Китая. По добыче железной руды, производству стали и т.п. она входит в пятерку крупнейших производителей (вложения были, потому что металлы выгодны на экспорт, вес материалов здесь плюс как раз в сторону экспорта), где технологии сохранились еще с советских времен и сравнительно легко металлопрокаткой могут быть превращены в такие изделия, как профили и подобное. Цемент, глина и подобное, наверное так же. А вот в то, что технологически сложнее, инвестиции были редки, не поддерживались, и, например, основная химическая реагентура - чаще из Китая. Без развитой химической промышленности любые технически сложные разработки маловероятны, а для всех полимеров, красок и всего остального, сколько бы они ни весили, нужны реагенты и другие мелочи, и получается, что многие товары с высокой массой точно так же спонсируют китайское производство, как и электроника. Зарабатывать на такой низкоуровневой зависимости, по-моему даже проще, чем заменять абсолютно все. Здесь разве что какие-то заградительные меры против Китая могли сработать, в сочетании с какой-то реальной поддержкой российских производителей, но как есть.
sim31r
22.04.2024 11:02+3деквалификацию населения
Чтобы повторить технологию изготовления крупногабаритных карбоновых изделий? Такую квалификацию имеют 1 на 10 000 населения.
То что вы пишете больше актуально для Индии как в ролике, и то, вероятно для кого-то это развитие и новые технологии.
На крупном производстве большая часть сотрудников выполняет однотипные операции, квалификация может быть у главного инженера, остальные выполняют его указания.
alysnix
22.04.2024 11:02для начала... производство "больших карбоновых изделий"...у автора пока убыточно.то есть это вообще не производство, а попытка его. и возможно потому все это и убыточно, что артельно, а сарае, такое не делается. не хватает оборудования, квалификации, выстраивания технологического процесса и так далее. о чем и речь.
кстати артельность производства автора еще и в том, что в реальности ему трубы тянут на большом производстве. а он просто дырки сверлит, и что-то там отливает. то есть он - экономическая бахрома вокруг больших производителей. самостоятельная экономическая роль его незначительна.
sim31r
22.04.2024 11:02+1ему трубы тянут на большом производстве. а он просто дырки сверлит
А добыча алюминия миллионами тонн еще более крупное производство, потом продукт распределяется по мелким трубным заводам, а потом по еще более мелким гаражным производствам. В целом выглядит как сбалансированная система промышленная. Крупное производство не будет мачты делать, или это станет маленький отдел при крупном производстве.
Вот непонятно как крупные компании такие вопросы решают. Вот Росатому нужен гайковерт специфический в 1 экземпляре, они создают временно маленький отдел который изготавливают это изделие. Понятно что роль этого отдела тоже не значительная в сравнении со всей компанией где 100 000 человек работает.
не хватает оборудования, квалификации, выстраивания технологического процесса и так далее. о чем и речь
Так с этим и у Боинга проблема:
AKudinov
22.04.2024 11:02+1Мне как раз фотографии процесса литья из алюминия напомнили то, как пакистанцы машины ремонтируют.
Мне кажется, алюминий надо плавить и лить в защитной атмосфере, защищающей от окисления.TestNickname
22.04.2024 11:02+1как пакистанцы машины ремонтируют.
При всей потешности видео от пакистанских товарищей, техпроцессы у них вполне себе серьёзные и промышленные, только годов из 50-х прошлого века.
AKudinov
22.04.2024 11:02Помню свои детские впечатления от романа Жюля Верна "Таинственный остров". Вот главные герои "только вчера", оказавшись на необитаемом острове, чудом развели огонь с помощью стёкол от часов, а "сегодня" у них уже есть паровая машина, электричество и проволочный телеграф. Ещё чуть-чуть, и атомный реактор запустят.
Вот и пакистанцы так же, из подножного мусора что-то изготавливают, как-то отливают. Очень хорошо помню, как впечатлился, когда ось от грузовика (?) на токарном станке обтачивали, и, чтобы контролировать биение, использовали не "часовой" индикатор, а просто проволочку, и зазор между концом проволочки и поверхностью детали контролировали визуально. И сварщик либо просто прищуривался, либо прикрывался осколком стекла. Профессионалы :-D
sergeyns
22.04.2024 11:02+28Не достотаточно кликбейтно. Надо что-нибудь типа "Физик бросил атомную бомбу и стал кидать палки..."
slava_rumin Автор
22.04.2024 11:02Была еще версия "как физик ядерщик улучшает алюминиевые палки", но де факто это все таки не кликбейт, а вот про бомбу уже действительно обман ожидания)
Moog_Prodigy
22.04.2024 11:02+1Тогда уж "Что общего у атомной бомбы и яхты? Физик из Дубны поделился откровениями". Причем такой заголовок содержит и ответ на вопрос, который он задает.
slava_rumin Автор
22.04.2024 11:02Там проблема, что нет общего)
AndrewVlz
22.04.2024 11:02+4А про это уже в статье будет написано :)
Анекдот, популярный в писательской среде:
- Не знаю, как назвать свой новый роман...
- Там есть что-нибудь про трубы?
- Нет
- А про барабаны?
- Нет
- Вот и назови - "Без труб и барабанов"
Dimaasik
22.04.2024 11:02+3Как насчет "Физик бросил графитовые палки и занялся производством алюминиевых" ?)
Radisto
22.04.2024 11:02Прошу прощения за оффтоп: талрепа - это опечатка или морской сленг? Просто у нас, сухопутных крыс талреп мужского рода второго склонения
ru1z
22.04.2024 11:02+15владельцем производства мачт для парусных яхт в Дубне ... защитил диплом по ядерной физике ... В свободное от производства мачт я участвую и в научных проектах в институте в Дубне
Физик-ядерщик? Даже так? Тогда уж лучше клийбет: "Как производитель алюминиевых палок в свободное время подрабатывает физиком-ядерщиком".
Либо статья как-то снижает профессионализм и все-таки "физик-ядерщик" - это основная профессия, либо основная профессия "владелец производства мачт" и физика - глубоко вторичное хобби. Я не знаю как можно заниматься ядерной физикой и при этом что-то внятное делать "в свободное от производства мачт", имхо в лучшем случае это будет работа уровня тезисов разных просидингов где-то в середине десятков соавторов. Ну а "владелец производства мачт" может абсолютно любым хобби заниматься, кликбейт не нужен. На ютубе где-то есть какой-то адвокат, который и швец, и жнец, и на дуде игрец, но представляется адвокатом, а не пчеловодом.
А так статью скорее можно похвалить, хотя бы чуть ближе к технологиям, чем картонные когтеточки, туристические госсубсидируемые козы/лагери/деревни/цветники/каменоломни, онлифансные телефоны, вездесущая шаурма, разливание химии на кухне, умирающие несетевые магазины/такси, пельмени и врущие китайцы в разудалом приключенческо-мистическом стиле с магнитными обоями. От гороскопов к алюминиевым палкам, это безусловный прогресс.
nronnie
22.04.2024 11:02+3в середине десятков соавторов.
При удачной фамилии можно быть и впереди нобелевских лауреатов - в научных публикациях авторов перечисляют в алфавитном порядке :)
ru1z
22.04.2024 11:02перечисляют в алфавитном порядке
От лабы зависит. В алфавитном сейчас только у физиков, по-моему, или когда сотни авторов, вроде публикаций из коллайдеров (из Дубны, наверное, тоже так будет, если крупная работа).
nronnie
22.04.2024 11:02Ну, вполне возможно, потому что я как раз могу только по физикам судить.
ru1z
22.04.2024 11:02В других областях гранты начального уровня часто дают тому у кого больше публикаций первым автором, поэтому сейчас в алфавитном порядке реже, насколько я вижу. Грантовые фонды, например для случая биологов, подразумевают такое распределение, что первый соавтор - работал больше всех остальных (если в тексте не указано другое), а последний соавтор - руководитель коллектива.
alysnix
22.04.2024 11:02+2один из главнейших вопросов по таким вот самозанятым бизнесам - а сколько часов в неделю они отдают работе?
Squoworode
22.04.2024 11:02+3Судя по этим статьям, не меньше 169.
alysnix
22.04.2024 11:02+5вот то-то и оно. мелкий бизнес это скорей форма самоистязания во имя пропитания. чудовищные затраты рабочего времени, мизерные прибыли, то есть максимально низкая рентабельность.
это вообще нельзя воспевать. тут плакать надо и свечки ставить, за упокой.
sim31r
22.04.2024 11:02+5Тут еще не понятно что считать работой, что хобби. Поход с сильной командой в море на яхте на несколько дней работа или отдых? Вроде и работа с заказчикам и тест продукции. Но автор то и начал с того что хотел в море ходить.
Плюс деятельность интересная, разные технологические процессы, выгорание на рабочем месте не грозит от однообразной рутины.
slepmog
22.04.2024 11:02+10При таком отношении расходов к доходам имеет ли смысл платить 6% с оборота? Платили бы 15% с прибыли и уменьшили бы налог в 5 раз?
Sap_ru
22.04.2024 11:02+4Более того, там же ещё вычеты и прочее, а мы этого не видим. Но я подозреваю, что в реальности автор платит налоги не со всего, а 6% посчитал, чтобы не инкриминировать.
nronnie
22.04.2024 11:02+2Физик-ядерщик мог бы заработать много-много больше, продавая палки из плутония.
VasiliyLiGHT
22.04.2024 11:02+6А ломики из урана подойдут? :D
SuperTEHb
22.04.2024 11:02+13Целевая аудитория урановых ломиков ограничена владельцами ванн со ртутью.
VasiliyLiGHT
22.04.2024 11:02+5Об этом я и не подумал... Чтож, остаются когтеточки
nronnie
22.04.2024 11:02+3Когтеточку можно пропитать раствором каких-нибудь солей радия. Будет у вас потом жить Кот Баскервилей - со светящимися когтями.
DaneSoul
22.04.2024 11:02+2А если такого кота его еще кормить пельменями или шаурмой с какой-нить хитрой добавкой из самостоятельно сваренной химии, то по ночам он будет гоп-стопом зарабатывать для хозяина.
Daddy_Cool
22.04.2024 11:02Приносите - утопим со скидкой.
VasiliyLiGHT
22.04.2024 11:02+4А вот и владельцы ртутных ванн )
TommyG
22.04.2024 11:02+1Надо зрить в корень. И ключевое слово всё таки "Приносите", а всё остальное не так и важно.
Скажут что утопили, а на самом деле всё может быть интереснее.
Может даже и такой поворот случиться, что принесёте, а вас на кичу примут.
SysManOne
22.04.2024 11:02+4Ну эт што ... А вот знавал чела, который перестал изучать солитон (это хрень из мира микроэлэктроники и технологии типа) чё-та там защитил при СССР, а теперь кирпичи таскает ... типа печник.
MountainGoat
22.04.2024 11:02+20Так хороший печник в деревне по рангу, конечно, ниже Бога, но - несильно. А хороший учёный в городе как был побирающийся нищеброд, так и остался.
Samedi_Da_Kapa
22.04.2024 11:02Да и не в деревне тоже. Эти ваши дачники и любители житья в собственном доме в пригороде регулярно обеспечивают печников заказами на мангалы/камины/печи
nronnie
22.04.2024 11:02+4Солитон - это волна особого типа. У нас на физфаке их проходили в рамках курса по ударным волнам, как я помню.
jar_ohty
22.04.2024 11:02+4Я в ИОНХе когда работал, был момент, когда работали у нас на 8-м этаже два таджика, клали на полу плитку. Бывшие физики-ядерщики.
ssj100
22.04.2024 11:02+3В наших реалиях не удивительно. Да у нас также когда в 1994 закрыли полупроводниковый завод так и всем работникам в один день сказали: Микроэлектроника Молдове не нужна, расходимся.
Полупроводниковый завод Мезон Теперь за этими дверями строительные склады и шьют одежду
N-Cube
22.04.2024 11:02+3Солитон это из мира волновой динамики, известный пример - так называемая волна-убийца. Явление широко известное, за исключением самого названия «солитон» :)
vkni
22.04.2024 11:02+4Ну тут, кажется, не совсем физик-ядерщик. Реальный учёный получается примерно после диссера, а не диплома. Вернее диссер - это некоторая бюрократия после нескольких более-менее самостоятельных/почти самостоятельных работ. Но печально, конечно.
sim31r
22.04.2024 11:02+3Возможно про солитоны он всё понял. А про печи до сих пор не понял. На самом деле он исследователь печник. Поймет с печами займется антигравитацией и сингулярностью.
Tomasina
22.04.2024 11:02+1Хороший печник зарабатывает сильно больше ядерщика.
И с клиентами недостатка нет.
SysManOne
22.04.2024 11:02И ведь не поспоришь ... Ну разве что какой-то оч трудный путь выбран через учоного в печники. Как я понимаю это нечто индикатора полезности учёных в современной экономике.
DMGarikk
22.04.2024 11:02+4наверное тот случай когда не напишу как обычно "ну это и ожидаемо от мелкого бизнеса"
так вот, кмк это именно тот бизнес, что имея в нем стабильный поток клиентов - надо срочно масштабироваться и повышать цены, потому что рынок очень узкий и крайне специализированный, туда редко залетают люди со стороны. а владельцы яхт люди зачастую обеспеченные и такие детали будут всегда востребованы на рынке даже если ценник задрать процентов на 100, они даже не заметят...и вообще начинать продавать за бугор, пусть даже не в европу (хотя почему бы и не?)
alysnix
22.04.2024 11:02+2на любой рынок, где можно "повышать цены", и который не является локальными услугами, приходит трудолюбивый китаец, и заваливает его своим продуктом.
DMGarikk
22.04.2024 11:02+1Конечно, но это узкая ниша, тут реально сделать свой узнаваемый бренд если упороться в маркетинг и начать в т.ч. у китайцев что-то и себе заказывать,
SvetaFernandez
22.04.2024 11:02+4Вы ошибаетесь, это стереотип, что владельцы яхт сплошь обеспеченные люди. У нас бывают очень разнообразные клиенты. Парусный спорт, да, очень не дешёвое удовольствие, но по сути как и любое хобби. Есть люди которые содержат яхты на обычную зарплату, для них такие скочки цен критичны.
В том чтобы продавать за границу есть большая проблема в размере изделия, были клиенты из Греции, Италии которые хотели приобрести мачты но их перевозка съедает весь профит этой покупки. Работать с другими странами имеет смысл если есть склад хранения готовой продукции по разным регионам, сейчас это не выполнимо.
ChePeter
22.04.2024 11:02"веревки", "плавает" - а Вы действительно яхтсмен?
alnite
22.04.2024 11:02+8Говорят, что настоящим яхтсменам уже можно, и "верёвки" и "плавает". Заслужили :)
mayorovp
22.04.2024 11:02+3А что не так с верёвками? Или вы думаете, что на яхты покупают не верёвки и не канаты, а исключительно их концы, да ещё и по отдельности? Небось, ещё и инвентарные номера у разных концов одной верёвки - разные?
jar_ohty
22.04.2024 11:02+3Это только позеры рядом с военно-морским флотом любят все эти "плавает студент на экзамене". В моей практике (на научном флоте) ни разу не было такого, чтобы моряк поправил кого-то насчет "плавать".
Pas
22.04.2024 11:02Почитайте очень даже "серьёзную" брошюру на русском языке по МППСС-72. Там очень даже встречаются термины "плавание судов" и "районы плавания". А "плавает говно, а корабли ходят" больше похоже морскую вариацию военной уловки-хохмы про "отдать честь".
ulovka22
22.04.2024 11:02+4670т.р на 7 человек - это в среднем 95т.р., налоги (удержание НДФЛ и платежи в социальные фонды) должны составлять около 50% или больше, с учётом того, что при наличии литейного производства надо платить повышенные взносы в ФСС.
В итоге на руки остаётся менее 50т.р.
Вопрос - автор платит зарплату черным налом, или ему везёт с дешёвой рабочей силой?
andres1
22.04.2024 11:02+4Я не понял, что в станке для намотки карбона стоит 20 миллионов? Патрон с мотором и энкодером, швеллер с головой подачи нити. И всё.
Tomasina
22.04.2024 11:02+3Классика же...
Материалы - 10% стоимости.
Знание сделать чтобы все это работало - 90% стоимости.
Sap_ru
22.04.2024 11:02+4А дальше начинается... Нить/лента при подаче режет абсолютно всё. То, что она не режет, само сталь режет. Решаемо, но нужен опыт. Нужно постоянное натяжение нити/ленты при большом ходе каретки (ибо мачта). Причём это супер-критично. Пипец, как сложно, кстати. Тоже решаемо, но нужен огромный опыт. Нужна подача клея: равномерная и синхронизированная с подачей нити/ленты. Тоже решаемо, но нужно много опыта. Нужна механика и электроника, чтобы оно не клинило и не ломалось в случае чего. Нужна обслуживаемость, удобная смена катушек и расходников - тоже опыт.
Вот и получается, что там 1'000'000 сам станок и 19'000'000 - знание как именно это всё собрать, чтобы оно реально работало.
Но на самом деле, именно продажалопатстанков и является самым выскомаржинальным бизнесом. Но начальные инвестиции... мама не горюй. Вы не менее 10 станков должны за свой счёт сделать и минимум год упорной работы коллектива потрать, чтобы выйти на уровень, чтобы производимое что-то где-то как-то работало и продавалось. И это нужно несколько хороших специалистов, и каждому нужно хорошо платить на всё время опытов. А потом вложиться в выстраивание производственной цепочки, что отдельный процесс. Плюс, технологические риски - вы не знаете заранее себестоимость станка и его характеристики (ибо хайтек). Да, дальше оно несёт золотые яйца и отбивается за год или около того, но за эти деньги и время можно очень много всего другого менее технологичного запустить. Потому и очень мало желающих вкладываться. Мечта идиота в такое влезть, кстати...
Tomasina
22.04.2024 11:02+3>А самая популярная причина поломки мачты – ошибки экипажа.
Тема не раскрыта. Ситуации из жизни - самые рейтинговые.
andersong
22.04.2024 11:02+2Зайти под мост не в тот створ - пойдет?)))
jar_ohty
22.04.2024 11:02Газель не пройдет - тема вечная) Мы в Питере на экскурсии по Неве и ее рукавам так вписались в мост. Не знаю уж почему - недогруз и осадки не хватило, уровень воды поднялся, или первый раз на этом кораблике под этим мостом - но вот, случилось.
Old_paranoid
22.04.2024 11:02+1Из интересных случаев - у знакомого как то случился поворот "оверкиль" с последующей поломкой мачты об морское дно. (Поворот "оверкиль" - это опрокидывание).
Из банальных - на регате, когда яхта идет под максимальной парусностью - шквал + зевок рулевого - у одного товарища поломка мачты, у другого - погнуло (примерно как на фото выше).
Но среди знакомых это три случая лет за 15-20...
OrtoXylene
22.04.2024 11:02+1а на карбоно-намоточном станке и карданные валы ещё можно делать.
Tomasina
22.04.2024 11:02Для деталей вращения критична точная балансировка.
Oncenweek
22.04.2024 11:02Кардан - это максимум пара тысяч оборотов, там будет достаточно чтоб прям уж совсем биений не было, все таки не турбина
DMGarikk
22.04.2024 11:02+2Балансируют карданы, потому что подшипники вхлам убиваются если этого не делать
а если не отбалансировать автомобильный кардан, то при движении будет забавно трррррястись авто в зависимости от скорости
Oncenweek
22.04.2024 11:02Ну я и говорю - убирают прям совсем жесткие биения, это не такая уж прям недостижимая технология, балансировки до миллиграммов они не требуют
mpa4b
22.04.2024 11:02Щито, простите? Как минимум 6крпм, на макс. скорости. А центробежные силы пропорциональны квадрату угловой скорости.
OrtoXylene
22.04.2024 11:02просто наматывать ровнее, станок же как раз путем вращения деталь формирует. Отличные карданы получатся. Ну и конечно отбалансировать как ниже пишут, это не сложно.
StanislavBulgakov
22.04.2024 11:02Всё таки карбоновые мачты значительно легче а это очень важно для соревнований. А если офисный планктон катать по вечерам то хоть из чугуна лей.
Tomasina
22.04.2024 11:02А что по прочности самодельного литья в сравнении с фрезерованием нормальной заводской болванки?
Это же важный узел, несущий приличные нагрузки.
sasha_semen
22.04.2024 11:02В мореходных делах вес не особо критичен, прочность достигается увеличением толщины детали.
Tomasina
22.04.2024 11:02То есть какой-нибудь пузырек воздуха внутри не вынудит деталь лопнуть при нагрузке сверх штатной?
sasha_semen
22.04.2024 11:02+2Алюминий неплохо льется. Конечно лучше под давлением, а еще лучше - ковка, но и у обычного литья в песок качество достаточное. А под нагрузкой сверх штатной ломаются детали даже из вибраниума.
TVExpert
22.04.2024 11:02+3Доброго !
Всегда радовался живому материалу, особенно от тех, кто хочет "сдвинуть" хоть что-то на месте своими силами :)
- По конструкции СТЕПСа есть замечания но, и тут же предложение (на мой взгляд, можно сделать проще/технологичнее и прочнее). Это конечно если нет задачи с "жертвенными участками" конструкции (которые ломаются в расчётных местах, при превышении расчётного усилия, тем самым спасая что-то более дорогое и сложно ремонтируемое).
Плюс надо знать возможности по точности/повторяемости траектории сгиба оборудования у ваших коллег, где вы размещаете заказ(ы)
- А развес вездесущая как раз таки в алюминии/углепластике контора Easton не присутствует на вашем "срезе рынка" ?
Они же матёрые и технари/технологи, и коммерсанты грамотные.
Велосипедные рамы, инвентарь для хоккея, альпинизм, номер один в производстве "трубок" для охотничьих/спортивных стрел (включая алюминий с навитым углепластиком).
- почему талреп не в морском исполнении, зачем взяли для иллюстрации обычный оцинкованный ?
P.S.
У меня есть опыт в проектировании/изготовлении мачт, но для других "парусов" :)
Фото "копийной" (согласно условиям монтажа) части основания, для спутниковой антенны Dиаметром 3 метра.
Тут задачи несколько иные - диаграмма направленности у такой антенны около одного градуса, и она не должна "даже шелохнуться" вплоть до разрушающего для её размеров/материала уровня скорости ветра.
ksenobiolog
22.04.2024 11:02+2Физик,это интересная профессия.Вот как добраться до трубки из карбида кремния и вентиля на микрограмм водорода,при этом пересечь границы и успеть выпрыгнуть из небольшого долга пожалуйста пишите умные советы.
SuharkovMP
Это выгоднее чем пельмени и когтеточки?
Moog_Prodigy
Вроде бы да, но слишком уж нишевый бизнес.
PereslavlFoto
Нет. — Когтеточка скоро портится и клиент приходит за следующей, а мачта портится нескоро, клиент приходит слишком медленно. А пельмень вообще ломается сразу, как только установлен в рот, поэтому клиент не иссякает.
jar_ohty
Когтеточка портится очень нескоро - если вместо того, чтобы покупать новую взамен распущенной, к которой еще коха привыкать будет черт знает сколько, просто купить нужное количество джутового каната и намотать.
Но вообще я бы не сказал, что когтеточки какой-то особо выгодный бизнес. 10-15 метров 10 мм джута - уже полцены новой когтеточки, если не больше.
Squoworode
Вам бы статью про когтеточки перечитать, с таким подходом они у вас не продадутся...
jar_ohty
На Хабре и такая есть? Ну и я их не продаю, я ими пользуюсь:)
redfox0
https://habr.com/ru/articles/799395/
navferty
Неужели Вы кот? =))
Keeper10
Ещё один спалился.
jar_ohty
А то)
На самом деле, я в этом переплюнул Ленина. Ленин дважды кот. Однажды он "окотился в брянских лесах", а в другом месте он "начал говорить, сидя за столом, медленно царапая когтями лоб". Котом его сделали опечатки. А меня то родственники по ошибке назовут именем своего кота, то моим именем назовут кота. Таковых котов, названных в мою честь, двое, и еще двое котов, именами которых называли меня, так что я минимум четырежды кот.
Lazhu
Вот это новость! Когда это он из гриба в кота переквалифицировался? Да еще и дважды
jar_ohty
Котом он стал еще до гриба. Возможно, даже при жизни.
exTvr
А кот, как всем хорошо известно - жидкость и может принимать любые формы.
sim31r
Дети котенка принесли домой. В тот же день увидел рядом с мусоркой потрепанную когтеточку, подумал что это знак и забрал с собой. Кошка сразу поняла что делать и это любимая ее игрушка, ну после тряпичной мышки. Немного спас планету от захламления. А кому-то убыток, не проданная когтеточка ))
Popadanec
Мой не понял, но когда я его поставил лапами на когтеточку, лапы сами начали делать своё дело. Как они сами скидывают различные вещи, даже когда кот отворачивается.
vesowoma
Если на яхту взять, кота, то нужна мачта с функцией когтеточки!
А вообще нормальная нишевая тема с мачтами
dyadyaSerezha
Лучше шесты для танцев. И домой, и в клубы... Много кому нужны. И делать легче)
pulsatrix
Шесты тоже с когтеточками?
dyadyaSerezha
Само собой. Причём, для тигров.
Matshishkapeu
Мачты тоже вполне бодро портятся. Это, нопремер, даже ни разу не настоящее море, и не то чтобы лютый шторм. Порванного такелажа и парусов было в достатке.
dyadyaSerezha
Это не баг, а фича. Мачта наклонена чуть вперед, как бы стремится к победе.
Mamonthful
только назад. Там крепления для грота
dyadyaSerezha
Стремление к победе даже грот не перебьет.
alysnix
те, кто делает пельмени и когтеточки, как раз и покупают мачты для своих яхт у автора... а он у них покупает пельмени и когтеточки.
SuharkovMP
То есть они увеличивают ВВП и создают рабочие места?
alysnix
они стараются выжить. а ввп на хлеб не намажешь.
sim31r
Чтобы выжить достаточно работать на дядю. Тут поболее, рабочие места, от каждого по способностям. Плюс в статье вполне себе развитие технологий, open source мачтовый. Карбон вообще отдельный пласт технологий, там кроме мачт можно делать баки для водородной энергетики и подобное. Станку в принципе все равно что мотать, тело вращения задали и он работает.
exTvr
Батискафы./s
sim31r
То же можно и про Боинги сказать, не смотря на тысячи сертификатов и лицензий.